PDA

Просмотр полной версии : Поплавок на махе на течении



Sana
24.11.2007, 21:30
овая оснастка с 10 гр поплавком к концу рыбалки вышла из строя - образовалась борода на основе в 10 см от коннектора, поглотив сантиметров 50 лески. Оснастку придется полностью перемонтировать.ну, обрезал бы бороду, да надвязал бы кусок, делов-то…

Sana
25.11.2007, 12:22
Да и это - потеря драгоценного времени на рыбалкеА судорожные распутывания или ловля с неподходящим поплавком — это не потеря. Ну-ну.

Что до узла — он не оказывает никакого влияния на работу оснастки. Ну разве что эстетическое.

koskos
25.11.2007, 22:16
Олег, если ты собираешься экстраполировать процесс ловли на Пехорке к своему незамерзающему каналу - забудь.Я просто не могу никак понять, как течение определять граммами? И если для штекера все более менее понятно, легкий поплавок просто вылезет из воды, кстати, не уверен, что он будет менее чувствителен при этом, чем поплавок, вдвое грузоподъемнее и не вылезающий при придержках и остановках.
Но с махом все гораздо сложнее.

На первом месте было граммов 7. Сколько м/с? Не знаю. Но 10 гр поплавок придерживался хорошо.Течение граммов под 7 это как?
Остановить не заякорив оснастку на удалении более длины удилища невозможно классическим поплавком...
Сделать проводку вдвое медленее течения, при этом снос к берегу находится в заданной области?
При одной и той же скорости течения осуществлять проводку с несильными придержками при ловле, скажем, плотвы на разной глубине 1,0 и 5,0 метров будет комфортнее сразными граммами...
Что означает: "Течение (под/на/-) х граммов?

Bliznets
26.11.2007, 08:44
Я просто не могу никак понять, как течение определять граммами? И если для штекера все более менее понятно, легкий поплавок просто вылезет из воды, кстати, не уверен, что он будет менее чувствителен при этом, чем поплавок, вдвое грузоподъемнее и не вылезающий при придержках и остановках.
Но с махом все гораздо сложнее. Дело не только в чувствительности, у тебя насадку будет поднимать в пол воды, а то и к поверхности при придержки. А если в свободном проплыве, то оснастка займет рабочее положение к концу проводки.

Потап
26.11.2007, 09:28
Я просто не могу никак понять, как течение определять граммами?
При одной и той же скорости течения осуществлять проводку с несильными придержками при ловле, скажем, плотвы на разной глубине 1,0 и 5,0 метров будет комфортнее сразными граммами...
Что означает: "Течение (под/на/-) х граммов?
Олег
Отбросим все технические формулировки.
Оттолкнёмся от двух – расстояние проводки и глубина.
Чем сильнее течение и больше глубина – тем тяжелее нужен поплавок, не с точки зрения выполнения различных технических приёмов подачи, а с точки зрения – быстрее доставить насадку ко дну в районе закормочного пятна и провести его как можно дольше в шлейфе прикормки.
С «лёгким» поплавком этого добиться нельзя. Процесс погружения занимает слишком много времени и насадку уносит в «неведомые дали» :)
Особенно критично в местах с ограниченным сектором проводки.
И второе. (примитивно :) )
Лёгкие оснастки на сильном течении «подрывает вверх», т.е. поплавок как бы служит «буем», точкой удержания, а леска с грузиками – «парящей частью». Давление воды на парящую часть заставляет её стремиться вверх, если остнастка имеет недостаточный вес по отношению к глубине. Таким образом подача наживки в желаемом варианте практически отсутствует (скажем проволочка по дну или подача в нескольких сантиметрах от дна)
Утяжеляя оснастку мы снижаем фактор влияния «парящей части» на желаемый вариант подачи насадки.
Где-то так.
Кстати.
Подумай о своих оснастках, применительно к своим условиям.
Правильно оттарированый и настроеный «тяжелый» поплавок ничем не хуже лёгкого...
А на приличном течении – даже лучше...
:)

mkudritsky
26.11.2007, 10:23
Bliznets
Потап

Ребята, вопрос был задан вполне конкретный.
Вопрос подбора поплавка для махалки на течении - из ряда шаманства.
Общая теория, конечно, верна и Олег давным-давно ее знает. Но гораздо более интересен прикладной вопрос:
1. Перед тобой река с приличным течением.
2. Какой поплавок выбрать?

ИМХО ответ на этот вопрос зависит от опыта махальщика.
Я решаю его так.
1. Если поплавок при огрузке, когда подпасок еле чиркает дно, уходит под воду - это легкий поплавок.
2. Действительно, подпасок должен достигать дна максимум в метре от точки заброса. Если насадка достигает дна на середине проводки - поплавок легкий.
3. Придержки. Я далек от мысли, что можно подобрать обычный пославок для махалки, который можно остановить на течении. :)
Но при небольших придержках у правильно подобранного поплавка должно может быть лишь чуть-чуть велезать из воды верняя часть тела (миллиметр-другой). При этом поплавок должен сидеть вертикально в воде.
Легкий же поплавок при малейшей придержке сразу вылезает из воды на полтела и принимает положение "под углом к поверхности воды".

Важно также правильно подобрать поплавок и для Пехоркинского вихреватого течения. Конечно, вихри будут затягивать антену любого поплавка, хоть на 25 грамм (разумеется, если поплавок правильно огружен).
Но на этом месте тяжелый поплавок нужен для других целей: чтобы вихри и мощные пласты течения "снизу вверх" не сильно поднимали подпасок от дна. С легким поплавком оснастку будет просто "парусить" в воде.

Вот, исходя из этих соображений, я и вычислил - для Пехорки в подавляющем числе мест 6 гр не очень адекватен, а 10 гр - более ли менее.

Потап
26.11.2007, 10:43
Но гораздо более интересен прикладной вопрос:
1. Перед тобой река с приличным течением.
2. Какой поплавок выбрать?
Я решаю его так.
1. Если поплавок при огрузке, когда подпасок еле чиркает дно, уходит под воду - это легкий поплавок.
2. Действительно, подпасок должен достигать дна максимум в метре от точки заброса. Если насадка достигает дна на середине проводки - поплавок легкий.
3. Придержки. Я далек от мысли, что можно подобрать обычный пославок для махалки, который можно остановить на течении. :)
Но при небольших придержках у правильно подобранного поплавка должно может быть лишь чуть-чуть велезать из воды верняя часть тела (миллиметр-другой). При этом поплавок должен сидеть вертикально в воде.
Легкий же поплавок при малейшей придержке сразу вылезает из воды на полтела и принимает положение "под углом к поверхности воды".

Важно также правильно подобрать поплавок и для Пехоркинского вихреватого течения. Конечно, вихри будут затягивать антену любого поплавка, хоть на 25 грамм (разумеется, если поплавок правильно огружен).
Но на этом месте тяжелый поплавок нужен для других целей: чтобы вихри и мощные пласты течения "снизу вверх" не сильно поднимали подпасок от дна. С легким поплавком оснастку будет просто "парусить" в воде.

1. Если поплавок при огрузке, когда подпасок еле чиркает дно, уходит под воду - это легкий поплавок.
Тоже самое может произойти и с правильно оттарированным "тяжелым" поплавком, если он настроен на "тонкое" указание поклёвки.
Например, когда у поплавка работает лишь тонкая антенна и он огружен до её половины.
А вобщем - другой бы спорил :) , я не стану :)
Всё верно...

Dmitry_Daddy
26.11.2007, 10:50
...по-любому, Кралуссо Капри - не есть правильный выбор для Пехорки...

Потап
26.11.2007, 10:57
...по-любому, Кралуссо Капри - не есть правильный выбор для Пехорки...
:)
Обоснуй...
:)

Dmitry_Daddy
26.11.2007, 11:06
:)
Обоснуй...
:)
В тонкости гидродинамики вдаваться не буду...
ИМХО - (мой выбор) -
http://www.matchfishing.ru/img/technik/shteker/osnastki1.files/4.jpg
либо
http://www.matchfishing.ru/img/technik/shteker/osnastki1.files/8.jpg

Потап
26.11.2007, 11:10
В тонкости гидродинамики вдаваться не буду...
ИМХО - (мой выбор) -
http://www.matchfishing.ru/img/technik/shteker/osnastki1.files/4.jpg
либо
http://www.matchfishing.ru/img/technik/shteker/osnastki1.files/8.jpg
:)
Другой бы спорил... :)
:)

mkudritsky
26.11.2007, 11:13
...по-любому, Кралуссо Капри - не есть правильный выбор для Пехорки...

Я в последний раз отказался от Кралуссо Капри и поставил 10 гр (Кралуссо таких не делает для махалки) более пузатый поплавок "под Мавер"

Кстати, отечественные самородки хоть этот поплавок нормальным лаком покрыли - ни капли за рыбалку не выпил. Одно плохо - леску он сильно перекручивает. Будто не на поплавок ловлю, а на девон.

Этот пузатый (но не такой, как Спринт!) поплавок мне понравился гораздо больше, чем 6 гр Капри.

P.S. Надо бы зайти на Птичке в павильон "У хапуг" и прикупить не только 10 гр, но и 12 гр. Если в следующую субботу опять обойдется без питья воды поплавком.
Молодцы, отечественные самородки: все-таки народ у нас головой и руками работать умеет... Поплавки ничем не уступают по качеству Маверу и Колмику. Только воду в отличии от них не пьют. Хотя... хотя у Колмика в прошлом году появились поплавки тяжелее 6 гр.

Потап
26.11.2007, 11:20
Одно плохо - леску он сильно перекручивает. Будто не на поплавок ловлю, а на девон.

Это как ?
:)

Dmitry_Daddy
26.11.2007, 11:26
Хотя... хотя у Колмика в прошлом году появились поплавки тяжелее 6 гр.
Поплавки тяжелее 6 грамм у Колмика были всегда! До 8 грамм (тяжелее мне не попадались) - "перепелиное яйцо", 10-18 грамм - "Мента".
По поводу пития воды - у меня нет нареканий ни на Мавер, ни на Колмик, только если тело "раненое".

RainBow
26.11.2007, 11:32
10-18 грамм - "Мента".

у меня лежат 18-20-25 грам колмиковские Мента.
если кому нужны...

koskos
26.11.2007, 11:41
Чем сильнее течение и больше глубина – тем тяжелее нужен поплавок, не с точки зрения выполнения различных технических приёмов подачи, а с точки зрения – быстрее доставить насадку ко дну в районе закормочного пятна и провести его как можно дольше в шлейфе прикормки.Вне всякого сомнения.

Давление воды на парящую часть заставляет её стремиться вверх, если остнастка имеет недостаточный вес по отношению к глубине.Или слишком большая парусность оснастки...

Подумай о своих оснастках, применительно к своим условиям.Именно этим и занимаюсь :).

Я далек от мысли, что можно подобрать обычный пославок для махалки, который можно остановить на течении.
На расстоянии, гораздо меньшем, чем на полную вытяжку, но большем, чем под кончиком хлыста можно, заякорив крючком (ультра слабое течение), подпаском (слабое), основным грузом (любое).

Друзья
Вопрос в унифицированности формулировки. Когда мне говорят, течение 2 м/с и глубина 2 м, я понимаю, что здесь мне, в любом случае, делать нечего.
А когда говорят, течение под 6 граммов. Какую смысловую нагрузку это несет? Как можно оценить течение граммами, если на разных лесках все будет по-другому. На разной глубине будет все по-разному.
А как вам такая фраза: "Течение под 6 круглых грамм при глубине 2 метра при ловле плотвы в десяти сантиметрах ото дна с придержкой до половины течения при длине проводки пять метров и смещении к берегу при этом на один метр при использовании основной лески 0,10 и расположении грузил 5+1, при этом основной груз расположен в 30 см от подпаска."?
Не тождественна ли она этой: "Течение Х м/с, глубина У м."?

Seal
26.11.2007, 13:05
А когда говорят, течение под 6 граммов.

Это означает что говорящий считает, что оптимальным для ловли на таком течении был бы поплавок грузоподъемностью 6 гр.
Данная система оценки скорости течения исключительно субъективна.

Seal
26.11.2007, 13:12
ИМХО ответ на этот вопрос зависит от опыта махальщика.

Так точно.

Неважно как и каким поплавком ты ловишь если ты - ловишь.

/это я красиво задвинул!/

Я вот вчера имел удовольствие поучиться методу ловли плоскими поплавками, исповедуемым заслуженным металлургом. Метод имеет мало общего с традиционной практикой (к примеру, поводок - 10 см), но при этом логичен и в мозолистых руках - исключительно эффективен. Было очень интересно!

/запись на платные курсы современной ловли плоскими поплавками - у металлурга/

LEKS
27.11.2007, 01:11
На расстоянии, гораздо меньшем, чем на полную вытяжку, но большем, чем под кончиком хлыста можно, заякорив крючком (ультра слабое течение), подпаском (слабое), основным грузом (любое).
ИЗ опыта совмесной рыбалки с друзьями штекеристами, сделал для себя пару выводов :
- Под сколько граммов течет для штекера ,абсолютно по барабану для маха ,смысл сводился к выше сказанному - оснастка должна попасть в точку закорма !
- Очень важно установить в каком месте,"в конце придержки", "в проводку", " глухая придержка" - ловит штекерист, и фак то в том ,что порой нужна более тяжелая оснастка именно для тактических соображений, так если рыба не такая капризная и аккуратная и владелец штекера ловит практически в проводку(что часто бывает по вине течения -которое катострофически размывает прикормку) - Я вообще не замарачиваюсь с граммами на поплавке 5г и оснастку(основной груз разбиваю по всей длинне от поплавка с уеличением веса к подпаску, или же равномерно одинаковые дробинки).
Это я к тому что "под сколько грамм..." Я обычно и прислушиваюсь и присматриваюсь, а когда нет такой возможности - методом тыка ,перебираю оснастки и пробую . Другого пути считаю просто нет для махалки ,где встал? какая глубина? каков характер течения? - трудно предсказать заранее!

Потап
27.11.2007, 10:34
ИЗ опыта совмесной рыбалки с друзьями штекеристами, сделал для себя пару выводов :
- Под сколько граммов течет для штекера ,абсолютно по барабану для маха ,смысл сводился к выше сказанному - оснастка должна попасть в точку закорма !
- Очень важно установить в каком месте,"в конце придержки", "в проводку", " глухая придержка" - ловит штекерист, и фак то в том ,что порой нужна более тяжелая оснастка именно для тактических соображений, так если рыба не такая капризная и аккуратная и владелец штекера ловит практически в проводку(что часто бывает по вине течения -которое катострофически размывает прикормку) - Я вообще не замарачиваюсь с граммами на поплавке 5г и оснастку(основной груз разбиваю по всей длинне от поплавка с уеличением веса к подпаску, или же равномерно одинаковые дробинки).

Штекеристы, как правило, отталкиваются от граммов для глухой придержки.
Ловить могут потом и в проводку и с придержками, но отправная точка - глухая придержка.
Поплавок не должен вываливаться из воды.
- Под сколько граммов течет для штекера ,абсолютно по барабану для маха

- Я вообще не замарачиваюсь с граммами на поплавке
Вобще-то иногда стОит...
Более тяжелые поплавки не так быстро сносит течением.

или же равномерно одинаковые дробинки
Для сильного течения - не подходит.
Основная огрузка должна быть максимально приближена к подпаску, иначе парусности всей оснастки всё равно не избежать.
И основную огрузку необхолимо свести к "точке", которая и будет удерживать подпасок и насадку в районе дна.

стенсен
27.11.2007, 11:00
ИЗ опыта совмесной рыбалки с друзьями штекеристами, сделал для себя пару выводов :
- Под сколько граммов течет для штекера ,абсолютно по барабану для маха ,смысл сводился к выше сказанному - оснастка должна попасть в точку закорма !
- Очень важно установить в каком месте,"в конце придержки", "в проводку", " глухая придержка" - ловит штекерист, и фак то в том ,что порой нужна более тяжелая оснастка именно для тактических соображений, так если рыба не такая капризная и аккуратная и владелец штекера ловит практически в проводку(что часто бывает по вине течения -которое катострофически размывает прикормку) - Я вообще не замарачиваюсь с граммами на поплавке 5г и оснастку(основной груз разбиваю по всей длинне от поплавка с уеличением веса к подпаску, или же равномерно одинаковые дробинки).
Это я к тому что "под сколько грамм..." Я обычно и прислушиваюсь и присматриваюсь, а когда нет такой возможности - методом тыка ,перебираю оснастки и пробую . Другого пути считаю просто нет для махалки ,где встал? какая глубина? каков характер течения? - трудно предсказать заранее!
Да,не думал что люди ловящие штекером не заморачиваются по поводу правильности выбора грузоподъемности поплавка:confused: .
Человек попросил конкретных рекомендаций, а не рассуждений нужно ему заморачиваться или нет.
Все гораздо проще и прозоичнее.Не надо мерять течение в м/с особенно на взгляд , вода на взгляд может сильно не соответствовать увиденному.В фильме про болонку я дал конкретный совет как это делать,а если кто не смотрел повторю его в письменном виде.
Берете несколько чурок и бросаете на ту линию на которой собираетесь ловить и приблизительно смотрите с какой скоростью она плывет
( приблизительно.).Если не понятно повторяете эксперемент.Подчеркну, что на разных расстояниях от берега чурки будут плыть с разной скоростью -это очено важно.Затем анализируете свою серию и выбираете именно ту линию ,по которой будете ловить.Например на дистанции 11м ,приблизительно ,чурка плыла со скоростью 30см/с-я бы выбрал поплавок для маха 6г.Собрал снасть , выставил 2-2.5м глубину и попробовал бы сделать проводку и посмотрел как получается.если меня это устроило, то стал бы промерять глубину в месте ловли если нет заменил бы оснастку на более или менее тежелую.
На махе так же нужно учитывать, что полноценную придержку как это можно сделать штекером вы не сможите,поэтому иногда можно и немного облегчить снасть если будете ловить с легкими придержками.
несколько приблизительных точек отталкивания:
5см/с-3г
10см/c-4г
20см/с-5г
30см/с-6-8г
50см/с-10-12г

LEKS
27.11.2007, 14:09
Да,не думал что люди ловящие штекером не заморачиваются по поводу правильности выбора грузоподъемности поплавка .

Перечитал сам себя, и вроде как про мах все . Чтот не припомню чтоб я штекером ловил:)
Суть то понятна ,что человек рекомендации хотел услышать. Собственно это и имелось в виду ,на махе длиннее 7 метров тяжелый поплавок от 6 граммов и выше довольно спорная состовляющая.

На махе так же нужно учитывать, что полноценную придержку как это можно сделать штекером вы не сможите,поэтому иногда можно и немного облегчить снасть если будете ловить с легкими придержками.
несколько приблизительных точек отталкивания:
Вот именно короткая придержка и вызывает определенные сложности, чем тяжелее поплавок, тем больше вероятность соскочить с траектории проводки (тут физика). Про заброс оснастки махом из числа"быстрых"- вообще другая песня, посмотрев ТТХ на сайте шимано к примеру в 3 серии ВХ и АХ рекомендованно до 8 грамм! Бросать махом 9грамовую оснастку совсем не одно и тоже ,что болонкой.

Для сильного течения - не подходит.

Прозевал момент, кормушка остановилась – нечего ждать дальше. Перезаброс. Почти как на поплавок.
Знаем, но нарушаем - извеняйте!
Только в проводку такую оснастку на течении использую , в придержку ни-ни! (подсмотренно у кивочников) - равномерное распределение грузиков на оснастке при неравномерном течении и коротких придержках довольно результативно колбасит в придонных слоях саму наживку,рыба тоже знает что на течении не все самое вкусное лежит на дне.

koskos
23.12.2007, 22:17
Пассивность подлещика и почти полное отсутствие другой рыбы на канале этой зимой заставляет задуматься о том, как остановить оснастку на течении при максимальном удалении от берега, при этом необходимо, чтобы оснастка имела минимально возможную грузоподъемность.
Мысли пока работают в таком направлении...
Выбирается нормально огруженная оснастка, промеряется глубина, затем подпасок сдвигается на 10-20 см выше по леске, а на его место ставится дробинка, веса которой будет достаточно, чтобы оснастку не сносило течением (подбирается опытным путем). После этого, корректировкой глубины в сторону увеличения, а основной огрузки в сторону уменьшения, добиваемся, чтобы антенка поплавка показалась, а тело оставалось под водой.
При правильно подобранном весе якорящего подпаска, веса основной огрузки и величины спуска, теоретически, эта система будет достаточно стабильна и предсказуема.
Проблема заключается в том, что якорящей дробинке придется удерживать всю снасть еще и от сноса к берегу, поэтому ее размер будет неоправданно увеличиваться.
При поклевке рыба будет чуствовать вес только якоря, поэтому чем легче он будет, тем лучше. Поклевки будут выглядеть как притапливания, подъемы, а также, как начало свободного движения поплавка по течению. При этом ложных поклевок будет тем больше, чем легче будет вес якорящей дробины.
Общая грузоподъемность оснастки практически не зависит от силы течения, что позволит пользоваться более легкими оснастками при условии достижения равновесия всех сил.
Пока что это все лишь теоретически, практически я пользовался несколько иными приемами.
Спасибо за советы и подсказки.
После очередного выезда продолжу...

LAN®
23.12.2007, 22:29
Грузоподъемность поплавка все одно придется подбирать по месту( и уж никак не самую меньшую из возможных), т.к. при якорении( останове) легкий поплавок затянет под воду..Так же важна ФОРМА поплавка..

koskos
24.12.2007, 08:08
Грузоподъемность поплавка все одно придется подбирать по месту( и уж никак не самую меньшую из возможных), т.к. при якорении( останове) легкий поплавок затянет под воду..Так же важна ФОРМА поплавка..Леска, находящаяся под водой, будет образовывать парус и затягивать поплавок под воду. Уменьшением основной огрузки парусность можно компенсировать. Но, чем больше будет вес основной огрузки, тем меньше будет дуга из лески, тем чуствительнее система. Форма поплавка нужна такая, при которой площадь бокового сечения будет меньше при равной грузоподъемности.

koskos
24.12.2007, 10:52
Мож всетаки недогруженная?Именно нормально огруженная, ведь сила течения везде разная. А уже потом аккуратно разгружать. Можно и сразу недогруженную, если условия ловли знакомы.

Зависит от грузоподъемности неогруженной части, ...вроде как.Именно так.

стенсен
24.12.2007, 15:48
Именно нормально огруженная, ведь сила течения везде разная. А уже потом аккуратно разгружать. Можно и сразу недогруженную, если условия ловли знакомы.
Именно так.
Все ,о чем говоришь ,можно сделать только под концом удочки и никак иначе, а если хочешь остановить на максимальном удалении от берега, на сегодняшний день кроме поплавка Кралуссо Сюрф из поплавков ничего нет.Его, если с ним немного поработать ,чувствительность можно довести до приемлемых норм.

mkudritsky
02.01.2008, 13:20
30.12.2007 ловил второй раз на Пехорке поплавком Cralusso Golf 6gr.

Доволен до поросячего визга!
Ловил, правда не на самом вихреватом течении Пехорки, но все равно там совсем без вихрей не бывает.
Вот отличительные черты Гольфа:
1. Тело поплавка круглое, как мяч для игры в гольф (отсюда ИМХО и название).
2. Поплавок комплектуется антенками ... только 4 мм диаметром.

Мало того, что этот поплавок не нырял в вихрях, так еще и позволял делать ЖЕСТКИЕ придержки!

Конечно, круглое тело и 4 мм антена снижает чувствительность поплавка, но на быстром течении в вихрях рыба обычно и не очень осторожничает - будешь осторожничать и все лакомство быстро по хаотичным траекториям мимо уплывет.

Я раньше думал, для чего это фирма Cralusso выпустила такие уродливые поплавки - Golf. Теперь понял зачем.

Из линейки поплавков Cralusso скорее всего Capri предназначены для стоячей воды или медленного ламинарного течения, Golf - для быстрого турбулентного течения с вихрями, Sprint - некий промежуточный вариант.

Думаю, что эти закономерности верны и для поплавков других фирм.

mkudritsky
02.01.2008, 19:49
Юра, я до Cralusso Golf 6 gr пользовался отечественным 10 гр поплавком, но с 3 мм антенкой.
Так вот, на 6 гр течении С ВИХРЯМИ он часто тонул в водоворотах (ложные поклевки).
А вот 6 гр Гольф с 4мм антеной держался на плаву... Конечно, чувствительность поплавка падала, но мне удалось заметить большинство поклевок.

Короче, не просто так фирма Кралуссо комплектует 6 гр Гольфы двумя атенками 4мм и лишь одной - 3мм...

Максс
11.01.2008, 18:51
Уважаемый Mkudrisky не могли бы вы сфотографировать поплавки кларуссо для течения( кроме серфа их ни с чем не спутаешь),а то купил два поплавка этой фирмы но на нем не написано названия кроме логотипа фирмы произподителя,хотелось бы разобраться что я купил.За ранее спасибо.

BigCooper
11.01.2008, 21:53
Уважаемый Mkudrisky не могли бы вы сфотографировать поплавки кларуссо для течения( кроме серфа их ни с чем не спутаешь),а то купил два поплавка этой фирмы но на нем не написано названия кроме логотипа фирмы произподителя,хотелось бы разобраться что я купил.За ранее спасибо.


Если попл в упаковке,то точно должна быть указанна модель на ней....в верхней части....

сок
11.01.2008, 22:53
Уважаемый Mkudrisky не могли бы вы сфотографировать поплавки кларуссо для течения( кроме серфа их ни с чем не спутаешь),а то купил два поплавка этой фирмы но на нем не написано названия кроме логотипа фирмы произподителя,хотелось бы разобраться что я купил.За ранее спасибо.Чего их фотографировать, когда они в инете есть: http://www.apico-fish.ru/Goods_by_Post/images2007/105.jpg это бочкообразные
http://www.apico-fish.ru/Goods_by_Post/images2007/104.jpg это для течения всякие

Тюлень
12.01.2008, 17:04
Добавлю сайт производителя (http://cralusso.com/angol/termekek.php)

SIZ
12.01.2008, 23:07
Добавлю сайт производителя (http://cralusso.com/angol/termekek.php)
Блин, стали делать Гольф 8-10-12 и Капри+Спирит 0.5-0.75
Хочу.. :p
Камрады, дайте знать, плиз, если где у нас появятся.

RainBow
12.01.2008, 23:15
Блин, стали делать Гольф 8-10-12
все хорошо, но не летят они на болонке((

swed
24.01.2008, 22:29
Bliznets
3. Придержки. Я далек от мысли, что можно подобрать обычный пославок для махалки, который можно остановить на течении. :)
Но при небольших придержках у правильно подобранного поплавка должно может быть лишь чуть-чуть велезать из воды верняя часть тела (миллиметр-другой). При этом поплавок должен сидеть вертикально в воде. Легкий же поплавок при малейшей придержке сразу вылезает из воды на полтела и принимает положение "под углом к поверхности воды".

Согласен на все 100... Сколько не эксперимнтировал с придержками на разных оснастках, ничего хорошего не получилось - чуть передержал и пошла оснасика к берегу... Поэтому проводка получается такая: придержал - отпустил... Что не есть хорошо, всё-таки штекером можно удержать оснаську на месте, а вот махом (не перегружая оснастку до уровня полудонки) ??? Сомнительно...

Максс
31.01.2008, 19:29
все хорошо, но не летят они на болонке((
В смысле не летят?ну хоть на 20 метров забросить можно?:(

стенсен
01.02.2008, 11:10
В смысле не летят?ну хоть на 20 метров забросить можно?:(
8г на 20м вообще без проблем, даже не напрягаясь.:d

Потап
01.02.2008, 12:48
ты видел 8 грамм кралуссо обычный?и им уже ловил?
Юра
А что в нём особенного ?
Я например им не ловил, но 8-ками приходиловить ловить много. Аэродинамика форм часто оставляла желать лучшего, но проблем с забросом не было. Другое дело как распределена огрузка. Если мелкими дробинками равномерно, то вполне возможно могут возникнуть трудности с забросом, хотя и они в принципе решаемы. Когда огрузка собрана в "точку", то проблем нет вообще.
Объясни пожалуйста в чём именно ты видишь проблемы ?

RainBow
01.02.2008, 12:56
Юра
А что в нём особенного ?
Я например им не ловил, но 8-ками приходиловить ловить много. Аэродинамика форм часто оставляла желать лучшего, но проблем с забросом не было. Другое дело как распределена огрузка. Если мелкими дробинками равномерно, то вполне возможно могут возникнуть трудности с забросом, хотя и они в принципе решаемы. Когда огрузка собрана в "точку", то проблем нет вообще.
Объясни пожалуйста в чём именно ты видишь проблемы ?
изначально сам поплавок более тяжелый.
материал более тяжелый.
следовательно при равной грузоподьемности- у тебя два тяжелых предмета на леске.
при большой глубине- скажем 5-6 метров(7-ми метровая болонка)- у меня были проблемы имменно с кралями- но касалось это именно болонки и веса 3-5 грамм..
к маху это не относиться.

стенсен
01.02.2008, 12:57
ты видел 8 грамм кралуссо обычный?и им уже ловил?
Да не далее чем 2 недели назад.
Пехорку под углом к течению 45*,без проблем метров 45, Кудрицкому показывал, про дальность заброса
Юр, оливка 7г, всегда тяжелее поплавка.Даже БОЛО 15г не вызывает проблем при забросе, конечно для точности попавку на условия приходится делать, без вариантов.

Потап
01.02.2008, 13:12
изначально сам поплавок более тяжелый.
материал более тяжелый.
следовательно при равной грузоподьемности- у тебя два тяжелых предмета на леске.
при большой глубине- скажем 5-6 метров(7-ми метровая болонка)- у меня были проблемы имменно с кралями- но касалось это именно болонки и веса 3-5 грамм..
к маху это не относиться.
Если подтянуть поплавок вплотную к тюльпану, то в начальной стадии заброса он не участвует, а потом оливка или олики, дробины его увлекают за собой довольно легко.
Другое дело, если между поплавком и кончиком удилища будет хоть небольшое, но расстояние. Тут справиться тяжелее.
Понятное дело - речь не о махе.

Потап
01.02.2008, 13:43
но глубина то поди была метра 2.
если прочитать внимательно я вел разговор про глубины 6 м
При соответствующей длине удилища глубины роли не играют...

стенсен
01.02.2008, 14:18
При соответствующей длине удилища глубины роли не играют...
Отвечу всем.
Юр, я купил в Рыбачьте с нами на Сухоревке( обычный).
Глубина играет роль, конечно с двух метровой кидать легче., но и с 6м закинуть не проблема, только меняется техника заброса.
Техникой которой кидают матчем и спиннингом,к болонке не подходит.Чем большая глубина выставлена , тем плавнее необходимо разгонять удилище и останавливать его под 45* к горизонту, а траектория близка к дуге, а в последней фазе притормаживание и вытягивание в одну линию.
Долго отучал Старнака от вреной для болонки техники

стенсен
01.02.2008, 15:04
На Сухаревке уже продаются 8 гр Гольф????
А другие развесовки были?
Или все же 6 гр?
Я купил 6 и 8г, но это было перед новым годом.Яспросил у продавца есть 8г и он мне дал.

макс26
08.03.2008, 14:46
Да,не думал что люди ловящие штекером не заморачиваются по поводу правильности выбора грузоподъемности поплавка:confused: .
Человек попросил конкретных рекомендаций, а не рассуждений нужно ему заморачиваться или нет.
Все гораздо проще и прозоичнее.Не надо мерять течение в м/с особенно на взгляд , вода на взгляд может сильно не соответствовать увиденному.В фильме про болонку я дал конкретный совет как это делать,а если кто не смотрел повторю его в письменном виде.
Берете несколько чурок и бросаете на ту линию на которой собираетесь ловить и приблизительно смотрите с какой скоростью она плывет
( приблизительно.).Если не понятно повторяете эксперемент.Подчеркну, что на разных расстояниях от берега чурки будут плыть с разной скоростью -это очено важно.Затем анализируете свою серию и выбираете именно ту линию ,по которой будете ловить.Например на дистанции 11м ,приблизительно ,чурка плыла со скоростью 30см/с-я бы выбрал поплавок для маха 6г.Собрал снасть , выставил 2-2.5м глубину и попробовал бы сделать проводку и посмотрел как получается.если меня это устроило, то стал бы промерять глубину в месте ловли если нет заменил бы оснастку на более или менее тежелую.
На махе так же нужно учитывать, что полноценную придержку как это можно сделать штекером вы не сможите,поэтому иногда можно и немного облегчить снасть если будете ловить с легкими придержками.
несколько приблизительных точек отталкивания:
5см/с-3г
10см/c-4г
20см/с-5г
30см/с-6-8г
50см/с-10-12г
А как же быть с глубиной или глубина значения не имеет?Т.е.если глубина 5м и течение30см/с то 6-8гр и соотведственно если глубина1.5м,а течение такойже скорости то опять теже6-8гр.Поясните пожалуста?

Bliznets
09.03.2008, 15:38
А как же быть с глубиной или глубина значения не имеет?Т.е.если глубина 5м и течение30см/с то 6-8гр и соотведственно если глубина1.5м,а течение такойже скорости то опять теже6-8гр.Поясните пожалуста?
При ловле штекером глубина решающей роли не имеет,так-как штекером оснастку можно держать на одном месте и дождаться её полного погружения. При ловле махом учитывать вес попловка нужно при глубине более 5м. Допустим что глубина в месте ловли 7м. Мах 9м. течение примерно 20см/с. Попловок 5г. При касании оснастки поверхности воды, оснастка сразу приходит в движение и пока грузило достигнет заданной глубины оснастка будет в конце или в середине рабочей зоны. Я поставел-бы в этих условиях попловок 8г.

Болгар
09.03.2008, 18:50
При ловле штекером глубина решающей роли не имеет,так-как штекером оснастку можно держать на одном месте и дождаться её полного погружения. .

Вопрос, однако, был:

А как же быть с глубиной или глубина значения не имеет?Т.е.если глубина 5м и течение30см/с то 6-8гр и соотведственно если глубина1.5м,а течение такойже скорости то опять теже6-8гр.Поясните пожалуста?

При той же силе течения, на глубине нужен болеe тяжёлый поплавок,т.к. течение оказывает давление на леску, чем глубже, тем больше лески между поверхностью и дном

чужой
09.03.2008, 18:56
При ловле махом учитывать вес попловка нужно при глубине более 5м.
имелась ввиду огрузка?


А как же быть с глубиной или глубина значения не имеет?Т.е.если глубина 5м и течение30см/с то 6-8гр и соотведственно если глубина1.5м,а течение такойже скорости то опять теже6-8гр.Поясните пожалуста?
С увеличением глубины оснастка приподнимается над дном выше (при одинаковой силе течения ( сказывается парусность лески в воде), это нужно учитывать при огрузке( можно откорректировавть на водоеме)
зы.Опоздал :D , таких не берут в секретарши :D

чужой
09.03.2008, 19:00
При ловле штекером глубина решающей роли не имеет,так-как штекером оснастку можно держать на одном месте и дождаться её полного погружения
Только при определенных условиях

Bliznets
10.03.2008, 08:15
Только при определенных условиях

При той же силе течения, на глубине нужен болеe тяжёлый поплавок,т.к. течение оказывает давление на леску, чем глубже, тем больше лески между поверхностью и дном

С увеличением глубины оснастка приподнимается над дном выше (при одинаковой силе течения ( сказывается парусность лески в воде), это нужно учитывать при огрузке( можно откорректировавть на водоеме)
зы.Опоздал , таких не берут в секретарши
Это актуально при придержке, при свободном проплыве проблем несоздаёт. Поверхносное течение сильней чем придонное и этим дуга на леске компенсируется, отчасти.

стенсен
11.03.2008, 11:59
А как же быть с глубиной или глубина значения не имеет?Т.е.если глубина 5м и течение30см/с то 6-8гр и соотведственно если глубина1.5м,а течение такойже скорости то опять теже6-8гр.Поясните пожалуста?
Глубина конечно играет роль,но только на то ,как быстро будет погружаться оснастка.На качество проводки в меньшей степени.
Конечно отдельные места ловли требуют корректировки оснастки как в одну сторону так и в другую.
У меня тоже есть место где при скорости потока под 8-10г, я ловлю 4г поплавком, хотя прекрасно понимаю что проигрываю в качестве проводки.
Я привел приблизительные варианы, но из правил всегда есть исключения.

Потап
11.03.2008, 12:55
У меня тоже есть место где при скорости потока под 8-10г, я ловлю 4г поплавком, хотя прекрасно понимаю что проигрываю в качестве проводки.

Сергей
Махальщикам это не подойдёт, особенно в местах с ограниченным сектором проводки.
Ты болонку с махом не путай :)

swed
13.03.2008, 21:31
Сергей, Махальщикам это не подойдёт, особенно в местах с ограниченным сектором проводки. Ты болонку с махом не путай :)
Согласен на все 100, тем паче на соревнованиях или при наличии "невоспитанных" соседей, содящихся рядом (буквально 5-7 метров)...

Лыжник
03.06.2009, 13:35
Коллеги, пара вопросов.
Стоит ли отгружать полавок Кралуссо Торпедо в номинал на стоячей воде? Или на течении будет все по другому, может потребоваться перегруз?
И еще: для дальнего отпуска оснастки (болонка) порекомендуете ту же Торпеду, или классический "пузатик"? :confused:

Nick-Nick
03.06.2009, 23:12
Коллеги, пара вопросов.
Стоит ли отгружать полавок Кралуссо Торпедо в номинал на стоячей воде? Или на течении будет все по другому, может потребоваться перегруз?
И еще: для дальнего отпуска оснастки (болонка) порекомендуете ту же Торпеду, или классический "пузатик"? :confused:
Для болонки "Сёрф", "Боло" и классика. "Торпедо" не для болонки ... никак :mad: