PDA

Просмотр полной версии : Беспредел, или наведение порядка?!



locker
12.02.2003, 17:28
Трансляция с Бородатых страниц:

#5492 Всё, ребята доприкармливались рыбкой...
Вот Вам, читайте...


В Подмосковье ввели штрафы для рыбаков-браконьеров


Лишиться существенной денежной суммы за несколько выловленных рыб рискуют пойманные в
Подмосковье браконьеры. Во вторник областное правительство утвердило таксы исчисления ущерба за
незаконный вылов или добычу водных биоресурсов.
Штрафы разработаны для того, чтобы максимально усилить охрану ценных пород рыб, обитающих в
водоемах губернии — от затопленных карьеров до водохранилищ. Нести же ответственность за
незаконный вылов придется как гражданам и лицам без гражданства, так и юридическим лицам.
Выплаты будут разниться в зависимости от породы водного обитателя. Ущерб будет взыскиваться без
учета размера или веса рыбы, а за каждый добытый экземпляр.
Как стало известно “МК”, незаконно пойманный сом обойдется задержанному с поличным
промысловику в 1250 руб., а европейская ручьевая минога и берш встанут нарушителю в 420 руб.
каждая. В 83 руб. за рыбку оценены белоглазка, синец и чехонь. Следующее место в списке занимают
налим и линь — по 50 руб. за экземпляр. В 25 руб. браконьеру обойдется каждый выловленный язь,
елец, золотой и серебряный караси, плотва, густера и красноперка. Пойманные же уклейка, корюшка,
вьюн, бычки (кругляк и цуцик), ерш, ротан, гольян, верховка, пескарь, горчак, щиповка и голец — по 15
руб.
Кстати, штрафы, которые будут взимать с рыбаков-неудачников, необязательно будут фиксированными.
Например, за рыбу, получившую небольшие повреждения, браконьеру придется выложить половину ее
таксы, а за любую самку с икрой — две установленные стоимости. За незаконный же вылов
биоресурсов на территории заповедников, национальных парков и их охранных зон ущерб решено
исчислять в трехкратном размере таксы, а на других особо охраняемых природных территориях — в
двукратном размере.
“Бить рублем” за каждую незаконно уничтоженную на территории области рыбу станут впервые.
'Московский Комсомолец'
от 12.02.2003

Не то, что со спиннингом, с поплавком уже низзя...
Случаем сегодня не 1 апреля?
Дед Щу [ 12.02.2003 | 16:57 ]

--------------------------------------------------------------------------------
Ну что такое незаконный лов? Сетью, удочкой, чем?

KBoss
13.02.2003, 10:59
Коллеги!

Видел ли кто-нибудь вот эту заметку?

В Подмосковье ввели штрафы для рыбаков-браконьеров

Лишиться существенной денежной суммы за несколько выловленных рыб рискуют пойманные в Подмосковье браконьеры. Во вторник областное правительство утвердило таксы исчисления ущерба за незаконный вылов или добычу водных биоресурсов.
Штрафы разработаны для того, чтобы максимально усилить охрану ценных пород рыб, обитающих в водоемах губернии — от затопленных карьеров до водохранилищ. Нести же ответственность за незаконный вылов придется как гражданам и лицам без гражданства, так и юридическим лицам. Выплаты будут разниться в зависимости от породы водного обитателя. Ущерб будет взыскиваться без учета размера или веса рыбы, а за каждый добытый экземпляр.
Как стало известно “МК”, незаконно пойманный сом обойдется задержанному с поличным промысловику в 1250 руб., а европейская ручьевая минога и берш встанут нарушителю в 420 руб. каждая. В 83 руб. за рыбку оценены белоглазка, синец и чехонь. Следующее место в списке занимают налим и линь — по 50 руб. за экземпляр. В 25 руб. браконьеру обойдется каждый выловленный язь, елец, золотой и серебряный караси, плотва, густера и красноперка. Пойманные же уклейка, корюшка, вьюн, бычки (кругляк и цуцик), ерш, ротан, гольян, верховка, пескарь, горчак, щиповка и голец — по 15 руб.
Кстати, штрафы, которые будут взимать с рыбаков-неудачников, необязательно будут фиксированными. Например, за рыбу, получившую небольшие повреждения, браконьеру придется выложить половину ее таксы, а за любую самку с икрой — две установленные стоимости. За незаконный же вылов биоресурсов на территории заповедников, национальных парков и их охранных зон ущерб решено исчислять в трехкратном размере таксы, а на других особо охраняемых природных территориях — в двукратном размере.
“Бить рублем” за каждую незаконно уничтоженную на территории области рыбу станут впервые.

"МК", 12.02.03 г.

Что скажете? Как будут отличать сетевиков-электриков от обычных рыбаков, поймавших, скажем 15-20 ершей на канале?!:)

Starnak
13.02.2003, 12:26
Автор оригинала uncle Fedor
Эти штрафы относятся (должны относиться) к незаконному лову, который определен правилами рыболовства:
- превышение квоты на вылов
...
Так что если эта статья будет работать, то настанет хана сеточникам и электрикам :)
То есть это первым делом к нам всем и относится. На память безбилетному рыбаку положено что-то вроде 3-5 подлещей в сутки. И не дай бог тебе щуренок на поплавочную удочку прицепится - браконьер по определению ;(
Так что хана настанет скорее всего как обычно тем, до кого легче докопаться, а не до тех, у кого сети это бизнес и кто готов делиться частью прибыли ради сохранения этого самого "бизнеса". Грустно это все.

locker
13.02.2003, 12:35
Это вам материал к вопросу о необходимости лицензирования ловли на водоемах. Купил годовую (разовую) лицензию, не ловишь запрещенной снастью - никто тебя не тронет. Нет лицензии - браконьер. А лицензии продавать можно и на почте и в магазине, везде, как карточки для инета или мобилки.

KBoss
13.02.2003, 14:20
Я тоже ЗА эту идею, лишь бы только не извратили её, как вон сейчас где-то на Рузе(?) берут штраф 500 руб. за палатки, несмотря на то, что в Правилах четко оговорено, что палатки РАЗРЕШЕНЫ!:mad:

И лицензии, в т.ч. сезонные и годовые продавать НУЖНО, причем с учетом студентов и пенсионеров. Но КТО за это возьмется? Ведь тогда исчезнет "заработок" у рыбнадзора, если у всех ксивы будут...

AlexS
13.02.2003, 14:26
Андрюх, дневную норму вылова всё равно никто не отменит. А вот если в неё начать уклейку, окуня и ершей заносить, действительно получится, что почти каждый рыбак - браконьер. Способ давно властью изобретённый. Смотри, как красиво:

В Подмосковье ввели штрафы для рыбаков-браконьеров . . .
чтобы максимально усилить охрану ценных пород рыб

Ну всё замечательно, так давно требовали, наконец-то!
А дальше:


Пойманные же уклейка, корюшка, вьюн, бычки (кругляк и цуцик), ерш, ротан, гольян, верховка, пескарь, горчак, щиповка и голец — по 15 руб.

Ётить! Окуня забыли!
Ну и что получается? Кто будет основной браконьер? Часто вы у сетевиков в улове уклейку с ротанами видели?
Меня лично термин "рыбак-браконьер" сразу насторожил. Ясно теперь, кто в оскудении рыбных запасов виноват и с кем бороться.

_Сергей_
13.02.2003, 14:37
Картрочки-лицензии, к тому же, можно было бы сделать разными, типа "Любитель" "Спортсмен" и т.д., что определяло бы их квоты вылова, как и в советские времена.

А то, что правила лова на кокретном водоёме свои считаю абсолютно нормальным - заведёте Вы, например, карповый прудик и захотите запретить ловлю крючками с бородкой....

Starnak
13.02.2003, 15:25
Автор оригинала AlexS
Меня лично термин "рыбак-браконьер" сразу насторожил. Ясно теперь, кто в оскудении рыбных запасов виноват и с кем бороться. Кстати, снова о действующих правилах. Пока про палатки копался смотрел много интересного вычитал. Ими, кстати, ЗАПРЕЩЕНО выпускать пойманную рыбу (кроме осетров и других супер-ценных пород)! Таким образом, все без исключения рыболовные журналы, в которых открыто пропагандируется принцип "поймал-отпусти" являются злостными подрывателями законопорядка!

_Сергей_
13.02.2003, 15:45
- 50 процентов средств, полученных от реализации конфискованных на основании решений суда орудий лова, оборудования, других предметов и средств, используемых для незаконной добычи (вылова) водных биоресурсов, а также взимания штрафов, налагаемых судами в качестве меры уголовного наказания;


Замечетально: орудия браконьерские изымаются и опять продаются.

Mick
13.02.2003, 15:55
А вот ещё один любопытный момент: есть приказ госкомрыболовства, датирован он кажется, 2001 годом, по которому предыдущий приказ о правилах рыболовства (1983 года) утрачивает силу. Наверное, это означает, что правила рыболовства от 1987 года (или как его там) тоже должны быть похерены, и должны действовать какие-то новые правила? Узнать бы это точно...
Кстати, по старым праивлам что берш, что белоглазка не входили в число запрещённых к вылову, а сейчас на Оке стали докапываться, не ловишь ли их...

Mic
13.02.2003, 16:02
Автор оригинала locker
Это вам материал к вопросу о необходимости лицензирования ловли на водоемах. Купил годовую (разовую) лицензию, не ловишь запрещенной снастью - никто тебя не тронет. Нет лицензии - браконьер. А лицензии продавать можно и на почте и в магазине, везде, как карточки для инета или мобилки.
У нас в Латвии такая система действует уже лет пять. Годовая лицензия стоит 5уе, детям до 16 и пенсионерам - бесплатно. Есть и на месяц, и на квартал. Продаются во всех рыболовных магазинах. Вроде всё прекрасно. Но что это нам, рыболовам даёт? Ничего! Лицензия позволяет ловить только в публичных водоёмах, где и так раньше было бесплатно. Собранные деньги идут неизвестно куда, а вот если забыл бумажку дома, тут-то за тебя и возьмутся!
Да, забыл сказать - лимит вылова как был (ещё с советских времён) так и остался не смотря ни на какие лицензии.

_Сергей_
13.02.2003, 16:18
Автор оригинала uncle Fedor
Для московской области нашел проект новых http://sportfishing.narod.ru/law/rules8.html

В принципе, там всё почти ровно, даже про блёсны и живца во время нереста написано, только два момента бросились в глаза, один смешной, другой - не очень:
* Запрещается: 9.1 Любительская и спортивная охота на любого морского зверя повсеместно и круглогодично.
-- пардон, какого-такого зверя в Московской-то области? :)
* 8.22. Продажа, хранение, транспортировка, переработка и реализация ценных видов рыб ( все виды осетровых и их гибриды, европейский речной хариус, пелядь, угорь, судак, жерех, сазан, белый амур, толстолобик, сом, лещ, щука, карп, минога, карась, плотва, голавль, подуст, налим, обыкновенный подкаменщик и др. виды, утвержденные Правительством РФ от 25.05.1994. № 515) и рыбопродукции, а также икры предприятиями, организациями, юридическими и физическими лицами без наличия соответствующих документов, подтверждающих законность вылова, приобретения и владения рыбой или ры-бопродукцией.
-- оказывается, с 94-го года и плотвичка и подлещик - ценные виды, запрещённые к вылову :confused:

Вообще, даже при однократном беглом чтении натыкаешься на слова типа "СССР" и прочие невнятные вещи. Это, конечно, проект, но всё же...

_Сергей_
13.02.2003, 16:27
Автор оригинала Mic

У нас в Латвии такая система действует уже лет пять. Годовая лицензия стоит 5уе, детям до 16 и пенсионерам - бесплатно. Есть и на месяц, и на квартал. Продаются во всех рыболовных магазинах. Вроде всё прекрасно. Но что это нам, рыболовам даёт? Ничего! Лицензия позволяет ловить только в публичных водоёмах, где и так раньше было бесплатно. Собранные деньги идут неизвестно куда, а вот если забыл бумажку дома, тут-то за тебя и возьмутся!


Последний раз рыбнадзор видел 10-15 лет назад. "Тут-то за тебя и возьмутся!" - ключевая фраза: если есть люди, следящие за всем этим хозяйством, то это всё уже не зря.

Egor
13.02.2003, 16:40
Автор оригинала _Сергей_
Вообще, даже при однократном беглом чтении натыкаешься на слова типа "СССР" и прочие невнятные вещи. Это, конечно, проект, но всё же...

Вы посмотрите на наше законодательное собрание, на наших депутатов в гос.думе!
2/3 депутатов отсутствуют на пленарных заседаниях, а оставшиеся и присутствующие (Жирик, Шандыбин и им подобные) - просто позор нации. Разве они могут сформулировать и принять нормальный закон?
К чему привела отмена штрафов и передача дел в суды по нарушениям ПДД?
К полной анархии и откровенному саботажу к своим обязанностям почти всех сотрудников ГИБДД.
Над нашими законами смеются даже дохлые воробьи.
А вы говорите - пескари.........!

ОлБол
18.02.2003, 12:58
ПРЕДЛОЖЕНИЕ.

Ув. создатели сайта, ув. конфа. Постоянными темами обсуждения в конфе являются различные вопросы, связанные с рыболовными законами и их нарушениями. Как правило, обсуждение начинается после того, когда с нами уже что-либо случилось или вот-вот случится. А ведь часто не хватает всего лишь элементарных знаний этих самых законов, чтобы и себя защитить и другим подсказать. Потом начинается разбор полетов типа: а не знает ли кто-нибудь где это написано, или: может быть кто-нибудь попадал уже в такую ситуацию?
Коллеги, давайте будем продвинутыми во всем, что касается нашего с вами увлечения.
Мое предложение, даже просьба - разместить на сайте небольшую правовую страничку. Лишь все самое необходимое и свежее, а главное - из первых рук.
В конце концов есть же у нас Мосрыбвод и пр. Должны они информировать население - должны. Право на достоверную информацию мы тоже имеем. Вот бы и наладить с ними нормальный, а главное - дружеский рабочий контакт (может быть он уже существует). Пускай они нас своевременно информируют обо всем новом, а для начала предложат минимальный базовый пакет действующих документов. Думаю, что они должны откликнуться на такого рода инициативу. Польза для сторон очевидна.
Ну так как, коллеги - даешь правовую страничку?
С уважением ко всей прогрессивной общественности.

nodin
18.02.2003, 14:07
Идешь, бывало, по шоссе в Америке, а в паре метров справа слева и вперед до горизонта желтая лента, запрещающая заходить на расположенные вокруг леса, речки и т.п., находящиеся в чъей-то собственности. Так будет и у нас. Не будет больше бесплатной рыбалки нигде. А незаконным будет тот лов/вылов, за который ты не заплатил деньги.
Технология простая. Сначала вводят правила и санкции, якобы с благой целью.............., а потом применяют их новым экономическим условиям. В нашем случае, к частной собственности (аренде) водоемов и окружающих территорий.

Всё, ребята! Отловились на халяву. Копайте на даче пруд и ловите в нем своих карасей. Хотя и на них оброк наложат.

Jaster
18.02.2003, 15:24
Тут тоже не все так просто. Естественные водоемы общего пользования не могут быть культурными рыбными хозяйствами по идее.
С другой стороны я сейчас ловлю плотву 30 граммовую и подлещика до 300 гр в недалеком озере, а крупную рыбу выгребают браки, сети которых стоят круглые сутки и зимой и летом. А если бы браков извели, да за рыбкой следили, и ловилась бы не пиписочная плтва а хотябы граммов по 200-300, да лещи по килу, так я бы с удовольствием плаил разумную сумму денег за рыбалку. (на данный момент рублей 50)

19.02.2003, 09:00
Привет всем
Да с этой статьей все просто. Эти штрафы касаются только рыбаков-браконьеров. Причем штрафы за КАЖДУЮ пойманную браконьерским способом рыбу существовали очень давно.
Законно поймана рыба или нет? На мой взгляд, если рыбалка не противоречит правилам ловли рыбы в своем регионе, то рыба естественно поймана законно.
Журналист "МК" никакой Америки IMHO этой статьей не открыл.
С уважением