маховая удочка для мормышки [Архив]

Nick-Nick

13.11.2008, 13:38

Уважаемые коллеги! Посоветуйте,пожалуйста,что-нибудь для мормышки(кивка).Критерии-палка 7м.,конечно,полегче и пожостче,ценовая категория до 7500р.
В московских магазинах таких палок не мало,но все-таки,терзают не которые сомнения....
На боковой кивок тут народ ловит не очень активно. Попробуй сходить на kivok.ru. ;)

14.11.2008, 14:50

Уважаемые коллеги! Посоветуйте,пожалуйста,что-нибудь для мормышки(кивка).Критерии-палка 7м.,конечно,полегче и пожостче,ценовая категория до 7500р.
В московских магазинах таких палок не мало,но все-таки,терзают не которые сомнения....
Я очень активно ловлю на летний боковой кивок. Для себя понял одно - альтернативы MILO Luxury Millenium 2075 в этом виде ловли нет. Но, к сожалению, ценовая категория у нее другая.

14.11.2008, 17:50

а вариант Блек хола - тоже маховый штекер?
не пройдет?
Возможно, но у него и ценовая категория та же, и не думаю, что он чем-то превосходит milo. Хотя, Юр, не знал я о нем, надо бы глянуть. Как раз 7-е колено заломал, после ремонта перестало складываться в одну палку :)

16.11.2008, 13:22

Плюс ко всему - довольно жесткие требования : возможность выдрать килограммового карася с пучком травы и камышей на полутораметровой плетне без всякой штекерной резины :) Milo успешно выдержала тест. А вот тестировать блекхол - это надо еще свою жабу задушить. Хотя у блекхола видятся плюсы - немного полегче, и продаются пролонга и 5-кит. Наличие кита в продаже - мегаплюс!

PS
(у MILO заломал 7-е колено я по своей вине и не при мормышении - по пьяни слишком сильно махнул на берегу :) )

RainBow

16.11.2008, 20:16

как вариант штекера- ИМХО не катит.

Она скорее универсальный мах- вы можете сделать удочку той длинны которая необходима

з.ы я всегда против абсолютной универсальности.

16.11.2008, 20:40

А рекламируемые возможности штекерной ловли ?
Для Вас, наверное, мягковата, а для любительской ловли ?

Могу сказать про MILO - как штекер применять можно. Ловил в условиях полного стояка (когда мормышка показывает, что без игры лучше - ставим поплавочек, и вперед там же, для чего оч. хочется кит) и течения на 10-15 грамм (форс мажор, штыка не было правильного, а он был нужен). Резюме - ловить по-штекерному можно. А в некоторых случаях стояка пожалуй и удобнее, чем правильным штыком (из-за диаметра комля), но в очень некоторых, включая лодку и забродку. И еще - в результате я оснастил по-штекерному, обрезание+втулка+резина, полезное замечание - резина махом махать не мешает, а выводить рып очень помогает.

Борис(Москва)

25.11.2008, 09:55

Уважаемые коллеги! Посоветуйте,пожалуйста,что-нибудь для мормышки(кивка).Критерии-палка 7м.,конечно,полегче и пожостче,ценовая категория до 7500р.
В московских магазинах таких палок не мало,но все-таки,терзают не которые сомнения....

А почему выбор пал именно на 7м? Где ловить собираетесь? И кого?

25.11.2008, 13:56

А почему выбор пал именно на 7м? Где ловить собираетесь? И кого?
Кстати, вклинюсь, по опыту самая рабочая длина действительно 7 метров. Одно-два последних колена как правило остаются невостребованными. В самых разных местах.

belyaewaa

02.12.2008, 23:57

Tica Exclusive
Takara Volcano

Славуня

03.12.2008, 11:41

В линейке Сабанеевских удилищ есть специальная удочка для любителей ловли на мормышку!!!
Какая именно модель? Можно подробнее....Мне нравятся Сабанеевские махи,в принципе,не слышал,что у них есть спец.палка под мормышку..

Славуня

03.12.2008, 11:46

А почему выбор пал именно на 7м? Где ловить собираетесь? И кого?
7метров-оптимальная длинна.Ловить собираюсь белую рыбу ,главным образом,в подмосковных водоемах.

Славуня

03.12.2008, 16:21

Модель называется Sport800
Спасибо.Посмотрел у них на сайте-400гр. не тяжеловата ли будет???

03.12.2008, 16:32

Модель называется Sport800
На мой взгляд тяжеловата, и игру ей нужную не всю возможно сделать. Для 8-ки мормышки норма веса где-то 260-280 грамм

03.12.2008, 16:57

P.s я не ловлю на мормышку летом, по этому многих тонкостей
в ловле могу незнать...
Вот именно... А основные тонкости - это то, что удилище все время в руках, никаких подставок, а рука должна быть не уставшей, чтобы правильно играть. Докучи палка должна качественно передавать игру с комля на вершинку. Для этого удилище должно быть легким и жестким. На мой личный взгляд эта сабанеевская палка не удовлетворяет этим требованиям.

03.12.2008, 17:43

даже в догонку скажу - что бывают случаи, когда палку приходится подбалансировать, навесив грузик в самый комель. Чтобы центр тяжести был примерно там, где палку держишь правой рукой, а игру делать постукиванием по комлю левой :) :) во как....

Romka

03.12.2008, 17:44

Вот именно... А основные тонкости - это то, что удилище все время в руках, никаких подставок, а рука должна быть не уставшей, чтобы правильно играть. Докучи палка должна качественно передавать игру с комля на вершинку. Для этого удилище должно быть легким и жестким. На мой личный взгляд эта сабанеевская палка не удовлетворяет этим требованиям.

Весной тряс эту сабанеевскую палку у них в подвальчике - она реально тяжелая и комлеватая (привет от ветра).

Nick-Nick

03.12.2008, 20:11

После обнаружения в районе моей фазенды прудика с карасём так же озадачился подобным девайсом.
После консультаций с продавцами Сабанеевского (и не только) павильона на Птичке, была выбрана модель Сабанеев Универсал 695.
По соотношению цена/качество и при использовании (мной) 1-2 раза в месяц - вери гуд ;)

Борис(Москва)

04.12.2008, 15:29

Славуня,
Я тебе советую Мавер Спринг. Отловил такой восьмёркой неделю летом - был в восторге.Если поискать как следует,на 7м почти влезешь в свою сумму. Что ценного:
-у меня она с полым хлыстом. Дополнительно сделал к ней привитой, получилось универсально,и мормышка,и поплавок.Подобрать наоборот, полый хлыст вместо привитого,так,чтобы строй не изменился - очччень большой гимор.
-транспортная длина 130см,очень удобно
-строй при мормышении-просто кол,на рыбке включается вся.

Борис(Москва)

04.12.2008, 15:32

Для 8-ки мормышки норма веса где-то 260-280 грамм
Реально,на весах,260г на восьми метрах весят топовые палки :D

Славуня

04.12.2008, 15:58

[QUOTE=Борис(Москва)]Славуня,
Я тебе советую Мавер Спринг. Отловил такой восьмёркой неделю летом - был в восторге.Если поискать как следует,на 7м почти влезешь в свою сумму.
Спасибо.Наверное,так и поступлю.Понятно,что лучше не вписаться в бюджет и переплать 1000-2000рэ,но купить палку которой максимально комфортно будет ловить.

Борис(Москва)

04.12.2008, 17:18

Славуня,
Тоже так считаю.Кивочнику ведь нужна всего одна палка, но хорошая.И,ты переплачивать не торопись.Мне кажется,можно её и за твою цену купить.Тем более,перед Новым Годом.

04.12.2008, 17:32

Реально,на весах,260г на восьми метрах весят топовые палки :d
Реально на 8 метрах и 2075-ая мило, и блэк-хол легенд весят как раз этот вес. При том что это именно одна палка на все варианты. А к легенду еще и доп-киты есть! Главное - штекерофобией не страдать. Это все таки махи.

05.12.2008, 11:39

И восьмёру весом 260г не стал бы брать под кивок - она не для этого. А вот если бы подержали ее в руках, мнение бы свое изменили. Из-за того, что она не телескопическое соединение имеет, а штекерное - она имеет очень даже мормышечный строй, а также запас прочности. Я же советую именно потому, что ей очень много отловил. И надежность вполне - килограммовый карась+килограмма полтора водорослей и камыша вытаскивается на берег без зазрения совести. За года четыре-пять ловли нареканий нет. Поломки - сломал 7-е колено, и то, не на рыбалке, а по пьяни.

Игорь М

05.12.2008, 14:31

Но, думаю, на 7ми метровой длине маховый штеккер не актуален. Если отсоединить одно колено, что останется? 5,5м?
Останется 6м.:cool:

05.12.2008, 14:38

Но, думаю, на 7ми метровой длине маховый штеккер не актуален. Если отсоединить одно колено, что останется? 5,5м?
Останется 6м, но не в этом суть.
Во первых у него колена рассчитаны так, что каждое из них может работать как комлевое. Без потери в прочности. Т.е. надо 5 метров - лови пятеркой, лишние колена просто лежат, а не все это болтается полу-сложенном виде.
Во вторых - вместо собирания внутрь при вываживании - откат назад (на траву, куст, воду, можно и на ролик) и разъединение, как в штекере - что ИМХО значительно удобнее (я и так и эдак ловил).
В третьих - мормышка при надобности одним движением руки меняется на штекерную оснастку - и ловим там, где только что мормышили, штекером.
В четвертых - если нужен мах - то вот он, хороший и легкий мах.

Преимущества вот. А недостатки? Разве что один. Если сзади близко обрыв.

05.12.2008, 15:59

Ну,а стоя в воде по грудь,куда отстыкованное колено девать?
просто на воду за себя. Только специальные затычки не забыть, которые не мешают стыковке, чтобы оно водой не наливалось. Если течка, то дополнительно в ловушку, чтобы не уплыло. И отстыковывается не одно колено, а сразу несколько, чтобы в руке осталась короткая удочка, соизмеримая с длиной лески, которой вываживать. А основная длина палки была отсоединена и болталась сзади. В общем - видел, как штекером работают? Вот точно так же, только с кивком вместо поплавка. И если на воде - то без ролика, прямо по воде откатывается очень хорошо, как кстати и по кустам, и по густой высокой траве. Еще дополнительный плюс - телескопом надо сложить два-три-четыре колена, это каждый раз доп. усилие и действие, а тут всего одно разъединение в нужном, заранее помеченном изолентой, месте.

Гм. А мож в след. году фильм сделать по этой теме....

Борис(Москва)

05.12.2008, 16:41

Только специальные затычки не забыть, которые не мешают стыковке, чтобы оно водой не наливалось. Если течка, то дополнительно в ловушку, чтобы не уплыло.
Эти затычки есть в комплекте?
Какая конструкция у ловушки?

05.12.2008, 16:55

Эти затычки есть в комплекте?
нет конечно. это чисто штекерный опциональный аксессуар. Clean Cap. Выглядит так http://www.pownalls.com/index.php?act=viewProd&productId=842 Докучи они помогают точно и быстро стыковать удилище.

Какая конструкция у ловушки?
классическая http://www.koex.ru/i/groups/377big.jpg

Nick-Nick

05.12.2008, 21:12

нет конечно. это чисто штекерный опциональный аксессуар. Clean Cap. Выглядит так http://www.pownalls.com/index.php?act=viewProd&productId=842 Докучи они помогают точно и быстро стыковать удилище.

классическая http://www.koex.ru/i/groups/377big.jpg
И куда я её прицеплю, стоя по ... в воде :confused: :confused:

05.12.2008, 21:20

И куда я её прицеплю, стоя по ... в воде :confused: :confused:
Два варианта. На стойку, к которой прицеплена сетка с рыбой, если таковая стойка имеется. Я еще не отказываюсь и от насадочного столика :) Или вешаешь к себе на одежду, если бродить много надо. Я пробовал и так и эдак. На стойке, конечно, удобнее, но и в привешенную на одежду заправляется одной рукой в секунду при небольшой сноровке.

Да, а без течения она вообще не нужна, бросил палку на воду, и хрен с ней.

Centaur

19.04.2009, 03:38

Господа, я тут тоже заинтересовался Milo 2075 для летней мормышки.
До этого ловил с бегучей оснасткой (болонка-дубье с быстрым строем), затем перешел на махалку (мотовило на 2-м или 3-м колене).
Но задумался вот. Это же все таки штекер. Штекер не предполагает частой смены места (глубины ловли), в отличие от летней мормышки. Как тут оперативно поменять глубину, да еще если по штекерному оснастить вершинку, без классического мотовила? Никак. И чего, переоснащаться каждый раз при переходе на место с новой глубиной? :rolleyes:
Нет, по моему тут больше неудобства и говорить, что Мило 2075 идеал для летней мормышки, не совсем верно.

Steph

20.04.2009, 10:46

кстати, на сайте кивочников почти единодушное мнение - не годится штекер для мормышки. довольно веские доводы.
1. гимор при вываживании
- куда-то надо девать отстыкованные колена, не бросать же их валяться, вдруг еще наступишь неосторожно в пылу борьбы. или они уплывут случае течения (представил себе рыбака, собирающие разбросанные колена в воде или гоняющийся за ними :D).
- ловушки могут помочь, но их придется ставить несколько (для каждого колена), что тоже забавно выходит.
- можно конечно, сваять колчан и при вываживании складывать колена туда, но это лишняя деталь на рыболове, да и нужно постоянно отвлекаться на то. что бы попасть коленом в этот колчан, особенно если их там уже несколько.
- можно откатывать как обычный штык, но резины в оснастке нет и по этой причине весьма вероятно ослабление лесы и сход рыбы. да и откатывать иногда просто некуда, особенно в дебрях и крутом берегу за спиной. отсюда ограничение в выборе места ловли, а мормыха - вещь ходовая, и улов прямо пропорционален кол-ву посещенных мест.
2. достоинство типа изменяемой длины весьма сомнительно, при ловле на мормыху, в основном используется максимальная длина удилища.
если длины много - отошел назад, к берегу.
3. необходимость таскать с собой неиспользуемые колена.
4. высокая цена
5. удилище специфическое - неясность с ремонтом колен.

единственный плюс - оч. хороший строй, вряд ли затмит минусы
мое мнение - телескопический (глухой) мах наилучшим образом подходит, при наличии бонусов - бегучая снасть

Борис(Москва)

20.04.2009, 20:00

единственный плюс - оч. хороший строй
Правильно пишешь, а вот с этим позволь не согласиться :D. Параболики они, за исключением, может, самых дорогих моделей.

Steph

20.04.2009, 21:27

Правильно пишешь, а вот с этим позволь не согласиться :D. Параболики они, за исключением, может, самых дорогих моделей.
как может штык быть параболиком :confused:
тогда это ни разу не штык...:D

Борис(Москва)

21.04.2009, 10:13

как может штык быть параболиком :confused:
тогда это ни разу не штык...:D
А вот глянь вдоль берега на соревнованиях, или фотку хорошую с соревнований, и увидишь:D. Плюс, статистика: у штыков ломаются разные колена. Это говорит о том, что нагрузка равномерно распределена вдоль штыка. Т.е, строй - параболик. У удочек с быстрым строем нагрузка распределена неравномерно - всегда ломается второе колено. Это плата за быстрый строй.

Nick-Nick

22.04.2009, 00:45

Centaur

22.04.2009, 08:37

Года 4-5 назад видел в журнале чертёжик глухого маха с ин-лайн леской и маханькой катушечкой в комле.
Николай, чертежик-чертежиком, а вот попробуйте сами... :D
Внутрь удилища попадет вода, леска намокнет, будет залипать на стенках. И каким макаром до мормыхи добираться? Придется откатывать (оч. неудобно) или складывать колена (что грозит попаданием инлайн-лески в стыки в нек. местах). Или просто каждый раз совершать путешествие на 7-8 м туда и обратно при замене насадки, а это еще и далеко не везде возможно.
Хотя, если безнасадка, то вроде недостатков меньше.

Steph

25.04.2009, 06:16

tica выпускает серию удил под боковой кивок - converge side (до 7 м)
их я не пробовал
вообще у апики есть что посмотреть в наше кризисное время
для кивка хорошим вариантом считаю серию apiko wonder, а вовсе не winner, к-рый сопливее

Centaur

25.04.2009, 17:43

хорошим вариантом считаю серию apiko wonder, а вовсе не winner, к-рый сопливее
Это да, у самого такая есть (года 4 ей), экстремально жесткое дубье. Мах семерка с тестом до 40 гр! Такие коряги ей поднимал! :D Правда, увесистая - 340 гр. И восьмерок в этой серии нет. У Виннера восьмерки есть, но тест до 20 гр, эта серия помягче.
А у этих новых удил (converge side) под мормыху тесты указаны? Какие кольца стоят?

Nick-Nick

25.04.2009, 23:24

Николай, чертежик-чертежиком, а вот попробуйте сами... :D
Внутрь удилища попадет вода, леска намокнет, будет залипать на стенках. И каким макаром до мормыхи добираться? Придется откатывать (оч. неудобно) или складывать колена (что грозит попаданием инлайн-лески в стыки в нек. местах). Или просто каждый раз совершать путешествие на 7-8 м туда и обратно при замене насадки, а это еще и далеко не везде возможно.
Хотя, если безнасадка, то вроде недостатков меньше.
В том и дело, что ничего складывать и откатывать не надо ;) . Насаживание червя и снятие рыпов идёт через отпуск лески, плюс оперативное регулирование спуска. Правда возможное залипание это минус :rolleyes:

Centaur

26.04.2009, 09:02

В том и дело, что ничего складывать и откатывать не надо ;) . Насаживание червя и снятие рыпов идёт через отпуск лески, плюс оперативное регулирование спуска. Правда возможное залипание это минус :rolleyes:
Складывать и откадывать не надо, если рыпь на крючке и внутри удила сухо. Если на легкой мормыхе чего поправить и удило внутри сырое - то придется помучится (площадь поверхности "залипания" побольше, чем в варианте с кольцами). И просовывать при при обрыве леску через хлыстик гиморно.