Просмотр полной версии : английские водоемы
наткнулся тут на ссылочку.. интересную ссылочку (http://www.monklakes.co.uk/)
как ЭТО у них
Перелопатил подобного много, интересовался Англией и Германией. Общее впечатление- недорого, видимо нет вопросов с соблюдением правил. Интересно- там клюёт? Если клюёт то что. Надо как нибудь забить на очередную Камчатку или тайменёвый сплав и съездить в командировку протестировать их водоёмы.
Перелопатил подобного много, интересовался Англией и Германией. Общее впечатление- недорого, видимо нет вопросов с соблюдением правил. Интересно- там клюёт? Если клюёт то что. Надо как нибудь забить на очередную Камчатку или тайменёвый сплав и съездить в командировку протестировать их водоёмы.
Сань мождет вместе?
з.ы там есть таблица уловов... кадый выодной и отчет по результатам
Принято, едем.
Таблицы посмотрел, том топ сыкс. Это понятно что лидеры наловили, но с расстояния не поймёшь- размер рыбок, соотношение рыбок в разных водоёмах, разница между водоёмами. Порадовало обращение в новостях, что нечего к нам ехать с заразными садками, это уровень!
В общем надо посмотреть как всё устроено на деле.
Я понимаю что у нас не интересно из-за дозарыбления мелко-карпом, но где спрос на поймал-отпусти? Хотя бы один человек за выходные!
Имеем - один человек в месяц. Был бы спрос- появился бы водоём с отпусканием рыбы, без дозарыбления мелко-карпом, с интересной и недорогой рыбалкой. С отпусканием рыбы появятся лещи, лини........ Вот только усачи и голавли боюсь не появятся.
Пока у нас спрос только - а есть ли подъезд к воде, а вдруг я не поймаю, а можно купаться и праздновать день рождения. Саш поймал отпусти- завидово -2
30 мостков
и цена поймал отпусти 2500с человека
но где спрос на поймал-отпусти? .
В том году я на платниках отловил раз 15, а в этом году - три раза.
А неспортсменам оценить "поймал-отпусти" - вообще нереально.
Был бы спрос- появился бы водоём с отпусканием рыбы, без дозарыбления мелко-карпом, с интересной и недорогой рыбалкой.
"Нас посещает множество людей со всего мира, я хотел бы дать короткую историческую справку о развитии коммерческой рыбалки в Англии. Британским рыболовам эта справка может показаться лишней, но - я не стану извиняться … поверьте, вы в меньшинстве, парни!
Первые карповые матчевые водоемы Англии, такие как Gold Valley, были изначально зарыблены мелкокарпом. Однако, через несколько лет рыбы этого стада значительно выросли, что неудивительно. И вскоре стало довольно трудно отлавливать этих поросят, используя традиционные матчевые снасти. Водоемы, задуманные как матчевые полигоны по ловле карпа, постепенно превратились в места трофейной ловли - с совершенно иными насадками, снастями и способами ловли. Рыбовладельцы начали осознавать, что их карпы – бомбы, чья мощь со временем лишь растет. Если бы водоемы были зарыблены 1-киллограмовым мелкокарпом, то 99% рыболовов были бы довольны. Но проходит несколько лет и по мере подрастания карпа, «платник» полностью меняется. Владельцы водоемов начали искать вид карпа, упорно сопротивляющийся при вываживании, растущий не так быстро и при этом питающийся в течение всего года.
Такой рыбой оказался F1 - гибрид карася и карпа, который выращивали в рыбоводческих хозяйствах. F1 удачно заполнил образовавшуюся нишу и вскоре был представлен во множестве «платников» по всей Англии. Гибрид упорно сопротивлялся, его вес не превышал трех килограммов, и питался он, в том числе, в холодные месяцы года. Это был достойный ответ рыболовному братству и рыбовладельцам. Однако, F1 принес с собой и негативные черты своего доминирующего родителя – карася. Карась печально известен как исключительно капризная рыба, чьи поклевки достаточно труднореализуемы. И F1 в этом плане не стал исключением.
F1 - гибридный карп первого поколения, полученный скрещиванием особей различных видов. Карась, играющий роль доминирующего фактора, скрещивается с золотым карпом, либо с карпом обыкновенным, либо с зеркальным карпом и т.д. Новые породы позволяют поддерживать хороший уровень зарыбления на многих «платниках», ибо рост гибрида ограничен доминирующим фактором карася. Гибридные особи, являясь рыбой 24/7 (кормящейся и клюющей 24 часа 7 дней в неделю) доказали свою состоятельность в качестве желаемой составляющей улова посетителей водоемов). Кроме того, F1 заслужил репутацию рыбы устойчивой к болезням карпа...."
перевод мой (http://www.matchangler.ru/article549.html)
Пока у нас спрос только - а есть ли подъезд к воде, а вдруг я не поймаю, а можно купаться и праздновать день рождения.
И это еще надолго.
Единственная альтернатива - клубный водоем. Но тоже пока нереализуемая в виду малочислености продвинутых поплавочников и их территориальной распределенности по стоящей в пробках Москве.
Если эти рыбы будут - спрос будет бешеный!
Это вряд ли.
Те кто способен отпустить пойманную рыбу в водоем итак могут бесплатно ловить леща в Подмосковье. А на одном лине, даже крупном и многочисленном водоем не вытянешь.
Нет ничего удивительного, что невелик спрос на мелкокарповую ловлю - водоемов с этим добром как грязи, и многие из них ближе к Москве.
Количество водоемов, зарыбленных мелкокарпом - есть лучшее доказательноство того что на самом деле пользуется спросом.
Хотя то же Завидово уже перенаселенно Карполовами. И бывают дни (особенно в дни проведения соревнований), когда половить там не представляется возможным. Я точно знаю что многие рыболовы ищут альтернативу Завидово.
Тут есть принципиальный момент - существенное отличие.
Карповые соревнования проводятся на карповых водоемах. Именно поэтому спортсмены и продвинутые любители-карполовы ориентированы прежде всего на ловлю на этих водоемах.
В карповой ловле спортсмены - формирующая и поддеживающая спрос основа.
В поплавке соревнования проводятся на общедоступных водоемах и не по карпу. На платниках наши соревнования не проводятся. Именно поэтому спортсмены и любител-поплавочники не формируют спрос, а исключаются из него.
В прошлом году я отловил на платниках около 15 дней.
В этом году ловил на платниках три раза, два из которых только в связи с проведением "matchangler.ru carp - 2008".
Проведение одного-двух поплавочных соревнований на платниках ситуацию в целом никак не изменит.
в Англии 100% рыбалки поймал отпусти- и именно поэтому они искали гибрида.
Ну, мы тут - именно об этом, о перспективности водоема со 100% "поймал-отпусти". Английский опыт в этом плане весьма показателен.
Что характерно, сами англичане очень скептически и в целом невысоко оценивают свои платники. То есть удовлетворенность рыболовов низка, но им деваться некуда. Но это отдельный разговор.
В России 99% рыбы забираемо, так что карп просто банально не успевает вырасти.
ключевая цитата эта: "Если бы водоемы были зарыблены 1-киллограмовым мелкокарпом, то 99% рыболовов были бы довольны"
Речь здесь, правда, о матчевой ловле. Ибо для нее активный 1-2 кг - оптимальный трофей. У доночников желания несколько иные. Но и они в 99% слуаев вместо трехсуточного высиживания мегакарпа выбрали активный клев 1-2 кг карпиков 7/24
В России 99% рыбы забираемо, так что карп просто банально не успевает вырасти. но смысл тот же- основа это мелко карп
Так в том то и фишка Юра! Надо зделать именно такой водоем, где рыбу вообще запрещено брать, т.е. по системе поймал отпусти!!! Тогда в таких водоемах, наверняка вырастут- поросята, да и водоем будет интересен только спортсменам-(как трофейный,) так и тренировочный водоем)!;) :) Естесно- платный, Саш(ПУЛЯ)...подумай!;)
В России 99% рыбы забираемо, так что карп просто банально не успевает вырасти. но смысл тот же- основа это мелко карп
.............я ...это, насчет неуспевает вырасти!
Саша (ПУЛЯ) все таки обдумай...ведь это оч. интересный и перспективный вариан;) !!! Карпуха ведь ты знаеш, растет, как свинья.;)
(С) ведь свиня- что?..она каждому спелому желудю рада!:D
Тогда в таких водоемах, наверняка вырастут- поросята, да и водоем будет интересен только спортсменам-(как трофейный,) так и тренировочный водоем)!;) :)
Ловля поросят - это совсем другая ловля. Она не совсем поплавочная, и уж совершенно точно не матчевая.
Это когда сутки ждешь одну поклевку, после которой чинишь снасть. Спортсменам такая ловля будет совершенно точно неинтересна.
У такой ловли есть свой круг поплавочных поклонников, но он крайне узок. Ну и вообще ловля поросят - это все же карпфишинг как ни крути поплавочка здесь оказывается за уши притянутой.
...
Другой бы спорил.
Виктор
Жду к диалогу.
...
Где-то так.
Но вы не ждите...
Трудно, верю...
Порой невозможно...
Но можно...
Иначе почему другие могут ?
А мы хотим только в военной промышленности...
Или нефти, газа и леса ?
Установка компрессоров - на редкость затратное мероприятие и для предпринимателя разорительно. Для поддержения кислородного режима водоем должен быть : 1) большой, 2) проточный, 3) глубокий, 4) без искусственных колебаний уровня. И лучше, если не один, а сообщающийся с таким же водоемом.
Откуда наблюдения?
В рыбохозяйственной деятельности не бывает больших зимовальных прудов. Зимовальный пруд должен быть маленький с твёрдым дном, без растений, проточность- полная смена воды за 3-4суток, искусственная аэрация, тогда рыба зимует и плотность посадки её может быть очень высокой.
А в больших водоёмах рыба не гибнет не потому что там хорошо зимовать, а потому что там минимальная плотность посадки и некому гибнуть. Но для платного водоёма та плотность посадки которая допускает зимовку не приемлема, т.к. там просто не будет клёва.
Sergey_A_S
18.07.2008, 18:13
Компрессор может вещь и затратная, но - он решает все. В Сосенках поставили - зимой нет замора, летом не дохнет форель, так что вещь эта нужная и правильная. А что до денег - экономия на выжившей рыбе для приличного водоема должна быть неплохая.
Если же говорить о проблеме в целом, что мешает применить такую схему. Зарыбили, например, пресловутого тузика. При полном кэтч энд релизе потери к осени будут невелики, но тузик подрастет. Проводим облов, "лишнего" - в магазин на реализацию. На следующий год имеем карпов под трешку и вторую волну тузиков. К концу года - опять облов, изымаем лишних тузиков и часть переростков, и так далее... В итоге через несколько лет в водоеме постоянно будут присутствовать рыбы всех размеров, от свежезапущенных тузиков до старожилов 10+, и водоем будет интересен ВСЕМ категориям карполовов - и начинающим ловцам тузиков, и продвинутым, и трофейщикам, и спортсменам. Лично я ужасно нелюблю водоемы, где рыба "стандартная", когда знаешь, что кроме рыбы одной размерной категории ничего больше нет в принципе. Разнообразие - вот что придает интерес. Даже ту же мелочь в разы приятнее ловить, когда в перемешку с тузиками влетают трешки и пятерки, а то вдруг и монстрик сядет. При наличии желания ИМХО такую систему запуска поддерживать вполне по силам.
Иначе почему другие могут ?
А мы хотим только в военной промышленности...
Потому что у других с военной промышленностью все в порядке.
Поэтому они могут.
А мы пока можем только хотеть.
Почитал ваши рассуждения и вспомнил давно возникший у меня вопрос. Как-то кто-то мне сказал, что переселенный карп на новом водоеме сам не размножается. И в переписке вижу все пишут, что карпа завезти надо первый раз, затем второй и т.д. Значит он и на самом деле не размножается? Интересно, а почему? В детстве я часто отдыхал в деревне у бабушки в Воронежской области. Так там я ни разу не слышал чтобы кто-то там водоемы карпом зарыблял. А ловили мы там разные экземпляры и по 200-300г и по 6-7кг (единственное, что это был сазан). Может кто-то может прокоментировать? Заранее спасибо.
Почитал ваши рассуждения и вспомнил давно возникший у меня вопрос. Как-то кто-то мне сказал, что переселенный карп на новом водоеме сам не размножается. И в переписке вижу все пишут, что карпа завезти надо первый раз, затем второй и т.д. Значит он и на самом деле не размножается? Интересно, а почему? В детстве я часто отдыхал в деревне у бабушки в Воронежской области. Так там я ни разу не слышал чтобы кто-то там водоемы карпом зарыблял. А ловили мы там разные экземпляры и по 200-300г и по 6-7кг (единственное, что это был сазан). Может кто-то может прокоментировать? Заранее спасибо.
Температуры воды ему не хватает в подмосковье. В очень жаркие лета - вполне себе нерестится. Только платникам долго ждать пока он вырастет - потому и покупают уже подрощенного да и с зимовкой проблем меньше.
Воронеж на ... км южнее Москвы - там теплее и нерест карпу (сазану) удаётся чаще.
Значит он и на самом деле не размножается?
Ничего не значит, просто размножение и рыбалка не связанны друг с другом. От малька до товарной рыбы в условиях рыбхоза на корме при правильной температуре без рыбаков и хищников, карпу нужно три года. Карп в 2.5-3кг. это 4 года в условиях рыбхоза. В условиях платного пруда малёк не дорастёт до интересной нам рыбы никогда, поэтому обеспечивать размножение рыбы в платном пруду незачем.
Если просто интересно организовать нерест карпа, это можно. Нужны производители и нужны обширные прогреваемые мелководья с травой.
Ничего не значит, просто размножение и рыбалка не связанны друг с другом.
Ну, это как посмотреть. Допустим, в Никитском огромный водоем (платный) и с отмелями и с глубинами, короче все как надо. Однако, мелкокарп ловился только после его запуска в водоем. А в том, что там есть огромные трофеи, которые могли бы нереститься, я не сомневаюсь. Значит не нерестятся? Или всю молодь съедает хищник (там есть окунь и судак)? Но это тоже маловероятно. Я, кстати, спрашиваю и говорю о естественном нересте, а не о том, который могли бы организовывать владельцы водоемов. Хотя, учитывая все нижеприведенные факторы, как это можно организовать тоже не совсем понятно.
Ну, это как посмотреть. Допустим, в Никитском огромный водоем (платный) и с отмелями и с глубинами, короче все как надо. Однако, мелкокарп ловился только после его запуска в водоем. А в том, что там есть огромные трофеи, которые могли бы нереститься, я не сомневаюсь. Значит не нерестятся? Или всю молодь съедает хищник (там есть окунь и судак)? Но это тоже маловероятно. Я, кстати, спрашиваю и говорю о естественном нересте, а не о том, который могли бы организовывать владельцы водоемов. Хотя, учитывая все нижеприведенные факторы, как это можно организовать тоже не совсем понятно.
По моим наблюдением за заброшенными прудами по разведению карпа, мелочь появилась уже спустя год, после запуска. При том на самом водоеме ее видно не было, а вот сачком около плотины можно было вытаскивать штук по 70 за раз (размер с пятирублевую монету). Сейчас вот тоже местные ноют, что нет больше там карпа. А я вот сачек опустил и в нем все те же 30-40 карпяток. Просто вырос карп, стал матерым и осторожным, на него охотиться надо, а не ерундой заниматься, потому и не берет он у местных, которые прикормки лишнюю горсть жалеют )
Никитском огромный водоем (платный) и с отмелями и с глубинами, короче все как надо.
Надо не так, Никитское хорошо знаю, там мели не так много и есть тень. Температура там вряд-ли бывает как надо, карась нереститься может, карп вряд ли.
Моё мнение- естесттвенное воспроизводство в замкнутом водоёме рядом с мегаполисом не актуально. Не важно платник или нет, выбивается всё.
Ну, может быть и так. Я не настолько часто бываю в Никитском, поэтому сложно утверждать наверняка. В любом случае, спасибо всем, кто нашел время ответить на мой вопрос.
... Никитское хорошо знаю ...
Кстати, а не пробовал ловить на первом (бесплатном) пруду? Водоем ведь тоже большой, но вот рыболовов что-то я там особо не видел. Я сам пока только раз решился половить на соседнем водоеме (на 3-ем). Зря только утро потерял. Еще одного утра жалко.
Sergey_A_S
30.07.2008, 18:09
Моё мнение- естесттвенное воспроизводство в замкнутом водоёме рядом с мегаполисом не актуально. Не важно платник или нет, выбивается всё.
Тут есть с чем спорить. Конечно, его едва ли будет достаточно. Но - выведшиеся естественным путем в водоеме карпята проходят нормальный путь становления "дикой" рыбы, и те, что доживают до "рабочих" размеров, гораздо умнее тех, что запущены из тепличных условий рыбхоза, и выбиваться будут медленнее и труднее.
Ну а если в водоеме ловля по принципу поймал/отпусти, то такие рыбы, прожившие в водоеме всю жизнь, будут уже вообще трудной добычей.
Powered by vBulletin® Version 4.2.0 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot