PDA

Просмотр полной версии : Зимний арсенал для ловли хищника,и не только!



Valeriy
09.01.2008, 12:51
Долго думал,и решил создать отдельную тему для ПИНГВИНОВ..:p Здесь предлагаю отписываться по выбору предпочтения приманок(блёсен,мормышек,чёртиков,балансиров и т.д),так-же выбора удочек по судаку,кокуню,бели..Ведь не уменя одного возникли промблемы на выезд по льду,у меня зимняя катуха прожила одну рыбалку..:mad: а с зимними блёснами на Судака я не угадал с размером,и весом..:( Так-что давайте монстры зимней рыбалки,поделитесь вашим опытом с новичками на льду!

Valeriy
09.01.2008, 16:03
Валер ты же сам все видел. Fiord 10g и то чем ловил Дима Daiva Chinooc 10g по веселому. А на котлах обычно не плохо ловили балансиры , горбатые под окуня 5см Нильс мастер или Рапала 5см с красным брюхом. А дальше все в стадии эксперимента.
Игорь,дык я то видел..а названия не знал(спасибо теперь знаю..),да и для других кто собирается на лёд(новичков),что-бы это не оставалось тайной..;) .Вчерась оббегав кучу магазинов с горем пополам нашёл более,или менее подходящие блёсна по Судаку(на мой взгляд),метут их с полок горстями-упаковками..:eek:,чуть ли не до драки у прилавков..И не хочется что-бы люди приехав на водоём наступили на мои грабли(когда у меня оказались в наличии только блёсна по кокуню..:( ),да и за балансиры хочется узнать поподробней(я взял Питерских 4шт),раскормил только 2х(светло-зелённого цвета),как быть с таким моментом:confused: ,на тёмные вообще была тишина..Хочется поподробней услышать по размерам о них,и кому какие сувать в лунку:confused:

Valeriy
09.01.2008, 16:19
Какие балансиры предпочтительнее использовать зимой при ловле окуня?

Окунь — один из самых распространенных хищников, которого ловят зимой со льда на балансиры. Так как полосатый хищник не слишком то, казалось бы, и балансиры должны быть мелкого размера. Поэтому начинающие блеснильщики часто стараются приобретать мелкие модели, поскольку предполагают, что мелкую приманку схватят скорее, да и мелкий окунек ее мимо не пропустит. Но это не всегда правильно.

Вкратце опишу основные требования к окуневым балансирам.

Начнем с размера. Так как многие фирмы определяют его по своему стандарту, я буду указывать его исходя из длины тела приманки без учета длины хвоста. Самые мелкие размеры, около 2 см. применяются на небольших глубинах, при этом используются тонкие лески диаметром не более 0.15 мм. Мелкие модели не так подвижны и обычно уступают по уловистости моделям размера в 3,5 и 4 см. Их масса напрямую зависит от размера, чем больше балансир, тем на большей глубине им можно ловить окуня. Это правило относится и к водоемам, где есть течение. Самый популярный размер приманки для окуня составляет от 3,5 до 4,5 см. Игра приманки и ее размер имеют решающее значение.

Замечено, что когда окунь не очень активен, он, постепенно приближаясь к приманке, может некоторое время наблюдать за ее игрой, а затем теряет к ней интерес и медленно уплывает. В таких случаях полезны более крупные балансиры, обладающие большей площадью облова. Эти приманки уходят дальше в сторону и, возвращаясь по инерции в первоначальное положение, проходят зачастую мимо окуней.

Если приманка, уходя в сторону, теряется у окуня из вида, а потом внезапно появляется со спины и вновь удаляется, то у него мгновенно срабатывает инстинкт атаки, и следует поклевка. В период глухозимья у меня неоднократно были случаи, когда окунь совершенно отказывался клевать на мелкие балансиры. По 4-сантиметровым были редкие удары, а 5-сантиметровую приманку атаковал до тех пор, пока не повисал на крючке. В моменты активного клева более крупные приманки своими движениями передают колебания воды на большее расстояние, и поэтому привлекают хищника со значительной дистанции.

В то же время хаотичная или очень активная игра с прыжками, кульбитами и пикированием (как неестественная) только отпугнет потенциальную жертву. Поэтому у этих приманок очень важна правильная балансировка, а хвостовое оперение должно быть установлено без перекосов. Балансиры с мягким хвостом из беличьей шерсти обладают более спокойной игрой. Хвост в момент остановки приманки еще продолжает колебаться от завихрений воды и этим дополнительно привлекает окуня. Такие балансиры могут выручить в дни плохого клева.

Цветовое решение приманки играет немаловажную роль. Хотя на каждом водоеме есть своя наиболее уловистая окраска, она в течение дня может меняться в зависимости от освещенности водоема. Так как окунь является каннибалом и частенько поедает своих мелких сородичей, то на большинстве водоемов неплохо работают приманки полосатой расцветки под окуня, хороши и голографические серебристые, и светлые окраски под малька белой рыбы.

Яркие, вызывающие расцветки увеличивают улов, когда окунь особенно активен. При ловле на мели и из-подо льда выручит мелководный балансир, передний крючок которого развернут вниз. При ударах об лед он не выйдет из строя, а зацепистость его не хуже, чем у обычного.

Если вы впервые ловите на балансир, попробуйте поиграть им сначала дома в ванне или понаблюдать за ним, а лунке, когда позволяют освещенность и прозрачность воды. Запомните, как реагирует приманка на ваши движения, почувствуйте величину паузы, амплитуду взмаха и его скорость. На водоеме понаблюдайте за игрой опытного рыболова, и у вас все получится! Со временем, комбинируя размер, расцветку и подбирая игру приманки, можно добиться хороших результатов, даже, несмотря на посредственный клев....



Собственность сайта club-fish.ru Автор Игорь. При использовании материала гиперссылка на источник club-fish.ru - обязательна !

Valeriy
09.01.2008, 16:24
Зимняя блесна отличается от летней конструкцией и "игрой". Она "играет" при своем погружении в воде после коротких, небольших взмахов удилищем во время ловли. Зимние блесны изготавливаются более узкими, а для увеличения их тяжести напаивается свинец, олово или третник. Центр тяжести блесны обычно смещается к головной части, чтобы погружающаяся в воду блесна уходила в сторону от прямой линии. При этом блесна, переваливаясь с боку на бок, делает движения, которые привлекают хищную рыбу.

Уловистость блесны зависит во многом от ее правильного изготовления, от условий применения (глубины погружения, наличия течения, толщины лесы и т. п.) и, наконец, от мастерства самого рыболова. Так, хорошая, уловистая блесна в руках иного рыболова не дает успеха только из-за неудачной техники блеснения. Все это необходимо учесть, выбирая нужную блесну. Если Вас интересуют методы уловистого блеснения, то можете посмотреть мою статью Зимняя ловля на блесну": http://www.worldfishing.narod.ru/sovet/007.html

Мелкие зимние блесны, длиной до 30-35 мм, применяются чаще всего при ловле окуня, поэтому их и называют "окуневыми". Обычно это узкие металлические пластинки с припоем, смещенным к крючку, впаянному в головной части блесны. Мелкие зимние блесны часто делают литыми из свинца, третника, олова или выпиливают из кусочка меди, латуни или бронзы.

Зимние блесны по форме и "игре" делаются на два основных вида:
- блесны колеблющиеся, медленно опускающиеся в воде, делающие боковые движения, с небольшим утяжелением к голове, имеющие овальную, плоскую, ромбовидную или трехгранную форму, меньших размеров и хорошо отполированные.
- блесны ныряющие, падающие отвесно, узкие и длинные, с небольшим изгибом, утяжеленные к крючку.

Первые больше подходят при ловле в тиховодье, на небольших глубинах (до 3-4 м), вторые - на течении, а также на глубинах от 3 до 12 м. При больших глубинах на "игре" блесны уже заметно сказывается длина лесы и сопротивление воды, поэтому приходиться применять блесны потяжелее.

Средние и большие зимние блесны применяются для более крупных хищных рыб - щуки, судака, гольца, кумжи и др.

При зимней ловле на блесны можно делать длинные взмахи, быстрые резкие движения и движения, вызывающие мелкое дрожание блесны. Колеблющиеся блесны должны больше быть в сильном движении, чем отвесно погружающиеся блесны. Рыба часто берет колеблющуюся блесну при возвращении ее в исходное положении. Рука может не чувствовать такого волнующего рывка, как при ловле отвесно погружающейся блесной. Поклевки обнаруживаются ослаблением лески. Необходимо сразу же подсечь, иначе рыба успеет выплюнуть кусочек металла. Чтобы блесна плавала правильно и чтобы сразу увидеть ослабление лески, лунка должна быть очищена от шуги.

Совет: Если вы ловите колеблющимися блеснами, стремитесь ловить в одиночку и втихомолку, чтобы не появился рядом неопытный рыболов и не помешал начавшемуся многообещающему клеву сверлением лунок.

Для ловли щуки лучше выбирать более широкие, медленно погружающиеся блесны белого или желтого цвета, оснащенные подвесным крючком тройником или двумя одинарными крючками, впаянными поперек плоскости блесны. Блесны с впаянными крючками имеют свое достоинство: у них при погружении крючки не запрокидываются на блесну, как это бывает с подвесными тройниками.

При ловле на тиховодье лучше пользоваться легкими блеснами, а на течении - только тяжелыми, причем вес их подбирается в зависимости от скорости течения и глубины. В конце зимы щука часто держится недалеко от берегов, и поэтому необходимость применения для нее тяжелых блесен в этот период уменьшается. Что же касается судака, то его приходиться ловить иногда и на стрежне реки, например ниже плотин, а это возможно лишь с тяжелой блесной.

Судаковые блесны более узки, чем щучьи, причем лучшие из них с двух сторон делаются из латуни, меди, стали или серебра. Припой находится между двумя пластинками. При такой конструкции блесны количество сходов судака заметно уменьшается. При сильном сжатии челюстей рыбы мягкий припой не позволяет надежно подсечь ее. Зубы судака несколько вязнут в свинце и третнике, а по нагартованному металлу скользят.

Чтобы избежать сходов судака при поклевке поперек блесны, применяется блесна с подвесным, отстегивающимся от нее крючком-двойником. Он висит на тонком стальном поводке, закрепленном в заводном кольце. Крючок прижат к блесне тонкой медной проволочкой, пропущенной в сквозное отверстие около центра блесны и слегка загнутой в сторону. При поклевке проволочка легко разгибается, и крючок-двойник, вонзившись в мягкую ткань рта рыбы, отстегивается от блесны.

Заслуживают внимания блесны, в которых точка их прикрепления к лесе или поводку располагается на боковом ребре или около центра тяжести блесны.

Тройники на блеснах обычно маскируют красными шерстинками. Нижнюю часть блесны с одиночным крючком обматывают ярко-красными шелковинками или окрашивают красным лаком. Маскировка красной шерстью крючков на зимних блеснах должна быть незначительной: излишек шерсти мешает свободной игре блесны при ее погружении.

Среди большого количества крупных зимних блесен можно рекомендовать "щучью", "власовскую", "васильевскую", "ракушку", "горизонтальную", "чертика". Существует множество разнообразных блесен. как зарубежных так и отечественных, не считая самодельных, выполненных руками мастеров-рыболовов.

Автор статьи: Возяков Андрей

Valeriy
09.01.2008, 16:40
Я ранее ловил весьма успешно,кокуней-щук на зимние блёсна таким методом-ложишь блесну на дно и взмахом в 15-25см отрываешь её ото дна,тут-же она ложилась обратно на дно..Здесь-же на Маныче я увидел за судаком интерестное блеснение,блесна не косаясь дна(где-то в 5см ото дна)висит в положении стоя,и рыболов начинает манипулировать ею,чуть поддёргивая,и чередуя паузу,кстати насколько она важна,и сколько минимум и максимум должна быть она.Кто просвятит?

DIM
09.01.2008, 16:58
Приманки.
Из своего опыта могу сказать, что там работают балансиры Рапала (пользуюсь только этими т.к. привык). Рапала свои блансиры сортирует по размеру, а не весу. У берега лучше 5 см, а ближе к фарватеру - 7 см. Мои цвета - под окуня и синяя спина - розовое боюхо (при случае покажу). Может пригодиться и 9 см. размер, но это там, где течение сильнее (Дугино или выше Ростова: Арпачин, Манычская но там бываю редко). Меньшие размеры у меня есть, но окунь и на 5 см. берет нормально (и не самый крупный).

Леска.
Последние разы пользовался там 0,2 техниум. Запаса 15-20 метров на удочке вполне хватит. Можно и крепче (0,25). Поводки не использую поэтому поимка щуки - на удачу. Бывает и срезает балансиры. Наверное можно попробовать эластичный поводок.

Удильник.
Техо 70 мм. Можно с кивком или без. У меня переделанный кивок (при случае покажу).

Ледобур.
Мора Эксперт 150 мм.
Можно и наш. Ножи легче искать и точить.
Тут - по финансам.
На Море хорошие сферические ножи но их не точат (вернее я не знаю где точить. Иногда пытаюсь подводить точилкой, но это не выход). Если не сверлить где попало (песок, мусор, на мелководье в дно) то на сезон хватает запросто, а то и больше (при наших зимах). Лучше сразу купить один-два комплекта запасных ножей и не париться. Диаметр 150 мм лучше т.к. из большой лунки легче вываживать. У нас толстый лед бывает редко поэтому большой диаметр не так и трудоемок при сверлении. Можно взять и 130 мм.

Дополнительно.
- легкий багорик;
- черпак для льда - нет надобности. Просверлил, чуть опустил бур в лунку и вытащил шугу;
- теплая одежда, само собой (Миху Ворма читал?);
- желательно рыболовный ящик (целый день на ногах трудно выдеожать) я пользуюсь термоконтейнером (сидеть можно, и ледяную колбасу потом не приходится грызть).

На Веселом снасти немного другие.

DIM
09.01.2008, 17:53
Позвольте узнать (любопытно).

У меня есть:
- колебалка ("летняя") Daiva Chinooc 14g. (узкотелая),
- кастмастер 7 и 11 g.,
- цикада (окунёвая).

Такие штуки могут сработать в отвесном блеснении или таже Дайва имеется чисто зимний вариант?
Где-то слышал, что кастмастер и цикаду вроде используют.На веселом как раз летние блесны и используют. Видел у народа и кастмастеры. Сам последние два раза ловил на Дайву Чинуук 10 гр. (14 грам то же будет ок). Надо только на тройник кисточку красной шерсти прицепить. По цикадам опыта нет.

andry98
09.01.2008, 18:02
колебалка ("летняя") Daiva Chinooc 14g. (узкотелая),Ну вот тебе отличная блесна на судака, для Весёлого. Ну за красную нитку уже знаешь.
Кстати на добровольского есдь Daiva Chinooc, прикупи себе сегодня. Вес 7г. 10г. 14г. 17г.

кастмастер 7 и 11 g., то-же подойдёт, сам ловил - берёт. Опять-же красная опушка.
Да, и снять заводное кольцо, леска-карабин и сразу за блесну.

DIM
09.01.2008, 19:07
В продолжение разговора.
Получается так, что если зимняя рыбалка (как 1-2 разовая вылазка за сезон на лёд) с уклоном на клыка, то можно и не заморачиваться сильно со всякими там балансирами, чертями и пр. Взять же 2-3 колебалочек разного веса-вот и экономия, ведь они ещё и по открытой воде поработают.
Кстати, что по цвету? Классика-серебро? Видел есть ещё и под золото, а может ещё и другие цвета есть у Дайвы (например окунь).
Что если нет шерсти? Подойдёт ли мишура с ёлки или ну её нах?Ты можешь долго бегать по льду, бурить лунки и экспериментировать с приманками но так и не поймешь, почему не поймал. То ли потому, что не угадал с цветом или подачей приманки, то ли потому, что не туда попал. ;) Веселый - то место, где нужно меньше экспериментировать и больше смотреть, что делают соседи. :p Веселый зимой - то место, где, как в бане, все равны, и владельцы джипов, и владельцы копеек. :cool:

Поезжай уже и увидишь все сам. :)

andry98
09.01.2008, 19:19
Стоит ли на судака/крупного окуня взять одного чёрта, если да, то для условий Весёлый/ЗК какого (а лучше фоторазмер)?
Спасибо.Серёж бери всё. Это рыбалка, тут правил нет, всё может менятся. Нужно пробовать. Просто по Весёлому сложилось мнение, что там лучше работают белые узкие блёсны с красным оперением и они действительно частенько превосходят другие, но не всегда.;) Ты посмотри на корейцев, они далеко не Дайвами ловят и ловят больше всех.
не хотелось бы промазать.Универсальных вещей не бывает. Разные водоёмы, разная рыба, предсказать в десятку невозможно.:cool:
Получается так, что если зимняя рыбалка (как 1-2 разовая вылазка за сезон на лёд) с уклоном на клыка, то можно и не заморачиваться сильно со всякими там балансирами, чертями и пр.Для начала так и сделай. А там посмотришь твоё это или нет.
По мне так, можно съездить пару тройку раз на судака. Но ездить через день и тупо дёргать палкой с одной блесной. Одуреешь. Какой интерес? :( если токо ради рыбы. Ни развития, ни новизны, ни поиска. Ну ни как это не сравнить со спином.

Lex
09.01.2008, 20:02
Может кто сегодня сможет выложить фото правильного балансира на судачка
Серега, давай попробую помочь те.
Короче вот весь "хлам" что я набрал на днях:

Lex
09.01.2008, 20:07
успел отловится на

Lex
09.01.2008, 20:09
советую купить (если на судака)
p/s/ рапала 7 номер балансир
блесна акма фьёрд 14гр (либо 10,5 мона в крайнем случае)

Lex
09.01.2008, 20:10
если еще и окунь, то

andry98
09.01.2008, 20:15
если еще и окунь, тоСредняя - самое оно.

Worm
09.01.2008, 20:32
Ребят, вы конечно меня извините :) но чуть чуть наведу порядок :)
Для зимней рыбалки есть отдельный раздел, куда этат тема и переезжает. Чтобы вы её не потеряли - временно оставлю редирект в ростовском разделе.

Valeriy
09.01.2008, 22:17
Wormu-Добрый ты Михаил..:(Теперь тема умрёт..я создал её специально в Ростовской ветке(я прекрасно знаю что есть отдельная ветка для зимней рыбалки..),что-бы в этой теме обсуждалось где,на что,ловить по льду в Ростове и области,т.к разница ооочень большая,где,на что,чем в др.регионах..И поверь это было плюсом для нас,многие местные рыбаки уже начали выкладывать в ней свои секреты ловли..и люди уже начали интересоваться-обучению,покупки приманок,а ты..:(Эх Михаил,Михаил..зря ты так..Далеко сюда нам ходить с Ростова,ооочень далеко..пример-посмотри здесь тему 'Всё о спининге' и у нас в Ростовской ветке такую-же..разницу видишь,и я о том-же..вообщем я против переноса этой темы сюда..Перенеси пжл обратно хоть в Офф-топ..или я её породил,я её и убью,без обид..;)

Worm
09.01.2008, 22:27
Wormu-Добрый ты Михаил..:(Теперь тема умрёт..я создал её специально в Ростовской ветке(я прекрасно знаю что есть отдельная ветка для зимней рыбалки..),что-бы в этой теме обсуждалось где,на что,ловить по льду в Ростове и области,т.к разница ооочень большая,где,на что,чем в др.регионах..И поверь это было плюсом для нас,многие местные рыбаки уже начали выкладывать в ней свои секреты ловли..и люди уже начали интересоваться-обучению,покупки приманок,а ты..:(Эх Михаил,Михаил..зря ты так..Далеко сюда нам ходить с Ростова,ооочень далеко..пример-посмотри здесь тему 'Всё о спининге' и у нас в Ростовской ветке такую-же..разницу видишь,и я о том-же..вообщем я против переноса этой темы сюда..Перенеси пжл обратно хоть в Офф-топ..или я её породил,я её и убью,без обид..;)
Валер, я уже столько раз слышал это.. про то, что тема с местным уклоном и прочее.. я даже ссылку оставил в разделе, спациально для таких, как ты, лентяев, которым через две ссылки далеко ходить :D
Если честно - вообще не понимаю в чем разница, в каком разделе находится тема. Я посещение сайта начинаю со ссылки "http://www.matchfishing.ru/forum/search.php?do=getnew", она у меня вообще в избранном забита. И все новые сообщения отображаются по темам, а не по разделам. Вижу интересное мне название - захожу, и порой даже не знаю в какой раздел попаду. А наши ростовские ребята, в большинстве своём, варятся в собственном соку, дальше ссылки "Ростов" не забираясь :(
Моё мнение - надо народ приучать к дружбе и общности (про порядок молчу уже), а лозунги типа "не мой раздел - ходить не буду!" ни к чему хорошему не приведут. Лучше бы поддержал меня и продолжил писать в тему, за тобой и другие потянулись бы. Без обид ;)

Nick-Nick
11.01.2008, 16:52
А наклон ножей увеличить как,подложить под ножи(шайбы,пластины),или стачивать основу увеличивая угол наклона?:(
Между болтами и режущей кромкой. Лучше пластину, но можно что угодно.
И поаккуратнее с толщиной прокладки ;)

Worm
11.01.2008, 19:52
ТОЛЬКО СЕГОДНЯ С ПЕТРОВИЧЕМ обсуждали эту тему, и как раз пример в тему

andry98
11.01.2008, 20:26
Валера ты ножи не трогал случаем? не подтачивал, фасочку не снимал?

andry98
11.01.2008, 21:52
),перекину ножи и постараюсь узнать причину на месте..зы-как найду причину отпишусь где был пёс зарыт..Правильно. Если будет бурить - меняй ножи. Если нет, сразу вырежи с консервной крышки шесть узких полосок и прямо на водоёме увелич угол наклона ножей. Только не сразу по три, начни с двух. Мне на "Мора" пришлось так делать, помогло.

andry98
11.01.2008, 21:55
Сегодня поехал проверить бур второй на ростовское море. Мужики проверяли барнаульский 180, только купили. Млин 180 Барнаул сверлит быстрее чем "мора" 130 швеция.

Worm
12.01.2008, 15:35
Валер, а такого не может быть, что ты ножи вверх ногами прикрутил?..
2 Nik: по отзывам наших рыбаков судак на нее ловится отменно ;-)

Valeriy
17.01.2008, 13:11
Вообщем вот нарисовал причину ножей(новых)которые не бурили..справа не рабочие,слева отличные!Красной стрелкой указана разница,т.е на одних ножах был скос(плохие),на др.без скоса(хорошие).

Nick-Nick
17.01.2008, 17:33
Вообщем вот нарисовал причину ножей(новых)которые не бурили..
А ножи покупал фирменные :rolleyes: Барнаульские ?
Барнаульские на картонке под плёнкой.

andry98
17.01.2008, 17:42
Барнаульские на картонке под плёнкой.Оп-па. У нас таких Барнаульских нет. Обычно в пакетике.

Valeriy
17.01.2008, 18:28
А ножи покупал фирменные :rolleyes: Барнаульские ?
Барнаульские на картонке под плёнкой.-Точно!-запечатаные под плёнкой,аккуратно,с бумагой(описанием производителя и т.д),я даже вначале не поверил..:D что Барнаул(обычно в пакете,или бумаге промасленной были..) .зы-Андрею98 они у нас есть в продаже-Сельмаш(комбайн)цена-150рэ.зы-зы Поставил натуральные,ииии как ножом в масло!!!

Кречет
17.01.2008, 18:31
Вообщем вот нарисовал причину ножей(новых)которые не бурили..справа не рабочие,слева отличные!Красной стрелкой указана разница,т.е на одних ножах был скос(плохие),на др.без скоса(хорошие).А у этих (http://www.tonar.su/mentant_doc/sajt_1/produkci_2/nozhi_dl_10/komplekt_160/fotograf_161/komplekt_319.jpg) скос есть? Странно. Новый ледобур продавался отдельно от ножей?

Valeriy
17.01.2008, 18:39
Вообщем,где красные полосы,там не было заострения т.е был скос..

Кречет
17.01.2008, 18:48
Вообщем,где красные полосы,там не было заострения т.е был скос..Понятно, но странно. Варианта три. Заводской брак, подделка или поломка при транспортировке. Последнее сомнительно. Можно попробовать у ExiV (http://www.matchfishing.ru/forum/member.php?u=3534) узнать, что могло быть. Только он на форуме больше года не был, а так в теме про ледобуры про Барнаулы компетентно отвечал.

andry98
17.01.2008, 19:27
-Точно!-запечатаные под плёнкой,аккуратно,с бумагой(описанием производителя и т.д),я даже вначале не поверил..:D что Барнаул(обычно в пакете,или бумаге промасленной были..) .зы-Андрею98 они у нас есть в продаже-Сельмаш(комбайн)цена-150рэ.зы-зы Поставил натуральные,ииии как ножом в масло!!!Ну мля, сегодня за сотку взял "Барнаульские", в пакетике. В спорт-туризме вчухали. Вот не знал что они на картонке должны быть, думал токо швеция на картонке.