PDA

Просмотр полной версии : К вопросу о грамотности...



Гидрограф
26.11.2007, 11:20
К сожалению, не нашел раздела, где бы кто-то решился обсудить данный вопрос (а может – плохо искал?).
Но вот сегодня в очередной раз прочитал отчет нашего коллеги Сергея3:

«Сегодня выступал в Рижском направление, очень понравилось особенно последние полчаса перед закатом, попал на "чорные камни" брал на всё что шевелится. Ну а в остальном щучка шалила хорошо 9 не больших, жерлици-балансир.»

Вроде бы все хорошо: и отчитался человек по поводу удачной рыбалки на одному ему известном месте, и фотку с уловом приложил, и даже по секрету сообщил, на что ловил:cool: . Но вот осадок после чтения таких отчетов остается – или к старости слишком привередливым становлюсь, или что-то не так в нашем государстве с образовательной системой. :confused: Получается, что писать грамотно, то есть, не делая элементарных грамматических и синтаксических ошибок, у нас на форуме некоторым зазорно. А кто слишком привередливый – расшифровывай и понимай в меру своей образованности.
Вполне объяснимо, когда человек в спешке делает описки (это сразу заметно, и я не заостряю на таких описках внимание, сам бываю грешен). В крайнем случае, есть очень удобная функция авторского редактирования отчетов после предварительного просмотра или даже прочтения в готовом виде.
Но иногда кажется, что человек настучал по клавишам на «олбанском» языке, и гордится своим достижением – мол, вы «догоняйте» сами, что я имел ввиду, когда написал: «Клявала хорово» - то ли «хорошо», то ли «херово».:D
ИМХО, здесь просто явное неуважение к читающим отчеты форумчанам (да и к модераторам). Ну не верю, что за последние годы так резко возросло число совершенно неграмотных молодых людей. По крайней мере, не хочется верить…
Простите, но накипело…
Сан Саныч

ТО: Сергей3 – Не в обиду сказано, просто твой отчет был последним из тех, которые уж слишком бросаются в глаза нарочитым пренебрежением к русскому языку.

Хреноредьев
26.11.2007, 14:50
Ученье-свет,а неучёных-тьма!
Безграмотных и косноязычных людей на форуме с избытком!
Уж если свой ник с ошибками пишут,о чём тогда говорить?:confused:

plosku
26.11.2007, 17:14
косноязычных
пишется косТноязычных !можно попросить модератов ,например Хреноредьева исправлять за такими. а вообще, я думаю,люди просто спешат ,когда пишут. у меня вот проблема с быстрописаниeм, например 10 строчек пишу очень долго(минут 15!), редко с большой буквы начало предложения. но это только от неумения быстро нажимать кнопочки. к слову, у нас один из самых грамотных сайтов!

Хреноредьев
26.11.2007, 22:01
к слову, у нас один из самых грамотных сайтов![/QUOTE]
По сравнению с удафф-да!:rolleyes:

Pan Ozersky
27.11.2007, 00:04
Гидрограф
Пролили Вы, батенька, бальзам на мою душу.
+100000
Давно пора!
Как интеллигенцию медведами и удафами не гнбили бы - все равно тягу к эпистолярной классике не вытравить!

GSM
27.11.2007, 00:36
К сожалению, людей, не умеющих грамотно писать, становится всё больше. Даже некоторые руководители немелких компаний этим страдают. Один из них мне сказал,- "ничего не могу с этим поделать, у меня синдром ...", как-то он его назвал, не помню. Научный факт, говорит. Ученые доказали. ))))))).

слепой
27.11.2007, 00:40
Господа прошу прощения(это заранее) если в своих будущих отчётах буду делать ошибки так-как сказывается недостаток образования,а подтягивать русский язык некогда да и негде на работе общаемся с ребятами только через х.. и б... .На самом деле конфа мне лично помогает осваивать письмо на русском,когда пишу отчёты постоянно переспрашиваю у жены как это пишится а как это.
З.Ы.Всё что написал абсолютно серьёзно.А олбанский мне тоже не подуше.

Seal
27.11.2007, 01:51
все равно тягу к эпистолярной классике не вытравить!

Была бы тяга - высокохудожественными отчетами зачитывались бы.
Никакой тяги - нет.
Есть сиюминутное раздражение конкретного посетителя форума от обилия ошибок и только.

кузмич
27.11.2007, 08:21
Камрады, я ВАС прошу, прежде, чем кого либо упрекать, посмотрите, на свои писмена, а потом начинайте кого- то журить, кому это относится, и кого не упомянули- те знают,и думаю исправятся, а то получается, как в армии: старики в авторитете, и их оговаривать- ни ни,:mad: приближенные к его Императорскому величеству- не обсуждаются, а остальных:- а ну мы вам щас:mad: , вот и спрашивается-а где справедливость? А правильно писать- это хорошо и красиво:) , вот только как говорилось выше, не всегда получается, то торопишся, или, что чаще- не проверяеш после написания, вот и получаются ошибки, а писать грамотно- надо к этому стремится.;)

Pinochet
27.11.2007, 09:03
Если этот ресурс - кружок филологов-лингвистов, то тогда согласен. Давайте будем банить за 2 ошибки в тексте:D . Еще заведем дневники и будем ставить оценки:D . А отпетых двоечников гнать:D . Если кому-то не нравится грамотность сообщений в конференции и он такой грамотный - может стать модератором-корректором, и править за всеми. Как в любом издательстве есть корректор штатный, так и здесь - можно завести его. В чем проблема? Правда он денег немалых стоит. А все остальное - бред. У некоторых раздраженных посты укладываются, максимум, в 2 строки. Не все здесь такие грамотные. Я по русскому в школе проводил 80% учебного времени за дверью из-за разногласий с педагогом по многим вопросам. И что теперь надо идти на курсы русского языка иначе не пустят на форум. Каждый пишет так-как может. И по возможности с минимумом ошибок. А раздраженным пить больше успокоительного. Всем удачи.

Ps. Кстати когда-то, очень давно, я читал свою первую и последнюю книгу, вычитал такую фразу: "Критик - это неудавшийся поэт". Думаю есть над чем подумать.
Ps. Ps. А так, если без сарказма, тот кто пытается писать грамотно - тот будет пытаться писать грамотно. А кто не хочет - его не заставить.

carp
27.11.2007, 09:08
у меня вот проблема с быстрописаниeм, например 10 строчек пишу очень долго(минут 15!), редко с большой буквы начало предложения. но это только от неумения быстро нажимать кнопочки. к слову, у нас один из самых грамотных сайтов!
попробуй вот этот курс http://ergosolo.ru/products/internet9/. Сам сейчас прохожу,стал чаще нажимать на правильные копнки...

RainBow
27.11.2007, 09:09
И что теперь надо идти на курсы русского языка иначе не пустят на форум.
не волнуйся пустят))

Каждый пишет так-как может, и это его личное дело.
немного не так...
Каждый пишет так-как может, по возможности исправляя ошибки.
албанский и иже с ними недопустим на сайте( кстати надо прописать в правилах...)

Dmitry_Daddy
27.11.2007, 09:29
Если этот ресурс - кружок филологов-любителей, то тогда согласен. Давайте будем банить за 2 ошибки в тексте.
И что теперь надо идти на курсы русского языка иначе не пустят на форум. Каждый пишет так-как может.
Леш, не надо перегибать палку! Речь идет о совершенно простых и понятных вещах.
Совсем несложно, написав некий опус, прочитать его самому автору.
Насчет курсов русского языка - наверное, нет, а вот читать побольше русской классики вместо всяческого мусора - да!

To кузмич: если ты считаешь Юру зоной, недоступной для критики - глубоко ошибаешься.

Seal
27.11.2007, 09:40
Не сиюминутное,а ежедневное.:(

Ежедневно сиюминутное!

Thrash
27.11.2007, 09:46
строго имхо
а мне пофиг, как хочу - так и пишу. если мне хочется написать "он, кофий" - напишу "он, кофий".
лично я - не на уроке русского языка и родной речи и не на форуме борцов за чистоту всего лишь интернет-письма.
не нравится - не читай, совсем не нравится - напиши смешной перевод, нравится писать грамотно - пиши грамотно, нравится читать грамотно написанные вещи - читай книжки.
если не на что больше копить ежедневную желчь, кроме как на грамотность собеседников - поздравляю, ваша жизнь - удалась!

RainBow
27.11.2007, 10:37
Кстати, вместо с "олбанским", надо запретить и использование "смайликов", ибо нечего загрязнять родной язык двоеточиями и скобками лишними
по поводу смайликов сложный вопрос.
я бы сказал бесит излишнее количество смайликов - но иногда они уместны (иногда).
но что есть критерий количества? мое мнение- это не есть критерий.
чье-то другое мнение- также не есть критерий- по сему может пока не бороться со смайликами?

Иван123
27.11.2007, 10:49
строго имхо
а мне пофиг, как хочу - так и пишу. если мне хочется написать "он, кофий" - напишу "он, кофий".
лично я - не на уроке русского языка и родной речи и не на форуме борцов за чистоту всего лишь интернет-письма.
не нравится - не читай, совсем не нравится - напиши смешной перевод, нравится писать грамотно - пиши грамотно, нравится читать грамотно написанные вещи - читай книжки.
если не на что больше копить ежедневную желчь, кроме как на грамотность собеседников - поздравляю, ваша жизнь - удалась!
+ много
Самоконтроля хватает: на работе, в проф. форумах, переговорах и пр. пр. пр.
Он должен быть по принципу написал-прочитал, перегибы на форуме "все о рыбалке" в сторону филологии, корректуры и редакторства эта минус бОльшая часть аудитории.
Прошу также учесть, что многие пользуют налодоники или коммутаторы, где ошибки проскакивают не по причине безграмотности автора, а из-за интерфейса и размеров штуковин:D

Seal
27.11.2007, 10:54
5 баллов! То есть никому уже и слова не скажи - сразу в ответ получишь "а вот сам сделай колбасу" :d

Критика - это не есть плохо.
Критика - это выражение замечаний, сформулированных по итогам изучения и осмысления предмета критики.

Для того, чтобы иметь не то чтобы право, а просто саму возможность критиковать - в предмете надо разбираться.

Точка зрения покупателя - это не критика, это точка зрения покупателя.
Ее можно и нужно принимать в рассмотрение, но не как критику (покупатель не может критиковать - он не понимает что, как и почему работает), а как фидбек.

SIZ
27.11.2007, 11:04
А по каким критериям вы будете определять качество услуги? Нравится не нравится - не объективно. Для того что бы оценивать нужно, хотя бы поверхностно, знать что оцениваете. Вы, как потребитель оцениваете услугу - либо преобретая ее, либо нет. И если вы ее не приобретаете, это ведет к снижению дохода производителя, то тут уже пора задуматься производителю услуги, и что-то менять в своей деятельности. А вступая в полемику с производителем, указывая ему как это делать, мягко говоря абсурдно. В этой ситуации вы будете напоминать слесаря, с незаконченным политехническим образованием, из "12 стульев"
В том то и дело, что определение качества услуги - оно субъективно всегда. Объективно - только измерение, да и то с определенной погрешностью. Когда я критикую колбасу (недосоленая, пересоленая и т.п.) - я высказываю личное мнение, а не вступаю в полемику с производителем. И ты правильно говоришь, что до производителя это свое мнение я доведу "непокупкой" этой колбасы.

Кстати, а мы одинаково понимаем слово "критика"? Я его понимаю так, как это написано, например, у Ожегова:
1. Обсуждение, разбор чегон. с целью оценить, выявить недостатки.
2. Отрицательное суждение о чёмн., указание на недостатки (разг.).
3. Разбор и оценка литературных, музыкальных, театральных и других художественных произведений.
Как мне кажется, полемика с производителем здесь не подразумевается.

Seal
27.11.2007, 11:15
В том то и дело, что определение качества услуги - оно субъективно всегда.

Это почему?


Объективно - только измерение, да и то с определенной погрешностью.

Для всего, в том числе и для услуги могут быть установлены числовые критерии качества. Которые могут быть измерены.


1. Обсуждение, разбор чегон.


Как мне кажется, полемика с производителем здесь не подразумевается.

Ну как же не подразумевается - обсуждение и тем более "разбор" - оно он и есть, обсуждение.

AlexS
27.11.2007, 11:19
Кофе чёрное молотое - буга-га!

Подходит и добивает штыком (http://web.artlebedev.ru/kovodstvo/138/).

AlexS
27.11.2007, 11:23
попробуй вот этот курс http://ergosolo.ru/products/internet9/. Сам сейчас прохожу,стал чаще нажимать на правильные копнки...

+1
Лучше Шахиджаняна ничего на эту тему не видел. Сам печатаю двумя руками вслепую на двух языках уже лет 10, благодаря именно этому курсу.

AlexS
27.11.2007, 11:31
...А когда клиент, полистав пару журналов, считает себя умнее всех - ну тут уж извините. Он остается со своими журналами.

Тезка, не надо переносить свой богатый дизайнерский опыт(кстати, с твоим подходом абсолютно согласен, все уважающие себя одиночки-профессионалы в итоге к этому приходят) на всю остальную часть нашей необъятной жизни вот так вот, прямо в лоб. С людьми надо мягше, а на вопросы смотреть ширше:p

AlexS
27.11.2007, 12:13
там же где то было про смайлики, тоже очень разумно http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/135/


Это точно. Впрочем, именно там все очень спорно, кроме разве что этого:

Уместно поставленный смайлик однозначно укажет на приподнятое настроение автора и поможет избежать мордобоя в случае рискованного заявления.

:D :D :D

Seal
27.11.2007, 12:32
Но ведь вопрос что считать критерием качества, а что - нет, он тоже субъективен?

Это он только для тебя субъективен :)
Для всех остальных есть такие штуки - называет ГОСТ, ТУ, ПБ и еще куча всевозможных документов регламентирующих в том числе качество.
Очень полезно бывает сообщить, например, пожарной инспекции о субъективизме оценки качества противопожарной подготовки арендуемых помещений, нассав в их присутствии на новый номик "Правил пожарной безопасности" :)

Д.В.
27.11.2007, 13:27
Причин этого явления удручающей неграмотности сообщений всего три:
1) действительная недостаточная грамотность пользователя (когда не знает, как правильно писАть, и знать не хочет);
2) банальная спешка и лень (научиться набирать быстро и правильно, а также прочитать-проверить, что же там набредил в теме);
3) венец – комбинация первого и второго.

И наши более молодые соотечественники подвели под эту свою неграмотность идеологическую базу: типа это стиль интернет-общения, здесь типа неуместны заглавные буквы, знаки препинания и вааще все «интуристы» так пишут (нашли что брать в пример…).

Между тем, есть один очень необременительный способ: набрать свое сообщение не в теле конференции, а в Ворде, например, после чего нажатием одной кнопки проверить орфографию. Кстати, сильно помогает при составлении объемных аргументированных возражений или отчетов о выездах, например: в случае внезапного падения интернета нет нужды набивать все заново…

Только вот «пункт 2» успешно побеждает даже тех, кто знает про этот способ и успешно им когда-то пользовался. Я – в числе побежденных, хотя чужие ошибки режут глаз, а за свои стыдно…:( немножко…;)

solaris_s
27.11.2007, 13:38
Гы-гы.:D
А вот как может у кулинара получиться протухшая колбаса. То что она протухла - это следствие ее неправильного хранения. И никак не виноват в этом кулинар. Скорее всего виноват либо продавец, либо покупатель, которые нарушили все допустимые сроки хранения или неправильно ее хранили. Так что скорее всего вы недобросовестный потребитель замечательного продукта кулинара. А вы сразу набросились на кулинара. :D Допустимо обсуждение вкусовых качеств колбасы, но как говориться: "На вкус и цвет..."
А что бы критиковать работу того же кулинара, нужно самому сделать тоже колбасу. Если она у Вас получится действительно суперкачественной - тогда есть смысл критиковать других кулинаров. А если есть вашу колбасу будет невозможно - ну тогда извините. И это касается любой сферы деятельности. Только у нас в стране так сложилось, что мы сидя на кухне, эксперты во всем. И в футбол знаем как играть - не знают только те, которые на поле в футболках с надписью "Россия". И такое "экспертное" мнение имеем обо всем происходящем. А по большому счету, надо просто хорошо делать свою работу. И будет вам счастье.

вот я сейчас не понимаю :(
вы старательно подменяете понятия, но для чего?
издеваетесь? прикалываетесь?

и...
эта...
уж не серчайте, но вы показали ааабсолютную неграмотность в том вопросе который пытаетесь обсуждать...
:o

AlexS
27.11.2007, 13:40
Вряд ли мистер Лебедев может быть верховным судией в области русского языка.
Да и задача у этих откровений несколько иная (на мой персональный взгляд, конечно).

Там мысль изложена весьма просто и логично. Я с ним согласен. Изложил бы Петров, я бы с ним согласился. При чем здесь Артемка? По сути есть что возразить?

Гидрограф
27.11.2007, 13:59
Вот же угораздило меня поднять темку... Уж и сам давно успокоился, даже упрекнул себя за излишнее ворчание (отписался в личной переписке), а народ понесло: от кофе к колбасе и т.д. Кто-то уже и забыл, с чего начинали. Но, надеюсь, что не без пользы затронули проблему - см. п 8, автор - Санек (он же Слепой)!
Еще раз прошу прощения у тех, кто невольно оказался обиженным.
Коллеги, давайте лучше займемся делом (например, подготовка снастей) - а то у многих в выходные мормышек немеряно поотрывало в лунках, так что есть куда энергию и знания приложить.
--------------------------
С уважением, Сан Саныч

Д.В.
27.11.2007, 14:12
По сути есть что возразить?

По сути:

Словарь трудностей произношения и ударения в современном русском языке.
Автор К. С. Горбачевич.
"КОФЕ, м. Неправильно произношение [кофэ]. Формы кофей и кофий, м. устарели. Эти формы широко употреблялись в литературе XIX века (Н. Гоголь, Л. Толстой, М. Салтыков-Щедрин, А. Чехов и многие другие)."

Новый словарь русского языка. Толково-словообразовательный.
Автор Т. Ф. Ефремова.
Печатное издание М.: «Русский язык», 2000.
"КОФЕ м. нескл."

Взято с Грамота.ру
...
Это - правила русского русского языка. То, что они кому-то неудобны, меня лично не убеждает.


Там мысль изложена весьма просто и логично. Я с ним согласен. Изложил бы Петров, я бы с ним согласился. При чем здесь Артемка?

Форма подачи этой мысли -
Признаком псевдоинтеллигентности является замечание «кофе — он». Обычно так говорят люди, не замечающие настоящих ошибок в речи. ,

"«Кофе — он» — такая же глупость и архаика, как январское отмечание рождества «по старому стилю».
Кофе должно быть среднего рода." -

объяснима "позиционированием", но от этого высказывание тем более не становится истинным.
...
Я, например, считаю, что уступать дорогу должны въезжающие на перекресток с круговым движением. Примеры могу привести, аргументировать убедительно или эпатажно.
И что с этого??

AlexS
27.11.2007, 14:20
объяснима "позиционированием", но от этого высказывание тем более не становится истинным.
...
Я, например, считаю, что уступать дорогу должны въезжающие на перекресток с круговым движением. Примеры могу привести, аргументировать убедительно или эпатажно.
И что с этого??

Ты прочитал, но не понял. Говори, как хочешь, мне все равно.

Насчет перекрестка ты не прав. Тогда некоторые на него так и не въедут:(

LEKS
27.11.2007, 14:55
Речь идет о совершенно простых и понятных вещах.
Совсем несложно, написав некий опус, прочитать его самому автору.

+много!!!
Все простое -гениально, из толщи диспутов на тему... лишь один закрался в душу, видимо есть фактор уважения к себе и к окружающим, что видать не маловажно в общении!

Seal
27.11.2007, 15:55
ВиктОр, ты собственно что хочешь сказать?

Я хочу сказать, что есть люди разбирающиеся в вопросе и есть все остальные.

Первые могут критиковать и рассматривать ситуацию достаточно объективно.

Вторые могут иметь и выражать мириады своих личных и малокомуинтересных мнений.


Что ГОСТы нам ниспосланы свыше? :d

Что ГОСТ-ы разработаны людьми, разбирающимися в вопросе в отличии от людей, в вопросе не разбирающихся, но мнение имеющих.


Любой ГОСТ изначально был субъективным мнением, возведенным затем в ранг объективного.

Возведению ГОСТа в ранг объективного мнения предшествовала работа по методическому изучению объективных процессов.
Возведению мнения покупателя о колбасе в магазине - ничего не предшествовало.

AlexS
27.11.2007, 16:09
Возведению мнения покупателя о колбасе в магазине - ничего не предшествовало.

[Внимательно смотрит]

Ну если кроме колбасы других примеров не понимают:rolleyes:

Да если колбаса невкусная, мне пофигу по какому ГОСТ-у она сделана. И я буду иметь по ней вполне авторитетное мнение как простой покупатель. И знакомым всем расскажу - эту не бери. Если я, конечно, колбасу отличаю от сосиски(таких немного, тут ты прав;) ).

Seal
27.11.2007, 16:58
[Внимательно смотрит]

[равнодушно взирает]


Да если колбаса невкусная, мне пофигу по какому ГОСТ-у она сделана.

Невкусная? Это тебе - невкусная. А мне - вкусная. О вкусах - не спорят. И чо?


И я буду иметь по ней вполне авторитетное мнение как простой покупатель.

Да и имей на здоровье. Кто ж против. Авторитетное мнение - среди кого?
В целях проверки длины авторитета можно зайти на проходную заводу Микоян, озвучить свое авторитетное мнение и понаблюдать за произведенным эффектом.


И знакомым всем расскажу - эту не бери.

А знакомым - пофиг.

Для кого-то цена важнее, кто-то не готов ехать за правильной колбасой в другой район через пробки - он возьмет ту, что лежит в магазине у его дома, у кого-то колбасу покупает жена, кто-то вообще не поймет как можно уделять колбасе столько внимания - это ж колбаса, а не воблер!

Вот когда станешь авторитетом для домохозяек в мире кулинарии в масштабах страны, вот тогда твое мнение будет способно что-то изменить.
А пока - живи со своим интересным тебе и тем кому инетересен ты мнением в покое и согласии (контрольно - ко мне это все тоже в полный рост относится) :)

В то время как "ГОСТ"-м специально обученные люди будут нагибать весьма серьезных людей и выписывать мегаштрафы.

AlexS
27.11.2007, 17:39
Вот когда станешь авторитетом для домохозяек в мире кулинарии в масштабах страны, вот тогда твое мнение будет способно что-то изменить.


Ну, в масштабах страны не знаю, потяну ли, а в масштабах такого капризного сервера, как авто.ру вполне возможно (http://www.pusto.ru/cooking/30622.html);)

Seal
27.11.2007, 17:58
Ну, в масштабах страны не знаю, потяну ли, а в масштабах такого капризного сервера, как авто.ру вполне возможно (http://www.pusto.ru/cooking/30622.html);)

ок :)

AlexS
27.11.2007, 18:02
ок :)

Не понял:rolleyes:
А "Спасибо. Извините."?:p

Seal
27.11.2007, 18:10
Не понял:rolleyes:
А "Спасибо. Извините."?:p

[округляет глаза]

Чего?!

[достает, показывает]


Да если колбаса невкусная, мне пофигу по какому ГОСТ-у она сделана.



Невкусная? Это тебе - невкусная. А мне - вкусная. О вкусах - не спорят. И чо?

Отвечай уже. :)


А пока - живи со своим интересным тебе и тем кому инетересен ты мнением в покое и согласии (контрольно - ко мне это все тоже в полный рост относится)

В то время как "ГОСТ"-м специально обученные люди будут нагибать весьма серьезных людей и выписывать мегаштрафы.

И тут - тоже не забудь придумать что ответить.

Seal
27.11.2007, 18:52
Атвичаю. Вот когда станешь экспертом-гастрономом хотя бы в масштабах матчфишинга:p , тогда и будешь говорить мне, что колбаса невкусная. А пока иди устриц пробуй:p

Хорошая попытка слиться втихую:)

Еще раз.

О вкусах - не спорят (это не я придумал, если что).

Для того чтобы определить нравится/не нравится не надо быть экспертом.

Что тут непонятного?

AlexS
27.11.2007, 19:07
Хорошая попытка слиться втихую:)



Не дождетесь!


О вкусах - не спорят (это не я придумал, если что).

Ну да. Где-то я это уже слышал. Миллион мух не может ошибаться?:D


Для того чтобы определить нравится/не нравится не надо быть экспертом.

Что тут непонятного?

Лоффкий малый! Заявить то, что утверждал оппонент и с чего, собственно, начался спор, под видом своего мнения это сильно:eek: Далеко пойдешь!

Seal
27.11.2007, 19:18
Лоффкий малый! Заявить то, что утверждал оппонент и с чего, собственно, начался спор, под видом своего мнения это сильно:eek: Далеко пойдешь!

[молотком 3 кг вколачивает очередной гвоздь в крышку]

Оппоненты подошли к вопросу со словом критика.

Которое к нравится/не нравится никакого отношения - не имеет.

Речь - именно об этом.

Для успешного возвращения в реальность и скорейшего восстановления памяти рекомендуется перечитать тред в колбасной его части сначала.

Попытки отождествить гражданина, которому не понравилась колбаса, и эксперта, который понимает почему именно эта колбаса именно в этом случае именно такая и по каким причинам она не нравится именно этому гражданину - судебной перпективы не имеют и пресекаются на корню.

Давай я такой, как-будто, отвернулся, а ты такой раз и, типа, исчез? :D

кузмич
27.11.2007, 19:58
[QUOTE="Dmitry_Daddy"]To кузмич: Если ты считаешь Юру зоной, недоступной для критики - глубоко ошибаешься.[/QUO

Если бы я подрузумевал Юру Радугина, поверь, у меня пороху хватает, чтобы писать как есть, а не мычать в догадках. Те камрады, которые меня знают, они то знают, что за спиной говорить не привык, первое- возраст уже не тот, да и по жизни не имею такой привычки- (не та натура).

кузмич
27.11.2007, 20:04
А вот как может у кулинара получиться протухшая колбаса

Леш, кулинар колбасу не делает! Если бы он ее делал, может она была бы вкуснее?!:p :p :p /хотя, какая разница, кто ее делает, лижбо сьедобной была./:D
.........а может и кулинар???:confused:

кузмич
27.11.2007, 20:38
Юра, если сейчас начать перечислять всех, кто пишет не правильно, то дискуссия перейдет, к первоначальной стадии- по поводу, кто сколько делает ошибок,и зачем он это делает, и давайте писать грамотно, т.е. с чего началась тема, опять по кругу,а по поводу, кому, как нравится писать, уже написанно почти три страницы!;) /зачем, покупать кило мотыля, если уже кило есть/!!!:p Я написал человеку ответ, из которого было смутно понятно, что по неграмотности я имел ввиду, почемуто тебя, где я это указал, досих пор не найду в написанном.:rolleyes:

Seal
27.11.2007, 20:40
[молотком 3 кг вколачивает очередной гвоздь в крышку]

Давай я такой, как-будто, отвернулся, а ты такой раз и, типа, исчез? :D

[растерянно вслушивается в тишину]

Алексей, ты где, ты чего - обиделся что-ли?

ПЕПСИКОЛЬЩИК
27.11.2007, 20:44
Давайте начнем про сало...колбасы, я думаю, все уже наелись за сегодня ........:d

solaris_s
27.11.2007, 23:44
По сути:

Печатное издание М.: «Русский язык», 2000.
"КОФЕ м. нескл."

я ж говорю, это официальная фишка! это не я придумал! не Лебедев и не AlexS...
+ ко всему
7 лет назат, албанский язык не существовал(это намёк такой :) )


Взято с Грамота.ру

то есть грамота.ру заранее круче а.лебедева?
а вообще грамота.ру весьма печальный портал - это понятно если обращатся к нему не раз в год ;)


о вкусах - не спорят. И чо?

тут уже вспомнали ильфа и петрова :rolleyes:

– А что, отец, невесты у вас в городе есть?
– Кому и кобыла невеста
:D

Serjikss
28.11.2007, 10:10
Между тем, есть один очень необременительный способ: набрать свое сообщение не в теле конференции, а в Ворде, например, после чего нажатием одной кнопки проверить орфографию. Кстати, сильно помогает при составлении объемных аргументированных возражений или отчетов о выездах, например: в случае внезапного падения интернета нет нужды набивать все заново…
В Ворде уже не обязательно, браузеры уже давно поддерживают проверку орфографии и пунктуации.

Д.В.
28.11.2007, 10:40
то есть грамота.ру заранее круче а.лебедева?
а вообще грамота.ру весьма печальный портал - это понятно если обращатся к нему не раз в год ;)

:confused: Конечно.
В области русского языка. Тема-то началась не с "Какие у нас ужасные клавиатуры - без слез не взглянешь"...

И потом, Грамота.ру - указанный источник цитирования словарей, так принято ;)
На меня он грусти не навевает...



+ ко всему
7 лет назат, албанский язык не существовал(это намёк такой :) )


Хрень в том, что таким образом лет через 10-20 может русского не остаться... По крайней мере, в неофициальных "изданиях" :( :(

Д.В.
28.11.2007, 10:43
В Ворде уже не обязательно, браузеры уже давно поддерживают проверку орфографии и пунктуации.

Серьезно? Я не умею... Как это настроить?

((( В Ворде, например)));)

Serjikss
28.11.2007, 11:11
Серьезно? Я не умею... Как это настроить?

((( В Ворде, например)));)
MozilaFireFox2 Инструменты->Настройки->Дополнительно->Общие->ставишь галочку "Проверять орфографию"
В IE6 не нашел где это, IE7 у меня не стоит, но по сообщениям там в настройках присутствует этот пункт.

Потап
28.11.2007, 12:51
По сути:

... что с этого??
:)
Всего-лишь


прочитать-проверить, что же там набредил в теме...


:)

Dmitry_Daddy
28.11.2007, 15:13
Юра, если сейчас начать перечислять всех, кто пишет не правильно, то дискуссия перейдет, к первоначальной стадии- по поводу, кто сколько делает ошибок,и зачем он это делает, и давайте писать грамотно, т.е. с чего началась тема, опять по кругу,а по поводу, кому, как нравится писать, уже написанно почти три страницы!;) /зачем, покупать кило мотыля, если уже кило есть/!!!:p Я написал человеку ответ, из которого было смутно понятно, что по неграмотности я имел ввиду, почемуто тебя, где я это указал, досих пор не найду в написанном.:rolleyes:
Имеется ввиду следующая фраза из твоего поста:

[приближенные к его Императорскому величеству- не обсуждаются, а остальных:- а ну мы вам щас]

кузмич
28.11.2007, 20:49
[QUOTE="Dmitry_Daddy"]Имеется ввиду следующая фраза из твоего поста:

[приближенные к его Императорскому величеству- не обсуждаются, а остальных:- а ну мы вам щас]

Опять ничего не понимаю, а кто у нас Борисыча в Императоры возвел- а?,:rolleyes: если фраза понята дословно? Теперь со вставками слов из прошлого писать буду с опаской!:rolleyes: :confused: \особенно не знав, где таятся его приближенные/;) :p
\

Seal
29.11.2007, 08:04
простите, вам не стыдно???

жжошь!

Надеюсь ты давно отказался от использования калькулятора - в целях сохранения мозга, конечно!

Ну и это - продай уже автомобиль - в целях сохранения мышечного тонуса ног, само собой!

Dmitry_Daddy
29.11.2007, 10:53
Витьк, ну зачем ты извращаешь Пашкины слова?!
Понятно, что писать (ручкой, карандашом и т.п.) мы уже практически разучились, но полагаться на Ворд, Мозиллу или что-то там еще - бред! Так же, как и искать калькулятор, чтоб посчитать 2х2....
...искусство цифрой поверяя...
Ты девушкам письма писал? Али стихи?
Тоже Ворд подключал?

solaris_s
29.11.2007, 10:57
Надеюсь ты давно отказался от использования калькулятора - в целях сохранения мозга, конечно!

нет не отказался, потому как в школе я не учился.
считаю с калькулятором, пишу со словарём, разговариваю с разговорником
потому как по нацинональности я - узбек
и для элеметарных действий мне всегда нужен помошник

Seal
29.11.2007, 11:04
Витьк, ну зачем ты извращаешь Пашкины слова?!
Понятно, что писать (ручкой, карандашом и т.п.) мы уже практически разучились, но полагаться на Ворд, Мозиллу или что-то там еще - бред!

Во-первых.

В Советском Союзе было общедоступное бесплатное среднее образование - учили основам основ.

В России среднее образование стремительно исчезает вместе с физическим вымиранием преподавательского состава, обученого и подготовленного в СССР и последовательным развалом системы образования..

То есть основами теперь владеют далеко не все. Потому что не учил основам никто. Это - реальность. И с этим дальше будет только хуже.

Во-вторых.

Получив общее образование и высшее специальное многие из нас занимаются несколько другими вещами, нежели те, которые изучали. Я, к примеру, не помню как брать интеграл, не мгновенно расскажу таблицу умножения. А из теории оптико-электронных система - вообще поомню только несколько терминов. Примерно такая же ситуация с языком. Правила - забываются, а культуры уважительного обращения с языком - нет.

В-третьих.

Работать надо много. Чтобы работать много надо работать быстро. Чтобы работать быстро следует использовать средства автоматизации. В том числе и в части проверки правильности написанного.

Во всех трех ситуациях я не вижу ничего бредового и ничего постыдного.

Seal
29.11.2007, 11:07
...искусство цифрой поверяя...
Ты девушкам письма писал? Али стихи?
Тоже Ворд подключал?

Про искусство и письма девушкам - не надо, ладно?
Не надо пальцем изучать снежинку.
Оставьте хоть что-то святое, блин.

Seal
29.11.2007, 11:07
потому как потому как по нациноальности я - узбек
и для элеметарных действий мне всегда нужен помошник

молодцом - так держать.

Хреноредьев
29.11.2007, 11:15
Раздражают не опечатки.А нежелание прочитать то,что надолбили,перед тем,как Enter нажать.
И элементарная безграмотность естественно.
p.s.Хорошо,что про колбасу закончили!:rolleyes:

Dmitry_Daddy
29.11.2007, 11:27
это ты зря...
многие ошибки даже не ошибки а описки- не туда пальцем попал- ворд легко испарвляет) время экономиться.
Юр, O'K, однако сомневаюсь, что многие допускают возможность описок в ведомости на зарплату, заявлении о приеме на работу и т.п.
To Seal - ВиктОр,
во-первых, достаточно большая часть аудитории МФ училась в школе советских времен,
во-вторых, речь идет не о узкоспециальных знаниях, а об общекультурных понятиях, к коим позволь отнести и грамотность.
в-третьих, не доводи свою автоматизацию до абсурда, ведь ты ж на МФ ходишь не работать, а общаться.

Seal
29.11.2007, 11:40
во-первых, достаточно большая часть аудитории МФ училась в школе советских времен.

Это ненадолго.
На мф масса граждан, которые не умеют писать правильно - не владеют ни грамматикой, ни пунктуацией - ни чем вообще. Это - факт. Таких граждан не так много только потому что молодежи - до 20 лет на сайте фактически нет.


во-вторых, речь идет не о узкоспециальных знаниях, а об общекультурных понятиях, к коим позволь отнести и грамотность.

"Правила - забываются, а культуры уважительного обращения с языком - нет."
Еще раз, культуры и уважения к языку - нет. Это не проблема отдельных граждан, это системная проблема.


в-третьих, не доводи свою автоматизацию до абсурда, ведь ты ж на МФ ходишь не работать, а общаться.

я лично - не довожу, но тех кто автоматизацией пользуется - понимаю и их действия - одобряю. Потому что проверять себя с помощью софта - неизмеримо лучше чем не проверять себя вовсе.

Еще раз - знание языка - оно не у всех есть. Это - данность. От развешивания ярлыков это знание не появится, и желание восполнить пробелы - не появится.

Seal
29.11.2007, 11:43
+1.
у меня 90% ошибок из-за скоропечатания...

Рекомендуется пообщаться на молодежных форумах дабы оценить ситуцию с образованием вообще и языком - в частности.
Через 10 лет незнающие что такое русский язык люди нарожают детей, чья речь для нас, боюсь, будет вовсе непонятной.

Serjikss
29.11.2007, 13:54
Рекомендуется пообщаться на молодежных форумах дабы оценить ситуцию с образованием вообще и языком - в частности.
Через 10 лет незнающие что такое русский язык люди нарожают детей, чья речь для нас, боюсь, будет вовсе непонятной.
Американский Английский с Английским на котором разговаривают в Великобритании уже стали разными языками.
К сожалению Русский язык сейчас развивается по той-же схеме, упрощения как и Американский Английский.

Д.В.
29.11.2007, 14:55
ЧТО принято? кем принято?
что вы вообще имеете в виду??? при чём тут, блин, грамота.ру???

(Несколько ошалело)
Амиго, что случилось? Зачем воспринимать все мои высказывания как личный выпад?:confused:
Я не сам набил буковки из словарей, а скопировал их с сайта Грамота.ру.
Принято - давать ссылки на источники цитат... Как говорится, "при перепечатке ссылка на ... обязательна"

Грамота.ру – один из порталов, на котором можно найти информацию по правописанию и пр. близким областям. Кроме того, там можно задать вопрос по правилам русского языка, ответа на который не нашел сам.

хм...
да меня, по большому счёту, тоже...
потому как я стараюсь пользоватся более компетентными источниками или на крайняк своей головой...
Знаешь более компетентный источник – посоветуй. Тоже буду пользоваться.

или на крайняк своей головой...
Зачем же "на крайняк" ;)



что за бред вы несёте? откуда это всё взялось? вам вдруг стало известно как развивается язык? кто и как его меняет?
подумайте на досуге о таких понятиях как "мёртвый язык" и "живой язык"
(глубоко вдыхая) Я – не филолог по образованию. И не историк. И вообще – инженер-механик. Я поверхностно знаю, что неизменными остаются языки, на которых больше никто не говорит. Язык же, находящийся «в активном пользовании», не может не меняться вместе с динамично изменяющейся окружающей действительностью. Но при этом во всех языках есть правила. Которым – с моей точки зрения – не стыдно следовать. Даже если тебя при этом считают "псевдоинтеллигентом".



и не мешайте жить языку своей собственной естественной жизнью!!!

такая интересная история (для примеру) - орфоэпика слова "говно" известна на 1920г как - г[х]оуно, и пользовались им ВСЕГДА! ТОЛЬКО ТАК! а "гавно" звучало бы так же как сейчас "превед"
но поскольку слово не литературное, оно очень быстро и естественно трансформировалось во всем известную форму. а старая форма забылась на столько! что её не помнят даже те кто ей обязательно пользовался!
и никто кажется от этого не потерял и даже не считает этот процесс хренью

Друг мой,
Идя из подъезда к машине или к автобусной остановке, я почти каждый день прохожу мимо юношей и девушек, тусующихся во дворе.
И слышу, как неплохо одетый юноша говорит обворожительной девушке: «Да она чё, совсем ё…улась? Какие нах … … …?» И она ему в ответ: «Да не, бл@, я думаю, она пи..дит…» ЭТО ты называешь собственной естественной жизнью языка? Когда «мальчик с девочкой» общаются матом?
…Увы, я тоже учился не в Оксфорде. И, демобилизовавшись из рядов СА, первое время подбирал слова, разговаривая дома или с приятельницами. Но, допуская нелитературные выражения в разговорной речи для экспрессии, я не считаю нормой беседовать с дамой с использованием только этого лексикона.
И то, что многие наши сограждане не ругаются матом, а на нем разговаривают - в семье, в школе, в театре (нет, это я загнул, туда не ходим, там непонятно) – меня удручает.
Про грамотность письма вообще речи не идет…
Это – нормально? Это - не «хрень»??

Д.В.
29.11.2007, 15:11
простите, вам не стыдно???
именно этим вы убиваете не только язык,
но и свой мозг!!!
блин пипец ваще, вместо головы использовать ворд:confused:
и ещё раз, за несдержанность простие...

Ну ПО-ЧЕ-МУ «вместо»???
Почему не «вместе»???
Проверка орфографии и прочего в «Ворде» - не самая лучшая, потому как… Не знаю, почему. В «Лексиконе» была лучше.
Но она в «Ворде» - ЕСТЬ! Трудоемкость проверки стремится к нулю! Заодно прочитать свои письмена еще раз есть возможность! Чтобы – из уважения к себе и к собеседникам – писать без опечаток и по возможности без ошибок!
Или этого надо стесняться? Потому что будут дразнить ботаном, не знающим "олбанскава"?

Д.В.
29.11.2007, 15:16
Вот, кстати, пример.
"Ответил", нажал "Ответить", а Эксплорер-то и рухнул...:(

А я тут раз такой - перезапустил его, и из "Ворда" все опять - хопчик, и скопировал!;)

sonik
29.11.2007, 23:10
Добавлю своих 5 копеек.
Для того,чтобы хорошо ловить рыбу надо много учиться.И это касается всех видов деятельности человека,в том числе грамотности и правописания. Намного проще ничего не учить,объясняя свою необразованность и безграмотность новыми тенденциями в языке, отличием разговорного(читай матерного) с литературным.Много можно придумать причин,по которым глупцы не смогли стать умными.Но факт налицо-чем выше стремление человека к знаниям,тем выше его образование и как следствие грамотность.
Мне кажется,что абстракционизм,кубизм и прочие направления в живописи придумали неумехи,кто не желал долго и упорно учиться,чтобы овладеть секретами мастерства художников эпохи возрождения.Так проще-намалевал квадрат и выдал за шедевр,а толпе по-ровну чем восхищаться,главное,чтобы прослыть знатоками.Как теперь говорят-быть в теме.

начал за здравие, а кончил за упокой.
про бедных художников круто завёрнуто...:mad: :confused:
попробуйте рисовать товарищ, денег подзаработаете, слава придёт. толпа оценит...

solaris_s
30.11.2007, 00:44
на вопросы отвечаю


(Несколько ошалело)
Амиго, что случилось? Зачем воспринимать все мои высказывания как личный выпад?

всё ок, ничего не случилось.
просто хотелось знать.
хм...
ну ладно.




Знаешь более компетентный источник – посоветуй.

более компетентный источник чем инет портал??? конечно НЕТ! я ничего такого не знаю...


Я – не филолог. И не историк. И вообще – инженер-механик.

и я не историк/филолог, и даже просто механик(это правда, могу диплом показать), и что???
а то! что я в курсе что у языка есть не только "правила" но и законы по которым он живет. про правила тут, кажется, никто и не заикался...


многие наши сограждане не ругаются матом, а на нем разговаривают

не надо путать культуру и воспитание с языком! одно не всегда является отображением другого.

а пример про молодеж, не считаю корректным...

solaris_s
30.11.2007, 00:56
Ну ПО-ЧЕ-МУ «вместо»???
Почему не «вместе»???

хватать собеседника за язык, не есть способ ведения дискуссии!!!
вот например seal может вообще не спорить, а вставать(волосатые руки в стол,взгляд изподлобья) -ЧОООО???
:)


Или этого надо стесняться?

ДА! именно!!! ВАМ этого надо стеснятся!!! когда ваш ребёнок спросит -как это пишется?
и вы его отправите в ворд??? да вы со стыда сгорите на месте!

AlexS
30.11.2007, 01:45
начал за здравие, а кончил за упокой.
про бедных художников круто завёрнуто...:mad: :confused:
попробуйте рисовать товарищ, денег подзаработаете, слава придёт. толпа оценит...

Соник, Соник:rolleyes: А ведь он прав!;) Родоначальники стиля, талантливые бунтари, еще могли что-то. Последователи их - основатели господствующего нынче(и не только в искусстве) направления "воинствующего непрофессионализма" - полные бездари и голые короли. Вот так то...
Если что, Дали - один из моих любимых художников, но он здесь совершенно не при чем:) Одна выходка с Хачатуряном чего стоит:)

кузмич
30.11.2007, 08:08
когда ваш ребёнок спросит -как это пишется

Привет дружище.;) У самого то много детишек? Интересно посмотреть, когда ты вырос, и программа 5 - 10 класса у тебя из головы улетела в некуда,- в какую программу ты полезеш, штобы помоч своему ребенку и тем паче внукам??? Я думаю дар Ломоносов (ых) и Энштейнов, трудновато в современной молодежи вырастить- вот и приходится детишкам- как ты говори, когда они спрося про что-либо подсказывать именно с помощью ворда и. т.п., а в твои годы все горячи (сам ходил такой: все знаю- все умею) ну вообщем тоже был умный и тоже кого то учил, что он не то,- что то делает.....а а а, начнеш вспоминать....:( А вообще то лет этак через-10 я думаю учителя, только будут присутствовать на уроках, для того, чтобы включить в классе компы, а доброе обучение около доски- уйдет в никуда ,так что выходит то, что полюбасу придется заглядывать в комп, для подсказки( как пишется это, а как это?).:rolleyes: :)

Зри в корень...

Seal
30.11.2007, 09:47
ВиктОр, не позорься!
ага? ;)

То есть всем должно быть стыдно, а мне - нет? Я остаюсь и буду страдать со своим народом!!!

[профессионально переводит стрелку дискуссии ввиду исчерпанности предыдущей темы]

Кстати, что-то мы твоих фотографий никак не увидим!
Когда уже поставишь на колени недосягаемостью фотографического мастерства?!

ага? ;)

solaris_s
30.11.2007, 11:12
Привет дружище.;) У самого то много детишек?

наличие или отсуцтвие детишек, это показатель чего???


,- в какую программу ты полезеш, штобы помоч своему ребенку и тем паче внукам???

я буду цитировать им кузмича...
и оправдыватся теми же способами


так что выходит то, что полюбасу придется заглядывать в комп, для подсказки( как пишется это, а как это?)

не придётся! (вот такой развёрнутый и обоснованый довод)

solaris_s
30.11.2007, 11:30
То есть всем должно быть стыдно, а мне - нет? Я остаюсь и буду страдать со своим народом!!!

я хоть одну твою фотку обкритиковал?
хоть какое нибуть обсуждение или намёк с моей стороны в сторону фоторабот ты заметил???
а ну покажи?
что за паранойя? что за манера воспринимать всё на свой счёт? или это комплексы? чувство неуверенности в своих фотографических силах?


Кстати, что-то мы твоих фотографий никак не увидим!
Когда уже поставишь на колени недосягаемостью фотографического мастерства?!

дык нет у меня цифровика зеркального...
разве что специально для тебя могу на мобильник поснимать...
да и...
боюсь ты едва ли оценишь...
как то по разному мы на фотографию смотрим;)

Seal
30.11.2007, 11:45
я хоть одну твою фотку обкритиковал? хоть какое нибуть обсуждение или намёк с моей стороны в сторону фоторабот ты заметил???

Нет!
И за это я тебя ненавижу!!! Вместо того, чтобы на примерах научить как надо, ты воровато укрываешь свои фотонавыки, нажитые, несомненно, преступным путем!


что за манера воспринимать всё на свой счёт? или это комплексы? чувство неуверенности в своих фотографических силах?

[отпрыгивает, смотрит издали]

Да - это оно все и есть - проявления моих скрытых психопатологий!


дык нет у меня цифровика зеркального...

очень жаль...

Seal
30.11.2007, 11:47
наличие или отсуцтвие детишек, это показатель чего??? )

Наличие детишек - это +150 экспириенса и левелап

Если играешь за человека разумного, конечно

uncle Fedor
30.11.2007, 13:26
Коллеги, о чем собственно спор-то? Смотрите на вещи проще :)

Корень зла лежит не в плоскости грамотности написания сообщения, а в плоскости восприятия сообщения вцелом. Поясню.

Когда я читаю чье-то сообщение, я пытаюсь понять о чем собственно это сообщение и интересно оно мне или нет, полезно или нет. Это собственно и есть цель общения на форуме.
Соответственно, что бы это понять, сознание должно потратить некоторую силу (процессорную мощность) на разбор сообщения.
Сознание штука экономная - чем больше силы тратится на разбор сообщения, тем больше нам это не нравится и вызывает раздражение.

Следовательно - пишите так, что бы не напрягать собеседников при чтении ваших опусов :)

Что для этого нужно:

1. Правильная расстановка знаков препинания, заглавных букв и правильная расстановка пробелов. Разделение мыслей новой строкой.

2. Частота ошибок/описок. Если ошибки через слово - это напрягает. Пара-тройка очепяток на сообщение - иногда вообще не будут замечены.

3. Естественно, сама мысль изложенная в сообщении должна быть понятна :)

Теперь зайдем с другой стороны. Если сообщение написано нормально и не напрягает, то что можно скащать о таком челове? Правильно - он уважает аудиторию и хочет конструктивно общаться, а не просто сидеть в луже и пускать пузыри.

С этой точки зрения, стиль удаффов и падонков, нормального человека напрягает неимоверно. И такой стиль общения - это полное неуважение к собеседникам. А коль скоро ты проявил неуважение, то нужно быть готовым получить совет пойти нах...

Итого - пишите так, что бы ваши читатели не напрягались. Т.е. - грамотно, со знаками препинания и четко излагайте мысль. :)

Хреноредьев
30.11.2007, 13:30
дядя Фёдор,лучше и не скажешь!

Д.В.
30.11.2007, 13:52
ДА! именно!!! ВАМ этого надо стеснятся!!! когда ваш ребёнок спросит -как это пишется?
и вы его отправите в ворд??? да вы со стыда сгорите на месте!
«Вот те раз...»
Я даже растерялся... Отвечать незачем, наверное...

хватать собеседника за язык, не есть способ ведения дискуссии!!!
Амиго,
дискуссии давно нет. Для ведения дискуссии необходимо не только слышать оппонента, но и слушать его.
А мы как-то скатились к формату «политические дебаты».
В чем я участвовать не хочу.
Приношу свои извинения за доставленное беспокойство и нечаянно нанесенные обиды.
С уважением ко всем,

Д.В.
30.11.2007, 15:41
А по-моему дядя Федор настолько обобщил все мнения и нашел золотую середину,что тему можно закрывать.

Присоединяюсь.
Я бы вообще вынес его мнение куда-либо наравне с Правилами форума, "Как правильно задать вопрос, чтобы получить ответ" и т.д.
...
Только пользы не будет...Учиться почти никто не хочет...:(
...

Гидрограф
30.11.2007, 15:59
То: Дядя Федор
Как будто мысли прочитал... Спасибо на добром и умном слове.
Кого заинтересовало и задело - тот высказался, так теперь может и правда, завяжем о колбасе и фотках в этом посте?
----------------------
С уважением,
Сан Саныч

Потап
01.12.2007, 11:52
Родоначальники стиля, талантливые бунтари, еще могли что-то... Последователи их - основатели господствующего нынче (и не только в искусстве) направления "воинствующего непрофессионализма" - полные бездари и голые короли. Вот так то...

AlexS !!!
Алексей !!!

Потап
01.12.2007, 12:02
попробуйте рисовать ...
sonik !!!
Браво...

sonik
01.12.2007, 13:20
2 Потап

хорошо тебе, у тебя предложения короткие:D
а тут понимаешь ли ошибки считают... и так уже никто ничего не пишет. так скоро и последние двоечники переведутся. ну да посмотрим, что отличники писать будут...;) :cool: :confused:

Потап
01.12.2007, 21:32
ну да посмотрим, что отличники писать будут...
:)
Это - на Бис...

LOM
03.12.2007, 09:12
Кстати, ...
"В русском языке около полумиллиона слов. А сколькими словами пользуются на практике? Даже у такого гения русского языка, как Пушкин, словник литературной речи составил немногим более 22 тысяч слов. Это у Пушкина! А у простых смертных?"

Dmitry_Daddy
03.12.2007, 09:19
Кстати, ...
"В русском языке около полумиллиона слов. А сколькими словами пользуются на практике? Даже у такого гения русского языка, как Пушкин, словник литературной речи составил немногим более 22 тысяч слов. Это у Пушкина! А у простых смертных?"
Да-да! Как там у А. Иванова?
"Слов немного, всего-то пяток, но какие из них сочетания!"
Тем более обидно, что столь небольшое (относительно всего объема) количество слов пишутся с ошибками...

Seal
03.12.2007, 10:07
ну да посмотрим, что отличники писать будут...;) :cool: :confused:

и смотреть нечего - ничего писать не будут.
все кто мог и хотел писать - уже пишут.

Алкоголик
02.04.2008, 21:52
Но иногда кажется, что человек настучал по клавишам на «олбанском» языке, и гордится своим достижением – мол, вы «догоняйте» сами, что я имел ввиду, когда написал: «Клявала хорово» - то ли «хорошо», то ли «херово».
ИМХО, здесь просто явное неуважение к читающим отчеты форумчанам (да и к модераторам). Ну не верю, что за последние годы так резко возросло число совершенно неграмотных молодых людей. По крайней мере, не хочется верить…
Простите, но накипело…
Сан Саныч

Ценное замечание, однако, но к сожалению в массах не применимое, ибо если грамотности не научили в школе - форум тем более на это не способен. :(