Грунты: как правильно добавить в прикорм.

[Marmelad]

Может кому интересно будет!
Пару раз накалывался при добавлении грунтов в прикормку и получал "пластилин"
Сейчас вывел для себя такую формулу.
1) смешивает прикорм между собой
2) увлажняем
3) ждем 10-15 мин для того чтобы все пропиталось водой
4) Еще раз увлажнем (при необходимости)
5) Просеиваем через сетку
6) Разводим необходимое количество земли в воде до состояния жидкой манной каши.
7) Вливаем землю в прикорм, перемешиваем
8) Еще раз просеиваем.
Очень удачно ИМХО при необходимости замесить большое ко-во земли и небольшлго обьема сыпучки.
Сори если повторился.

[ИЛЬЯ 69]

если, скажем, прикормки 2 кг, а грунта, скажем 6, то появляется пункт
9) выбрасываем...

[ИЛЬЯ 69]

М.... Илюх а как же прикормка Нормунда на ЧМ?
3 пакета терра де сомма+3 пакета Терра де рива....
Он твоего 9-ого пункта не знает?)
он ее разбавлял "до состояния жидкой манной каши" ???
А потом вливал???

[Marmelad]

если, скажем, прикормки 2 кг, а грунта, скажем 6, то появляется пункт
9) выбрасываем...
Незнаю: максиму что мешал это 3 кг земли и 1 сыпучки
Подскажи тогда как если земли ОЧЕНЬ МНОГО!?

[Marmelad]

И потом все это почерпнуто из эл.каталов ссылку на которые любезно дал Радугин Юрий.
За что и СПАСИБО!

[Твинсен]

Незнаю: максиму что мешал это 3 кг земли и 1 сыпучки
Подскажи тогда как если земли ОЧЕНЬ МНОГО!?
Существует такая вещь как клей для прикормки....:rolleyes:

[ИЛЬЯ 69]

Незнаю: максиму что мешал это 3 кг земли и 1 сыпучки
Подскажи тогда как если земли ОЧЕНЬ МНОГО!?
Ну для начала бы неплохо было описать условия ловли. :cool:

[Vlad_black]

И потом все это почерпнуто из эл.каталов ссылку на которые любезно дал Радугин Юрий.
За что и СПАСИБО!

И это правда. Вот, на нашем сайте в Технике (http://www.matchfishing.ru/techniks/foregn_grounbait.245.php) в статье "Прикормка из глины" в разделе "Заключение" такой вариант тоже приводится:
"Еще один вариант - это смешать грунт с водой в жидкую грязь и, затем, смешать с ним прикормку. В результате получится очень плотная смесь. В основном этот метод применяется на глубоких реках, где лещ часто подходит на шум прикармливания"

Правда, если не рассчитать с количеством воды в "жидкой грязи", такое бэ-э-э получится.:(

[Marmelad]

какой из?
ссылку
Файл номер 69-3
Вообщем вот цитата:
Дидье добавляет землю в сухую прикормку только в том случае, когда он желает получить очень клейкую прикормку, которая будет создавать много шума при прикармливании (что весьма эффективно в некоторых крупных реках или очень глубоких водоемах для ловли крупных лещей и карпов), даже для использования в маленьких комках, богатых наживкой. В действительности Дидье добавляет большое количество воды в землю, получая нечто вроде супа, на котором он и замешивает затем свою сухую смесь. В этом случае земля хорошо впитывается смесью. Получается очень клейкая прикормка, которую, однако, можно просеять.
И что странно тут же ниже: :confused:
Мнение Знатока: «Используя в прикормке землю, соблюдайте одно пра-вило: не пытайтесь замачивать землю в отдельности или вместе с сухой смесью! Даже с вапоризатором результат труднопредсказуем. Именно в прикормку добавляется необходимое для замешивания всего комплекса количество воды. Если ваша земля слишком суха, переувлаж-ните вашу прикормку; если напротив слишком влажная, добавляйте меньше воды в прикормку»
Делаю как выделено красным.

[Marmelad]

Ну для начала бы неплохо было описать условия ловли. :cool:
Разные: если течка слегка переувляжняю из пулевизатора прямо около водоема.
ЗЫ это пока все я дома делаю потому как мутить на морозе желания нет :)

[RainBow]

"Еще один вариант - это смешать грунт с водой в жидкую грязь и, затем, смешать с ним прикормку. В результате получится очень плотная смесь. В основном этот метод применяется на глубоких реках, где лещ часто подходит на шум прикармливания"я видел такой вариант.
причем в реальном действии.

Петя Миненко Старший 2002 год.
сьемка для журнала Рыболов.

Земля доводиться до состояния жидкой сметано образной грязи.
Потом в нее кладется сухая (!!) прикормка, которая этой грязью по сути дела слепливается.
Результат ТЯЖЕЛАЯ прикормка которая совсем не мутит.

Но при достижении дна комок прикормки как бы разрывается. (прикормка то сухая).

Результат- прикормка не привлекает мелкую рыбу, которая стоит в средних и верхних слоях- очень типично для красноджара и Юга России.

Все это очень наглядно было продемонстрировано в подобной колбе как и сенсас...

У меня даже где-то видеокасета валялась со сьемками всего этого процесса.

[Marmelad]

Существует такая вещь как клей для прикормки....:rolleyes:
Незнаю не юзал.
Но могу предложить что если клей то КЛЕИТ.
А мне наоборот не нужен пластилин.
По осени сделал "УДАЧНО" прикормку (в кавычках) переувлажнил ...
Так шары вообще не распадались

[RainBow]

Все просто

В действительности Дидье добавляет большое количество воды в землю, получая нечто вроде супа, на котором он и замешивает затем свою сухую смесь. В этом случае земля хорошо впитывается смесью. Получается очень клейкая прикормка, которую, однако, можно просеять.
Это вариант прикормки номер 1

Мнение Знатока: «Используя в прикормке землю, соблюдайте одно пра-вило: не пытайтесь замачивать землю в отдельности или вместе с сухой смесью! Даже с вапоризатором результат труднопредсказуем. Именно в прикормку добавляется необходимое для замешивания всего комплекса количество воды. Если ваша земля слишком суха, переувлаж-ните вашу прикормку; если напротив слишком влажная, добавляйте меньше воды в прикормку»
А это Вариант Прикрмки номер 2.
причем второй пример применяется гораздо чаще.

[RainBow]

Наверное, опечатка, не "прикормка доводится", а "земля доводится"?
да описался.
щаз подправлю

[Seal]

такое бэ-э-э получится.:(

прикормки сыпани еще кило - и все будет окей.
ИМХО, подходит для реально сильного течения - от 10 гр. Ибо прикормка получиться действительно очень плохо размываемой, степень сжатия там уже ничего не отрегулировать будет.

[RainBow]

прикормки сыпани еще кило - и все будет окей.
ИМХО, подходит для реально сильного течения - от 10 гр. Ибо прикормка получиться действительно очень плохо размываемой, степень сжатия там уже ничего не отрегулировать будет
Вить.... не претендуя на истину в последжней инстанции- из того что видел и пробовал- все зависит от скорости добавления сухой прикормки) и как не странно Петя Миненко использвал ЕЕ без течения.
срок распадания шара в стеклянной колбе пару тройку минут....

[Seal]

причем второй пример применяется гораздо чаще.

Не получается засандалить в 1 кг прикормки столько воды, чтобы:
а) этот килогамм нормально смешался с 3 кг сухого грунта
б) итоговая смесь не потребовала бы доувлажнения

если сыпучки мало, а земли много, то при добавлении необходимого для всей смеси объема воды приводит не к некотоорму переувлажнению сыпучки, а к превращению ее в кашу, которая с грунтом (особено с мелкодисперсными глинами и суглинками) смешивается тяжело и неравномерно.

[Seal]

Петя Миненко использвал ЕЕ без течения. срок распадания шара в стеклянной колбе пару тройку минут....

фига...
вот бы посмотреть на процесс приготовления...
ну и грунт, видимо, был не суглинист-глинистый...

[Marmelad]

Все просто

Это вариант прикормки номер 1

А это Вариант Прикрмки номер 2.
причем второй пример применяется гораздо чаще.
Так вот по второму варианту у меня 2 раза пластилин был.
Потому и написал как делаю я,(вариант1) и мне так удобнее.

[Seal]

Согласен. Когда есть он этот дополнительный килограмм. :) На любительской ловле, как правило, земли вокруг хватает, а прикормки берешь под обрез, т.к. все на себе тащить приходится (это я про себя).

Значит сыпани еще земли. Хуже - уже не будет!
Но если земля не липкая, то может нехватить липкости сыпучки, для должного уровня шарообразования

[RainBow]

Так вот по второму варианту у меня 2 раза пластилин был.
Потому и написал как делаю я,(вариант1) и мне так удобнее.
соотношение земли и прикормки какое?
у меня обычно на 4 кг сухой смеси- 2 пакета( 4 кг) земли.
результат 100% предсказуемый

[Seal]

Так вот по второму варианту у меня 2 раза пластилин был.

От грунта зависит. Скажем, с суглинком "Сабанеев-Супер" по этой технологии ты получишь мегашар прикормки, со шлейфа которого будут подлавить твои внуки.
А если с какой-нить нелипкой террой-де-соммой мешать, то ... надо, блин, попробовать.

[Seal]

я с ней всегда и мешаю.. и не жалуюсь на результат)))

Она без клея плохо лепится. У меня, во всяком случае. Мелкая - да, распадается хорошо - да (еще бы не распадалась если не клеится). Но если надо больше липкости, то ... в общем хрен ее занет, но мне она как-то не того...

В отличии от Сабанеева, у которой диапазон липкостии гораздо шире и регулируем как увлажением так и силой сжатия. Обратная сторона - переувлажнение Сабанеева - необратимо.

[Marmelad]

соотношение земли и прикормки какое?
у меня обычно на 4 кг сухой смеси- 2 пакета( 4 кг) земли.
результат 100% предсказуемый
На предпоследней рыбалке
3 сыпучки + 2 кг земли.
Переувлажнил и кормил пластилином.:(

[Seal]

у меня обычно на 4 кг сухой смеси- 2 пакета( 4 кг) земли. результат 100% предсказуемый

Потому что земли мало. Ты в 1-2 кг прикомки столько землит засади без доувлажнения итоговой смеси.

[LAN®]

Файл номер 69-3
В действительности Дидье добавляет большое количество воды в землю, получая нечто вроде супа, на котором он и замешивает затем свою сухую смесь. В этом случае земля хорошо впитывается смесью. Получается очень клейкая прикормка, которую, однако, можно просеять.

--------------------------
Вот это делает Дидье!!!
А так делаешь ты:
) смешивает прикорм между собой
2) увлажняем
3) ждем 10-15 мин для того чтобы все пропиталось водой
4) Еще раз увлажнем (при необходимости)
---------
Найди отличия:D

[Seal]

Вить да не вопрос..
у каждого свои цели)))
меня мой вариант радовал)))

да я не про твой вариант - я про то как смешать кило прикормки и тремя кило земли без доувлажнения - вот вопрос.

[Marmelad]

От грунта зависит. Скажем, с суглинком "Сабанеев-Супер" по этой технологии ты получишь мегашар прикормки, со шлейфа которого будут подлавить твои внуки.
А если с какой-нить нелипкой террой-де-соммой мешать, то ... надо, блин, попробовать.
Именно САБАНЕЕВЫМ и пользуюсь.

[LAN®]

да я не про твой вариант - я про то как смешать кило прикормки и тремя кило земли без доувлажнения - вот вопрос.
Без доувлажнения - только на стояк и не очень глубокое место.
На течение и глубину доувлажнять приходится...Перемешиваю, пытаюсь просеть..Если очень липко-мокрая, то добавляю ГРУНТ( а не сыпучку). Смесь чуть подсушивается и начинает проходить через сито..Просеить лучше пару или больше раз..

[Marmelad]

--------------------------
Вот это делает Дидье!!!
А так делаешь ты:
) смешивает прикорм между собой
2) увлажняем
3) ждем 10-15 мин для того чтобы все пропиталось водой
4) Еще раз увлажнем (при необходимости)
---------
Найди отличия:d
Выбросить пункт 2 , но тогда он появится в конце, доувляжнять придеться. Хотя кончно и тут все зависит от количества земли и сыпучки , и условий .
ВОт SEAL пишет
как смешать кило прикормки и тремя кило земли без доувлажнения - вот вопрос.
Для меня тоже вопрос.

[Seal]

Именно САБАНЕЕВЫМ и пользуюсь.

Как и весь пролетариат, ленящийся добывать грунт самостоятельно :)

[LAN®]

Выбросить пункт 2 , но тогда он появитьмя в конце доувляжнять придеться. Хотя кончно и тут все зависит от количества земли и сыпучки.
Весь( хлЫбокий) смысл рецептов Дидье и Миненко в том, что они жидкий грунт добавляют в СУХУЮ прикормку..или наоборот..А ты сначала делаешь класссическую прикормку( увлажненную) и в неёже пытаешься влить жидкий грунт( хорошо не стул)..Зачем? Где об ЭТОМ говориться?:D

[Marmelad]

Весь( хлЫбокий) смысл рецептов Дидье и Миненко в том, что они жидкий грунт добавляют в СУХУЮ прикормку..или наоборот..А ты сначала делаешь класссическую прикормку( увлажненную) и в неёже пытаешься влить жидкий грунт( хорошо не стул)..Зачем? Где об ЭТОМ говориться?:d
Ошибку понял увидел осознал.
Но на завтра уже замешался по старой технологии. В след рыбалку попробую залить в сухую смесь.
Чувствую что потребуется доувлажение! Потому как определить сколько надо воды для земли ,чтобы СУП потом пропитал сыпучку невозможно.
Так вот не проще ли лить СУП в готовую увлажненную прикормку?

[LAN®]

Ошибку понял увидел осознал.
Но на завтра уже замешался по старой технологии. В след рыбалку попробую залить в сухую смесь.
Чувствую что потребуется доувлажение! Потому как определить сколько надо воды для земли ,чтобы СУП потом пропитал сыпучку невозможно.
Так вот не проще ли лить СУП в готовую увлажненную прикормку?
ЗАЧЕМ??????:confused:
Переувлажни прикормку и всыпай ( просеянный!!!!!) грунт...Надо будет - чуть увлажнишь...И просеивай ..
Заставляешь повторяться...

[Marmelad]

ЗАЧЕМ??????:confused:
Переувлажни прикормку и всыпай ( просеянный!!!!!) грунт...Надо будет - чуть увлажнишь...И просеивай ..
Заставляешь повторяться...
Окей. Но мешать его тяжело СцуКО.

[Marmelad]

Дрель покупай с меганасадкой .:D :)
Будте Вы прокляты! :D
Опять траты!

[skat]

это только начало!
А вообще ты Сашу Lan послушай,плохому он тебя ненаучит!

[Marmelad]

это только начало!
А вообще ты Сашу Lan послушай,плохому он тебя ненаучит!
Слушаю и смотрю. Даже имел счастье, (о ужас) сьездить с ним один раз на рыбалку. ;)

[uowip]

я видел такой вариант.
причем в реальном действии.

Петя Миненко Старший 2002 год.
сьемка для журнала Рыболов.

Земля доводиться до состояния жидкой сметано образной грязи.
Потом в нее кладется сухая (!!) прикормка, которая этой грязью по сути дела слепливается.
Результат ТЯЖЕЛАЯ прикормка которая совсем не мутит.

Но при достижении дна комок прикормки как бы разрывается. (прикормка то сухая).

Результат- прикормка не привлекает мелкую рыбу, которая стоит в средних и верхних слоях- очень типично для красноджара и Юга России.

Все это очень наглядно было продемонстрировано в подобной колбе как и сенсас...

У меня даже где-то видеокасета валялась со сьемками всего этого процесса.
Летом с Димкой Дэдди, пробовали такой вариант:
Глина с берега реки размельчается, настаивается и разводится до состояния сметаны. Обьём полведра 25 литрового, туда засыпается кила 2 сухой прикормки и перемешивается, в результате прикорм впитывает влагу из глины и получается тяжелая достаточно ативная смесь нормально размываемая смесь.

По вопросу Marmelad'а:
Делай как написал Lan, навсякий случай отсыпь немножко смеси перед переувлажнением ... сможешь потом ей подкоректировать. Со временем набъёшь руку.

[skat]

честно сказать,никда как ты не мешался,нужды не видел,да и мнекажется неправильно увложнять и смесь и грунт,работать небудет.Я увложняю смесь а грунт добавляю сухой почти всегда,степень увложнения легко контролируется,хотя сам ещё чайник.А так бодяжить чтобы потом неувложнять,это надо работать!
Идрель купи.КУПИ ДРЕЛЬ

[Marmelad]

работать небудет
ТОлько что смотрел как работает прикорм который замесил на завтра.
1 кг база сабанев (плотва карась) + 1 кг SENSAS CANAL 3000+ 1 кг Грунт Сабанее. Смешано как писал в 1 посте.
Кинул в обрезанную сверху пласт.канистру время полного распада около 20 минут...

[Marmelad]

Marmelad :время распада 20 минут.
время распада шара и работа прикормки,невсегда одно и тоже.
АБСОЛЮТНО!
Но разговор шел про 'пластилин'
От него мы избавились, переходим ко второй части марлезонского балета. РАБОТА ПРИКОРМКИ! :)

[GAM]

я видел такой вариант. причем в реальном действии.
Петя Миненко Старший 2002 год. сьемка для журнала Рыболов.

+1. Пётр конкретно всё показывает и рассказывает (имхо видеоприложение №24).
Вообще, распространены основных 2 вида прикорма:
1. стелет дно (тяжелая) - пропитываем, ждём.
2. "пылит" частичками (лёгкая) - не ждём, лепим шары сразу.

PS/ Юрий, кстати, ты там тоже замечен, как фаворит ;)