PDA

Просмотр полной версии : ? по тактике



Сухов
01.02.2008, 10:27
Добрый день Петрович
Вопрос: Каким на ваш взгляд должно быть оптимальное количество корм мотыля на лунку при стартовом закорме в условиях соревнований, при том, что .. скажем .. зона небольшая, дно без резких бровок (плавное понижение с 3х до 4х) метров, рыба в основном мелкая и ее немного (плотва, окунь), но присутствуют редкие бонусы в виде подлещика ..
И вообще, теоретически, как бы вы действовали при таких условиях .. спасибо

Петрович
01.02.2008, 13:40
Я так понимаю, что зона разбита без берега (плавное понижение с 3х до 4х). В данном случае подход рыбы возможен как минимум с двух сторон, в крайних зонах с трех сторон. Крупная рыба (бонус) скорее всего, может подойти к кормленому месту со стороны глубины, мелкая рыба с мели и с глубины. Подобная ситуация была у меня в Риге, на чемпионате Латвии в 2006 году.
Мои действия:
1. Закормил пяток лунок крестом у линии зоны, расположенной ближе к берегу, (расстояние от центральной лунки до крайних чуть менее пяти метров) кормушкой (столовая ложка мотыля) на дно, возле центральной лунки оставил флаг.
2. Закормил таким же количеством мотыля пяток лунок на глубоком краю зоны, лунки располагал на расстоянии 7 - 8 метров друг от друга в произвольном порядке, все лунки засыпал снегом (спрятал). Засверлился в центральной зоне по паре лунок в разных местах, часть засыпал, часть прикрыл флагом.
3. Проверил «мелкие лунки» - бонус подлещик 360 гр., мелкие окуньки мало.
4. проверил срединные лунки – окуньки.
5. Зряче подсверлился к соседу в середине зоны – мелкий подлещик, окунек.
6. К концу тура проверил глубину, в пяти лунках одинаковые осторожные поклевки, не в одной не подсек. Меня это насторожило, если есть в водоеме крупная рыба, то это тот случай. Меняю снасть, повторяю попытку, с учетом того, что под лункой, возможно, стоит лещ. Так оно и есть, заставил рыбу клюнуть, подсечка, приятная тяжесть, подвожу к лунке диаметром 115 мм, (на соревнованиях лунки большего диаметра не сверлю) а из лунки на меня смотрит глаз леща, шведский телескопический багорик находит жертву, стою как ..удак, до финиша одна минута, лещ явно в лунку не проходит (далеко за килограмм), рассверлить лунку не успею, отчаянный рывок багориком и я свободен от леща, а он поплыл залечивать раны.
Выиграл зону за счет первого бонуса и мелкой рыбы пойманной на мелководье и в центральной части зоны, очень помогла лунка, которую закормил рядом со спортсменом, который попал в рыбу (свал 20 -25 см).
По такой ловле следует кормить на дно кормушкой 15 - 20 гр. чистого мотыля.
Если рыба не собирается на прикормке, то следует ее искать и искать, как по площади, так и по глубинным горизонтам.
Плотва мелкая перемещается стаей, если «проскочила» одна, то можно попробовать собрать и задержать ее малым количеством мотыля сверху (10-15 штук) и часто (1-2 мин). Мне удавалось таким образом выигрывать зону в Кирилове, Риге, Липецке…
Если ловля не складывается, но дело не в вашем мастерстве, то разрабатывай свободные участки зоны или постарайся подсуетиться к удачливым спортсменам.
Примерно так, удачи, Николай.

Петрович
01.02.2008, 17:18
Петрович Спасибо за содержательный ответ

1. Почему именно на дно а не в полводы к примеру .. вообще на дно это как - в метре, полуметре ото дна ?

2. Допустим спортсмен в зоне начинает активно ловить, понятно что надо как то использовать то что кто-то уже нашел рыбу, вопрос в том как правильно это сделать .. засверлить пару лунок на допустимом расстоянии и попытаться утянуть сколько то мотылем или как то еще .. какие могут быть варианты

3. а про свою действия в зоне можете рассказать? Я имею ввиду ЧР 07

1. Речь идет о стартовом закорме. Если существует вероятность наличия течения, то кормушку раскрывают в нескольких десятках см. от дна. Если течения нет, то в 0,5-1,0 метра от дна. Нередко при быстром поиске рыбы, на глубинах до 2, 0 – 3,0 метров, кормлю сверху щепоткой мотыля. Но чтобы собрать и удерживать рыбу, необходим стартовый закорм (средней кормушкой) далее смотря по обстоятельствам возможно постоянный докорм сверху. Докорм кормушкой в спорте применяется на течении, а также на больших (от 4 метров) глубинах. Я редко прибегаю к докорму кормушкой.
2. Спортсмен, попавший в рыбу, не всегда оказывается в центре стаи, нередко он сидит с краю точки. Ваша задача попасть как можно ближе к центру, да сделать это бывает сложно, тем боле, если претендентов несколько. Если в зоне таких точек на всех не хватает и полная жо…., то обязательно нужно зацепиться за нее, хотя бы одним флажком . Если темп ловли вас не устраивает, оставте флажок на точке и продолжайте искать рыбу по зоне со вторым. Если поиск не дает результатов, то вы всегда можете вернуться и подловить какое - то количество рыбы. Оставленный вами флаг на точке ограничит свободу действий другим спортсменам, это порой бывает не менее важно, чем темп вашей ловли. К ответу на третий ваш вопрос: именно так мне пришлось ловить в Липецке во втором туре.
3. В первом туре в Липецке знал, что в зоне может быть мелкая (15 -20 гр) плотва. Когда через 20 -30 минут после старта тренер подсказал, что один спортсмен поймал плотвичку и указал направление, я тут же бросил кормленые лунки с окуньком и полностью переключился на плотву. Закормил с десяток лунок, стал постоянно докармливать сверху (глубина 2,0 – 2,5 м), постепенно плотвичка расклевалась и дело пошло, я собирал рыбешек с большинства лунок, благо интерес к такой ловле у соперников , прибегавших ко мне , быстро пропадал. Толи снасти не те, толи еще что - то. Плотвичка поднималась в пол - воды и ловить ее не составляло труда.

стенсен
01.02.2008, 18:51
Петрович, а можно такой вопрос.С какой скоростью падает мелкий мотыль и крупный например на 3м? и еще
На сколько проверять по высоте от дна если кормишь сверху.Или на оборот проверять свеху вниз ?

Петрович
01.02.2008, 20:29
Петрович, а можно такой вопрос.С какой скоростью падает мелкий мотыль и крупный например на 3м? и еще
На сколько проверять по высоте от дна если кормишь сверху.Или на оборот проверять свеху вниз ?

1. Не замерял скорость падения мотыля. Думаю, что и мелкий и крупный падают примерно с одинаковой скоростью. На глазок: на три метра мотыль опустится за 15 - 20 сек.

2. Нередко рыба ловится под самым льдом (плотва, окунь). Если рыба поднялась вверх, то поклевки будут на опускание (без игры или с игрой), ежели таковых не случилось, то мормышку на дно, ловля на стоячку в течение до 5 -10 сек. После того, как на дне поклевок не случилось, следует играть ввверх с небольшими остановками. Через короткое время можно определить стереотип поклевок и дальше ловить по шаблону, до изменения ситуации, после чего определить следующий режим ловли, и т. д. При ловле в столбе рыбы необходим постоянный докорм малой порцией мотыля с постоянной цикличностью рыба хорошо это чуствует.
Удачи, Николай

Потап
02.02.2008, 13:09
Петрович
Практически всегда лещ берёт в 2-3см от дна на лёгкие покачивания мормышки или когда слегка стучишь по дну.
Мормышки в большинстве случаев серебрянные или под серебро.
Плотва - на подъём 30-50см или опускание, тоже на медленное покачивание.
Но что заинтересовало и вызвало вопрос.
Мотыля у нас нет. Прикармливаю летней прикормкой в лунку.
Так вот что интересно: сыпнёшь жменьку, столбик мути опускается и плотва, которая вроде бы "умерла" тутже начинает брать, как на опускание, так и на подъём.
С чем это связано ?
Ведь корм на дне был, но брать перестала. Сыпнул - и снова шо дурная.
Значит была здесь, не ушла, но брать не хотела.
С чем это связано ?

Петрович
02.02.2008, 22:25
Петрович
Практически всегда лещ берёт в 2-3см от дна на лёгкие покачивания мормышки или когда слегка стучишь по дну.
Мормышки в большинстве случаев серебрянные или под серебро.
Плотва - на подъём 30-50см или опускание, тоже на медленное покачивание.
Но что заинтересовало и вызвало вопрос.
Мотыля у нас нет. Прикармливаю летней прикормкой в лунку.
Так вот что интересно: сыпнёшь жменьку, столбик мути опускается и плотва, которая вроде бы "умерла" тутже начинает брать, как на опускание, так и на подъём.
С чем это связано ?
Ведь корм на дне был, но брать перестала. Сыпнул - и снова шо дурная.
Значит была здесь, не ушла, но брать не хотела.
С чем это связано ?
Лещ плохо видит, но хорошо воспринимает колебания, в том числе мормышки, рыболовы часто пользуются таким приемом привлечь внимание леща: Постукивание по дну, медленная или быстрая, порой "дурная" игра мормышкойЮ с последующим опусканием насадки на дно. КАК ПРАВИЛО ПОСЛЕ ЭТОГО СЛЕДУЕТ ПОКЛЕВКА, ЕСЛИ ЛЕЩ БЫЛ РЯДОМ.
Посеребреные мормышки это хорошие мормышки.
Что касаемо плотвы: она зимой редко встает на прикормку в большом количестве, со дна обычно ловится одна -две, потом пауза и еще одна - две и еще пауза, но при этом значительное количество плотвы может активно перемещаться недалеко от прикормленной лунки, подсыпая корм сверху, вы привлекаете тем самым ее в зону ловли, дальше дело техники. Один из основных способов удерживать плотву в зоне ловли - постоянный докорм сверху, если это позволяют условия ловли.
Удачи, Николай.

super
08.02.2008, 00:23
В условиях соревнований одни пишут, что для поиска рыбы применяют достаточно толстые лески и крупные мормышки, а когда присутствие рыбы замечено, переходят на более изящные снасти.Другие же делают все с точностью до наоборот. Что бы Вы посоветовали по данному вопросу?

Петрович
08.02.2008, 14:04
В условиях соревнований одни пишут, что для поиска рыбы применяют достаточно толстые лески и крупные мормышки, а когда присутствие рыбы замечено, переходят на более изящные снасти.Другие же делают все с точностью до наоборот. Что бы Вы посоветовали по данному вопросу?
Для начала следует определиться с понятием тонкая и толстая леска, мелкая и средняя мормышка.
Я для себя считаю тонкой, леску диаметром 0,07 мм и тоньше, толстой – от 0,1 мм и толще. Мелкая мормышка – менее 2,0 - 2,2 мм, крупная - 3,5 мм и более.
Оба подхода имеют право на жизнь, но с моей точки зрения, каждый подход оптимален для определенных условий ловли, а также индивидуальных пристрастий, опыта и мастерства спортсмена. Среди моих коллег, спортсменов, существует разное мнение на данную проблему, кто – то предпочитает деликатные снасти, а кто – то более «жесткие».
Я предлагаю для поиска рыбы использовать нечто среднее между «толстой и тонкой» лесками, между «крупной и мелкой» мормышками.

1. Пример: Глубина в местах поиска рыбы до 1,5 -3,5 метров, рыба: активный окунь и плотва весом 50 -100 гр. для таких условий можно использовать леску 0,08 - 0,1 мм, мормышку 2,5 - 3,0 мм.
2. Пример: Глубина в местах поиска рыбы до 1,5 – 3,5 метров, рыба: пассивный окунь и плотва весом 10 – 40 гр. для таких условий можно использовать леску 0,06 - 0,07 мм, мормышку 2,0 - 2,5 мм.
3. Пример: Глубина в местах поиска рыбы до 4 - 6 метров, рыба: активный окунь, подлещик и плотва весом 50 -100 гр. для таких условий можно использовать леску 0,08 - 0,1 мм, мормышку 2,5 - 3,5 мм.
4. Пример: Глубина в местах поиска рыбы до 4 - 6 метров, рыба: пассивный окунь, подлещик и плотва весом 50 -100 гр. для таких условий можно использовать леску 0,06 - 0,07 мм, мормышку 2,5 - 3,0 мм.
Как правило, начинаю ловить с лески 0,07 - 0,08 мм и мормышки 2,5 мм, такая снасть позволяет работать в широком, с точки зрения спортивной ловли, диапазоне возможных вариантов.
Удачи, Николай.

ЭДВАРД
11.02.2008, 17:54
1. Как определить оптимальный предел истощения лунки, чтобы не выбить рыбу под ноль?
И как этот вопрос правильно решать по отношению к разным видам рыб окунь, плотва, лещ. Есть ли смысл активно ловить, пока ловится, или даже при активном клеве давать лункам передышку?

2. Какое оптимальное расстояние меду кормлеными лунками, зависит ли это от глубины, ведь прикормкой рыбу можно как собрать, так и рассеять, щедро закормив слишком густо набуренные лунки?
Есть ли смысл кормить все лунки?
Как близко можно добуриваться смещаясь в сторону активного клева?

Все в режиме соревнований.

stoubur
11.02.2008, 19:46
Добрый вечер. Вопрос. На прошедших у нас в Белоруссии неделю назад соревнованиях, возник спорный вопрос. Сектора ловли были разбиты
,волчатником, офлажкованной веревкой, лежащей на льду. Был достаточно сильный порывистый ветер, почти все спортсмены ловили с колен. Спортсмен нашей команды имел серию лунок в 30 см от края сектора, по веревке, в линию. Максимально защищая свою снасть от ветра его ноги оказались за сектором (за веревкой) на ,что зональный судья сделал ему два замечания и попросил вернуть все тело в сектор.
Но естественно, с разворотом корпуса на сторожок начал попадать ветер и ловить стало намного тяжелее.
Может быть этот вопрос и смешной, но когда в такую ситуацию попадает член твоей команды, или ты сам, то как-то не до смеха.
В юности очень активно занимался дзю-до, на соревнованиях борьба
иногда выходила за пределы татами, но если ты хоть одним пальцем ноги
держался за красную линию то поединок по этой причине не останавливали. Расцениваю этот случай на льду как предвзятое судейство. Или я не прав?:confused:

super
11.02.2008, 21:55
И еще вопрос. Вы пишете про постоянный докорм малыми порциями мотыля.Есть ли шанс перекормить рыбу, и как контролировать этот процесс?

Moby Dick
11.02.2008, 22:15
.....
Что касаемо плотвы: она зимой редко встает на прикормку в большом количестве, со дна обычно ловится одна -две, потом пауза и еще одна - две и еще пауза, но при этом значительное количество плотвы может активно перемещаться недалеко от прикормленной лунки, подсыпая корм сверху, вы привлекаете тем самым ее в зону ловли, дальше дело техники. Один из основных способов удерживать плотву в зоне ловли - постоянный докорм сверху, если это позволяют условия ловли.
Удачи, Николай.

Петрович, подскажите пожалуйста, в означенных выше условиях корм подсыпать надо:
А) - увлажненный прямо в лунку
или
В) - вытряхивать из кормушки подо льдом

Глубина 170 см, лед 35 см

Петрович
11.02.2008, 22:16
1. Как определить оптимальный предел истощения лунки, чтобы не выбить рыбу под ноль?
И как этот вопрос правильно решать по отношению к разным видам рыб окунь, плотва, лещ. Есть ли смысл активно ловить, пока ловится, или даже при активном клеве давать лункам передышку?
Все в режиме соревнований.

Ничего страшного в том, что вы выбьете рыбу под ноль, нет, более того, чем быстрее вы это сделаете, тем быстрее приступите к поиску и ловле следующего места нахождения рыбы. «Предел истощения лунки»? При активном клеве, как только пошли капризные поклевки, сходы, следует поменять лунку. Другое дело при капризном клеве и практическом его отсутствии, приходится вымучивать, в этом случае если рыба в лунке есть, но подсечь не удается и дело не в снастях и мастерстве, оставьте лунку на несколько минут, при последующем подходе вероятность поимки капризной рыбы возрастет.
На соревнованиях, чаще ловится мелкий окунь, мелкая плотва и мелкий подлещик. Мелочь, как правило, держится многочисленными группами, задача быстро выбить эту рыбу и искать дальше. Крупная рыба тяготеет к глубине, редко удается поймать за раз больше двух - трех окуней или плотвы, также, пяток, относительно «крупного», 150 - 200 граммового подлещика можно поймать за один подход. Высиживать на лунке в ожидание бонуса нет смысла, он может не подойти вообще. Крупная рыба, если она есть под лункой, проявит себя, в течение ближайших 2 - 3 минут. Поймав крупняк, и не увидев поклевок в течение последующих 2 -3 мин., уходите на другие лунки, вернувшись через 20 -30 мин вы имеете шанс поймать еще.
Если рыба активна, то ловить лучше активную рыбу, ни о каком отдыхе лунок думать во время соревнований не нужно. Если рыба активна и на глубине и на мелком месте, то ловить следует на мели и лучше крупную, чем мелкую.
Я для себя принял за правило: «Главное ловить, а не сидеть, ловить ту рыбу, которая активно ловится». Такая тактика неплохо помогает для командного зачета, далеко не «улетишь», а при хорошем раскладе будешь в тройке.
При определении тактики ловли следует учитывать много факторов, в частности такие как: Активность, вид и размер рыбы, глубину ловли, мастерство, опыт и индивидуальные пристрастия спортсмена. Естественно в этом разнообразии факторов найти наиболее выигрышное сочетание порой не просто даже опытному спортсмену.

Петрович
11.02.2008, 22:21
Добрый вечер. Вопрос. На прошедших у нас в Белоруссии неделю назад соревнованиях, возник спорный вопрос. Сектора ловли были разбиты
,волчатником, офлажкованной веревкой, лежащей на льду. Был достаточно сильный порывистый ветер, почти все спортсмены ловили с колен. Спортсмен нашей команды имел серию лунок в 30 см от края сектора, по веревке, в линию. Максимально защищая свою снасть от ветра его ноги оказались за сектором (за веревкой) на ,что зональный судья сделал ему два замечания и попросил вернуть все тело в сектор.
Но естественно, с разворотом корпуса на сторожок начал попадать ветер и ловить стало намного тяжелее.
Может быть этот вопрос и смешной, но когда в такую ситуацию попадает член твоей команды, или ты сам, то как-то не до смеха.
В юности очень активно занимался дзю-до, на соревнованиях борьба
иногда выходила за пределы татами, но если ты хоть одним пальцем ноги
держался за красную линию то поединок по этой причине не останавливали. Расцениваю этот случай на льду как предвзятое судейство. Или я не прав?:confused:

Формально судья прав, хотя часто судьи закрывают глаза на такие "мелочи2.

Петрович
11.02.2008, 22:25
И еще вопрос. Вы пишете про постоянный докорм малыми порциями мотыля.Есть ли шанс перекормить рыбу, и как контролировать этот процесс?

Чем активней рыба, тем меньше вероятность ее перекормить. Чем быстрее вы выловите рыбу , тем менее вероятно, что она станет сытой до момента ее поимки.
Прикапризном клеве следует уменьшить количество бросаемых мотылей до 2 -3 штук, при той же высокой частоте докорма. Визуальная картинка важна, как элемент привлечения внимания рыбы.

Петрович
11.02.2008, 22:30
Петрович, подскажите пожалуйста, в означенных выше условиях корм подсыпать надо:
А) - увлажненный прямо в лунку
или
В) - вытряхивать из кормушки подо льдом

Глубина 170 см, лед 35 см

Первоначальный закорм - кормушкой на дно, последующий докорм сверху в лунку или кормушкой под лед.

Петрович
11.02.2008, 22:49
2. Какое оптимальное расстояние меду кормлеными лунками, зависит ли это от глубины, ведь прикормкой рыбу можно как собрать, так и рассеять, щедро закормив слишком густо набуренные лунки?
Есть ли смысл кормить все лунки?
Как близко можно добуриваться смещаясь в сторону активного клева?

Все в режиме соревнований.

В условиях малого времени ловли плотность лунок может быть высокой, так как зимой рыба перемещается медленно, то следует идти к ней, а не ждать пока она соизволит приплыть к вам.
Я часто сверлю лунки по пять - шесть штук на расстоянии 4,8 - 8 метров друг от друга, таких мест в зоне бывает 3 -4, также сверлю и кормлю
4 -5 пар лунок, в разных частях зоны, расстояние между лунками 5 -8 метров. Не боюсь рассеять рыбу по лункам, так как быстро пробегаю по всем и ловлю активную, более того рыбе проще подойти на корм, если он "упал" рядом.
В определенных условиях, когда рыба практически не перемещается, ее следует искать без прикормки и вылавливать, но я обловив некормленую лунку,прежде, чем перейти на другую, бросаю в нее щепотку мотыля, возможно эта лунка в последствие станет палочкой- выручалочкой.
В условиях активного клева можно подсверлиться не ближе 5 метров от соперника, а относительно своей лунки перемещаться в сторону возможно большего скопления рыбы можно и на метр, если существует определенная тенденция. Нередко лунка, просверленная осмысленно в метре от вашей, дает поразительный результат(коряга, камень, ветка, бровка, пупок и т.п.)

Игорь М
12.02.2008, 00:24
Вопрос: Существует рекомендация (для любительской ловли) не выбивать всю рыбу под лункой, чтобы оставшаяся привлекала другую рыбу звуками кормления. Используете ли Вы это правило в обычной роыбалке? А в соревнованиях?

Петрович
12.02.2008, 12:14
Вопрос: Существует рекомендация (для любительской ловли) не выбивать всю рыбу под лункой, чтобы оставшаяся привлекала другую рыбу звуками кормления. Используете ли Вы это правило в обычной роыбалке? А в соревнованиях?

Данная рекомендация возможно верна для любительской ловли рыбы при ее активном перемещении по водоему (первый лед, последний лед).
Я специально не оставляю рыбу под лункой, так сказать -"на развод", ни во время любительской ловли, ни тем более во время соревнований. Перехожу на следующую лунку в тот момент когда поклевки стали капризными, либо резко прекратились совсем. Я стараюсь идти к рыбе и не жду пока она придет комне. Обловливаю максимально необходимое количество лунок, за минимально короткий срок. Как говорят в игровых видах спорта:"Количество тактико - тактических действий должно быть максимальным". На лунках не сижу, бегаю бегом от лунки к лунке. Для меня рыбалка не просто отдых, а приятная работа и хобби.

Денис87
13.02.2008, 23:35
В условиях сор-й как докармливать рыбу на течении (среднем и силным)? Кроме как с кормушки на дно не вижу другого способа. Но не разбежится ли рыба от такой наглости?

ЭДВАРД
13.02.2008, 23:45
Сколько спортсменов реально можно контролировать на предмет их активности в своей зоне (в случае если нет рядом своих информаторов), и кого нужно выбирать в первую очередь. (лидеров, фаворитов, прямых своих конкурентов, местных спортсменов знающих водоем или всех находящихся в поле зрения)?
Какой оптимальный момент Вы выбираете для этого, ведь на это придется отвлекаться?
Какое оптимальное число информаторов необходимо на одного спортсмена при участии в соревнованиях высокого уровня?
Какие основные функции, на Ваш взгляд, должен выполнять тренер информатор?
Удается ли эффективно прятать лунки и не выдавать свою активность при наличии профессиональных информаторов у соперников?

С ув. Эдвард

Петрович
14.02.2008, 12:09
В условиях сор-й как докармливать рыбу на течении (среднем и силным)? Кроме как с кормушки на дно не вижу другого способа. Но не разбежится ли рыба от такой наглости?

На течении рыба более активна и не так пуглива, как в стоячем водоеме, поэтому можно кормить кормушкой на дно, с последующей небольшой вынужденной паузой перед ловлей. Можно кормить также на метр - полтора выше по течению. На сильном течении кормового мотыля можно связать глиной и грунтом. Также можно кормить шарами прикормочной смеси сверху в рабочую лунку или чуть выше по течению. Вспоминаю Чемпионат России в Костроме: первый тур ловил на хорошем течении мелкую плотву, кормил мотылем сверху, легкую мормышку прилично отклоняло в сторону , всю рыбу поймал с полводы, в облаке мотыля.
Во втором туре течение умеренное, кормил кормушкой на дно, активно ловил окуня, однако по наводке тренера в пяти - шести метрах от меня, ниже по течению и позже по времени сел спортсмен на некормленую
лунку, при этом активность ловли в его лунке оказалась выше чем в моей, большая часть рыбы вместе с "прикормкой" опустилась ниже по течению. Моя прикормка работала и на соперника. Не уследил!

Петрович
14.02.2008, 12:22
Сколько спортсменов реально можно контролировать на предмет их активности в своей зоне (в случае если нет рядом своих информаторов), и кого нужно выбирать в первую очередь. (лидеров, фаворитов, прямых своих конкурентов, местных спортсменов знающих водоем или всех находящихся в поле зрения)?
Какой оптимальный момент Вы выбираете для этого, ведь на это придется отвлекаться?
Какое оптимальное число информаторов необходимо на одного спортсмена при участии в соревнованиях высокого уровня?
Какие основные функции, на Ваш взгляд, должен выполнять тренер информатор?
Удается ли эффективно прятать лунки и не выдавать свою активность при наличии профессиональных информаторов у соперников?

С ув. Эдвард

Вижу профессиональный подход к серьезным аспектам тактики. Вопросы заданные Эдвардом очень принципиальные, правилное решение их порой носит определяющий характер для победы, тем более когда борьбу ведут сильные, опытные, хорошо оснащенные спортсмены, за спинами которых команда помошников.
Я считаю, что большинство побед на соревнованиях высокого уровня это результат эффективного взаимодействия спортсмена и тренера (тренеров - информаторов). При больших зонах и ровном по силе составе соперников, спортсмену самому отследить происходящее в зоне невозможно. Со стороны оно видней, в этой связи роль тренера -информатора переоценить сложно, она велика, а порой определяющая победу.

Петрович
14.02.2008, 12:56
Удается ли эффективно прятать лунки и не выдавать свою активность при наличии профессиональных информаторов у соперников?

С ув. Эдвард

Скорее нет, чем да.

Петрович
14.02.2008, 13:17
Какое оптимальное число информаторов необходимо на одного спортсмена при участии в соревнованиях высокого уровня?
Какие основные функции, на Ваш взгляд, должен выполнять тренер информатор?

С ув. Эдвард

По правилам со спортсменом во время соревнований разрешается общаться только тренеру команды, таким образом - один официальный представитель - тренер. На деле желательно в каждой зоне иметь минимум по одному "наблюдателю", который сообщает тренеру информацию, то в свою очередь принимает решение и при необходимости информирует спортсмена.
Таким образом "помошников" нужно не менее 5 -6 человек.
"Наблюдатель" собирает информацию о ходе ловли в зоне: в какой части зоны, какую рыбу и с какой интенсивностью ловят соперники, сравнивает с уловом своего спортсмена и периодически докладывает "тренеру команды", периодичность заранее оговаривается.
Тренер команды, в зависимости от поступившей к нему информации от наблюдателя, принимает решение: "помогать спортсмену или нет". В случае необходимости помочь спортсмену, тренер подходит к зоне, уточняет у наблюдателя информацию о ситуации в зоне, далее после самостоятельной оценки происходящего, делает вывод и с разрешения судьи зоны, информирует спортсмена о ситуации в зоне и возможных вариантах дальнейших действий спортсмена.

Петрович
14.02.2008, 14:53
Сколько спортсменов реально можно контролировать на предмет их активности в своей зоне (в случае если нет рядом своих информаторов), и кого нужно выбирать в первую очередь. (лидеров, фаворитов, прямых своих конкурентов, местных спортсменов знающих водоем или всех находящихся в поле зрения)?
Какой оптимальный момент Вы выбираете для этого, ведь на это придется отвлекаться?

С ув. Эдвард

При отсутствии «информатора» реально можно контролировать до 6 -8 соперников, при условии их относительно компактного размещения (маленькая зона на 10 -12 чел). На мой взгляд, можно отследить соперников вокруг себя на расстоянии до 25 - 30 метров.
Кого нужно выбирать в первую очередь…..?
1. Если «спортивная часть водоема» плохо изучена и тем более совсем незнакома, а такое случается, когда соревнования проходят в одних условиях, а тренировки совсем в других: за периметром зон, в другой части водоема, вообще без тренировки и т. п., в таких случаях не помешает со старта внимательно посмотреть за действиями «местных спортсменов», а далее по ситуации.
2. В случае четко поставленной задачи: Обловить конкретных конкурентов (для командного зачета) следует контролировать данных спортсменов, не обращая особого внимания на других.
3. Когда своей рыбы не найдено, в зоне работают отдельные малочисленные точки, время поджимает, можно свое внимание обратить на самого удачливого соперника и подсуетиться к нему.
4. Если водоем хорошо изучен и для вас нет секретов, то следить ни за кем не надо, следует максимально быстро «сесть» на рыбу и быстро ее «собрать».
5. Относительно оптимальный вариант можно выбрать исходя из задач, поставленных перед тобой, степени знания водоема, мастерства, и условий ловли. Каждый раз приходится действовать по ходу событий, так как дело имеешь с живым организмом, с его непредсказуемой реакцией на быстро меняющиеся условия обитания.

RainBow
14.02.2008, 15:20
По правилам со спортсменом во время соревнований разрешается общаться только тренеру команды, таким образом - один официальный представитель - тренер. На деле желательно в каждой зоне иметь минимум по одному "наблюдателю", который сообщает тренеру информацию, то в свою очередь принимает решение и при необходимости информирует спортсмена.
Коля ни разу не спец по зимним соревнованиям но..
означает ли что зрители стоящие по краям зоны не имеют право общаться со спортсменом?
если это так- то как наказываются зрителии спортсмены за общение, в процессе ловли

Петрович
14.02.2008, 16:09
Коля ни разу не спец по зимним соревнованиям но..
означает ли что зрители стоящие по краям зоны не имеют право общаться со спортсменом?
если это так- то как наказываются зрителии спортсмены за общение, в процессе ловли
Спортсмен не имеет права общаться с кем либо , кроме судей, тренера и отчасти с соперниками. Судья возможно не обратит особого внимания на короткую единичную реплику, но не позволит большего, все через судью.
Зоны соревнований дополнительно отгорожены от зрителей пятиметровой зоной, спортсмен не всегда близко сидит к краю зоны, поэтому диалог "зрителя" со спортсменом не пройдет незамеченным для судей зоны(их как минимум два). Несанкционированный диалог будет прерван. Спортсмен повторно, намеренно участвующий в несанкционированном диалоге будет предупрежден, далее как и в поплавке - вплоть до дисквалификации.... Действия "зрителя" повторно намеренно отвлекающего спортсмена могут быть расценены сотрудниками, обеспечивающими безопасность и порядок, как нарушение этих самых безопасности и порядка, со всеми вытекающими последствиями. Милиция , она и в Африке .....
Так должно быть, на деле многое зависит от квалификации судей и уровня соревнований.

RainBow
14.02.2008, 16:14
Спортсмен не имеет права общаться с кем либо , кроме судей, тренера и отчасти с соперниками. Судья возможно не обратит особого внимания на короткую единичную реплику, но не позволит большего, все через судью.
Зоны соревнований дополнительно отгорожены от зрителей пятиметровой зоной, спортсмен не всегда близко сидит к краю зоны, поэтому диалог "зрителя" со спортсменом не пройдет незамеченным для судей зоны(их как минимум два). Несанкционированный диалог будет прерван. Спортсмен повторно, намеренно участвующий в несанкционированном диалоге будет предупрежден, далее как и в поплавке - вплоть до дисквалификации.... Действия "зрителя" повторно намеренно отвлекающего спортсмена могут быть расценены сотрудниками, обеспечивающими безопасность и порядок, как нарушение этих самых безопасности и порядка, со всеми вытекающими последствиями. Милиция , она и в Африке .....
Так должно быть, на деле многое зависит от квалификации судей и уровня соревнований.
Коля уточню.
будет ли наказан спортсмен если он просто слушает зрителей?

з.ы в поплавке- по моему тоже не все так однозначно

Петрович
14.02.2008, 17:50
Коля уточню.
будет ли наказан спортсмен если он просто слушает зрителей?

з.ы в поплавке- по моему тоже не все так однозначно
Надеюсь, наказан не будет.
Да, согласен, такие тонкие моменты в отношениях спортсмен- "зритель" сложно порой трактовать однозначно. Но лучше не искушать судбу, так как, по правилам спортсмен имеет право общаться только с официальным представителем команды и только с разрешения главного судьи зоны.
Попытка "зрителя" "мешать" спортсменам обязана быть пресечена судьей.

s_burdak
15.02.2008, 02:52
Привет, Коля! Я извиняюсь, что влажу со своими комментариями.
По вопросу о зрителях.
Мне кажется что немного неправильная трактовка правил.
Когда зрителю запрещалось разговаривать?
Даже к часовому на посту можно обращяться. Главное не пересекать загрождения объекта. А на соревнованиях какие проблемы. Судья не имеет права выгнать зрителя с места соревнований если тот не ведет себя безобразно. На футболе все подсказывают игрокам и никого не выводят за территорию стадиона. Сами судьи которые обслуживают соревнования всегда помагают своим и практически никто из спортсменов на это не реагирует. Такова жизнь, а зритель и спортсмен непричем.

Петрович
15.02.2008, 13:19
Привет, Коля! Я извиняюсь, что влажу со своими комментариями.
По вопросу о зрителях.
Мне кажется что немного неправильная трактовка правил.
Когда зрителю запрещалось разговаривать?
Даже к часовому на посту можно обращяться. Главное не пересекать загрождения объекта. А на соревнованиях какие проблемы. Судья не имеет права выгнать зрителя с места соревнований если тот не ведет себя безобразно. На футболе все подсказывают игрокам и никого не выводят за территорию стадиона. Сами судьи которые обслуживают соревнования всегда помагают своим и практически никто из спортсменов на это не реагирует. Такова жизнь, а зритель и спортсмен непричем.
Сергей, привет! Ты правильно пишешь:"Мне кажется, что..."
Я, отвечая на вопрос, сказал что данный вопрос четко не прописан в правилах, но существуют мнения на этот счет и практика.
Российские судьи, в большинстве своем, запрещают спортсменам во время соревнования активно общаться со зрителями и это правильноЮ почему?
1. Результат в зимних соревнованиях во многом зависит от видения зоны, но при большом количестве участников, зоны бывают очень большими, проконтролировать которую спортсмен самостоятельно не в состоянии. Вот тут порой на первый план выходит "подсказка". Кто будет иметь преимущество? Правильно - тот у кого больше помощников. А у кого больше помощников? Правильно у хозяев водоема и у тех, кто смог их привезти с собой.
2. Не всегда спортсмен с удовольствием может общаться со зрителем, многим это мешает сосредоточиться.
3.В правилах сказано, что спортсмен имеет право получит разрешенную помощь со стороны, только с разрешения гл. судьи и только от официальных представителей.
Кстати в некоторых видах спорта зрителей серьезно ограничивают ввыражении своих эмоций.(теннис, шахматы...).
Лично мне все равно, подсказывают моему сопернику со стороны или нет. Но я подчиняюсь правилам.

ЭДВАРД
18.02.2008, 20:46
В воскресенье проходил кубок области. Два этапа 2.5 часа в один день. Свободные зоны, стоячая вода, глубины от 2 до 3.5 м.
Тренировка показала, рыбы много, окунь 10 – 20г. плотва 15 – 35г. Рыба охотно собиралась на прикормленных мотылем лунках, но клев был очень нежным и требовал тонких лесок, а когда он прекращался ближе к полудню, то спасали очень маленькие мормышки. При докармливании, мотылем сверху стабильный активный клев, как окуня, так и плотвы наблюдался в пол воды…

Первый этап кормлю кормушкой два участка зоны по 5 лунок, мелководную и глубоководную.
Полчаса ловля не заладилась, сказался эффект вчерашней перетренировки. Сплошная крепатура и боль в спине плюс мороз и сильный ветер немного нарушили координацию движений, и несколько снастей вышло из строя. А рыбка поклевывала и вторая из проверяемых лунок заработала. Спустя полчаса удалось собраться и все наладилось. Ближе к концу этапа, похоже я рыбу перекормил и поклевки стали очень капризными. Глубоководная заготовка осталась не тронутой. С весом около 900г. второй в зоне. Практически вся рыба выловлена в пол воды.

Второй этап действую по той же схеме только кормушку открываю в 1-1.5м от льда.
Проверочная снасть леска 0.05, мормышка 2.5мм. пробегаю по мелководным лункам полный ноль, пробегаю по глубоким, тоже самое. На втором проходе прощупываю все горизонты, и зарабатываю пустую поклевку в пол воды в одной из глубоких лунок. Щепотка мотыля сверху, и перехожу на следующую, на третьем проходе замеченная лунка подарила мне три окушка, опять несколько мотылей, четвертый проход ни чего не дал. Перехожу на мелкую мормышку 2мм. и та же лунка заработала стабильно, подошла и плотвичка. А зона пока мертвая. В этот раз зона была выиграна с весом 850г. вся рыба выловлена в 1-1.5м. от дна.

Вопрос:
Как правильно действовать в такой ситуации, когда есть информация что результаты будут сделаны в пол воды?
Нужно ли кормить кормушкой?
Есть ли смысл кормить у дна?
Или правильнее сначала рыбу найти, а потом удерживать прикормкой (мотылем) сверху?

С ув. Эдвард.

Петрович
18.02.2008, 23:09
В воскресенье проходил кубок области. Два этапа 2.5 часа в один день. Свободные зоны, стоячая вода, глубины от 2 до 3.5 м.
Тренировка показала, рыбы много, окунь 10 – 20г. плотва 15 – 35г. Рыба охотно собиралась на прикормленных мотылем лунках, но клев был очень нежным и требовал тонких лесок, а когда он прекращался ближе к полудню, то спасали очень маленькие мормышки. При докармливании, мотылем сверху стабильный активный клев, как окуня, так и плотвы наблюдался в пол воды…

Вопрос:
Как правильно действовать в такой ситуации, когда есть информация что результаты будут сделаны в пол воды?
Нужно ли кормить кормушкой?
Есть ли смысл кормить у дна?
Или правильнее сначала рыбу найти, а потом удерживать прикормкой сверху?

С ув. Эдвард.
Поздравляю с успешным выступлением!
Ситуация благоприятная для ловли, особенно хорошо, что мелкая плотва отзывалась на докорм сверху.
По описаниям, и в первом и во втором турах ты действовал правильно. Кормить в данном случае нужно, можно кормушкой , раскрывая в 0,5 - 1,5 метрах от дна, а на глубине 2 - 2,5 метра можно и сверху в лунку (добрую щепотку). Найдя уровень, на котором держится "выигрышная" рыба, можно на этом уровне закормить еще несколько лунок (пойти навстречу к рыбе), при этом вероятность увеличения количества рабочих лунок, возрастет, тем самым можно избежать преждевременного окончания клева. Прекращение клева в конце первого тура не стоит связывать с перекармливанием рыбы, возможно ты просто выбил активную рыбу, находящуюся рядом с рабочей лункой. При активном клеве и докорме малым количеством мотыля, очень сложно перекормить рыбу, вы быстрее ее поймаете, чем она насытится. В первом туре непроверенные тобой "глубокие лунки" могли оказаться рабочими, поэтому при резком прекращении клева не следует высиживать отдельных рыбок, тем более, если есть "заначки".
В любом случае, при кормление кормушкой или с руки, сверху в лунку, мотыль окажется на дне, и рыба будет собираться на мотыле. Проверяя лунки определяют места нахождения рыбы, далее докормом сверху поднимают наиболее активную вверх, которая и клюет первой на опускание, в тоже время со дна, также будет клевать рыба, остается определиться с эффективностью ловли у дна и в полводы. В любом случае на малой глубине, при достаточном количестве мелкой рыбы, частый докорм сверху в лунку эффективен, вне зависимости от глубины поклевок.

ЭДВАРД
19.02.2008, 00:30
Спасибо за поздравление, внимание и столь подробные и правдивые ответы.
На практике подтвердилось выше сказанное:
1. Возможность обойтись без сухарей;
2. Удержание плотвы мелкими порциями мотыля с верху;
3. Более активная ловля в толще воды;
4. Динамика и стартовая подготовка зоны также была не лишней.

... В первом туре непроверенные тобой "глубокие лунки" могли оказаться рабочими, поэтому при резком прекращении клева не следует высиживать отдельных рыбок, тем более, если есть "заначки".

Активность в рабочей лунке упала минут за 7 до окончания, а практика показала, что любую даже рабочую лунку необходимо раскачивать докормом сверху, рыба действительно активнее клевала в пол воды. К тому же возле меня на мелком участке еще было пару непроверенных лунок, на которые и сместился, что бы не преодолевать лишних 40 метров туда и обратно. Что не помешало спустя пару минут вернуться и доловить на старой лунке.

Та же ситуация повторилась и во втором этапе. Когда рыбка на рабочей лунке подвыбилась, после докорма перебежал на мелководные где и прозвучал 5 минутный сигнал, на второй лунке со второй проводки выловил плотвичку, дальше пустые проводки заставили вернуться обратно, несколько плотвиц выловленных подряд и решили судьбу призового места как личного, так и командного.

Петрович
19.02.2008, 12:36
Спасибо за поздравление, внимание и столь подробные и правдивые ответы.
На практике подтвердилось выше сказанное:
1. Возможность обойтись без сухарей;
2. Удержание плотвы мелкими порциями мотыля с верху;
3. Более активная ловля в толще воды;
4. Динамика и стартовая подготовка зоны также была не лишней.



В предыдущем общении мы как раз об этом и говорили:
1. Стартовый закорм 10 -15 лунок, на различной глубине необходим для определения местонахождения рыбы и определения перспективных участков зоны.
2. Частый докорм рабочих лунок сверху, маленькими порциями мотыля необходим, так как, мелкая рыба активна и держится многочисленными группами, мелкий мотыль привлекает ее в зону ловли. Рыба визуально реагирует на опускающегося мотыля, а боковой линией регистрирует колебания, возникающие при естественном движении мотыля, как при опускании на дно, так и исходящие от мотыля,находящегося на дне.
3. Наиболее активная (жадная и не пугливая) рыба, хватает падающего сверху мотыля, а более осторожная кормится на дне. Этим часто и обусловлен активный клев в толще воды, хотя на дне могут случиться поклевки более крупной рыбы. В этой связи периодически стоит проверять "дно".
4. Плотва чаще предпочитает в качестве докорма, мотыля (мелкого, крупного, южного) чем "сухари" или ароматные прикормочные смеси. Однако, как часто говорят в мужской балетной школе: "Одно другому не мешает"!

ЭДВАРД
21.02.2008, 02:00
Многим известно происшедшее на ЧМ 2002 года в Латвии, когда сборная Финляндии неожиданно во втором этапе значительно улучшила свои позиции и к финишу пришла с четырьмя единицами и одной двойкой, оторвавшись от лидеров первого дня, сборной Латвии, на 9 баллов (результаты были сделаны на плотве). И лишь только Петерис Лидерис смог удержать свои позиции.

Я слышал объяснения, что многие по результатам первого дня просто не взяли прикормочные смеси на плотву.
Что же на самом деле произошло, Финны нашли тактический ход или другие просто плотву не ловили?
И действительно ли причиной столь успешного выступления стали прикормочные смеси?

Эдвард.

Петрович
21.02.2008, 12:51
Многим известно происшедшее на ЧМ 2002 года в Латвии, когда сборная Финляндии неожиданно во втором этапе значительно улучшила свои позиции и к финишу пришла с четырьмя единицами и одной двойкой, оторвавшись от лидеров первого дня, сборной Латвии, на 9 баллов (результаты были сделаны на плотве). И лишь только Петерис Лидерис смог удержать свои позиции.

Я слышал объяснения, что многие по результатам первого дня просто не взяли прикормочные смеси на плотву.
Что же на самом деле произошло, Финны нашли тактический ход или другие просто плотву не ловили?
И действительно ли причиной столь успешного выступления стали прикормочные смеси?

Эдвард.
Начну с того, что знаю финских спортсменов очень давно и не раз выступал против них. Давние и дружеские отношения сложились с Элмо Оллккала, это, пожалуй, самый опытный и известный специалист в зимней мормышке в Финляндии, да и не только. На чемпионате в Риге в 2002 году он был тренером команды. Когда на одной из тренировок их команды я подошел поздороваться с Элмо, остальные спортсмены тут же прекратили ловлю и начали заниматься всякой ерундой, но еще издали я видел пойманную одним из спортсменов плотву. Отмечу, что финны умышленно тренировались вдали от остальных команд. Пообщавшись с Элмо, я собрался уходить, дабы не мешать их тренировке, напоследок мой финский коллега загадочно протянул мне под нос, свой кулак, в котором была красноватая смесь с характерным запахом, при этом, не сказав ни слова. На чемпионате я был в качестве гостя и специального корреспондента Латвийского журнала, так как не попал в команду России.
1. Петерис победил, потому, что очень тщательно готовился к Чемпионату, хорошо знал водоем (он из тех мест), подобрал снасти, определился с приоритетами ловли, да и спортсмен он не слабый (я много раз соревновался с ним в зоне, на их территории). Ловил он всю рыбу подряд, и окуня и плотву и ерша, во что- то одно не упирался. Четко понимал: где, когда и что будет ловить, постоянно двигался, не было простоев, ему никто не мешал.
2. Никто, кроме финнов не делал ставку на плотву, большинство команд рассматривали ее как случайную в улове, поэтому и не проверили должным образом их эффективность на тренировках и не использовали во время соревнований. Скажу больше, во многих командах, в том числе и в российской, ставка, как правило, делалась на окуня и ерша, серьезного наработанного опыта « командной целенаправленной ловли плотвы» нет до сих пор.
3. Для финнов ловля плотвы привычное дело, они умеют делать это великолепно. Во время тренировки они выяснили, что ловля плотвы может быть выигрышной, определились с тактикой поиска плотвы, отработали состав прикормки, варианты стартового закорма, последующего докорма в процессе ловли. Другие команды не ловили целенаправленно плотву, даже Петерис, хорошо зная водоем, рассматривал ее как сопутствующую окуню и ершу.
4. Причиной успешного выступления финнов послужили многие факторы, в том числе:
- грамотно построенный тренировочный процесс
- правильные выводы по тактике ловли
- строгое выполнение указаний тренера
- умение ловить плотву
Использование прикормочной смеси, это не единственная причина успеха, это следствие изучения водоема и средство для выполнения тактического замысла тренера.
Неплохо зная латвийские водоемы, отмечу, что плотву можно активно ловить там с использованием прикормочного мотыля и «стандартных смесей».

ЭДВАРД
29.02.2008, 22:09
В современной спортивной мормышке, все больше имеет место понятие не только ловить, но и мешать ловить сопернику.
До недавнего времени у нас на Украине эти методы считались грязными, а тех, кто их пытался применить ставили на вид и за серьезных спортсменов не считали.
Но все меняется и то, что считалось грязным по тихонько становится привычным.
Наблюдая за выступлениями спортсменов применяемых подобные тактики, очень часто прослеживается слабое выступление самих мешавших.
Во многих отчетах можно встретить подобные выражения:
Кто может, тот ловит, а кто не может тот только мешать и может;
Не дать ловить сопернику особых способностей не нужно.

В этом плане прослеживаться три тактики:

Любой ценой помешать намеченному сопернику или нескольким;
Только хорошо отловиться;
Хорошо выступить, при этом отодвинуть, чем подальше указанных конкурентов.


Несколько вопросов:

Если задача будет поставлена, скольким спортсменам одновременно может существенно помешать один участник, особенно не заботясь о своем улове?

Может ли он реально убрать явного лидера?

Какие методы в настоящее время применяют для этого?

Ваше отношение к применению данных технологий?

Nick-Nick
29.02.2008, 22:24
В современной спортивной мормышке, все больше имеет место понятие не только ловить, но и мешать ловить сопернику.
В других командных видах спорта это понятие применяется давно, так что удивляться тут нечему :(

Петрович
01.03.2008, 16:19
[quote=ЭДВАРД]В современной спортивной мормышке, все больше имеет место понятие не только ловить, но и мешать ловить сопернику.
До недавнего времени у нас на Украине эти методы считались грязными, а тех, кто их пытался применить ставили на вид и за серьезных спортсменов не считали.
Но все меняется и то, что считалось грязным по тихонько становится привычным.
Наблюдая за выступлениями спортсменов применяемых подобные тактики, очень часто прослеживается слабое выступление самих мешавших.
Во многих отчетах можно встретить подобные выражения:
Кто может, тот ловит, а кто не может тот только мешать и может;
Не дать ловить сопернику особых способностей не нужно.

В этом плане прослеживаться три тактики:

Любой ценой помешать намеченному сопернику или нескольким;
Только хорошо отловиться;
Хорошо выступить, при этом отодвинуть, чем подальше указанных конкурентов.

Вопрос: Если задача будет поставлена, скольким спортсменам одновременно может существенно помешать один участник, особенно не заботясь о своем улове?
Ответ: В пределах правил опытный спортсмен может существенно помешать одному – двум опытным спортсменам. Не существенно «нагадить» даже всей зоне может и не очень опытный «спортсмен.
Вопрос: Может ли он реально убрать явного лидера?
Ответ: Опытный спортсмен может уверенно «убрать» явного лидера, если перед ним стоит исключительно такая задача. Исключением может являться ситуация когда лидер ловит в углу, прикрывшись вторым флажком, при этом лунка уверенно работает на протяжении всего тура.
Вопрос: Какие методы в настоящее время применяют для этого?
Ответ: В пределах правил:
1. Обуривание рабочей лунки «Соперника» на расстоянии чуть более 5 метров с нескольких сторон и прикармливание их кормушкой, значительной порцией прикормки.
2. Навязчивое облавливание всех не занятых лунок «Соперника» до подхода хозяина.
3. Установка своего флажка на рабочих, не занятых лунках «Соперника».
4. Активными действиями «обратить внимание» других спортсменов на участок водоема, где находятся рабочие лунки «Соперника» с целью их «массового обуривания» и создания напряженности у "Соперника".
По понятным причинам не буду останавливаться на запрещенных способах, но поверьте их много, и не всегда судья в состоянии их заметить.
Из экзотики: Вонючая гадость в лунку. Тряпичный мешочек с грузом в лунку и мормышки соперника остаются на мешке. Незаметно ногой откинуть флажок соперника с его рабочей лунки и установить свой. И т.д. и т.п.
Вопрос: Ваше отношение к применению данных технологий?
Ответ: Крайне негативное к запрещенным методам. Неодобрительно – терпимое к законным.
Сам прибегал к законным методам крайне редко, либо в интересах команды и своих партнеров по команде, либо в ответ на подобные действия соперника.
Согласен, что совместить в полной мере и ловлю и создание неблагоприятных условий ловли рыбы сопернику крайне сложно. Предпочитаю ловить, а не мешать это делать другим. Хотелось бы, чтобы и мне не мешали, но, увы, приходится сталкиваться с подобными проявлениями очень часто, особенно на соревнованиях не высокого ранга, поэтому по возможности стараюсь не участвовать в турнирах, где несколько команд от одной организации или клуба.
Побольше сильных соперников и мастерством и духом.

ЭДВАРД
09.03.2008, 05:41
Хитрости в спортивной мормышке
(допустимые, неоговоренные, на грани фола и немного за ней)

Есть много моментов, которые не оговорены правилами.
Некоторые моменты оговорены, но их трудно проконтролировать судье.
Психологический барьер соперника иногда тоже используют в этом плане.

Примеры
Судил в зоне. Издали заметил, что спортсмен бурит без флажка. Подхожу ближе, бурит уже вторую лунку. Увидел меня, остановился и сделал вид, что просто забурил бур, чтобы оставить его в вертикальном положении. Тактика - пока судья не видит, сверлишь сколько нужно, увидел, просто забурил бур. В данном случае не только экономится время, но и удерживаются флажками перспективные места. Забурить бур можно и без флажка, по крайней мере, этот момент в правилах не оговорен.
Иногда спортсмены умудряются добуриться или докормить соседние лунки еще и минуя процесс сматывания и разматывания рабочей удочки. Добуривают лунки забуренного ледобура, кормят держа бур. Удерживают лунки установкой бура или рыболовного ящика (в современных правилах эти моменты оговорены, но как быть когда лед немногим больше 10 см и установить бур, не пробурив насквозь не возможно, а оставленный ящик даже рядом с лункой многим не позволит занять ее психологически).

Известно еще около десятка подобных ухищрений:
Это и беспрепятственный активный поиск рыбы на большой площади, когда конкуренты заняты своими проблемами. И утяжелители флажков, когда у соперников при сильном ветре их просто не куда приткнуть. И манипуляции с флажками, прикормкой и мотылем. И спрятанные лунки. И вытягивание нужного жребия, внимательно следя за тонкостями процесса жеребьевки. И содружество нескольких команд одной организации…


Есть тонкости, которыми способны манипулировать судьи, и организаторы:

К примеру, информирование некоторых участников, спорная трактовка правил в чью то пользу. Кубок в одних случаях вручают команде в других личнику. Распределение призового фонда корректируется по факту. Применение разных систем подсчета.


Вопросы:
У каждого спортсмена есть определенный набор подобных ухищрений. Можете ли Вы поделиться своими?
Какие еще варианты известны и применяются в спортивной мормышке?
Ваше отношение к хитростям «на грани фола»?


И еще вопрос.

1. Технически сложно, но возможно совместить ледобур с кормушкой.
В пробуренную лунку с несущей трубы ледобура по желанию спортсмена будет быстро освобождаться (вымываться) очередная порция мотыля.
При стартовой подготовке это позволит серьезно сэкономить время и спрячет сам процесс прикармливания от соперников.

2. С помощью разрешенных средств (клеи, натуральные и растворимые материалы и вещества, заморозка, шуга) использовать дозатор прикормочного мотыля который сможет отпускать несколько личинок в минуту и самостоятельно приманивать и удерживать стайку рыб в нужных местах.
Применяется ли что-то подобное в современном рыболовном спорте?

Петрович
12.03.2008, 16:31
[QUOTE=ЭДВАРД]Хитрости в спортивной мормышке
(допустимые, неоговоренные, на грани фола и немного за ней)

QUOTE]

Отвечаю с задержкой, по причине пребывания в Нижнем на Чемпионате России, с большим трудов выиграли третье командное место.
Я считаю не правильным, не корректным и не допустимым использование «маленьких хитростей», связанных с нарушением правил в зоне соревнований.
Забуривание ледобура на расстояния большем положенного правилами от флажка, может быть справедливо расценено судьей как нарушение.
Любой спортсмен вправе (я так делаю) обратить внимание судьи на нарушения правил соперником. Объяснение этому простое: Если соперник, нарушая правила, не уважает меня, незаконно создает себе преимущество по отношению к другим спортсменам, то почему я должен ему это позволять.
Рыболовный ящик и прочие принадлежности, должны находиться в зоне действия флага, иначе это расценивается как нарушение.
Бур может находиться вне зоны действия флага, но в подобном случае любой спортсмен вправе потребовать перенести бур в другое место, дабы использовать данное место для своей лунки. Судья обязан обеспечить выполнение подобного требования.
По поводу «содружества» нескольких команд. Если возникает такая возможность, то стараюсь не участвовать в соревнованиях, где соревнуются несколько команд от одного коллектива. В подобных ситуациях нарушения неизбежны и прогнозируемы, причем есть много законных способов помочь, кому надо и убрать кого велено.
Использование ледобура в качестве инструмента для доставки прикормки в лунку, на мой взгляд, не принесет ощутимого эффекта и экономии времени.
Более целесообразным выглядит предложение использовать связывающие вещества с целью дозированной доставки прикормки в зону ловли. (технические приспособления запрещены). Изредка использую снежную шугу для увеличения времени доставки мотыля)

Влас
12.03.2008, 18:51
Всем привет!
Николай Петрович,а ведь в Нижнем разрешили оставлять бур вне действия флажка!!!Только бур.Но всё же...
Расскажите те как Вы в первом туре смогли соориентироваться и выиграть зону на уклейке?Что повлияло на решение акцентировать ловлю уклейки?Знание водоёма?Интуиция?Уверенность в себе подкреплённая огромным опытом?Очень бы хотелось почитать Ваш отчёт по Данному Чемпионату!!!
С уважением,Влас.

AlexV.
12.03.2008, 21:33
Рыболовный ящик и прочие принадлежности, должны находиться в зоне действия флага, иначе это расценивается как нарушение.

А вот на это ни в Польше, ни в Липецке никто не обращал внимания...

Петрович
12.03.2008, 22:47
Всем привет!
Николай Петрович,а ведь в Нижнем разрешили оставлять бур вне действия флажка!!!Только бур.Но всё же...
Расскажите те как Вы в первом туре смогли соориентироваться и выиграть зону на уклейке?Что повлияло на решение акцентировать ловлю уклейки?Знание водоёма?Интуиция?Уверенность в себе подкреплённая огромным опытом?Очень бы хотелось почитать Ваш отчёт по Данному Чемпионату!!!
С уважением,Влас.

Оставлять бур можно, забуривать не стоит. Разница в том, что засверлив бур в зоне действия флажка, ты не нарушаешь правила, а вот после того, как ты засверлил бур, можешь смело снять флажок и перейти на другую лунку. Все это я говорю воизбежание неправильной трактовки ваших действий судьей и не дать повода ему сделать вам замечание.
В первом туре попал в середине зоны в кучу соперников, за полчаса поймал пару окуньков, понял, что мои дальнейшие подобные действия бесперспективны. Мой тренер Дробина Владимир Павлович, через судью подозвал меня и обратил мое внимание на то, что треть зоны с краю не занята, в той части находился один спортсмен, который полавливал, но значительная территория была свободной. собрав свои "пожитки" рысью прибежал к краю зоны и засверлил семь лунок от берега до глубины, все прикормил кормушкой на дно чистым мотылем. Первая береговая лунка была пуста, вторая , глубиной три метра, принесла поклевку голавлика на 10 гр, затем второго, затем окунька. Потихоньку к концу первого часа я начал ловить мелочевку. Как только проскочила уклейка, а затем вторая, я начал активно раскармливать лунку сверху малыми порциями мотыля, с интервалом в 30 -60 минут. Уклейка поднялась под лед и активизировалась до такой степени, что интенсивность клева, не смотря на ее относительно малый размер, обнадеживала. Я вообще люблю на соревнованиях ловить плотву, ловля же уклейки для меня сродни с ловлей мелкой плотвы, нравится мне и доставляет удовольствие. Ло опыту летнего Чемпионата России, знал, что в канале много уклейки, да и время подходящее, правда на короткой тренировке уклейка не попадалась. Поклевки уклейки навели меня на мысль, что если удастся собрать уклейку под лункой, то ловлей на скорость можно догнать соперников, благо опыт скоростной ловли уклейки имеется. Периодически между уклейками проскакивали окуньки весом 50 - 60 гр и это не могло не радовать. Несмотря на мои взмахи руками, ко мне никто не подсуетился, только за полчаса до финиша местный спортсмен засверлился рядышком, но уклейку не ловил, а ловил плотву, в результате он стал вторым.
Прикидки на тренировках, размеры уловов лидеров областных Нижегородских соревнований, проходивших накануне, позволяли надеяться на относительный успех, по мере заполнения моей емкости для рыбы. Не просто сидеть не разгибаясь на льду два часа, но активность рыбы заставляла работать как робот, и даже во время пятиминутного шквала ветра со снегом на финише, я успел поймать 5 -6 рыбок, возможно они и принесли мне победу в первом туре.
Во втором туре мне повезло меньше. Полчаса без рыбы. Подсуетился к сопернику, ловившему плотвичку и окунька. Сработали две лунки. Постепенно раскормил их и в течение часа -полутора активно ловил, со слов Лешки Дьяченко, очень активно, затем провал. По своей неосмотрительности застрял на одном месте в надежде раскормить лунки и потерял темп, в результате пятый.
Водоем очень понравился разнообразием и большим количеством рыбы. Зоны большие, спортсмены корректны, рыбы и места всем хватило. Важно было найти рыбу, наводок для этого было предостаточно, повертел головой, осмотрелся, подсуетился или просто поискал на чистом месте, с учетом тенденции распределения точек с рыбой по глубинам.
Плотность результатов говорит о том, что все ловили рыбу и не плохо, возможно кто- то оказался больше готов к условиям ловли на данном водоеме и тактически, и технически, и психологически.
Вот вкратце мои ощущения.
Рад за Владислава Поройко, он заслужил победу. Поздравляю всех с успешным выступлением и приобретением неоценимого опыта для дальнейшего совершенствования мастерства.

Петрович
12.03.2008, 23:14
А вот на это ни в Польше, ни в Липецке никто не обращал внимания...

На соревнованиях в России этому уделяется должное внимание, поскольку "разбросанные вещи" создают неудобства соперникам и по правилам они должны находиться в зоне действия флага, более того не разрешается без надобности проходит рядом с соперником в зоне действия его флажка, и это правильно. А то некоторые спортсмены умышленно проходя в непосредственной близости от тебя шумят, наступают на леску, создают различные помехи для тебя. Это раздражает, отвлекает и мешает ловить.
Этика спортсмена должна культивироваться и самими спортсменами, и тренерами, и судьями, тогда меньше будет неприятных инцидентов, в том числе таких, как обсуждаемая на данном форуме, дисквалификация Е. Киселева. Не возьмусь судить о правильности действий обеих сторон, так как не знаю подробностей происшедшего, но из собственного опыта знаю, что редкий судья отважится доводить дело до дисквалификации спортсмена, без должного на то основания.
Призываю всех к корректности не только во время ловли, но и в высказываниях и суждениях.

ЭДВАРД
13.03.2008, 01:05
Петрович, поздравляю с успешным выступлением!!!
В десятке, и команда ЧМ осталась позади (согласно выставленных протоколов).
А это о чем-то говорит!

В обсуждениях ЧР фигурирует фраза два ледобура, данную тактику похоже применяли и раньше.
Два рабочих ледобура в зоне у одного спортсмена (похоже это одна из неоговоренных хитростей).
Прошу прокоментировать

Петрович
13.03.2008, 15:56
Петрович, поздравляю с успешным выступлением!!!
В десятке, и команда ЧМ осталась позади (согласно выставленных протоколов).
А это о чем-то говорит!

В обсуждениях ЧР фигурирует фраза два ледобура, данную тактику похоже применяли и раньше.
Два рабочих ледобура в зоне у одного спортсмена (похоже это одна из неоговоренных хитростей).
Прошу прокоментировать
Спасибо за поздравление. Я сделал то, что обязан был сделать по статусу.
Наши «сборники» были выжаты как лимон длительной подготовкой и участием в ЧМ, этим отчасти можно объяснить результаты.
Что касаемо двух ледобуров, вот выдержки из правил:
15. а) ….При входе спортсменов в зону ножи ледобура должны быть закрыты чехлом.
16. …... Началом сверления считается установка ледобура на лёд. Ловить рыбу разрешается не ближе 5 м от отмеченных флажками чужих лунок. …..Спортсменам запрещается оставлять у незанятых лунок любые предметы, кроме контейнеров для переноски снастей и принадлежностей, а также ледобуров.

17. Во время ловли спортсмены не имеют права получать никакой помощи, кроме медицинской. С разрешения судьи допускается замена ледобура в случае его поломки.

В правилах нет прямого указание на количество буров, которое имеет право использовать спортсмен в зоне соревнований. Однако всегда этот аспект трактовался судьями однозначно - один ледобур в зоне. И все спортсмены, тренеры и представители команд знают об этом, более того это часто оговаривается перед соревнованиями. Непонятно желание спортсмена, прекрасно знающего это положение, не только нарушать его, но и жестко оспаривать замечание судьи во время соревнований.
Не помню чтобы, на каких - либо соревнованиях, кому - либо было разрешено иметь более одного бура в зоне соревнований, иначе большинство спортсменов воспользовались бы этим положением.
Я давно в спорте, знаю, на чем можно поиметь преимущество перед соперниками, прекрасно знаю о пробелах в правилах, которые возникают в процессе развития спорта, но их компенсируют устоявшиеся неписанные правила, этика спортсмена, традиции, регламент соревнований, рекомендации и дополнительные положения судейской коллегии к спортсменам и судьям в зонах. Спортсмен, как ему кажется, нашедший «лазейку» в правилах, прежде должен был подумать о последствиях, которые могут возникнуть в процессе реализации данной «лазейки», посоветоваться с опытными тренерами, спортсменами и судьями, наконец. Не надо думать, что другие спортсмены «лохи», неровен час самому можно им оказаться. Неоднократно данное положение обсуждалось на разных уровнях и всегда оно трактовалось однозначно – один бур. К сожалению это до сих пор не отражено в основном законе.

Петрович
04.04.2008, 12:47
интересует тактика ловли прибрежного окуня.

Ловля окуня под берегом не отличается оригинальностью. Как можно больше лунок - 10, 15, 20 и т.д. Поскольку окунь зимой передвигается крайне медленно и неохотно, то нужно искать места его скопления. Ловле очень помогает стартовый закорм: при глубине ловли 1,0 - 2,5 метров (наиболее вероятная глубина стоянок прибрежного окуня), можно бросить сверху в лунку щепотку мотыля, на больших глубинах прикармливайте кормушкой на дно. Найдя окуня, ловите и подбрасывайте мотыля малыми порциями сверху достаточно часто (при отсутствие течения), на течении лучше кормить кормушкой значительной дозой (10-20 гр), докорм возможен при переходе на другую лунку. Окуня ловят и без прикармливания, тактика таже - больше лунок, искать и искать. Окунь собирается у неровностей дна, камней, коряг, свай, мостков, на границе с тростником и среди травы. Не забывайте периодически проверять лунки закормленные ранее, вас может ждать приятный сюрприз. Если коротко, то примерно так. Удачи, Николай.

Петрович
18.04.2008, 20:19
интересуют данные условия: водоем- залив вдхр.,время 3часа, счего начать и какая последовательность. Что можно и нужно,а чего не надо делать,какую литературу прочитиать на данную тему и где.
Как я понимаю речь идет о периоде ловли, равном трем часам (один тур).
Следует закормить по три - четыре лунки на глубинах от 0,5 до 2,5 - 3,0 метров через каждые последующие 0,5 м глубины. Закорм малой дозой мотыля сверху в лунку и сразу начинать проверять после двух - трех коротких пробежек станет ясна тенденция распределения рыбы по глубинам и по размеру. Далее с учетом наметившихся тенденций "разрабатывать" перспективные глубиныи направления. Все делается быстро, не засиживаясь, при ослаблении клева менять лунку предварительно бросив щепотку мотвля в оставляемую вами лунку.
Что можно делать? Сверлить, кормит и облавливать большое количество лунок.
Что не надо делать? Сидеть долго на одной - двух лунках и вымучивать капризного окуня. Использовать грубую снасть, шуметь, класть удочку на лед, ловит двумя и более удочками одновременно в лунках просверленных рядом и т.д.
Приходи на соревнования и посмотри, пообщайся со спортсменами, задавай вопросы в том числе и мне на этом сайте.
Что почитать? Читай отчеты спортсменов с соревнований их статьи. Специальной обобщенной обучающей литературы на сегодня нет.
Удачи, Николай.

Петрович
19.04.2008, 11:43
[quote=самовар]
1. мои действия: от берега в длину от10лунок ледобур 100 и через 3 лунки по 3 в сторону в лево или в право, в зависимости от ситуации.
Ответ: Такая тактика приемлема.
1. засверлился, иду к берегу: с 1лунки пошел на глубину на лунке не более 5 проводок максимум 3-5мин. не кормлю пока не найду окуня или что то другое -сразу вопрос при закорме мелкой кормушкой иногда проподают поклевки: навсегда если плотва или надолго если окунь почему??????
Ответ: Я всегда кормлю сразу, но немного. Кормушкой кормят на глубине или на сильном течении, порция должна быть достаточно большой, чтобы часто не докармливать. Рыба, тем более крупная пугается кормушки, по этому следует по возможности докармливать сверху в лунку. Закорм сверху дает дополнительный эффект - визуальное восприятие падающего мотыля привлекает рыбу, хороший эффект от такого докармливания получается при ловле плотвы, уклейки, окуня.
2. Кормушки две маленькие- одна металлическая вторая пластмассовая салмо. что не так и почему. кормлю лиманником или мелк. подмосковным, грязью не пользуюсь. Когда кормишь с руки очень много мотыля остается или на воде или на льду(т.к. лунку не очищаю а ручкой от черпака делаю дырку) как делать правильно??????
Ответ: Кормушка тут по большому счету непричем. Лиманный и подмосковный мотыль хорошие прикормки для подмосковных водоемов. Практически всегда ловлю в чистых от снега и шуги лунках, проблем с докормом сверху не испытываю. Мелкая рыба и крупная при активном клеве не слишком боится «светлой» лунки. Лунку «затемняю» снегом крайне редко, при очень капризном клеве, в таком случае Ловлю в основном с колена но что то не так толи в стратегии толи в тактике(игра,проход по лункам и.т.д.)
Вопрос: Что не устраивает тебя в твоей ловле: размер рыбы, ее количество и состав, активность клева….? частый докорм не нужен.
3. Когда нашел рыбу засверливаюсь параллельно берегу в лево и в право по 5 лунок и.т.д.
Ответ: Верно
4. снасть: баллалайка в основном ярославская или пенопластовая точенная хлыст короткий до 10см. сторожок тонкий короткий ярославсий 5см. максимум, леска в основном микадо 008или векстер 008 мормышка дробь тула 2,5(2мм редко)-3максимум.
Ответ: Конструкция удочки на клев не влияет, как впрочем и хлыст, лови той, которая тебе по вкусу. Леску можно использовать и потоньше, например 0,07 мм и если навыки позволяют, то и тоньше. Я, в подобных условиях, чаще всего ловлю на 0,07мм. Мормыхи шарики 2,2 – 2,7 мм самые подходящие.

Что тебя не устраивает в твоей ловле:количество рыбы, ее состав и размер, активность...?

Петрович
21.04.2008, 11:20
чаще улов

1. Может быть там, где ты ловишь очень мало рыбы?
2. Какое количество и какой рыбы ты ловишь за три часа, в условиях свободного поиска?
3. В условиях соревнований?
4. Сколько ловят другие?

Skeptic
24.04.2008, 16:48
Добрый день, Петрович. Я в Вики-части сайта сделал часть статьи «Зимняя ловля мормышкой» http://www.matchfishing.ru/wiki/index.php/%D0%97%D0%B8%D0%BC%D0%BD%D1%8F%D1%8F_%D0%BB%D0%BE% D0%B2%D0%BB%D1%8F_%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%BC%D1%8B%D 1%88%D0%BA%D0%BE%D0%B9. Она скомпилирована из материала этой темы. В ней, в частности, приведён ваш отчет о чемпионате Латвии в 2006 году. Если вас не затруднит, оцените статью с точки зрения профессионала.
Заранее благодарю. Skeptic

Петрович
25.04.2008, 14:54
Добрый день, Петрович. Я в Вики-части сайта сделал часть статьи «Зимняя ловля мормышкой» http://www.matchfishing.ru/wiki/index.php/%D0%97%D0%B8%D0%BC%D0%BD%D1%8F%D1%8F_%D0%BB%D0%BE% D0%B2%D0%BB%D1%8F_%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%BC%D1%8B%D 1%88%D0%BA%D0%BE%D0%B9. Она скомпилирована из материала этой темы. В ней, в частности, приведён ваш отчет о чемпионате Латвии в 2006 году. Если вас не затруднит, оцените статью с точки зрения профессионала.
Заранее благодарю. Skeptic
Кое что подправил. В статье несколько перемешаны тактика прикармливания и докорма лунок на мелководье и на глубине. Если в двух словах, то тактика на мелководье: малыми порциями, часто и большое колчество лунок, а на глубине:большие стартовые порции, очень редкий докорм кормушкой в метре от дна.

Fisher_2005
30.11.2008, 15:49
Не проточный водоем. В зоне ловли берега нет. Глубина 6-9 метров.
рыба: окунь (10-70гр), плотва (10-70гр), ершики (1-15гр), подлещик (50-800гр)... Интересные перепады глубин между лунками.
цель ловля малочисленного подлещика. Ваша тактика? (если можно подробнее) :rolleyes:
спасибо.

Петрович
30.11.2008, 18:27
Не проточный водоем. В зоне ловли берега нет. Глубина 6-9 метров.
рыба: окунь (10-70гр), плотва (10-70гр), ершики (1-15гр), подлещик (50-800гр)... Интересные перепады глубин между лунками.
цель ловля малочисленного подлещика. Ваша тактика? (если можно подробнее) :rolleyes:
спасибо.

1. Закормить основательно чистым мелким мотылем(50 -60 гр), либо смесью влажной прикормки с мотылем (100 -120 гр), либо местной, работающей по лещу на данном водоеме прикормкой, с десяток лунок на разных глубинах, от 6 до 9 метров.
Если есть возможность сделать дорожку по краю зоны, то это создаст условия для свободного подхода рыбы к вашим лункам. Это тем более сработает, если ваша зона крайняя и со стороны края, занятого вами, нет соседней зоны. Да, возникает проблема сохранности ваших лунок от посягательства соперников. Придется прятать лунки, первым проверять их, прикрывать флажками наиболее уловистые. В конце концов придется пожертвовать частью лунок, сокранить все удается не часто. Все не займут, если конечно за вами не "охотятся".
2. Закормив лунки, бысто проверьте их, возможно сразу удастся определить глубину расположения подлещика, пятно его нахождения и т.д.
3. Определив тенденции распространения рыбы, подсверлитесь на нужной глубине на расстоянии 7-10 метров от работающей лунки в обе стороны, так, чтобы между вашими лунками нельзя было подсверлиться сопернику, в случае если соседняя лунка также сработает и вы прикроете обе работающие лунки флажками.
4. Если у вас складываются дела не важно, присматривайтесь к соперникам, подсверлитесь, как можно ближе к работающей лунке соперника, возможно и вам достанется часть стаи подлещика, а может быть вы попадете в самый его центр.
5. Через час -полтора и под конец тура пробегитесь по старым, кормленым, даже до этого не работавшим, лункам. Часто на прикормке останавливается "бонус", он может оказаться вашей палочкой выручалочкой. И тем более проверьте лунку, в которой вам удалось поймать хоть одну, но крупную рыбу. Снасть должна соответствовать ожидаемому экземпляру.
5. Если вам удалось "сесть" на рыбу, даже не очень крупную, но активную, не оставляйте такую лунку сопернику, ловите пока рыба ловится активно.
6. Докармливать рыбу в работающей лунке не надо, лучше подсверлитесь и прикормите свежую лунку с учетом тенденции распространения рыбы.
7. Диаметр бура должен соответствовать ожидаемому размеру рыбы. Необходим багорик.
8. Оснастка подбирается под размер и активность рыбы.
-леска 0,08 -0,12мм
- мормышка 2,5 - 4,0 мм
9. Если подлещика очень мало, то любая единичная поклевка подлещика, требует застолбить данную лунку (спрятать, поставить флаг). Вероятность повторной поклевки в данной лунке через некоторое время велика. Подлещик рыба стайная.
10. Если количесто окуня, плотвы или ерша и их активность велики по отношению к подлещику, то может быть выгоднее ставку сделсть на них, а подлещик как довесок.
Удачи, Николай.

specMAX
01.12.2008, 12:46
Здраствуйте Николай Петрович!
Если зона имеет прибрежную часть с растительностью - ну например озёрный камыш! Стоит ли бурить лунки вблизи этой самой растительности(впритык либо в 1-1,5м???)??? Ведь по моему мнению в такой растительности прячется, в основном, мелкий окунь(3-15гр)! Окунь этот не привередлив и активно ловиться + небольшая глубина => скоростная ловля! Натоскать можно очень много!
Я понимаю, что вес этих окуней не достаточен для призового места! Но судят не на вес, а на баллы-за кажды хвост окуня бал(это у нас такие домашние соревы)! И есть ли какая-нибудь специфика ловли этого окуня, и !!!важно!!! какую проводку (игру мормышки) совершить???
Сам я в зимней рыбалке не очень разбираюсь и хотелось бы ещё уточнить! Я заметил что если после 1-2 проводок в лунке не следует потычка или поклёвка, то в этой лунке не стоит сидеть, а идти на следующую! Какие "манипуляции" надо совершить чтобы "обловить"(ну заинтересовать какую-нибудь рыбку стоящую не подалёку) лунку и после этого уходить на др. лунку??? Просто может быть там стояла рыба, а я её не заинтересовал!

P.s. Классный раздел! Здесь можно задавать вопрос настоящему, знающему дело спортсмену, а не выставлять вопрос на обсуждение таким же далёким от истины, как и я!
Спасибо, что хоть почитали, Жека!!!

Петрович
01.12.2008, 16:09
Здраствуйте Николай Петрович!
Если зона имеет прибрежную часть с растительностью - ну например озёрный камыш! Стоит ли бурить лунки вблизи этой самой растительности(впритык либо в 1-1,5м???)??? Ведь по моему мнению в такой растительности прячется, в основном, мелкий окунь(3-15гр)! Окунь этот не привередлив и активно ловиться + небольшая глубина => скоростная ловля! Натоскать можно очень много!
Я понимаю, что вес этих окуней не достаточен для призового места! Но судят не на вес, а на баллы-за кажды хвост окуня бал(это у нас такие домашние соревы)! И есть ли какая-нибудь специфика ловли этого окуня, и !!!важно!!! какую проводку (игру мормышки) совершить???
Сам я в зимней рыбалке не очень разбираюсь и хотелось бы ещё уточнить! Я заметил что если после 1-2 проводок в лунке не следует потычка или поклёвка, то в этой лунке не стоит сидеть, а идти на следующую! Какие "манипуляции" надо совершить чтобы "обловить"(ну заинтересовать какую-нибудь рыбку стоящую не подалёку) лунку и после этого уходить на др. лунку??? Просто может быть там стояла рыба, а я её не заинтересовал!

P.s. Классный раздел! Здесь можно задавать вопрос настоящему, знающему дело спортсмену, а не выставлять вопрос на обсуждение таким же далёким от истины, как и я!
Спасибо, что хоть почитали, Жека!!!
Здравствуй Евгений! Ты, верно, подметил, что на границе прибрежной растительности может держаться мелкий окунь и в больших количествах. Более того, и в самой траве также может располагаться и мелкий, и крупный окунь. Все это верно, если нет замора, или трава начнет интенсивное гниение.
Лунки можно бурить и в траве и по краю травы и на чистом месте, где рыбы больше и где она активней, там и лови.
Сверлить лунки часто, через 2 -3 метра друг от друга, от берега на глубину. Сверху бросить щепотку мелкого кормового мотыля и тут же, через 5 -7 минут проверить. Определись с тенденцией расположения рыбы (на какой глубине, в траве или на границе) и в нужном направлении подсверливайся, корми и лови. Убегая с лунки, брось щепотку(5 -10 штук) мотыликов в нее, тоже самое следует делать в процессе ловли, через каждые 2 -3 минуты, а при интенсивной ловле и чаще. Лови только активную рыбу, если ее конечно там много, как ты пишешь. Не ленись, больше ищи, сверли, корми и лови - все бегом.
Если поклевок в определенной лунке нет после 2-3 проводок, но в других лунках рыба есть и клюет, то нет необходимости сидеть на этой лунке, там либо рыбы нет, либо она капризничает.
Если рыба активна и ее много, то нет необходимости использовать слишком деликатную снасть, следует подобрать более грубую снасть без ущерба клеву. На более толстую леску можно быстро вынимать рыбу при вываживании, а более тяжелая мормышка позволит быстрее доставить насадку в зону лова, таким образом, экономия времени позволит поймать больше рыбы.
Игра мормышкой традиционная (для стоячих водоемов):
- плавное опускание и покачивание мормышкой с последующим таким же подъемом. Поклевка вниз и на подъем.
- быстрое опускание мормышки, постукивание(3 -4 раза) по дну, 2 -3 секундная пауза и подъем с интенсивной (плавной, мелкой и др.) игрой. Поклевка вниз.
- быстрое опускание мормышки, постукивание(3 -4 раза) по дну и длительная пауза (10 -15 сек), при этом мормышка лежит на дне, сторожок под нагрузкой. Поклевка на подъем.
Существует множество других разновидностей поклевок.
Удачи, Николай.

specMAX
01.12.2008, 16:48
Спасибо за содержательный ответ!
Вот читая эту тему, я не понял момент "затемнения лунки". Я так понимаю это надо делать всегда, чтобы лишний раз не настораживать рыбу!
При подготовке лунки вы черпаком убираете всю шугу, вплоть до полного очищения или подсыпаете немного снега и оставляете небольшое отвестия для пропуска лески! Слышал о том что в подсыпанную снегом лунку рыба идёт более спокойнее, а в открытую (очищенную) бьётся в паническом состоянии, что создает лишние трудности при вываживании, ну и задержка времени!
И ещё! При подходе к лунке надо вести себя тихо, не топтать (ну это точно не надо делать на мелководье, а на глубине, наверное, не очень то и влияет)??? Ну чтоб не спугнуть стоящуюю под лункой рыбу!
И когда вы сверлите лунку следует ли применять особые меры предосторожности (в плане, там, бурления, шума, всплесков)???
С Ув. Жека!

Петрович
01.12.2008, 19:20
Спасибо за содержательный ответ!
Вот читая эту тему, я не понял момент "затемнения лунки". Я так понимаю это надо делать всегда, чтобы лишний раз не настораживать рыбу!
При подготовке лунки вы черпаком убираете всю шугу, вплоть до полного очищения или подсыпаете немного снега и оставляете небольшое отвестия для пропуска лески! Слышал о том что в подсыпанную снегом лунку рыба идёт более спокойнее, а в открытую (очищенную) бьётся в паническом состоянии, что создает лишние трудности при вываживании, ну и задержка времени!
И ещё! При подходе к лунке надо вести себя тихо, не топтать (ну это точно не надо делать на мелководье, а на глубине, наверное, не очень то и влияет)??? Ну чтоб не спугнуть стоящуюю под лункой рыбу!
И когда вы сверлите лунку следует ли применять особые меры предосторожности (в плане, там, бурления, шума, всплесков)???
С Ув. Жека!
Безусловно, специально шуметь не надо, ни в момент подготовки лунки, не при подходе к лунке, не во время ловли. Звуки в воде распространяются очень хорошо и на большие расстояния, поэтому и на глубине не стоит шуметь.
По поводу затемнения лунок существует несколько мнений и я бы не дал однозначного ответа: "Нужно ли затемнять лунки всегда, или нет".
Во время соревнований я практически не затемняю лунки. Делаю это крайне редко:
- на малой(до одного метра) глубине и если существует вероятность поимки относительно крупных экземпляров
- при очень капризном клеве
Более того, лишняя шуга в лунке увеличивает время опускания мормышки, а иногда и вываживания, так как сквозь шугу не видно заправил рыбу в лунку или нет. И еще если рыба "висит на волоске", то дополнительное сопротивление , возникающее при протаскивании рыбы через маленькую дырочку, может привести к ее потере.
Возможно мое отношение к затемнению лунок связано с тем, что я стараюсь найти и ловить активную рыбу и не только на соревнованиях, а активной рыбе все равно: "Затемнена лунка или нет".
Если вы ловите на зимний поплавок, то у вас может возникнуть вопрос: "А почему рыба порой хорошо берет на поплавочную удочку, даже лучше чем на мормышку, ведь при ловле на поплавок лунка должна быть чистой". Кто -то скажет: "Так на поплавок ловят на большой глубине и влияние света невелико" и будет прав. Но будет ли он прав сказав, что в момент вываживания следует закрыть лунку, ну скажем варежкой. Я не думаю, что это необходимо, никогда этого не делаю, мне это мешает, а рыбе, как мне кажется, нет.
Удачи, НИколай.

Петрович
01.12.2008, 19:27
спасибо петрович,интересно и доходчиво,единственное что я применяю иногда маленькую кормушку с уходом на глубину более 2х метров,оправдоно ли это и кормлю мелкий мотыль+панировка
Правильно, более двух - трех метров кормить следует кормушкой. Панировку добавляю только на белую рыбу и обязательно влажную, в противном случае она всплывет. Всплывает и замерзшая влажная смесь. Мотыля не перемешиваю с панировкой, а кладу раздельно в одну кормушку. Докорм с помощь. кормушки производят редко, через 30 -60 и более минут, в зависимости от первоначального объема прикормки, активности рыбы и ее количества.С уважением, Николай.

specMAX
07.12.2008, 15:22
Игра мормышкой традиционная (для стоячих водоемов):
- плавное опускание и покачивание мормышкой с последующим таким же подъемом. Поклевка вниз и на подъем.
- быстрое опускание мормышки, постукивание(3 -4 раза) по дну, 2 -3 секундная пауза и подъем с интенсивной (плавной, мелкой и др.) игрой. Поклевка вниз.
- быстрое опускание мормышки, постукивание(3 -4 раза) по дну и длительная пауза (10 -15 сек), при этом мормышка лежит на дне, сторожок под нагрузкой. Поклевка на подъем.
Существует множество других разновидностей поклевок.
Удачи, Николай.

Здраствуйте Николай Петрович!
Я так понял не просто играть выше перечисленные методы, а быстрое опускание мормышки, постукивание(3 -4 раза - поднимаем муть) по дну и длительная пауза (10 -15 сек), при этом мормышка лежит на дне, сторожок под нагрузкой, после плавное опускание и покачивание мормышкой с последующим таким же подъемом(на 20 см от дна ???), после быстрое опускание мормышки, постукивание(3 -4 раза) по дну, 2 -3 секундная пауза и подъем с интенсивной (плавной, мелкой и др.) игрой. И всё уходим - рыба не интересуется????
Имея в виду, что охотимся за окунем микроскопической мормышкой в стоячке с пучком кормового мотыля(для мотросиков чтоб уж наверника)!

Петрович
07.12.2008, 17:12
Здраствуйте Николай Петрович!
Я так понял не просто играть выше перечисленные методы, а быстрое опускание мормышки, постукивание(3 -4 раза - поднимаем муть) по дну и длительная пауза (10 -15 сек), при этом мормышка лежит на дне, сторожок под нагрузкой, после плавное опускание и покачивание мормышкой с последующим таким же подъемом(на 20 см от дна ???), после быстрое опускание мормышки, постукивание(3 -4 раза) по дну, 2 -3 секундная пауза и подъем с интенсивной (плавной, мелкой и др.) игрой. И всё уходим - рыба не интересуется????
Имея в виду, что охотимся за окунем микроскопической мормышкой в стоячке с пучком кормового мотыля(для мотросиков чтоб уж наверника)!
Это один из способов игры мормышкой, применяется для ловли не только матросиков. Проводка вверх может быть высокой и очень высокой (более 20-30 см), так как при докорме сверху мотылем в лунку, рыба может подняться навстречу мотылю очень высоко, даже под самый лед.

Петрович
04.02.2009, 13:56
Здравствуйте. У меня в эту субботу соревнования. Ездил сегодня на тренировку на тот водоём, где они будут проходить. Не очень понял сам водоём, как там ловить. Как будут разбиты зоны пока не знаю, но вероятнее всего в первом туре будут зоны с берегом, а во втором на глубине. Водоём - представляет собой средних размеров озеро. У берега идёт очень плавный скат с метра до четырёх метров (где-то на 50 метров). Дно илистое, по ощущениям слой ила до 5 см. По рыбе: очень мелкий ёрш и редкий окунь до 100г. Ёрш прикармливается, (да и то только через час лунки начинают нормально работать, причём из ершинных ртов вылезает мотыль), окунь наоборот в кормленных лунках не клюёт. Но если побегать поискать, можно поймать случайных окуньков. Причём один средний окунь там равноценен по весу примерно 10-15 ёршикам. Окунь клюёт в основном на глубине 1,5м, со дна. Можно так же нарваться на небольшое пятно ершей, но шанс небольшой. Вопрос: что делать в такой ситуации? Бегать искать окуней? или же ловить мелких 5-граммовых ершей? И почему окунь не отзывается на прикормку? Может всё дело в самом прикормочном мотыле? Он у меня дохлый, крупный -некормовых размеров, перемешанный с песком, кормил с руки.. Пробовал после окунёвых поклёвок подбрасывать щепотку мотыля - клёв сразу прекращался. Со вторым туром мне всё понятно: там будет только ёрш. И ещё: на соревнованиях ожидается сильный мороз под 30 градусов, это как то может повлиять на клёв рыбы и на мою тактику? Спасибо.. (Может вопросы покажутся глупыми, но я только начинающий)


Здравствуйте коллега! Мой спортивный принцип следующий: «Следует ловить ту рыбу, которая ловится». Такой подход не гарантирует первое место, но позволяет быть, как минимум в серединке протокола.
Поскольку у вас проблема не только с наличием хорошего прикормочного материала, но и с тактикой прикармливания, рекомендую сделать ставку на ерша. Для прикармливания одной лунки необходимо 20 -30 граммов мотыля любого, неплохо добавить к ним прикормочной увлажненной смеси 10 -15 грамм. (панировочные сухари, плотвиную или лещевую прикормку), доставляйте прикормку кормушкой, раскрывая ее в 0,5 - 1,0 метре от дна.
Сделай 8 -10 лунок, прикорми и засыпь их снегом, и первые 20-30 минут поищи окунька, под берегом, если вдоль берега есть тростник или камыш, то ищи рыбу, в том числе, на его границе с чистой водой. Не исключено, что окунь стоит и в самом тростнике, на мелководье. Если заработают лунки с ершом, то не отвлекайся и души ерша. Сильный мороз помешает полноценно ловить рыбу, периодически, чтобы согреть руки и согреться самому, продолжай искать окунька (по 5 – 10 мин). В мороз окунь нередко очень активен. Для ловли ерша рекомендую удочку оснастить леской 0,07 -0,08 и мормышкой шариком, капелькой диаметром 2,5 – 2,8 мм с очень маленьким крючком № 20, насаживай на крючок по1-3 мотылей, докармливать лунки можно только после полного прекращения клева в ней. Облавливай лунки с активной рыбой, и не засиживайся на лунке, если клев в ней затих. Не старайся обловить всех соперников за счет случайного бонуса (крупной рыбы), души мелочь, и не «пролетишь». Из прикормочного мотыля исключи песок, он там не нужен.
Отпишись после соревнований. А мы едем на Кубок России, обещают теплую погоду. Удачи, Николай Лукоянов.

Петрович
05.02.2009, 11:22
петрович,делаю от берега(меня интересуещего) 10лунок,через каждые 10-12шагов,обратил внимание, что обычно далее 3-5лунки от берега,поклевок мелкого окушка почти нет, есть ли смысл сверлить от берега далее 5лунок,или это делается для уточнения рельефа и поиска возможного крупнячка.

Если стоит задача поймать мелкого окушка, то я засверливаю и прикармливаю небольшой щепоткой мотыля, с десяток лунок вдоль и поперек берега на глубинах 1,0- 2,5 метра, в шахматном порядке , при этом расстояние между ними небольшое (4-6 метров), стараюсь охватить глубины: 1,0; 1,5; 2,0; 2,5 метров. Далее определяю тенденцию скопления рыбы и досверливаюсь в нужном направлении, вплоть до 0,5 метров или до 3,5 метров.
В сторону большей, чем 3,0 - 3,5 метров, глубины, сверлю и прикармливаю несколько(4-6) контрольных лунок, в том случае, если есть вероятность поимки другой рыбы: ерша, окуня, плотвы, подлещика...
Николай Лукоянов.

Петрович
05.02.2009, 11:27
-Петрович :все лунки засыпал снегом (спрятал).
-на эти лунки могут сесть соперники,если найдут?
-как находите потом сами?

Да, могут сесть, а могут и не сесть. Садятся на чужие не со старта, а ближе к середине или концу Тура, до этого времени вам надо проверить свои лунки и определиться, защищать их флажком или нет.
Нахожу свои лунки по своим меткам, либо ногой по снегу чиркану, либо еще, что.

Петрович
05.02.2009, 11:28
Петрович:А мы едем на Кубок России, обещают теплую погоду. Удачи, Николай Лукоянов.
обратно только с победой,удачи,от души!

Бум, бум стараться! Другие команды тоже.

Петрович
05.02.2009, 11:38
Петрович,т.е. ты(вы) прокачиваешь буром,"расчистил" ногой и т.к. далее...
вопрос:при прокачке на глубине до 1м.,учитывая длину бура и не активную рыпку,есть ли шанс снижения поклевок.

На соревнованиях не прокачиваю лунки. После того как бур проходит лед, делаю короткое (10 -15 см)движение буром вниз, чтобы убрать шнеком острые кромки с нижней части лунки, и резким движением вынимаю бур, столб воды и снега, поднимающийся вслед за буром, откидываю ногой в сторону, далее дочищаю лунку шумовкой, если в этом есть необходимость.
Если прокачать буром на малых (до 2,5 - 3,5 метров) глубинах, то можно распугать, и пассивную, и активную рыбу, и у себя, и у ближайших соперников. В этой связи "активная и преднамеренно жесткая прокачка" является нарушением правил и может повлечь наказание.
Удачи, Николай.

Жизненый
16.02.2009, 09:01
Николай Петрович, добрый день!
Что бы не плодить темы спрошу здесь.
Ситуация. Допустим, Вы ловите на приличной глубине. Вам понадобилось сделать ещё несколько лунок. Как Вы поступаете с удочкой, ведь в лунке её нельзя оставлять, а каждый раз сматывать-разматывать большая трата времени?

Петрович
16.02.2009, 11:52
Николай Петрович, добрый день!
Что бы не плодить темы спрошу здесь.
Ситуация. Допустим, Вы ловите на приличной глубине. Вам понадобилось сделать ещё несколько лунок. Как Вы поступаете с удочкой, ведь в лунке её нельзя оставлять, а каждый раз сматывать-разматывать большая трата времени?

Если речь идет о ловле в режиме соревнований, то придется сматывать удочку.
Если речь идет о простой рыбалке, то проще поднять мормышку от дна на метр-полтора, отставив на это расстояние удочку от лунки, в таком случае, вероятность поклевки крайне мала. Удачи, Николай.

Турист
12.05.2009, 09:57
Николай, добрый день.

Вопрос не совсем по теме, но не хочу создавать ветку ради одного вопроса.

Сейчас в Беларуси обсуждаем проект Положения о чемпионате страны 2010 года.

Выскажи свое мнение о том, какое количество спортсменов в команде для соревнований высокого уровня ты считаешь оптимальным (3, 4, 5 спортсменов) и обоснуй, пожалуйста, свое мнение.

с уважением
Олег Закржевский

Петрович
13.05.2009, 12:23
Николай, добрый день.

Вопрос не совсем по теме, но не хочу создавать ветку ради одного вопроса.

Сейчас в Беларуси обсуждаем проект Положения о чемпионате страны 2010 года.

Выскажи свое мнение о том, какое количество спортсменов в команде для соревнований высокого уровня ты считаешь оптимальным (3, 4, 5 спортсменов) и обоснуй, пожалуйста, свое мнение.

с уважением
Олег Закржевский
Здравствуй Олег!
Думаю, что зачет по 4-5 спортсменам наиболее оптимальный. Почему?
По международным правилам зачет производится по 5 спортсменам, и свои соревнования следует максимально приближать к регламенту международных. Чем выше статус соревнования, тем ближе к международному регламенту.
Порой для укомплектования команды нелегко набрать достаточно большое количество сильных спортсменов, в этой связи их количество можно снизить до 4, в крайнем случае до трех (соревнования местного значения).
При малом количестве спортсменов в команде резко возрастает влияние одного неудачного выступления на общий результат команды. А в нашем спорте нередко случаются объективные "пролеты" даже у сильных спортсменов. Практика показывает, что сильная команда в состоянии "пережить один улет", при этом она сохранит возможность побороться за самые высокие места. При одном улете команде из четырех спортсменов сложно рассчитывать на успех, а при трех участниках тем более, при этом влияние фактора "везения" на общий результат команды резко возрастает и нередко выигрывают откровенно слабые команды, спортсменам которой просто повезло.
Участие более пяти спортсменов в команде, влечет за собой организационные и финансовые издержки, осложняет процесс комплектования команд. С уважением, Николай Лукоянов.

Rost
13.11.2009, 21:23
Уважаемый Петрович!
Вопрос о использовании глины при подледной ловле.
Накоплен небольшой и противоречивый опыт. В одних случаях шарики со смоченой глиной и мотылем очень хорошо привлекли и удерживали рыбу, а вот иногда докорм глиной с мотылем "убивал" уже рабочую лунку - на одном и том же водоеме.
Течение слабое или отсутствует, глубины 3-4 м.
Рыба - ерш, окунь, плотва. Размеры в основном 30-40 г.

Петрович
14.11.2009, 18:10
Уважаемый Петрович!
Вопрос о использовании глины при подледной ловле.
Накоплен небольшой и противоречивый опыт. В одних случаях шарики со смоченой глиной и мотылем очень хорошо привлекли и удерживали рыбу, а вот иногда докорм глиной с мотылем "убивал" уже рабочую лунку - на одном и том же водоеме.
Течение слабое или отсутствует, глубины 3-4 м.
Рыба - ерш, окунь, плотва. Размеры в основном 30-40 г.

Здравствуйте коллега!
Глина может быть полезна для "связывания" мотыля, с целью более длительной и экономной работы прикормки, как правило, при ловле донной рыбы - леща, который ищет корм, роясь в грунте. Для прикармливания ерша, окуня и плотвы глина ненужна.
Ерш любит много и вкусно поесть, ему подавай мотыля и побольше. Он, конечно, будет выбирать мотыля и из глины, но если его там будет ну очень много. Однако при закорме чистым мотылем ерш соберется охотней, быстрей и в большем количестве.
Примерно такая же картина и с окунем. Правда при падении «шарика» (глина +мотыль) на дно, он оставит мутный след, который может привлечь окуня, но рыться в глине он не будет. Его лучше привлекает мотыль, падающий в толще воды, и шевелящийся на дне. В этой связи на глубинах 3 – 4 метра следует кормить чистым мотылем, с помощью кормушки, открывая ее в 0,5 - 1,0 метре от дна.
Плотву можно кормить как чистым мотылем, так и прикормочным смесями, глина, в общем-то, ненужна, другое дело, что когда при ловле плотвы используют «жидкие» прикормки, то небольшая порция жидкой глины в смеси, может создать дополнительный визуальный эффект. Использование жидких прикормочных смесей пока не нашло большого применения ни в любительской, ни в спортивной ловле.
У меня нет твердого убеждения в пользе применения глины, как одного из компонентов прикормки в составе с мотылем при подледной ловле. Однако если Вы на средних и больших глубинах намерены или вынуждены прикармливать лунки мотылем без кормушки, то небольшое количество глины (10 – 20 %), поможет «связать» мотыля и доставить его в зону ловли, при этом глина выступит в роли связующего балласта, не более того. Также при ловле рыбы на сильном течении, глина может быть полезна как связующее для мотыля. Течение будет вымывать мотыля из глины постепенно, что позволит собрать рыбу на данном участке и удерживать ее определенное время. Удачи, Николай.

agent_asd
28.11.2009, 15:56
....используют «жидкие» прикормки,,,.
Николай подскажите пожалуйста как они готовятся(какие основные компоненты) и как доставляются на дно!

Петрович
29.11.2009, 17:12
....используют «жидкие» прикормки,,,.
Николай подскажите пожалуйста как они готовятся(какие основные компоненты) и как доставляются на дно!

Здравствуйте коллега! Я уже говорил, что спортсмены применяют жидкие прикормки не часто. Дело в том, что жидкие прикормки избирательны по отношению к рыбе, а действие их ограничено условиями ловли.
На мой взгляд, жидкие прикормки, не зависимо от их состава и консистенции, больше подходят при ловле в полводы плотвы, уклейки и рыб им подобных.
Суть действия жидких прикормок заключается в том, что бы за максимально короткое время создать в зоне ловли достаточно объемное пространство, привлекающее, но не насыщающее рыбу продолжительное время. Варьируя составом и консистенцией жидкой прикормки, можно отчасти влиять на размер и вид привлекаемой рыбы.
Для приготовления жидкой прикормки можно взять готовые сухие прикормочные смеси мелкого помола (на уклейку, мелкую плотву и Т.П.) развести с водой (можно с добавлением обезжиренного молока) до консистенции жидкой сметаны и поместить в удобную герметичную емкость (полиэтиленовая бутылочка). Из бутылочки, прикормку выливают в лунку небольшими порциями, с периодичностью, обеспечивающей постоянный интерес рыбы к рабочей лунке.
Можно приготовить прикормку самостоятельно, взяв для этого панировочные сухари, геркулес, жареные семечки, бисквитные смеси и другие компоненты, привлекающие ту рыбу, которую собираетесь ловить. Все составляющие компоненты тщательно перемолоть на кофемолке, перемешать и разбавить водой (можно с добавлением обезжиренного молока) до нужной консистенции. Каждый вправе подбирать компоненты сам, под свой водоем, и исходя из пристрастий местной рыбы.
Жидкие смеси, попадая в воду, быстро образуют в верхних слоях объемное облако, привлекающее рыбу. Прикормочные смеси более густой консистенции, например, в виде пасты, могут достигать больших глубин, создавая на пути своего движения шлейф, привлекательный для рыб. В тоже время густые прикормки, достигая дна, на небольших глубинах могут отчасти работать как донные прикормки. Удачи, Николай.

Навигатор
02.12.2009, 15:06
Добрый день, Николай!

Продолжая тему жидких прикормок, хотел спросить.
На ЧМ в Польше российские сборники пользовались такими прикормками. Но там глубина была весьма значительна (4-5м.). Если не ошибаюсь, то применялись спец кормушки (герметичные), в которые наливалась эта прикормка и соответственно доставлялась в нужный горизонт.
Вопрос по кормушкам это индивидуальные разработки или можно адаптировать какую-то серийную модель. Спасибо.

Петрович
03.12.2009, 14:01
Добрый день, Николай!

Продолжая тему жидких прикормок, хотел спросить.
На ЧМ в Польше российские сборники пользовались такими прикормками. Но там глубина была весьма значительна (4-5м.). Если не ошибаюсь, то применялись спец кормушки (герметичные), в которые наливалась эта прикормка и соответственно доставлялась в нужный горизонт.
Вопрос по кормушкам это индивидуальные разработки или можно адаптировать какую-то серийную модель. Спасибо.

Здравствуйте коллега! На счет герметичных кормушек для жидкой прикормки, якобы используемых российскими спортсменами, сказать ничего не могу, не видел. Но даже если кто-то использовал такие «кормушки», вряд ли имел преимущество перед другими опытными спортсменами. Могу сказать о том, что для ловли уклейки и мелкой плотвы, в том числе и на глубине 4-5 метров, совсем не обязательно, а часто и не эффективно, кормить в нижние (придонные) горизонты, обычно такую рыбешку ловят в полводы и из подо льда, а для этого достаточно кормить сверху, думаю, так оно и было – лили прикормку сверху. А вот для подлещика, которого тоже ловили в немалом количестве, а некоторые на нем и результат сделали, жидкие прикормки не нужны, его кормили мотылем кормушкой на дно.
На вопрос: «Можно ли приспособить известные модели кормушек для доставки жидких прикормок в нижние слои?» Да можно, можно также придумать новые конструкции, только нужно ли это – большой вопрос? Но тема интересная, ее стоит отработать на водоемах.
Жидкие прикормки не панацея, те же украинские и латвийские спортсмены наверняка ловили без жидких прикормок, но выиграли, притом, что уровень мастерства, не в обиду будет сказано, у них не выше чем у россиян. Дело не в консистенции прикормки, составляющими успеха были и прикормка, и снасти, и мастерство и опыт, и удача, и психологическая готовность и многое другое.
Удачи, Николай.

sauron
18.12.2009, 09:51
Добрый день Николай!
вот даже не вопрос наверное, а мысли вслух с желанием услышать мнение знающего человека. В прошлые выходные учавствовал в локальных соревнованиях, выступили в принципе неплохо, 2-е место в командном из 14 команд, и 5 и 6 в личном из 28 участников, но явное ощущение что мог выступить лучше. Водоем был залив озера с рабочими глубинами у берегов 1-1.5м, в центре залива стояла мелкая густера и плотва очень вяло реагировавшая на прикормку, у берегов был мелкий окунь. На окуне все вес и делали. Сразу после старта все достаточно плотно расселись по береговым зонам и все рабочие участки вообщем то заняли. Я забил участок флажками в углу зоны и первые полтора часа выбивал оттуда окуней. потом сместился на более менее свободный участок вдоль берега и работал там. А потом рыба такое впечатление что рыба просто кончилась, на подкормку мелким мотылем практически перестала реагировать вообще. Сбегал в центр, поимел сход густеры размером в спичечный коробок, вернулся обратно и по занятым двум участкам до финала бегал собирал остатки. Вот и думаю теперь как надо было поступить, то ли бежать на противоположный берег к спортсменам которые прибрежную бровку забили и пытаться у них за спинами на глубине что либо вымучивать либо что то менять у себя. Глубина была в центре порядка 3-3.5-4м.

Петрович
18.12.2009, 14:54
Добрый день Николай!
вот даже не вопрос наверное, а мысли вслух с желанием услышать мнение знающего человека. В прошлые выходные учавствовал в локальных соревнованиях, выступили в принципе неплохо, 2-е место в командном из 14 команд, и 5 и 6 в личном из 28 участников, но явное ощущение что мог выступить лучше. Водоем был залив озера с рабочими глубинами у берегов 1-1.5м, в центре залива стояла мелкая густера и плотва очень вяло реагировавшая на прикормку, у берегов был мелкий окунь. На окуне все вес и делали. Сразу после старта все достаточно плотно расселись по береговым зонам и все рабочие участки вообщем то заняли. Я забил участок флажками в углу зоны и первые полтора часа выбивал оттуда окуней. потом сместился на более менее свободный участок вдоль берега и работал там. А потом рыба такое впечатление что рыба просто кончилась, на подкормку мелким мотылем практически перестала реагировать вообще. Сбегал в центр, поимел сход густеры размером в спичечный коробок, вернулся обратно и по занятым двум участкам до финала бегал собирал остатки. Вот и думаю теперь как надо было поступить, то ли бежать на противоположный берег к спортсменам которые прибрежную бровку забили и пытаться у них за спинами на глубине что либо вымучивать либо что то менять у себя. Глубина была в центре порядка 3-3.5-4м.

Здравствуйте коллега! Как правило "береговой рыбы" на всех, а тем более на три часа ловли не хватает. В этой связи нужно было заранее готовить определенное количество лунок на разных глубинах, прятать их и при окончании клева под берегом, перемещаться на глубину.
В вашем случае, чтобы рекомендовать какие либо эффективные действия, задам несколько вопросов:
1. Какой размер подлещика, плотвы и окунька в зоне соревнований?
2. На какой глубине, какая рыба находилась?
3. Ловили ли до соревнований на данном водоеме плотву и подлещика, в каких количествах?
4. Были ли прикормлены (количество) и каким способом лунки на глубине, в том числе и та, в которой была поклевка подлещика?
5. На какую леску и мормышку (размер, цвет) ловил на глубине, сколько лунок проверил, сколько потратил времени на лунке.
6. Какая насадка?
7. Ловил ли еще кто - либо на глубине и что поймал?
8. Через какое время после закорма глубины проверял лунки в первый раз и в последний, какие результаты?
9. Все ли глубины были закормлены и обследованы(2, 3, 3,5.. метра)?
10. Где, на какой глубине, и какую рыбу ловили спортсмены, занявшие первые(1,2,3) места?
Попробуем разобраться, Николай.

sauron
18.12.2009, 16:25
1. Какой размер подлещика, плотвы и окунька в зоне соревнований?

ххх 10-50гр, хотя в самом конце зоны попался окунь на 225гр, откуда он там взялся ума не приложу(

2. На какой глубине, какая рыба находилась?

ххх окунь стоял от 1м до 2м, плотва там же, посередине очень мелкая густера 10-15гр

3. Ловили ли до соревнований на данном водоеме плотву и подлещика, в каких количествах?

ххх ловили, но клев крайне нестабилен, подлещика крупного вообще ни разу не попалось, плотва до 200 гр была в уловах, но в основном ближе к весне

4. Были ли прикормлены (количество) и каким способом лунки на глубине, в том числе и та, в которой была поклевка подлещика?

ххх всего было 300гр мелкого чистого мотыля, кормил прямо в лунку щепоткой по 5-10гр, так же кормил и береговые лунки, течение отсутствует

5. На какую леску и мормышку (размер, цвет) ловил на глубине, сколько лунок проверил, сколько потратил времени на лунке.

ххх вольфрам 2-2.5мм, белая и медная, леска 0.06, просверлил 5 лунок от берега поперек "русла"? по 2-3 мин на лунку

6. Какая насадка?

ххх крупный мотыль, сначала за головку, потом колечком, когда окунь подходил плотно под лунку то сажал мелкого опарыша, соотв. выигрывал время, его хватало надолго в отличии от мотыля

7. Ловил ли еще кто - либо на глубине и что поймал?

ххх пробовали, рыбы не видел, все вернулись обратно под берег через 15-20 мин

8. Через какое время после закорма глубины проверял лунки в первый раз и в последний, какие результаты?

ххх через 5минут в первый раз, через 15-20 последний

9. Все ли глубины были закормлены и обследованы(2, 3, 3,5.. метра)?

ххх да, все, кормил так же, была глухая зона на 2.5 метрах, на 20-25 лунках ни одной поклевки

10. Где, на какой глубине, и какую рыбу ловили спортсмены, занявшие первые(1,2,3) места

ххх 1 место занял спортсмен сразу убежавший на явно разведанное место и ловивший там все время в радиусе максимум 3 метра от рабочей лунки (тренировался там накануне. у меня к сожалению такой возможности не было), 3-ое место тоже недалеко от него, тоже практически с 3-4 лунок весь улов, 2-ое занял человек поймавший окуня на 225гр.

кстати 1-ое место 1000гр., 2-ое 890гр., 3-е 845гр., 4-ое 835гр., мое 5-ое 825гр., т.е. достаточно плотно

Петрович
18.12.2009, 20:38
Коллега, по большому счету, и судя по весу уловов, вы все делали правильно, возможно не хватило немножко везения.
В тоже время можно было, в дополнение к вашим действиям, сделать следующее:
1. Несколько лунок (5-7) закормить маленькой кормушкой (столовую ложку) на дно. Это позволило бы вам рассчитывать на подход стаи плотвы или подлещика, и возможно бонуса в виде крупного окуня, плотвы или подлещика. Проверять «глубинные лунки» нужно обязательно, тем более при затухании клева на рабочих лунках. Рыба на глубинные лунки часто подходит несколько позже, тем более крупная, поэтому нужно проверять их и через час, и через два, и в конце тура. Порой один единственный бонус выводит спортсмена в лидеры, как и произошло на ваших соревнованиях (окунь весом 225гр).
2. Первый закорм «мелких» окуневых лунок, также не помешало бы сделать кормушкой на дно, а докорм уже сверху.
3. При затухании клева, можно было в качестве насадки попробовать мелкого мотыля (1-5 штук).
4. Опарыш, в качестве насадки или подсадки к мотылю, при ловле окушка, не самое лучшее решение, хотя вам на месте видней.
5. Из собственного опыта: если в Зоне соревнований есть мелкая плотва, то ловля ее бывает не менее эффективной, чем ловля мелкого окуня, тем более что стаи мелкой плотвы и нередко мелкого подлещика, как правило, достаточно многочисленны, а рыбешки голодные и не боязливые. Удачи, Николай.

Rost
18.12.2009, 21:26
Уважаемый Петрович!
Хотел сказать спасибо за предыдущий ответ (о глине)!

Но вопросы остаются... И так. После участия на соревнованиях около года назад на _обычных прудиках_ попадаю на водохранилище. Глубины в зоне - минимум 3 м, максимум - 8 м. Мы в гостях без тренировки.

И вот что получается. Первый тур. Местные долбят рыбу примерно на линиии 6 м глубины - на мормыхи, которые можна назвать свинцовыми мини-блеснами с мотылем. А мы со своим вольфрамом отдыхаем...
Второй тур аналогично. Окунь крупный - 70-120 г. На мелкие мормышки реагирует плохо. Другой рыбы практически нет. Редкие поклевки - но все равно на крупные мормыхо-блесны с мотылем.
Слабо верится - но это реальная ситуация.
Очень интересно услышать ваш комментарий.
Спасибо.

Петрович
19.12.2009, 19:33
Уважаемый Петрович!
Хотел сказать спасибо за предыдущий ответ (о глине)!

Но вопросы остаются... И так. После участия на соревнованиях около года назад на _обычных прудиках_ попадаю на водохранилище. Глубины в зоне - минимум 3 м, максимум - 8 м. Мы в гостях без тренировки.

И вот что получается. Первый тур. Местные долбят рыбу примерно на линиии 6 м глубины - на мормыхи, которые можна назвать свинцовыми мини-блеснами с мотылем. А мы со своим вольфрамом отдыхаем...
Второй тур аналогично. Окунь крупный - 70-120 г. На мелкие мормышки реагирует плохо. Другой рыбы практически нет. Редкие поклевки - но все равно на крупные мормыхо-блесны с мотылем.
Слабо верится - но это реальная ситуация.
Очень интересно услышать ваш комментарий.
Спасибо.

Здравствуйте коллега!
Если местные спортсмены ловили на мормышки, размер которых укладывался в разрешенные параметры, то они, зная условия ловли, световой режим подо льдом, пристрастия местного окуня и т.д., сделали все правильно. Вы, в свою очередь, имели полное право, подсмотрев за местными спортсменами (это следует делать, особенно на незнакомом водоеме), поступить также, ловить на крупные мормышки и это следовало бы сделать, или хотя бы попробовать. На некоторых водоемах, в силу различных причин, крупная рыба предпочитает большую мормышку и насадку.
Дело совсем не в материале мормышки (свинец), на большую вольфрамовую мормышку окунь бы клевал не хуже. Другое дело форма и цвет мормышки, эти параметры могут сильно влиять на клев при ловле именно на крупные мормышки.
Нередко крупный окунь, плотва и другая рыба, предпочитают темные, невзрачные мормышки, определенной формы и размера, напоминающие рыбе личинки, живущие в данном водоеме, и являющиеся их кормом местные об этом прекрасно знали, а вы нет. Поэтому видя, на что ловят они, вам следовало попробовать ловить на большие вольфрамовые мормышки, разных цветов, хотя бы во втором туре. Удачи, Николай.

Петрович
04.03.2010, 11:22
Доброго времени суток, Николай Петрович!
В субботу собираюсь на свои первые областные соревнования! Водоём знаком( Карповское водохранилище), но в конкретном месте проведения соревнования не был. Больше всего беспокоит вопрос поведения в зоне! По слухам и отчёту о городских соревнованиях( проводились в тех же краях), основным объектом был окунь( восновном мелкий, но рекорд 300г), но это было почти месяц назад, погода конечно изменилась: потеплело, лёд стал потоньше. Вот я и думаю: стоит ли рисковать- искать плотву или остановиться на окуне-" лучше синица в руках...". И вообще, с чего лучше начинать? Сверлить под берегом, а потом постепенно уходить вглубь?
Насколько я знаю, преобладают глубины 1,5-3 м, но возможно будут и больше. Вообще перепад глубин должен быть очень плавным, по всему водохранилищу так.
С Уважением!
Здравствуйте коллега! Информация, которую вы сообщили по водоему крайне скудная.
Хотелось бы уточнить:
1. Размер окуня и его количество за тур у победителей?
2. На какой глубине в основном ловили окуня?
3. Была ли в уловах плотва, какого размера, сколько и на какой глубине попадалась?
4. Ловил ли кто плотву целенаправленно, с прикармливанием?
5. Какое дно, есть ли растительность в прибрежной зоне, коряги валуны и т.п.
6. Есть ли в водоеме уклейка, размер и количество?
7. Есть ли течение?
Исходя из представленной ранее информации, стоит начинать от берега, прикармливать десяток лунок щепоткой мотыля сверху в лунку, докармливать очень маленькими порциями раз в 20 -30 мин, и обязательно докармливать, уходя с лунки. Определитесь, на какой глубине выгодней ловить (рыба крупней, активней, чаше клюет и т.д.) и разрабатывайте (новые лунки) эту глубину. Прикормите пяток лунок на глубинах от трех и более метров, кормушкой на дно, изредка проверяйте.
В случае поимки плотвы, уклейки постарайтесь привлечь эту рыбу частым докормом малым количеством мотыля сверху в лунку, рыба может подняться под лед и встать столбом под лункой. Глубинные лунки могут сработать к середине или концу тура, когда окунь под берегом закончится.
Удачи, Николай.

sauron
09.03.2010, 09:44
Добрый день Николай Петрович!

В прошлую субботу у нас прошли очередные соревнования и во втором туре получилась вот такая ситуация - при кол-ве участников 19 человек зона на второй тура была разбита следующим образом: бреговая линия ок. 100-120м. и от берега столько же. Т.е. вдоль берега все расселись "плечом к плечу" (и некоторым причем места не хватило) через разрешенные 5м. Дно очень неравномерное, бугры и ямки сплошь и рядом, приходилось сверлить лунки через 50-80см чтобы не залезть к соседу, те участники кто сел на рыбу ловили ее с одной, максимум с двух лунок (вся рыба стояла на 1.5-2м глубине), дальше от берега шел свал до 7-10м и там было совершенно пусто. Вот как в такой ситуации можно было бы поступить, как Вы считаете? Я все свои 80гр выловил со своего одного пятачка, сбегал и на глубину и вдоль линии участников - даже ни тычка. Кормил мелким по 5-10гр в начале и после поклевки по щепотке. Кстати такое впечатление и во 2 и в 1 туре что рыба на мотыля не реагировала никак, скорее пугалась его. Рыба была окунь, плотва, мелкий голавль и ерш. Место - карьер без течения. практически непроточный (одна протока соединяющая его с рекой почти пересохла осенью) дно - заиленный песок.

Петрович
12.03.2010, 12:23
Добрый день Николай Петрович!

В прошлую субботу у нас прошли очередные соревнования и во втором туре получилась вот такая ситуация - при кол-ве участников 19 человек зона на второй тура была разбита следующим образом: бреговая линия ок. 100-120м. и от берега столько же. Т.е. вдоль берега все расселись "плечом к плечу" (и некоторым причем места не хватило) через разрешенные 5м. Дно очень неравномерное, бугры и ямки сплошь и рядом, приходилось сверлить лунки через 50-80см чтобы не залезть к соседу, те участники кто сел на рыбу ловили ее с одной, максимум с двух лунок (вся рыба стояла на 1.5-2м глубине), дальше от берега шел свал до 7-10м и там было совершенно пусто. Вот как в такой ситуации можно было бы поступить, как Вы считаете? Я все свои 80гр выловил со своего одного пятачка, сбегал и на глубину и вдоль линии участников - даже ни тычка. Кормил мелким по 5-10гр в начале и после поклевки по щепотке. Кстати такое впечатление и во 2 и в 1 туре что рыба на мотыля не реагировала никак, скорее пугалась его. Рыба была окунь, плотва, мелкий голавль и ерш. Место - карьер без течения. практически непроточный (одна протока соединяющая его с рекой почти пересохла осенью) дно - заиленный песок.

Здравствуйте коллега!
Не сильно удивлен поведением организаторов и судей ваших соревнований. Уж если на Чемпионате России порой творится невообразимое, то, что говорить о местных соревнованиях. Есть ли у вас уверенность, в том, что в соседней области организация соревнований будет лучше? Думаю на будущее, ваш капитан (представитель) на собрании капитанов, на жеребьевке должен поднять подобные вопросы и постараться достучаться до организаторов. Обратитесь заранее в местный спорткомитет, ВООиР или кто там у вас организует соревнования, и постарайтесь оговорить важные и спорные моменты.
А ваши действия, в столь сложных условиях, были правильными, главное было занять береговую линию, а дальше расчет на мастерство и удачу. Удачи, Николай.

Yurko16
19.03.2010, 14:23
Здравствуйте Николай Петрович,хочу спросить совета по тактике,будут соревнования на водоеме с характеристиками,глубины 0,5 – 2 м в прибрежной части, и достигающие 3-5 метров на удалении от берега. Дно илистое, с небольшим количеством водной растительности, коряг и мусора.
Из-за наличия коряк и мусора набегает мысль,что рыба будет стоять локально,так ли это?Как нужно будет действовать в зоне?

Петрович
19.03.2010, 14:50
Здравствуйте Николай Петрович,хочу спросить совета по тактике,будут соревнования на водоеме с характеристиками,глубины 0,5 – 2 м в прибрежной части, и достигающие 3-5 метров на удалении от берега. Дно илистое, с небольшим количеством водной растительности, коряг и мусора.
Из-за наличия коряк и мусора набегает мысль,что рыба будет стоять локально,так ли это?Как нужно будет действовать в зоне?

Здравствуйте коллега! Уточните какая рыба преобладает, насколько дно заилено, течение, река, озеро или ...? Побольше информации.

Yurko16
19.03.2010, 17:13
Здравствуйте коллега! Уточните какая рыба преобладает, насколько дно заилено, течение, река, озеро или ...? Побольше информации.
Это река,насколько сильно заилино не имею представления,место незнакомо,течение слабое.Основная рыба окунь,плотва,ерш.

Петрович
19.03.2010, 19:23
Это река,насколько сильно заилино не имею представления,место незнакомо,течение слабое.Основная рыба окунь,плотва,ерш.

Начинайте ловить под берегом на глубине 1-2,0 метра, прикармливать сверху в лунку мотылем. Сразу закормить 4-5 лунок на расстоянии 4,5 м друг от друга крестом, прикрыть одним флагом. На глубоком краю Зоны, на глубине 2,5 - 3 метра закормить в разных местах еще 5-6 лунок кормушкой в метре от дна. Вернувшись под берег определите на какой глубине стоит рыба и прикормите на этом уровне еще пару- тройку лунок. Через 30 -40 минут проверьте глубинные лунки, определите на какой глубине стоит рыба и докормите еще пару- тройку лунок. Обратите внимание на какой глубине ловят соперники и прикормите пару...... Собирайте рыбу с уловистых лунок и не засиживайтесь.Докармливайте малой порцией мотыля сверху в лунку, особенно если клюет плотва, делайте это почаще. Удачи, Николай..

Yurko16
02.01.2011, 20:16
Здравствуйте Николай Петрович,прошу вашего совета.Через пару дней у меня будут соревнования,с не совсем привычными мне правилами,первый тур(2часа) отборочный и финальный(1 час).Рассматриваю шанс прохождения в финал,но не знаю как работать в такой короткий промежуток времени,потратить время на расверливание и закорм нескольких дорог или же не тратя времени на кормление сразу приступить к ловле снимая с лунок активную единичную рыбу?
С уважением Юрий

Петрович
02.01.2011, 21:43
Здравствуйте Николай Петрович,прошу вашего совета.Через пару дней у меня будут соревнования,с не совсем привычными мне правилами,первый тур(2часа) отборочный и финальный(1 час).Рассматриваю шанс прохождения в финал,но не знаю как работать в такой короткий промежуток времени,потратить время на расверливание и закорм нескольких дорог или же не тратя времени на кормление сразу приступить к ловле снимая с лунок активную единичную рыбу?
С уважением Юрий

Юрий, первый тур лови как обычно. А вот во время короткого, одночасового тура, ищи рыбу, докармливай сверху рабочие лунки (если позволяет глубина). Смотри за соперниками, если кто-то начинает активно ловить, сразу к нему, и на его уровне ищи свою. Кормить на перспективу не стоит. Удачи, Николай.

Кrаsноперый
07.02.2011, 20:28
Добрый вечер. Скоро соревнования, был на тренировке. Ловится окунь 10 -25 г. На мормышку 4 мм бывают невнятные тычки но опускается она быстро, на мормыху 3 мм все поклевки реализую но опускается медленней, глубина 1,5 - 3 метра.
Что мне выбрать темп или реализацию?

Петрович
07.02.2011, 21:01
Добрый вечер. Скоро соревнования, был на тренировке. Ловится окунь 10 -25 г. На мормышку 4 мм бывают невнятные тычки но опускается она быстро, на мормыху 3 мм все поклевки реализую но опускается медленней, глубина 1,5 - 3 метра.
Что мне выбрать темп или реализацию?

Коллега, ловить такого мелкого окунька на мормышку диаметром 4 мм не стоит, заведомо проигрышный вариант. Во время соревнований, когда Зону закормят, изсверлят, истопчут-рыба начнет капризничать. Думаю, что придется вам ловить мормышкой диаметром 2,2-2,5 мм, но никак не крупнее 3 мм. При глубине до трех метров, мелкая мормышка опускается за считанные секунды, если поклевка следует сразу, то можно не напрягаясь ловить одну рыбку менее чем за минуту. В итоге за три часа можно поймать 130 -150 рыбок, а при отменной технике и значительно больше. Удачи, Николай.

Петрович
11.02.2011, 18:19
Добрый день Николай!Вопрос такого характера.В режиме соревнований как лутше засверлить базы при зоне 100м*100м при более менее одинаковой глубине?Лутше занять один дальний угол,тем самым обеспечить подход рыбы из вне зоны соревнований и блокировать противников или сверлить в середине в толпе?Распределение рыбы на водоеме примерно одинаково.Где выгодней всего занять базы в зоне?Спасибо.

Здравствуйте Коллега, У вас два флага, это значит, что на начальном этапе можно закормить и прикрыть флагом, как минимум два места, и не обязательно рядом друг с другом, какое сработает и сработает ли, большой вопрос. Конечно, "зафлажить" угол или свободную, для подхода рыбы, сторону, перспективней, чем начинать ловлю в куче спортсменов, в центре зоны. Закормите пару мест (по несколько лунок), на относительно свободных участках, в том числе в углу или возле "свободной" стороны. А дальше будет видно, куда и зачем двигаться. Не забудьте, что часто срабатывает береговая сторона зоны. Удачи, Николай.

Ruslan.k
11.02.2011, 19:27
Добрый вечер, Николай Петрович!
в придверии соревнований возникли вопросы,водоем озеро с глубинами до 10 м!основная рыба окунь также присутствует плотва,дно илисто песщаное от берега идет резкий свал до 6-7м,если кормить или докармливать мотылем(мелким,лимаником) то клев ухудшается не знаю с чем это связано!окунь не крупный 40-50гр уловы часто за 2,5часа переваливают за 2 килограмма!как лучше быть заниматся активным поиском?при этом со старта сразу же зафложковать лунку под берегом!также как удерживать рыбу у лунки т.к от мотыля становится только хуже?рабочие глубины до 4м!может стоит попробывать кормить крупным мотылем?
также в водоеме много плотвы но она зимой очень очень редко поподается с чем это может быть связано?

Петрович
11.02.2011, 21:55
Добрый вечер, Николай Петрович!
в придверии соревнований возникли вопросы,водоем озеро с глубинами до 10 м!основная рыба окунь также присутствует плотва,дно илисто песщаное от берега идет резкий свал до 6-7м,если кормить или докармливать мотылем(мелким,лимаником) то клев ухудшается не знаю с чем это связано!окунь не крупный 40-50гр уловы часто за 2,5часа переваливают за 2 килограмма!как лучше быть заниматся активным поиском?при этом со старта сразу же зафложковать лунку под берегом!также как удерживать рыбу у лунки т.к от мотыля становится только хуже?рабочие глубины до 4м!может стоит попробывать кормить крупным мотылем?
также в водоеме много плотвы но она зимой очень очень редко поподается с чем это может быть связано?

Здравствуйте Коллега, для конкретных рекомендаций недостаточно информации о водоеме и ловле. Исходя из того, что вы мне сообщили, во время соревнования следует применять активный поиск окуня и "выбивание" активной рыбы в лунке, после чего оставлять флаг на лунке, где еще имеется капризная рыба и со вторым флагом искать следующую точку скопления рыбы. Можно подсверлить рядом(в 2-3 метрах), от "поистощившейся" рабочей лунки, во все стороны 3 -4 новые лунки, возможно основное пятно с рыбой находится в стороне от "рабочей". На счет крупного мотыля, если отпугивает мелкий мотыль(при условии, что он не испорчен), то отпугнет и крупный. Если у вас будет время на тренировку, то попробуйте кормить малой порцией мотыля, кормушкой, раскрывая ее в метре - полутора от дна. При этом можно проверить работу и крупного мотыля. Проверьте наличие рыбы на расстоянии метр, полтора, два от дна и поднимая мормышку вплоть до самого льда. Иногда окунь поднимается вполводы и стоит вверхних слоях, более богатых кислородом. Что же касаемо плотвы, в глухозимье в водоемах, часто именно в озерах, из-за низкого содержания кислорода в воде, рыба находится в пассивном состоянии и практически не кормится, и не двигается, это в большей степени относится к плотве. Если успеете дать доп информацию по водоему, проанализируем с учетом ее. Удачи, Николай.

Петрович
19.02.2011, 21:35
[QUOTE=Павлик Морозов;519202]Добрый день. Водоем такой: карьер для добычи песка. 350 на 400 метров. Глубины 1,5-3,5 плавные понижение и подъем. И пару "пупков" на весь водоем.Дно песчаное. На тренировке (ловил без прикормки) было установлено что в береговой зоне 1,8-2,0 м. активно ловится плотва 20-40 грамм. Как со дна так и в пол-воды.Есть подлещик с ладошку,но в регламенте ограничения по нему в 20 см. (таковы правила рыболовства нашей обл.) Более крупный по рассказам местных присутствует,но в таком маленьком и мелком водоеме думаю в очень маленьких количествах. Окунь был пойман всего один 70 гр.при разбуривании "пупка".В командной тактике на первый тур не вижу смысла упираться в призрачного крупного подлеща,а ловить плотву на скорость. Сразу два вопроса.Допускаете ли вы и стартовый и последующий закорм только с руки на такой небольшой глубине? и чем эффективней приманить,удержать и возможно поднять к лунке плотву,мотылем или сухими смесями? На второй тур тактику думаю не менять,разве что только будет информация что кто-то неплохо отловился по подлещику.Так как зон будет не шесть,а три.
Спасибо.С ув. Павел.[/QUOTE

Здравствуйте коллега. Информация о водоеме, его обитателях, реакции их на прикармливание и докорм, крайне скудная, поэтому совет мой будет скорее "базовый" чем конкретный.
1. Не исключаю наличие окуня в прибрежной зоне, и он может собраться на лунке, прикормленной мотылем.
2. При высокой активности плотвички, конечно ловить следует ее. Для начала на разных глубинах закормите 10 -15 лунок. Поскольку реакцию рыбы на прикармливание и докорм не изучали, то часть из них можно закормить чистым мотылем (кормовой, крупный и т.п.),часть лунок закормить прикормочной смесью + мотыль (сухари+мотыль). Стартовый закорм кормушкой на дно, докорм с руки, часто и маленькой дозой. Чем интенсивней клев, тем чаще докорм. Прикормка на дне будет собирать и удерживать рыбу, а докорм с руки - привлекать и поднимать ее под лед. Докармливать можно как чистым мотылем, так и смесью прикомки с мотылем, но часто бывает достаточно чистого мотыля. Посмотрите на какую прикормку подходит лучше плотва, той и докармливайте.
3. Определите на какой глубине, в каком краю лучше клюет и досверлите и прикормите еще пяток лунок исходя из этого.
Удачи, Николай.

Кrаsноперый
05.03.2011, 11:29
Добрый день. Расскажите пожалуйста есть ли разница между ловлей окуня и плотвы на соревнованиях (тактическая, техническая)?

Петрович
07.03.2011, 18:10
Добрый день. Расскажите пожалуйста есть ли разница между ловлей окуня и плотвы на соревнованиях (тактическая, техническая)?

Разница в ловле спортивного окуня и плотвы конечно есть. Если окуня прикармливают животными прикормками (мотыль мелкий или крупный, рубленый червь и т.п.), то прикормка для плотвы, помимо животных составляющих, может содержать сухие смеси (сухари, готовые смеси). Докорм при ловле плотвы более частый, нежели при ловле окуня. Часто плотва хорошо откликается на частый докорм сверху.
Мормышки также несколько различны, так для ловли окуня крючок у мормышки чуть больше, а для ловли плотвы меньше и с длинным цевьем.
Игра мормышкой для этих рыб разная. Объяснять словами сложно. Плотва часто берет на опускание и на мормышку, лежащую на дне, на мелкую частую игру или очень плавную, с остановками. Окунь, как истинный хищник, любит разнообразную по интенсивности, частоте и амплитуде игру мормышкой, реже берет на стоячку и на опускание мормышки.
Плотва может располагаться под самым берегом и до 5-6 метров глубины, окунь не часто держится глубже 2-3 метров. Нередко плотва подходит к кормленой лунке "набегами", особенно это касается более крупных особей.
В тоже время часто на соревнованиях приходится ловить окуня и плотву вперемешку, из одной лунки, на одну прикормку, с одинаковым докормом, одной и той же мормышкой.
Следует также сказать, что в зависимости от условий ловли, тактика ловли плотвы может в большей или меньшей степени отличаться от тактики ловли окуня. Удачи, Николай.

слоняра
10.03.2011, 12:30
Что бы не начинать новую тему спрошу здесь,Николай,сколько оптимально кв.м. зоны на человека?потому как и много и мало одинаково плохо.И по правилам,можно ли оставлять ящик в зоне не возле флажка?можно ли оставлять удочку в рабочем положении возле своего флажка ,а самому с другим флажком идти бурить лунки?
Заранее спасибо за ответы.

Петрович
13.03.2011, 21:52
Что бы не начинать новую тему спрошу здесь,Николай,сколько оптимально кв.м. зоны на человека?потому как и много и мало одинаково плохо.И по правилам,можно ли оставлять ящик в зоне не возле флажка?можно ли оставлять удочку в рабочем положении возле своего флажка ,а самому с другим флажком идти бурить лунки?
Заранее спасибо за ответы.

Здравствуйте коллега. Только вернулся с Кубка России и отвечаю на Ваши вопросы:
По правилам длинна береговой линии определяется из расчета не менее 10 метров на человека и не менее 400 кв.м. площади на человека. Практика показывает, что при количестве участников более 15, спортсмену контролировать зону, без помощи тренера, практически невозможно.
В зоне соревнований, не у флажка, можно оставлять бур и контейнер (ящик) для снастей.
Удочка может лежать на льду у флага, мормышка при этом, не может находиться в лунке, в воде. Удачи, Николай.

Петрович
13.03.2011, 21:56
Добрый день. Во время бурения лунки удочка сматывается или находится в рабочем положении, то есть мормышка в воде удильник на льду?

Здравствуйте коллега. Мормышка может находиться в лунке, в воде, только тогда, когда удочка находится в руках спортсмена, во всех других случаях мормышка вынимается из воды. Удачи, Николай.

Петрович
13.02.2012, 18:34
Добрый вечер. При ловле окуня, прикармливать нужно после первого облова лунок или сразу закормить все, а потом облавливать?

Здравствуйте коллега. Многое зависит от водоема, и условий обитания окуня. Если вы уверены, что окунь откликается на прикормку на данном водоеме и в данном месте, то кормить можно сразу. Я именно так и делаю. Сверлю, кормлю и облавливаю. Выясняю перспективные глубины, направления и досверливаюсь.
Если вам неизвестно как реагирует окунь на прикармливание на дно и докорм сверху, неизвестно какая степень заиленности и захламленности дна, какая растительность на дне, величина течения и т.д., то сначала можно поискать рыбу и потом проверить ее реакцию на докорм. Все это следует делать на предматчевой тренировке, тогда во время соревнований у вас не будет возникать подобные вопросы. При прикармливании сверху не стоит бояться распугать, возможно, находящуюся стаю окуня под лункой, при сверлении лунки вы уже прогнали всю осторожную рыбу, а смелая не побоится падающего сверху мотыля. Чем раньше прикормите, тем быстрее окунь соберется на прикормке. Перекормить окуня конечно можно, если его не вылавливать. Не давайте ему наесться, вылавливайте активного.
Кормление кормушкой на дно может отчасти распугать рыбу, но и тут рыба быстро вернется на старое, теперь еще и прикормленное место. Удачи, Николай.

Уралец 1
14.02.2012, 20:39
Добрый вечер Петрович. 12.02.2012 года в г. Асбест Свердловской области прошли очередные соревнования по ловле рыбы на мормышку. Соревнования проводились в два тура по трем зонам. Уловы участников отличаличсь от 1,0-2,0 кг у основной массы спортсменов до 3,0-4,5 кг., рыбы у лидеров. Рыба активна, ее нереально много, глубина ловли до 3, м. В связи с чем возникли вопросы по скоростной ловле активной рыбы. Прежде всего хотелось-бы узнать каким образом и на основе каких бызовых упражнениу необходимо строить подготовку спортсмена по скоростной ловле (монтаж снасти, технические приемы вываживания и приема рыбы др.). Второй вопрос на каких операциях происходит наибольшая потеря времени во время ловли(опускание снасти, вываживание, насаживание др.). По своей ловле кратко, первый тур заходил с краю зону подход рыбы из вне был обеспечен, сверлил мало рыба найдена сразу-же, активна снасть 0,1 мм., мормышка 3,0 мм, второй тур заход и сверление то-же, поскольку была середина дня и в конце первого тура произошел спад активности рыбы снасть поставил 0,08 мм., мормышка 2,5 мм, кормил мормышем сверху. Причем по своим ощущениям ловил достаточно быстро и в первом и втором туре подбуривались соперники но не мешали. Тем не менее улов составил в обоих тура чуть более 2,0 кг. Ломаю голову почему? Но никаких мыслей пока не приходит. Спасибо.

Петрович
15.02.2012, 11:09
Добрый вечер Петрович. 12.02.2012 года в г. Асбест Свердловской области прошли очередные соревнования по ловле рыбы на мормышку. Соревнования проводились в два тура по трем зонам. Уловы участников отличаличсь от 1,0-2,0 кг у основной массы спортсменов до 3,0-4,5 кг., рыбы у лидеров. Рыба активна, ее нереально много, глубина ловли до 3, м. В связи с чем возникли вопросы по скоростной ловле активной рыбы. Прежде всего хотелось-бы узнать каким образом и на основе каких бызовых упражнениу необходимо строить подготовку спортсмена по скоростной ловле (монтаж снасти, технические приемы вываживания и приема рыбы др.). Второй вопрос на каких операциях происходит наибольшая потеря времени во время ловли(опускание снасти, вываживание, насаживание др.). По своей ловле кратко, первый тур заходил с краю зону подход рыбы из вне был обеспечен, сверлил мало рыба найдена сразу-же, активна снасть 0,1 мм., мормышка 3,0 мм, второй тур заход и сверление то-же, поскольку была середина дня и в конце первого тура произошел спад активности рыбы снасть поставил 0,08 мм., мормышка 2,5 мм, кормил мормышем сверху. Причем по своим ощущениям ловил достаточно быстро и в первом и втором туре подбуривались соперники но не мешали. Тем не менее улов составил в обоих тура чуть более 2,0 кг. Ломаю голову почему? Но никаких мыслей пока не приходит. Спасибо.


Здравствуйте коллега. Несколько уточняющих вопросов:
1. Какую по виду и размеру рыбу ловили вы? Какой рыбы больше и на сколько?
2. Какую по виду и размеру рыбу ловили лидеры? Какой рыбы больше и на сколько?
3. С какой глубины ловили вы, и с какой лидеры?
4. Сколько человек поймало улов более 3 кг?
5. Сколько спортсменов поймало в районе 2-2,5 кг, и сколько менее 2 кг?
6. Ловили ли вы рыбу в полводы? Со дна? Как рыбы располагалась под лункой (на дне, в полводы, подо льдом)?
7. Что использовали в качестве насадки Вы и лидеры?
8. Какая у Вас снасть (удочка, кивок)?
9. Много ли пустых поклевок, сходов?

Уралец 1
16.02.2012, 17:51
Здравствуйте коллега. Несколько уточняющих вопросов:
1. Какую по виду и размеру рыбу ловили вы? Какой рыбы больше и на сколько?
2. Какую по виду и размеру рыбу ловили лидеры? Какой рыбы больше и на сколько?
3. С какой глубины ловили вы, и с какой лидеры?
4. Сколько человек поймало улов более 3 кг?
5. Сколько спортсменов поймало в районе 2-2,5 кг, и сколько менее 2 кг?
6. Ловили ли вы рыбу в полводы? Со дна? Как рыбы располагалась под лункой (на дне, в полводы, подо льдом)?
7. Что использовали в качестве насадки Вы и лидеры?
8. Какая у Вас снасть (удочка, кивок)?
9. Много ли пустых поклевок, сходов?

Видовой состав рыбы на 95,0% окунь 20-50 гр., остальное мелкий ерш, плотва, подлещик (единичные экземпляры). По рыбе и ее массе ситуация у всех примерно одинаковая, бонусов не было, но были обрывы и срезы лески у нескольких спортсменов. По массе улова около 60 % участников (было 66 человек) поймали в районе 2-3,0кг, менее 2 кг, около 10 %, 30 % боле 3 кг. В принципе лидеры определились вне зависимости от зоны ловли уже после первого тура, самый большой улов 3,9, кг., во втором туре 4,6 кг.
В первом туре ловил в горизонте 30-5о см от дна, игра не влияла. В полводы и из подо льда не ловил, хотя во втором туре несколько окуней было пойманы довольно высоко над дном около 1м. Внимания этому не придал хотя сейчас понимаю, что зря, была реальная возможность поднять рыбу, но нет опыта. Победитель во втором туре ловил из подо льда. Моя прикормка состояла из мормыша, а схема прикормки выглядела следующим образом обильный стартовый закорм, с последующим докормом при уходе с лунки. Из бесед с участниками кто поймал более 3 кг. выяснил, что их схема прикормки отличалась от моей тем, что после стартового закорма мормышем и мотылем, они в последствии во время ловли очень часто кормили мелким мотылем.
Снасть состояла: "балалайка" шестик длиной 12см, астралоновый кивок длиной 6 см., огруз 45-50 град., леска 0,10, мормышка капелька темная 3,5-4,0 мм. и лески 0,08 мм. мормышка капелька 2,5 -3,0 мм. Глубина ловли во всех зонах была от 2,5 до 3,0 м., встречались аномалии ввиде небольших перепадов глубин и коряжки. В качестве насадки использовал мормыша, мотыля в зависимости от настроения рыбы, на что ловили лидеры мне не известно. Как потом мне сказали рыбалка была "Питерская", я так понимаю это когда осуществляется ловля активной рыбы с максимальной скоростью. Масса всего уловы за два тура составила 280 кг., средний все улова 4,2 кг., но сами уловы не равнозначны.

Петрович
17.02.2012, 11:43
Видовой состав рыбы на 95,0% окунь 20-50 гр., остальное мелкий ерш, плотва, подлещик (единичные экземпляры). По рыбе и ее массе ситуация у всех примерно одинаковая, бонусов не было, но были обрывы и срезы лески у нескольких спортсменов. По массе улова около 60 % участников (было 66 человек) поймали в районе 2-3,0кг, менее 2 кг, около 10 %, 30 % боле 3 кг. В принципе лидеры определились вне зависимости от зоны ловли уже после первого тура, самый большой улов 3,9, кг., во втором туре 4,6 кг.
В первом туре ловил в горизонте 30-5о см от дна, игра не влияла. В полводы и из подо льда не ловил, хотя во втором туре несколько окуней было пойманы довольно высоко над дном около 1м. Внимания этому не придал хотя сейчас понимаю, что зря, была реальная возможность поднять рыбу, но нет опыта. Победитель во втором туре ловил из подо льда. Моя прикормка состояла из мормыша, а схема прикормки выглядела следующим образом обильный стартовый закорм, с последующим докормом при уходе с лунки. Из бесед с участниками кто поймал более 3 кг. выяснил, что их схема прикормки отличалась от моей тем, что после стартового закорма мормышем и мотылем, они в последствии во время ловли очень часто кормили мелким мотылем.
Снасть состояла: "балалайка" шестик длиной 12см, астралоновый кивок длиной 6 см., огруз 45-50 град., леска 0,10, мормышка капелька темная 3,5-4,0 мм. и лески 0,08 мм. мормышка капелька 2,5 -3,0 мм. Глубина ловли во всех зонах была от 2,5 до 3,0 м., встречались аномалии ввиде небольших перепадов глубин и коряжки. В качестве насадки использовал мормыша, мотыля в зависимости от настроения рыбы, на что ловили лидеры мне не известно. Как потом мне сказали рыбалка была "Питерская", я так понимаю это когда осуществляется ловля активной рыбы с максимальной скоростью. Масса всего уловы за два тура составила 280 кг., средний все улова 4,2 кг., но сами уловы не равнозначны.

Коллега, проанализировав мои вопросы, вы сделали правильные выводы относительно вашей ловли. Теперь по порядку, хотя вы не ответили на один важный вопрос: 9. Много ли пустых поклевок, сходов?
Скоростную ловлю отрабатывают на активной рыбе, при этом основное внимание уделяется четким и быстрым действиям, правильной посадке спортсмена, удобному расположению емкости для рыбы и мотыльницам, подготовке поверхности льда вокруг лунки. При скоростной ловле нет необходимости ловить скрытно, поэтому количество перехватов лески можно уменьшить, а его длину увеличить. При скоростной ловле важно, чтобы мормышка быстро тонула, а вываживание было более агрессивным. Диаметр мормышки можно увеличивать, пока эффективность поклевок не начнет снижаться, также и с леской. И еще, никаких рукавиц и перчаток, только голые руки.
На счет насадки: в это время года и по такой не крупной рыбе, наиболее предпочтительней использовать мотыля, как крупного, так и кормового. Прикармливание и особенно докорм следует производить кормовым мотылем. Чтобы поднять рыбу ближе ко льду, и тем самым увеличить скорость ловли, необходимо постоянно 1 раз в 2-3 минуты, бросать в лунку маленькую щепотку мотыля (5 -10 шт), при этом рыба активизируется по всей толще воды, привлекая других сородичей.
На счет «Питерской рыбалки»: не скоростная ловля является главным оружием ведущих Питерских спортсменов, а умение поймать много мелкого и капризного окуня. Ни сколько не умоляя мастерства ведущих Питерских спортсменов, отмечу, что на скорость умеют ловить многие спортсмены Москвы, Ярославля, Перми, Владимира, Алтая и других регионов, и какое место в этом списке занимают Питерские спортсмены большой вопрос. Для ответа на него достаточно посмотреть протоколы Чемпионатов, где велась скоростная ловля. Я давно в рыболовном спорте, помню «динозавров», и могу сказать, что всегда главное внимание московские спортсмены уделяли именно скоростной ловле мелочи. Большой мастер, Василий Иванович Миняйленко говорил: "Научись ловить мелкую рыбу, тогда поймаешь и большую". Удачи, Николай.

Кrаsноперый
23.11.2012, 12:23
Подскажите как праввильно построить тренировку перед соревнованиями на новом водоеме, особено когда времени не много?
Часто реально есть только 1 - 2 часа для знакомства с водлоемом.

Петрович
24.11.2012, 16:38
Подскажите как праввильно построить тренировку перед соревнованиями на новом водоеме, особено когда времени не много?
Часто реально есть только 1 - 2 часа для знакомства с водлоемом.

Здравствуйте коллега!
Один - два часа для ознакомления с водоемом перед предстоящими соревнованиями это конечно маловато, и тем не менее:

1.Распределите обязанности по изучению тех или иных мест вокруг Зон между всеми членами команды.
2. Следует осмотреть место будущего соревнования. По дороге переговорить с местными рыболовами, если таковые встретятся, и распросить подробно о водоеме. Рельеф берега примыкающего к зонам, растительность по берегу, наличие водной растительности (камыш, тростник и т.п.), впадение речек, ручьев, наличие коряг, заливов и т.д.
все это важно.
3. Промерить глубины по периметру зон (по трем сторонам если зона с берегом и по четырем сторонам, если зоны без берега).
4. По мере промера глубин, прикормить несколько лунок на разных глубинах мотылем кормушкой на дно(независимо от глубины), и несколько лунок мотылем сверху на малых глубинах (менее 3 метров).
5. Оперативно (не засиживаясь) обловить прикормленные и не прикормленные лунки.
6. Определить наличие течения и его силу.
7. Внимательно посмотреть, что и как ловят спортсмены других команд (не обращать особого внимания на действия местных спортсменов на тренировке).
8. Обратить особое внимание на поведение местных спортсменов в первые минуты соревнования.
9. Обменяться мнением о характере водоема с коллегами по команде. Примеро так. Удачи, Николай.

Трычъ
14.12.2012, 10:39
Вопрос.
В свое время вы писали.

.... когда в конце отборов, один или несколько спортсменов, практически гарантировавших себе место в сборной, могли сыграть либо за кого -нибудь, либо против кого-то. ...... Удачи, Николай.

Как избежать примерно такого же в случае когда соревнования проводятся в одной зоне. ????
В этой зоне находятся несколько спортсменов из одной команды, которая "тащит" своего спортсмена в лидеры.

Петрович
14.12.2012, 15:18
Вопрос.
В свое время вы писали.


Как избежать примерно такого же в случае когда соревнования проводятся в одной зоне. ????
В этой зоне находятся несколько спортсменов из одной команды, которая "тащит" своего спортсмена в лидеры.

Здравствуй Сергей! В моей рыболовной практике было очень большое количество случаев, когда один - два, а то и группа спортсменов "душили" одного. Такие случаи не редкость на соревнованиях самого высокого уровня. Пол беды, когда за тобой охотится один соперник, и беда когда группа. Мне лично приходилось сталкиваться с очень циничным прессингом, в том числе и на отборочных соревнованиях. Если ты, как спортсмен представляешь угрозу соперникам, то должен быть готов к "силовым натискам", к сожалению часто не корректным и наглым. Очень сложно доказать злой умысел соперника и тем не менее бороться такими проявлениями можно только общественным порицанием. Так было после Чемпионата России в Архангельске, когда Пермь, выступавшая двумя командами? тащила наверх одну. Тогда большинство спортсменов публично осудили такие действия, и отношение к пермским спортсменам несколько изменилось.
Я все чаще задумываюсь о зонной ловле, когда спортсмен находится один в своей зоне, или команда ловит в отдельной зоне, вариантов может быть несколько. В тоже время, современные правила допускают контактную борьбу спортсменов, и в этом есть свои резоны.
Воспитание у спортсменов честного, ответственного отношения к соперничеству - это, пожалуй, главное, что мы должны прививать начинающим спортсменам. Удачи, Николай.

Петрович
15.12.2012, 19:02
Как вы думаете,может увеличить дистанцию между флажками с 5 до 10 метров и увеличить зону соревнований?или это не решит проблему?

Здравствуйте Коллега! Не решит! Если есть задача "убрать соперника", то его найдут в любой точке самой большой зоны.

zaec
15.12.2012, 21:52
Петрович! А есть ли способы противостоять прессу и как противостоять одному против команды(ну если своя слаба или начинающая)?
второй вопрос: слабопроточный водоем.гл 1.5 -2.5 корыто вообщем ,что лучше-искать или ждать временного выхода?
интересна именно тактика,если есть ссылки или статьи буду очень благодарен

сори невнимательно нашел тему -думал зимняя блесна
но если посоветуете по блесне по тем же вопросам буду признателен

Петрович
16.12.2012, 10:15
Петрович! А есть ли способы противостоять прессу и как противостоять одному против команды(ну если своя слаба или начинающая)?
второй вопрос: слабопроточный водоем.гл 1.5 -2.5 корыто вообщем ,что лучше-искать или ждать временного выхода?
интересна именно тактика,если есть ссылки или статьи буду очень благодарен

сори невнимательно нашел тему -думал зимняя блесна
но если посоветуете по блесне по тем же вопросам буду признателен

Здравствуйте коллега, блесна не самая сильная сторона моего увлечения рыбалкой. Спортивной блесной я не занимаюсь, правила у вас иные, чем в мормышке, поэтому о тактике говорить не возьмусь, а вот по поводу второго вопроса, отвечу просто: "Искать"! Удачи, Николай.

mepps79
17.12.2012, 10:34
Петрович, Доброго времени суток. У меня к Вам просьба. Не могу сам своей головой дойти до решения проблемы. А она в том что постоянно просе-аю второй этап. Если в первом этапе я вхожу чаще в 5-ку ,то во втором в 10-15 -ку,хотя вроде все тоже самое делаю, что и в первом,на те же удочки рыбачу и глубина такая же как в предыдущей зоне. Надеюсь на вашу помощь. Заранее спасибо.

RainBow
17.12.2012, 11:34
интересна именно тактика,если есть ссылки или статьи буду очень благодарен
ссылки на статьи (http://matchfishing.ru/fishing/articles/30/)

Петрович
17.12.2012, 16:57
Петрович, Доброго времени суток. У меня к Вам просьба. Не могу сам своей головой дойти до решения проблемы. А она в том что постоянно просе-аю второй этап. Если в первом этапе я вхожу чаще в 5-ку ,то во втором в 10-15 -ку,хотя вроде все тоже самое делаю, что и в первом,на те же удочки рыбачу и глубина такая же как в предыдущей зоне. Надеюсь на вашу помощь. Заранее спасибо.

Здравствуйте коллега! У вас соревнования по одному туру в день или два в один день?

mepps79
17.12.2012, 17:09
Здравствуйте коллега! У вас соревнования по одному туру в день или два в один день? по два этапа в день. от 2,5-3 часов продолжительность этапа. и еще вопрос есть ли смысл кормить лунку 2-мя кормушками ,одну на дно а вторую в полметре?

Askorb
17.12.2012, 23:29
Петрович, у меня таже проблема.. уже раза 4 было что в первом туре 1 в зоне, во 2 туре 8-9...нету стабильности.. хотя было и наоборот, но это как бы понятно, разбор полётов помогает.. соревнования 2 дня.. в чём проблема? как ловить стабильно?

Петрович
18.12.2012, 09:13
по два этапа в день. от 2,5-3 часов продолжительность этапа. и еще вопрос есть ли смысл кормить лунку 2-мя кормушками ,одну на дно а вторую в полметре?

Коллега, причин ухудшения результата ловли во втором туре может быть несколько, не зная условий ловли, уровень вашего мастерства ловли той или иной рыбы, при разной ее активности, говорить конкретно о вас не возьмусь. А причины могут быть следующие:
1. Физическая усталость после первого тура и как следствие потеря концентрации внимания на ловле, уменьшение количества тактико-технических действий (меньше обловленных лунок, меньше скорость и как следствие эффективность ловли), мало движения по зоне и т.д.
2. Второй тур проходит во второй половине дня, в это время активность рыбы, как правило, снижается, что требует от спортсмена несколько другого подхода к организации ловли, другой тактики и техники ловли. Важно уловить настроение рыбы и предложить ей соответствующую тактику и технику. При этом могут меняться способы прикармливания и докорма, количество прикормки, размер лески и мормышки, виды проводки и т.д.
3. После успешного выступления в первом туре у спортсмена может возникнуть ощущение близкой победы и как следствие изменение психологического состояния, которое, в свою очередь, может привести как к чрезмерному успокоению, так и к избыточной активности. И то, и другое может негативно сказаться на результате.
Я вам предлагаю после каждого второго тура, когда уже все ясно и нет нужды скрывать друг от друга свои секреты, поговорить со спортсменами которые выиграли зону, об их тактике во втором туре, спросите, что изменилось в поведении рыбы, как они отреагировали на сложившиеся условия ловли. Также рекомендую понаблюдать за действиями лидеров во втором туре.
Относительно второго вопроса могу сказать следующее: способы прикармливания диктуются условиями ловли, на каждом водоеме, при разной активности рыбы они свои. Как правило, на дно прикармливают на течении, а также при ловле ерша и леща, в полуметре от дна прикармливают окуня и плотву. В тоже время условия ловли вашего водоема могут диктовать иную тактику прикармливания, все это необходимо проверять на тренировке, а во время тура неплохо понаблюдать за действиями местных спортсменов. Удачи, Николай.

Уралец 1
12.01.2013, 18:30
Добрый день Петрович!.
Сегодня проводил трехчасовую тренировку глубина ловли 2,0 -3,5 м., водоем без течения, сверлил тремя дорожками по 5 лунок с мели в глубину, проходить начал с глубины в мель. После первого прохода выявился перспективный горизонт ловли, среди этих лунок досверлил 2 свежих, закормил, дал постоять, рыба туда подошла но только одни ерши, в луках просверленных и закормленных с утра на этом горизонте присутвовала разная рыба (окунь, плотва, судак, ерш).
С чем это может быть связано? И второй вопрос имеет ли смысл сверлить дополнительные лунки на рабочем горизонте если рыба на них толком не встает. Кстати с досверлом и качестов рыбы не первый раз уже ситуация повторяется. Лунки просверленные позже работают гораздо хуже. Расстояние между лунками более 10 метров. Не ужели с такого растояния рыба собирается и встает на прикормку? Кормил по разному, мотыль кормушкой над дном, мотыль сверху и мотыль с белой прикормкой над дном, эффективность всех способов прикармливания одинаковая. Спасибо.

Stalker_Andrey
12.01.2013, 19:31
Есть вопрос по тактике в плане "подбуривания" и "отсечения" лунок соперников. У нас в крае как-то не сильно принято со старта занимать чужие набуренные лунки, но бывает так, что рыба стоит довольно локальными пятнами и при попадании одного из спортсменов - это сразу видно, что он сел в лифт. Так вот, как лучше "окучивать" такие места? Стараться как можно ближе подбурится к спортсмену (5м), не взирая на другие лунки (не занятые, т.е. отсекая их) или же лучше занять какую-либо из свободных? Но ведь не факт что там не "ложная" лунка (к примеру не кормленная), может имеет смысл свою пробурить и закормить, прикрыв флагом...?

В общем, меня интересуют вопросы своих действий при прессинге одной точки, либо как лучше попасть в эту точку самому.

Петрович
14.01.2013, 13:45
Добрый день Петрович!.
Сегодня проводил трехчасовую тренировку глубина ловли 2,0 -3,5 м., водоем без течения, сверлил тремя дорожками по 5 лунок с мели в глубину, проходить начал с глубины в мель. После первого прохода выявился перспективный горизонт ловли, среди этих лунок досверлил 2 свежих, закормил, дал постоять, рыба туда подошла но только одни ерши, в луках просверленных и закормленных с утра на этом горизонте присутвовала разная рыба (окунь, плотва, судак, ерш).
С чем это может быть связано? И второй вопрос имеет ли смысл сверлить дополнительные лунки на рабочем горизонте если рыба на них толком не встает. Кстати с досверлом и качестов рыбы не первый раз уже ситуация повторяется. Лунки просверленные позже работают гораздо хуже. Расстояние между лунками более 10 метров. Не ужели с такого растояния рыба собирается и встает на прикормку? Кормил по разному, мотыль кормушкой над дном, мотыль сверху и мотыль с белой прикормкой над дном, эффективность всех способов прикармливания одинаковая. Спасибо.

Здравствуйте коллега! Есть несколько вопросов, связанных с уточнением условий ловли:
1. Характер водоема (река, озеро, пруд и т.д.)?
2. Дно, песок, глина ...?
3. наличие и количество ила на дне?
4. Имеются ли на дне камни, бровки, коряги?
5. Наличие растительности в зоне лова, в том числе на перспективном горизонте и относительно него?
6. Длинна дорожек и как менялась глубина на протяжении всей дорожки?
7. Какова глубина в перспективных лунках и их количество?
8. Расстояние между дорожками?
9. Количество рыбы пойманной в перспективных лунках в еденицу времени и какой (в штуках)?
10. Время ловли (в каком часу) на утренних лунках и на вновь просверленных?
11. Ловилась ли рыба и какая в старых, перспективных и не перспективных лунках в то время, когда проверялись новые лунки?
12. Менялась ли погода?
Напиши, попробуем разобраться. Удачи, Николай.

Петрович
14.01.2013, 14:34
Есть вопрос по тактике в плане "подбуривания" и "отсечения" лунок соперников. У нас в крае как-то не сильно принято со старта занимать чужие набуренные лунки, но бывает так, что рыба стоит довольно локальными пятнами и при попадании одного из спортсменов - это сразу видно, что он сел в лифт. Так вот, как лучше "окучивать" такие места? Стараться как можно ближе подбурится к спортсмену (5м), не взирая на другие лунки (не занятые, т.е. отсекая их) или же лучше занять какую-либо из свободных? Но ведь не факт что там не "ложная" лунка (к примеру не кормленная), может имеет смысл свою пробурить и закормить, прикрыв флагом...?

В общем, меня интересуют вопросы своих действий при прессинге одной точки, либо как лучше попасть в эту точку самому.

Здравствуй Андрей! Редко, спортсмен, "сидящий на рыбе", находится в самом центре пятна, что открывает возможность соперникам поучаствовать в дележке "пирога". Остается угадать: с какой стороны лучше к пятну подобраться? Для этого нужно, как минимум двумя флагами, максимально близко подобраться с двух из четырех сторон, к рабочей лунке соперника, проверить лунки до закорма и при необходимости закормить их. После чего, по возможности, прикрывая кормленые лунки флажком, подготовить еще пару лунок, на расстоянии не более 4,5 метров от своих кормленых, как бы окружая соперника.
Если у удачливого спортсмена на точке несколько лунок, то невзирая на этику, готовь лунки максимально близко к рабочим, обозначенным флагом, и в случае снятия флага соперником(например для облова других лунок), двигайся еще ближе.
Занимать лунку соперника или сверлить свою? Занимай, так как она уже, скорее всего, прикормлена и может оказаться рабочей, да и лишний раз шуметь не стоит. А новую лунку всегда успеешь просверлить. Еще один положительный момент подобной атаки на соперника: если даже тебе не удастся в полной мере насладиться процессом ловли на чужой точке, то сопернику ты ловлю точно подпортишь, а это иногда бывает необходимо, когда тебя начинает догонять именно этот спортсмен.
И еще, относительно того, занимать чужие лунки со старта или нет? В старые добрые времена, среди спортсменов бытовало неписанное правило, что бегать по чужим лункам можно примерно за полчаса до финиша, но и оно соблюдадось не всегда, и не всеми.
Современный рыболовный спорт становится все более жестким, и как бы небыло обидно спортсмену, чьи лунки занимают, и не ловко тому спортсмену кто их занимает, правда жизни такова:
- правила разрешают ловить в лунках не обозначенных флагом;
- существует множество примеров, когда спустя короткое время после старта, спортсмены, облавливая "чужие" лунки, находили рыбу и в итоге выигрывали соревнования.
Я знаю, что некоторые, как правило, молодые спортсмены высокого уровня, включая сборников, не заморачиваются на этот счет, и охотно отсекают чужие лунки. Трудно упрекать их, они совершенно правы, поскольку такая тактика дает результат. Удачи, Николай.

Уралец 1
14.01.2013, 18:14
Здравствуйте коллега! Есть несколько вопросов, связанных с уточнением условий ловли:
1. Характер водоема (река, озеро, пруд и т.д.)?
2. Дно, песок, глина ...?
3. наличие и количество ила на дне?
4. Имеются ли на дне камни, бровки, коряги?
5. Наличие растительности в зоне лова, в том числе на перспективном горизонте и относительно него?
6. Длинна дорожек и как менялась глубина на протяжении всей дорожки?
7. Какова глубина в перспективных лунках и их количество?
8. Расстояние между дорожками?
9. Количество рыбы пойманной в перспективных лунках в еденицу времени и какой (в штуках)?
10. Время ловли (в каком часу) на утренних лунках и на вновь просверленных?
11. Ловилась ли рыба и какая в старых, перспективных и не перспективных лунках в то время, когда проверялись новые лунки?
12. Менялась ли погода?
Напиши, попробуем разобраться. Удачи, Николай.
Добрый вечер Николай Петрович!
1) Водоем ловли это пруд, без течения.
2)Дно плотное песок или глина сказать точно не берусь но летом в этом месте имел практику купания, возле берега каменная полоса 10-15 метров дальше плотное дно с камнями, количество ила не большое, ярко выраженных бровок нет, плавное понижение дна с 2,0 до 3,5 м. с небольшими колебаниями по горизонту, расстояние межде дорожками и лунками в дорожках не более 20 метров. В перспективных лунках первая рыбка попадалась при спуске, последующие при различных типах проводки (окунь, плотва, ерш).
На первый проход дорожек и сверление с кормлением ушло около 45-55 минут. (10.00 до 10.55ч.) причем первой срабатала линия ближняя к берегу с глубинами 2,0-2,2 м. более глубинные лунки с глубинами 2,5-3,5 м. оставил на финишный рывок, который кстати удался, рыба в этой серии лунок стояла под лунками и была довольно активна вымучивать не приходилось, но не более 1-3 штук, памерено снимал только акттивную рыбу и переходил к следующей лунке.
После первого прохода между сработавшими лунками сделал две допонительных расчитывал ловить в них не хуже чем в лунках сделаных и прикормленных с утра, но получилось, что кроме нано ерша, там так ни чего и не поймал. На втором часу ловли клев в береговых лунках спал совсем, а в этих луках продолжал брать нано ерш. Погода менялась слабо, изменения выражались в непродолжительных порывах ветра.
После окончания основного времени ловли решил тотально проверить все лунки на наличие в них рыбы, рыба была везде, а вот в этих дополнительных лунках только ерш.
Склоняюсь к выводу, что все таки лунки просверленные и прикормленные позже, пусть и на перспективном горизонте, рыбу собирают гораздо хуже лунок просверленных и прикормленных со старта. Хотелось бы выслушать вашу точку зрения. Спасибо.

Петрович
16.01.2013, 09:44
Добрый вечер Николай Петрович!
1) Водоем ловли, это пруд, без течения.
2)Дно плотное песок или глина сказать точно не берусь но летом в этом месте имел практику купания, возле берега каменная полоса 10-15 метров дальше плотное дно с камнями, количество ила не большое, ярко выраженных бровок нет, плавное понижение дна с 2,0 до 3,5 м. с небольшими колебаниями по горизонту, расстояние межде дорожками и лунками в дорожках не более 20 метров. В перспективных лунках первая рыбка попадалась при спуске, последующие при различных типах проводки (окунь, плотва, ерш).
На первый проход дорожек и сверление с кормлением ушло около 45-55 минут. (10.00 до 10.55ч.) причем первой срабатала линия ближняя к берегу с глубинами 2,0-2,2 м. более глубинные лунки с глубинами 2,5-3,5 м. оставил на финишный рывок, который кстати удался, рыба в этой серии лунок стояла под лунками и была довольно активна вымучивать не приходилось, но не более 1-3 штук, памерено снимал только акттивную рыбу и переходил к следующей лунке.
После первого прохода между сработавшими лунками сделал две допонительных расчитывал ловить в них не хуже чем в лунках сделаных и прикормленных с утра, но получилось, что кроме нано ерша, там так ни чего и не поймал. На втором часу ловли клев в береговых лунках спал совсем, а в этих луках продолжал брать нано ерш. Погода менялась слабо, изменения выражались в непродолжительных порывах ветра.
После окончания основного времени ловли решил тотально проверить все лунки на наличие в них рыбы, рыба была везде, а вот в этих дополнительных лунках только ерш.
Склоняюсь к выводу, что все таки лунки просверленные и прикормленные позже, пусть и на перспективном горизонте, рыбу собирают гораздо хуже лунок просверленных и прикормленных со старта. Хотелось бы выслушать вашу точку зрения. Спасибо.

Здравствуйте коллега! Очень не просто давать рекомендации по описаниям условий ловли другого рыболова, и тем не менее:
1. Пруд! Ловля на пруду, какой бы он не был, труднее всего поддается анализу и логике. Поскольку пруды, как правило, являются водоемами заморного типа.
2. Дно изобилует камнями! Это говорит, что рыба, как правило, концентрируется в точках и ее нужно искать, а прикормка только поможет ее собрать в месте закорма с незначительного расстояния. После того, как вы выбьете эту рыбу, лунка, как правило, умирает, так как окунь и ерш в данное время, тем более в пруду без течения, передвигается медленно и на небольшие расстояния, поэтому ждать подхода рыбы с дальней дистанции не приходится.
Если ваша лунка попадает в место скопления какой - либо рыбы (окунь или ерш), то там и будет клевать именно эта рыба.
Двумя дополнительными лунками вы, возможно, попали близко к скоплению ерша.
3. В перспективном, на ваш взгляд, месте вы подготовили всего две лунки, но этого крайне недостаточно, для того, чтобы делать серьезные выводы о необходимости подготовки дополнительных лунок в перспективном месте. Дело в том, что о перспективности того или иного горизонта можно говорить после тщательного облова этого горизонта, включая дополнительные лунки. В вашем случае, исходя из вашей информации, можно говорить лишь о том, что на меньшей глубине (2 - 2,2 метра) рыба подходила на прикормку быстрее, чем на глубине, но это не значит, что на «мели» больше рыбы. В вашем случае, скорее всего, нужно было начинать с мели, и по мере выбивания рыбы, двигаться на глубину, либо продолжать активно и на большой площади осваивать двухметровый горизонт, подготавливая все новые и новые лунки (десятки лунок).
Дело в том, что рыба располагается на дне водоема, с различной плотностью, и ваша задача состоит в том, чтобы определить на какой глубине стоит та или иная рыб, какова ее плотность и активность, после чего вы и принимаете решение какой горизонт осваивать. А осваивать его приходится, как правило, основательно. В течение тура, как правило, приходится много сверлить и искать рыбу и нередко рыбу находят и ловят не в лунках подготовленных первыми. Если вам не посчастливилось сразу сесть на рыбу, то, как бы вы не хотели, придется много сверлить и искать рыбу, ориентируясь на свое видение распределения рыбы по горизонтам. Этому может способствовать наблюдение за соперниками, которые нашли рыбу раньше вас.
Сверлить новые или докармливать рабочие?
Если рыбы много и она активно передвигается, то докорм рабочих лунок может быть наиболее эффективным, но, как правило, редко удается успешно отловиться на одной - двух лунках (рыба рано или поздно заканчивается). В любом случае вам заранее необходимо подготовить дополнительные лунки.
Если плотность рыбы не большая, она стоит локально и мало двигается, то ее нужно искать и искать. Для этого нужно сверлить довольно много лунок и на различной глубине, так как в течение тура активность рыбы может проявиться на любой глубине, что нередко и бывает. А «рабочий горизонт», это лишь один из ориентиров для определения мест ловли рыбы.
Я считаю, что подготовка новых лунок, это путь к успеху.
Удачи, Николай.

avf1967
07.03.2013, 16:31
Николай Петрович,здравствуйте!
После недавнего чемпионата России опять обострился вопрос с ловлей по чужим лункам...считаю,что пока это не запрещено правилами осуждать т.н. *шакалов* бессмысленно...но хотелось бы услышать ваше мнение...можно ли внести в правила изменения затрудняющие ловлю на чужих лунках и самое главное,как вы считаете,принесут ли эти изменения пользу в развитии спортивной мормышки?
Спасибо.

Петрович
08.03.2013, 20:58
Николай Петрович,здравствуйте!
После недавнего чемпионата России опять обострился вопрос с ловлей по чужим лункам...считаю,что пока это не запрещено правилами осуждать т.н. *шакалов* бессмысленно...но хотелось бы услышать ваше мнение...можно ли внести в правила изменения затрудняющие ловлю на чужих лунках и самое главное,как вы считаете,принесут ли эти изменения пользу в развитии спортивной мормышки?
Спасибо.


Здравствуйте коллега! Думаю, что данная проблема искусственно раздута, как таковой проблемы нет. Периодически данный вопрос поднимался отдельными, считающими себя незаконно обиженными, спортсменами. Есть вполне нормальные, обкатанные многие десятки лет, на соревнованиях самого разного уровня, правила, которые допускают подобную форму соперничества, и никто не имеет права, ни с точки зрения закона, ни с точки зрения этики, навешивать ярлыки, и вольно или невольно оскорблять спортсмена, занимающего свободную от флажка лунку. Я сам не раз подвергался нашествию соперников на свои лунки, да неприятно, да обидно, но если я, в силу различных причин и способностей засверлю пол зоны, то, что останется моим соперникам, где им рыбу ловит. Ведь не всегда спортсмен находит пятно рыбы упорным трудом, иногда он просто садится на него, и что остается другим спортсменам, как не подсверлиться к удачливому спортсмену или занять свободные лунки в непосредственной близости от него.
Мне на днях позвонил приятель из Риги, известный спортсмен и для решения этой «проблемы» предложил увеличить количество флажков, есть и другие предложения по данному вопросу. Мне кажется, что при любом изменении правил будут ущемлены интересы либо одних, либо других спортсменов, тем не менее, вопрос можно и нужно обсуждать, но спокойно и конструктивно.
Знаю один простой способ решить проблему чужих лунок, это ловля в персональных зонах. Два варианта:
1. Каждому спортсмену по зоне;
2. Каждой команде по зоне, и пусть они распределяют между собой обязанности, как хотят.
Но это уже другая история, хотя, на мой взгляд, очень интересная. Удачи, Николай.

Уралец 1
19.03.2013, 19:05
Добрый вечер!
Николай Петрович не подскажите как реагировать на неспортивные действия соперников, такие как намеренная прокачка лунки буром и шум при передвижениии? Чтобы аппелировать к судье, во-первых, судья должен быть по близости, и во-вторых необходима фиксация самого факта нарушения. К сожалению в Курске не всегда было возможно своевремено обратиться к судье, были моменты когда большая часть зоны вообще оставалась без судей, особенно когда кто-нибудь славливал леща и большинство блюстителей правил устремлялись снимать видео.
И потом мне кажется при таком распределении рыбы (очень локальными пятнами) как в Курске, определенная часть спортсменов просто не попадала на рыбу, а места для нового поиска уже не было, отсюда и массовое хождение по лункам. Конечно, если переводить в метры то всем льда досталось поровну, но не более того.
И вариант с персональными секторами для спортсменов как в поплавке, более чем удачный.

Петрович
20.03.2013, 14:41
Добрый вечер!
Николай Петрович не подскажите как реагировать на неспортивные действия соперников, такие как намеренная прокачка лунки буром и шум при передвижениии? Чтобы аппелировать к судье, во-первых, судья должен быть по близости, и во-вторых необходима фиксация самого факта нарушения. К сожалению в Курске не всегда было возможно своевремено обратиться к судье, были моменты когда большая часть зоны вообще оставалась без судей, особенно когда кто-нибудь славливал леща и большинство блюстителей правил устремлялись снимать видео.
И потом мне кажется при таком распределении рыбы (очень локальными пятнами) как в Курске, определенная часть спортсменов просто не попадала на рыбу, а места для нового поиска уже не было, отсюда и массовое хождение по лункам. Конечно, если переводить в метры то всем льда досталось поровну, но не более того.
И вариант с персональными секторами для спортсменов как в поплавке, более чем удачный.

Коллега, Вы правы, бороться с "прокачкой лунок" и намеренным шумом сложно, но не только можно, но и нужно. При всяком проявлении этих негативных проявлений, громко, но корректно, укажите нарушителю на недопустимость подобных действий, так чтобы обратить на это внимание ближайших спортсменов и обязательно подзывайте судью. Если даже, судья не сочтет возможным наказать виновного за данное нарушение (не видел, не слышал и т.п.), соперник будет предупрежден устно и окажется под подозрением, и при повторном нарушении ему будет сложно доказать свою невиновность. Обозначте четко свою позицию нетерпимости к нарушениям! Все это заставит "нарушителя" отказаться от повторных попыток, по крайней мере, в отношении к вам, а это уже немало.
Относительно персональных секторов для спортсменов - на мой взгляд, это очень интересно, при таком регламенте спортсмен может полностью раскрыть свой потенциал без оглядки на соперников. Не менее интересным нахожу выделение персональных зон для каждой команды, где все члены одной команды ловят вместе в одной зоне. Правда,такой регламент подходит только для командного зачета.
Главный минус персональных зон, это большая дополнительная работа судьям по разбивке зон.
Наш рыболовный спорт не является зрелищным, потому, что зрителям не видно кто, как и сколько ловит рыбы. А если он не зрелищный, то и спонсорам не интересен. Спортсмен тайком поймал рыбку и незаметно сунул ее в сумку, и что делать зрителю. На мой взгляд, для массового зрителя самым интересным из всего соревнования, является процедура взвешивания уловов, но никак ни сама ловля, ее просто не видно.
Сейчас необходимо находить и внедрять интересные, зрелищные формы соперничества и возможности по наглядной их демонстрации, включая технические.
Сейчас спортсмены обсуждают создание Российской Лиги мормышки, высказывается много интересных идей, предложений по популяризации мормышки и повышения интереса к ней как у спортсменов, так и зрителей и особенно спонсоров. Будем надеяться, что инициативы не уйдут как вода в песок. Удачи, Николай.

avf1967
15.11.2013, 10:20
Николай Петрович,здравствуйте!

В одной из ваших статей я прочитал -
*В течение 30-40 минут я без остановки ловил рыбу весом 50-100 граммов, при этом в одной лунке, вперемежку клевала плотва, подлещик и окунь.В какой-то момент я смог перейти к избирательной ловле, и мне удалось до минимума снизить количество поклевок мелкой рыбы. В результате, обогнав многих спортсменов, я занял второе место в зоне*
Скажите,какие способы селектирования рыбы в одной лунке наиболее эффективны?Заранее спасибо!

Петрович
20.11.2013, 11:14
Николай Петрович,здравствуйте!

В одной из ваших статей я прочитал -
*В течение 30-40 минут я без остановки ловил рыбу весом 50-100 граммов, при этом в одной лунке, вперемежку клевала плотва, подлещик и окунь.В какой-то момент я смог перейти к избирательной ловле, и мне удалось до минимума снизить количество поклевок мелкой рыбы. В результате, обогнав многих спортсменов, я занял второе место в зоне*
Скажите,какие способы селектирования рыбы в одной лунке наиболее эффективны?Заранее спасибо!

Здравствуйте коллега! Данный эпизод, если мне не изменяет память, произошел на Чемпионате России в Чебоксарах. В первом туре, на ранее закормленную мной дорожку лунок, но оставленную без присмотра, ввиду полного отсутствия рыбы, к середине тура рыба подошла. Я же узнал об этом далеко не первым. Увидев скопление спортсменов на моей «дорожке», я помчался туда с противоположного конца зоны, на мое счастье одна из моих лунок оказалась свободной, и мне удалось ее занять, ну а дальше было делом техники быстро собрать правильную рыбу. Подобные моменты случались не раз, на соревнованиях различного уровня.
Вот несколько выдержек из моей еще не опубликованной статьи на данную тему:
…в силу различных факторов, рыба под лункой может «встать слоями», и каждый раз наполнение этих слоев может быть разным как по видовому составу рыб, так и размеру.
…чаще всего послойное расположение рыб под лункой происходит при закорме и последующем частом докорме места ловли сверху с руки…
…облавливая различные горизонты, можно составить определенную картину распределения рыб по видовому составу, ее размеру, количеству и активности. Анализ полученной картины позволяет определить приоритеты ловли той или иной рыбы, которые будут зависеть, в том числе, и от умения и готовности ловить конкретную рыбу в сложившихся условиях.
…варьируя глубиной ловли, способами игры мормышки, ее размером, вариантами докорма и т.п., можно отсечь ненужную рыбу и сосредоточиться на ловле выигрышной рыбы….
Статью выложу после публикации. Удачи, Николай Лукоянов

Barakov_v
18.02.2015, 23:08
Здравствуйте Николай Петрович! Извиняюсь что не в тему. Сильно интересует вопрос, так как занимаюсь организацией соревнований.
В правилах проведения по ловле на мормышку со льда в пункте 8.12 сказано
"В процессе ловли разрешается применять любые животные и растительные насадки, кроме живых, мёртвых и искусственных рыбок, их частей, живых и мертвых муравьев, муравьиных яиц и икры рыб. Применение искусственных насадок запрещено".
Это, что касаемо ловли на мормышку без дополнительных элементов на крючке и леске. Выходит, что того же мотыля можно насаживать, а можно и нет и ловить на голую мормышку. Так как написано РАЗРЕШАЕТСЯ, что подразумевает можно и не насаживать.
В пункте 8.14 прописано "По решению организаторов, соревнования в дисциплине «Ловля на мормышку со льда» могут быть проведены без использования спортсменами прикормки и естественной насадки на крючки мормышки, что определяется положением на конкретные соревнования. Мормышка, установленного размера (пункт 8.4.), может быть оснащена одно-, двух и трёхподдевными впаянными крючками, которые разрешается оснащать элементами искусственного происхождения (кембрики, бусины, бисер, пенополиуретан, нитки и т.п.). Допускается применение искусственных ароматизаторов и активаторов клёва. Насадки и прикормки, предусмотренные в пункте 8.12., а так же электронные средства связи, навигации и обнаружения рыбы и измерения глубины, использовать запрещается".
Здесь чётко прописано ЗАПРЕЩЕНО.
Вопрос как поступать в первом случае. Когда есть у спортсмена мормышка без дополнительных элементов, но он осознано не насаживает на неё живые приманки, тем самым получает плюс во времени, пока другой спортсмен тратит драгоценные секунды на насаживание.
На мой взгляд если разграничили два вида мормышки, причём не только в виде самих мормышек, но в правилах проведения, то и применение насадки должно быть обязательным. Понятно, что если ты вытаскиваешь мормышку с лунки и на ней нет мотыля, это не наказуемо, но если спортсмен целенаправленно на мормышку не насаживает наживку, это уже нарушение. Очень интересно ваше мнение. Заранее благодарен.

Петрович
19.03.2015, 19:58
Здравствуйте Николай Петрович! Извиняюсь что не в тему. Сильно интересует вопрос, так как занимаюсь организацией соревнований.
В правилах проведения по ловле на мормышку со льда в пункте 8.12 сказано
"В процессе ловли разрешается применять любые животные и растительные насадки, кроме живых, мёртвых и искусственных рыбок, их частей, живых и мертвых муравьев, муравьиных яиц и икры рыб. Применение искусственных насадок запрещено".
Это, что касаемо ловли на мормышку без дополнительных элементов на крючке и леске. Выходит, что того же мотыля можно насаживать, а можно и нет и ловить на голую мормышку. Так как написано РАЗРЕШАЕТСЯ, что подразумевает можно и не насаживать.
В пункте 8.14 прописано "По решению организаторов, соревнования в дисциплине «Ловля на мормышку со льда» могут быть проведены без использования спортсменами прикормки и естественной насадки на крючки мормышки, что определяется положением на конкретные соревнования. Мормышка, установленного размера (пункт 8.4.), может быть оснащена одно-, двух и трёхподдевными впаянными крючками, которые разрешается оснащать элементами искусственного происхождения (кембрики, бусины, бисер, пенополиуретан, нитки и т.п.). Допускается применение искусственных ароматизаторов и активаторов клёва. Насадки и прикормки, предусмотренные в пункте 8.12., а так же электронные средства связи, навигации и обнаружения рыбы и измерения глубины, использовать запрещается".
Здесь чётко прописано ЗАПРЕЩЕНО.
Вопрос как поступать в первом случае. Когда есть у спортсмена мормышка без дополнительных элементов, но он осознано не насаживает на неё живые приманки, тем самым получает плюс во времени, пока другой спортсмен тратит драгоценные секунды на насаживание.
На мой взгляд если разграничили два вида мормышки, причём не только в виде самих мормышек, но в правилах проведения, то и применение насадки должно быть обязательным. Понятно, что если ты вытаскиваешь мормышку с лунки и на ней нет мотыля, это не наказуемо, но если спортсмен целенаправленно на мормышку не насаживает наживку, это уже нарушение. Очень интересно ваше мнение. Заранее благодарен.

Здравствуйте коллега! Ваш вопрос совпал, по времени с моим отсутствием на форуме, в связи с участием в Чемпионате России, потом выставка, потом приболел и не заметил ваш вопрос. И вот только сейчас увидел.
В разделе ловля на мормышку со льда, на самом деле, речь идет о разных дисциплинах, так сказать о: "насадочной" и "безнасадочной" мормышке, где, и предпринята попытка определить порядок проведения соревнований в этих дисциплинах.
Если спортивная ловля на "безнасадочную" мормышку только прокладывает себе дорогу, то ловля на "насадочную" мормышку, является одной из самых традиционных дисциплин. Разница между этими двумя "дисциплинами", по большому счету только в количестве крючков, и возможности использования искусственных насадок и дополнительных элементов оснастки на крючках. На мой взгляд, это надуманное разделение зимней мормышки на два вида спортивной ловли. Думаю, что следует объединить эти виды спортивной ловли в один, и разрешить использование дополнительных элементов оснастки на крючках (бисер, нитки и т.п.), а также искусственные насадки (резина, силикон и т.п.)
По существу вопроса: правила ловли на "насадочную мормышку" не запрещают ловлю на "голую" мормышку (без какой-либо насадки) и это правильно с различных точек зрения, я это поддерживаю. Удачи, Николай.

pogodin
13.10.2015, 17:33
Добрый день! Николай Петрович. Считается ли нарушением если флажок стоит не на льду, а в ведре или на ведре поставленном радом с лункой.

pogodin
13.10.2015, 17:35
И второй вопрос всегда ли надо забуривать бур в лед собираясь сделать манипуляцию над лункой.

Петрович
13.10.2015, 17:47
Добрый день! Николай Петрович. Считается ли нарушением если флажок стоит не на льду, а в ведре или на ведре поставленном радом с лункой.

Здравствуйте коллега! Флажок всегда должен стоять на льду или в снегу покрывающим лёд.

Петрович
13.10.2015, 18:00
И второй вопрос всегда ли надо забуривать бур в лед собираясь сделать манипуляцию над лункой.
Данная ситуация часто трактуется судьями и спортсменами по разному, но всегда, перед соревнованиями удаётся принять компромиссное решение. Гл. судья, идя спортсменм навстречу, часто разрешает не вбуривать бур в лёд во время выполнения спортсменом прикармливаня, но при этом требует, чтобы ножи бура распологалисьсь на льду. В тоже время ловить с "прислоненным" к спортсмену буром нельзья.

МихаилАмеличкин
30.10.2015, 22:12
Николай Петрович здравствуйте ! увидел график на 2015-2016 г.г по мормышке, там первое соревнование будет на нижнем царицынском пруду. Ни разу там не был, расскажите пожалуйста, какая рыба там ловится? на что ловится? чем подкармливается? какими снастями ловится? и есть ли какие нибудь хитрости? заранее благодарю !=)

Петрович
02.11.2015, 20:34
Николай Петрович здравствуйте ! увидел график на 2015-2016 г.г по мормышке, там первое соревнование будет на нижнем царицынском пруду. Ни разу там не был, расскажите пожалуйста, какая рыба там ловится? на что ловится? чем подкармливается? какими снастями ловится? и есть ли какие нибудь хитрости? заранее благодарю !=)

Здравствуйте коллега, сам там был один раз давно, на соревнованиях. Ловился окунек и мелкая плотва. Снасти деликатные, особенно для ловли плотвички (леска 0,06-0,07 мм, мормышки диаметром 2,0-2,2 мм), прикармливал и докармливал кормовым мотылем, ловил на кормового подмосковного. Докорм частый, с руки. Плотва ловилась в полводы. Что и как там будет в декабре? Не знаю, будем ориентироваться по ходу дела.

Oleg68
28.02.2017, 08:50
Поздравляю всех и особенно Николая Петровича с очередным Чемпионом Мира!!!!
Елисеев Дима Чемпион Мира 2017г.!!!!
Команда Бронза!