Просмотр полной версии : Два слова о спорте.
Данную тему сподвигло создать после общения с ЧМ по спинингу-2009г+серебрянным ЧМ 2010г Александром Клюкиным...;)
Всё что я напишу сейчас не стоит воспринимать сразу в штыки,а немного обдумать,т.к под этим есть к сожалению реальные факты...:(
К сожалению весь разговор передать не могу,а смысл донести обязан.
Начну из далека...
Лодочный этап,где-то в России...соревы лично-командные,как обычно старт,все участники выходят на перспективные точки,и вот миг щастья-один из спортсменов находит активного хищника,отзвон 2м участникам с команды,дабы кункуренты не успели отсечь участок ловли,а ещё хуже сделать ни себе,значит никому...
Товорищи с команды успевают первыми стать,всё,точка закрыта,рыба наша...;)
Или другой вариант,к примеру...;) Есть человек в ЮФО который порет щуку так,что многим и не снилось...;) но помимо этого он ещё умеет и найти её,и не только для себя,а точнее если быть-он в первую очередь выставит 2х участников своей команды на активную рыбу,а лишь сам потом ищет для себя...;) этакий чулавечище,которому надо памятник ставить при жизни!;) Назовём его Генадием...:)
К сожалению на нас с обложек модных журналов рыболовства смотрят другие 2лица из его команды,и уже некоторые раздают платные 'мастер-классы'...;)
Это всё лирика...:)
А теперь о ГЛАВНОМ,ради чего и создана тема...
Момент истины,пример-находит спортсмен точку с рыбой,клюёт на каждом забросе(надо звать товарищей!),набираем телефон,или вызываем по рации...;) а в ответ-Ты чё ''Гена''...в положении соревов написано,что зона лова разделена на три и отгорожена флагами на берегу,буями на воде,судейскими катерами...неважно...;)
Вот
здесь и наступает писец тем людям-а как же я?Куда теперь мне без 'Генадия',как я сам смогу найти рыбу,и умею ли я её вообще искать?!:(
Зато на первое место выходит МАСТЕРСТВО рыболова-спортсмена,самому искать-ловить-выжимать максимум из своей зоны,не ждать звонка от товарища из команды,а включать своё мышление...;)
А это поверьте на слово намного лучше для повышения мастерства спортсмена,чем приехать на 'готовую рыбу' и доловить её бездумно...;)
Хочется услышать 'все за и против'...;)
Я так понял - Валера хочет узнать мнения насчет разделения зоны ловли на 3 зоны. Т.е. каждый участник команды в своей зоне - как на береговом этапе. Хз, че это дает - из-за одного Гены такие глобальные изменения ;)
Валер, в чем предмет разговора? Из твоего поста, я лишь разобрал, что командная тактика - гуд, даже при слабых однокомандниках.
Ключевые слова....;) Антон.
Вот именно,даже при слабых однокомандниках,Лекс правильно написал про "Гену"....Это всем известный Генадий Шушвалов из команды Шакал,ни для кого не секрет,да в принципе и сами участники команды не скрывают этого что Генадий в команде забойщик,который умеет найти рыбу,поставить на точку своего участника команды,и доловить ещё её и сам....;)
Вообщем МОНСТР в ловли щуки....:cool:
А теперь разбейте мысленно участок ловли на три зоны,и что мы видим.... :rolleyes: "Гена" свою рыбу найдёт+доловит её,а как-же остальные 2е участников....:confused: Это ещё вопрос....;) Вот и получается что команда вроде лидер,а на деле это не совсем так.... ;) :rolleyes: 2года назад на Украине при командной тактике Саша Клюкин так-же нашёл окуня,позвал товарищей с команды,и они 2дня колбасили окуня с точки всей командой треугольником,вроде всё правильно,золотые медали,грех жаловаться....:cool: НО люди задумались,а что это дало...:confused: Так могла поступить любая команда участников,найдя вперёд их точку с окунем....где здесь проявление мастерства в рыболовной ловле...:confused: Мы найдя активного хищника ставим на точку всю команду,и всё....Украина принимает срочные изминения в своих правилах,разделяет по зонам лодочные соревнования,дабы не было случаев как выше описанного с "Генадием",если ты не умеешь сам найти рыбу+доловить её,то увы....команда тебе не поможет,а тем более Генадий...на первый план выходит именно умение самого спортсмена в своей зоне сделать максимальный результат,или по крайней мере стараться для этого,а не сидеть в лодке и ждать звонка товарищей...:) т.е на Украине сделали всё по максимому проявить своё мастерство,и для повышения его,всё стало на свои места,кто умел рыбу ловить,тот продолжает это делать,кто на халяву "выезжал" благодаря своим товарищам на активной рыбе в призёры,тот задумался,а не пора ли теперь мне приложить хоть малую толику усилий...:confused::rolleyes:
факты-ЧМ 2010г двойка,Шанин-Мкартычан,без Генадия....:) назвать можно полным провалом выступление,не умаляя их достоинств в умении ловли рыбы,к сожалению надо признать факт что они её так и не нашли....;) Сборная Украины ЧМ 2009,серебрянные ЧМ-2010г.....что нужно ещё написать,если факты говорят сами за себя,это уже не случайность о которой якобы писалось про Казахстан,мол хохлам повезло....мало было команд участников,и прочее....;)
Всё просто до безобразия,разделения по зонам лодочных этапов хотя бы у нас в Ростовской обл,и всё... ;) через несколько лет,к нам будут бояться приезжать гости на соревы.... :) причина будет банальна,без помощи от Генадия,ловить то кого будем.....:confused:;):cool:
Украина впереди нас на много шагов в этом плане,и это опять уже факты....:cool: которые я сейчас напишу....
Как думаете,почему на Украине запрет на поводковые оснастки...:confused: Эффективность данного монтажа...:confused: Рыбы слишком мало осталось...:confused::) Не умение им пользоваться....:confused::D
Всё намного ПРОЩЕ,когда мне сказали я долго не мог прийти в себя от услышанного,это настолько просто и явно,что мы не единожды задумавшись об этом даже не могли представить....;)
Правила Украины по максимальному приближены к правилам Чемпионата МИРА!!! :cool::) Скажите,где поводковые оснастки разрешены.....правильно.на внутренних первенствах РОССИИ,и всё.......:eek::cool: Кому это надо...:confused: х.з наверное только нам....:) ибо наверное может сами себе признаемся,а ловить мы на что-то другое умеем... :confused::rolleyes: Отводной+воблеры,и всё.....кто в последний раз ловили на вертушки,на джиг,на колебло на соревнованиях....ЕДИНИЦЫ...:cool: Почему на ЧМ по форели кажется Латыши став чемпионами на ДЖИГ+РЕЗИНУ Россию повергли в ШОК.....:o да потому-что мы чемпионы отводных поводков.... :D Ну не считая Шанина(у того Псебай дом родной....:) ).
Для наших первенств внутренних чемпионатов это лучшая оснастка,при определённых условиях ловли...:cool: а кому это нужно,где мы ещё сможем применить "отводной поводок"....:confused: нигде....:( :mad: 2011г будут отборы если не ошибусь в Италии на ЧМ с лодок,из Ростовчан не знаю поедет ли кто...;):confused: надо об "отводном думать" уже сегодня....:rolleyes: ибо наступление "завтра" нам ничего хорошего не принесёт,начав с себя,со внутренних соревнований мы уже будем впереди на шаг по сравнению с другими регионами....:cool:
А теперь можете меня пинать.... :)
зы-но не забудьте,мы сами-же будем матюкаться,когда сборная России сольёт на ЧМ в очередной раз туры,и скажем....вот мля не повезло,откуда мы знали что чебурашки запрещены на соревах,только чистый джиг....откуда нам знать что такое вертушка и как ловить ей,нах нам учиться...мы же Чемпионы отводных поводков....:) к сожалению это тоже пока факт....;) но лишь с одной оговоркой,мы лишь чемпионы на своих внутренних первенствах.....:cool:
Не совсем пойму какой смысл в командных соревнованиях , если делить участников на три зоны, будет тогда как всегда жребий "плохой" и "хорошей" зоны. Проще тогда проводить соревнования в личном зачете.
Не совсем пойму какой смысл в командных соревнованиях , если делить участников на три зоны, будет тогда как всегда жребий "плохой" и "хорошей" зоны. Проще тогда проводить соревнования в личном зачете.
Сереж,а
в
береговом этапе разве не так,разделения по зонам,мёртвые зону,рыбные зоны?В чём разница если будет в лодках так-же...;)
Можно держаться за старые догмы - так и будем в хвосте прогресса. Нужно соревноваться так, как это происходит на мировой арене. А то хрен когда сможем выигрывать - тока друг у друга!
Поэтому, хорошо, если у нас и у "них" единые правила
Осталось совсем чуть-чуть - попасть туда:D:D:D
Очередной черный пиар и опять на ЧМ поедут "лучшие" ребята:p. Будут это весы хреновые или еще что:mad:
у мну ваще лодки нету, поэтому я и ратую за двойки
Епт, как все банально на самом деле - а мы о высоком думали ;)
зы Кстати, прикольно попробовать двойками. Тока куда девать третьего чела из команды????
fetisovvv
12.12.2010, 04:48
зы Кстати, прикольно попробовать двойками. Тока куда девать третьего чела из команды????
В судьи.:)
Тока куда девать третьего чела из команды??
На ЧМ команда - две двойки. Четыре человека. Так что одной лодкой на команду меньше, одним челом больше. Вот она популяризация спорта и повышение массовости! ;)
На ЧМ команда - две двойки. Четыре человека. Так что одной лодкой на команду меньше, одним челом больше. Вот она популяризация спорта и повышение массовости! ;)
Хоть и не спортсмен - но взгляд со стороны такой же как у Гриши.
Две хорошо оснащенных лодки на четверых иметь проще чем три слабеньких на троих. Будет более зрелищно, более интересно для участников(одному в лодке скучно) и результаты помоему будут плотнее - т.е борьба за места более жесткая.
Да и более строго - судья в лодке, а в свете последних событий это крайне актуально. Странно, что это еще не утвердили
Да понятно, что в нашей стране еще ничего не делалось оперативно, НО.... в каждой шутке есть доля...шутки. РОРС все= в итоге к этому должен придти. Но явно не раньше 12-13 года.
RainBow, Юра, как думаешь, а когда это будет реализовано?
даже не обсуждалось...
зы делать одновременно береговой чемпионат и лодочный ИМХО практически нереально
Если брать во внимание разделение лодочного этапа на 3 зоны, то я против, либо сделать одно лишь такое соревнование за сезон. Почему против, отвечу - на то они и командные, чтобы команда работала для общего результата, нашел рыбу - подскажи товарищу всеми разрешенными способами. Потому что все в одинаковых условиях, если не правильно, то незачем проводить командные, давайте будет только личка.
Лично я уже два года варюсь в Кубанском спиннинговом спорте и поверте, в команде Шакал есть такие молодые спиннингисты, и не только в этой команде, которые в ванной поймают щуку. У каждого бывают необъяснимые провалы на соревнованиях, уверен любой вспомнит, и если Шанин С Мкртчаном провалились, то это не из-за отсутствия Гены. В прошлом году на последнем соревновании сезона 2010, которые, кстати, были первыми на отбор на Ч.Р., Гена привез на взвешивание в первом этапе одного окуня, когда его напарники по Шакалу так оторвались по щуке (Шанина с Мкртчаном не было), что ее численость в Горьком лимане спасло лишь ограничение по количеству выловленной рыбы. А вот теперь самое интересное: мы сейчас движемся к тому, чтобы создать на наших соревнованиях правила Ч.Р, КОТОРЫЕ СЕЙЧАС ГЛАСЯТ "МОЖНО ПРИВЕЗТИ НА ВЗВЕШИВАНИЕ ТОЛЬКО 5 ЩУК, 20 ОКУНЕЙ И Т.Д". Вот она вся и фишка, которая во многом и уравнивает силы слабых и сильных команд, будь ты хоть трижды Гена, поймал 5 щук ищи окуня, либо дальше вымучивай нашу стандартную по размеру щуку. Опять пример прошлого соревнования "Старой щуки": спиннингист ловит с одной точки за 7 часов, по его словам, 47 зачетных щук, а надо всего 5. Что он делает - отбирает более крупных, неплохое решение, а во второй день ни одной, при этом ни он, ни его команда окуня даже не пытались искать в первый день, а во второй уже не успели найти, а времени вчера после пойманых 5 щук было валом. Мои же 20 окуней, к примеру, дали вес 3,5 кг и 10 результат из 65. Каждый напарник команды должен прежде всего сделать результат команды, а потом уже свой, искать надо вместе рыбу причем теперь уже разнообразную, правила изменились, а зничит стало еще интереснее.
2Кубань-стеснюсь спросить,а где у вас в посту написано про повышение мастерства спинингиста?
Если внимательно прочесть данную тему,речь как раз за разделение зон в лодочных этапах с этого момента и начиналась... ;)
'Движемся в ограничении кол-ва рыбы-20окуней+по 5видов любой другой хищной рыбы' с Чемпионата России-2010?!? :)
Ростовская область давно уже ПРИШЛА к этому,взгляните в тему 'соревнования по спинингу',возьмите года+положения 2010,2009,2008....
Подозреваю многие регионы России узнали об этом 'движении' лишь на ЧР-2010,ну а Краснодарский край возможно чуть раньше,на Кубке 3х китов в Приморо-Ахтарске под организацией Федерации Ростовской области... ;)
Единственно владеющая инфой из Краснодарского Края это команда Акула,которая частый гость на соревах в Ростовской области.
У нас нет такого изобилия щуки в лиманах,т.к 'лиманами' они являются лишь на карте,в осенний период это суша.
4-5июня 2011г Кубок 3кита на месте проведения ЧР-2010 Веселовское водохранилище.
Приезжайте,покажите мастерство ловли щуки+20окуней и 5шт прочего хищника в зачете,но увы...думаю вряд ли приедите... ;)
Хотя для инфы-команда Шакал будет приглашена,т.к является победителем Кубка 3х китов 2010г.
Де жа вю ЧР-2010 'что у нас рыбы нет' есть желание повторить? :)
Вообще то я вырозил свою точку зрения, а вам немного подсказал, что в спиннинговом спорте Кубани кроме Геннадия Шушвалова, есть с еще человек 30 кто утерет нос любому, даже в самой безрыбной речке.
А насчет того чтобы приехать, да с удовольствием, и поверьте мне было время когда на ваши соревнования к примеру на Белую Калитву я из Краснодара добирался на 3 видах транспора с полной амуницией ( такси, автобус, поезд, а потом уже с командой ехал). На счет выграть всех, пускай побеждает Вова Черников, мое сейчас счастье в попытке вырваться на рыбалку , а не призовые места:)
есть с еще человек 30 кто утерет нос любому, даже в самой безрыбной речке.
Хмм.....это надеюсь речь идёт о "домашнем водоёме".... :confused::);)
А как вы думаете,если Ростовская область выставит 10команд и Краснодарский край,у вас 2х дневный тур на Краснодарских лиманах,затем у нас,хто победит.... :confused: ;)
( у нас рыбы нет (с) А.Шанин,а у вас щуки валом.... ;) )
А насчет того чтобы приехать, да с удовольствием
С удовольствием примем гостей... ;) :p
На счет выграть всех, пускай побеждает Вова Черников
Что он и сделал на ЧР-2010г заняв 2е место в личке среди лучших спортсменов со всей России,и не токо Кубани.... :):D (без обид... ;) )
зы-думаю не стоит ломать "копья",я эту тему начинал не из-за примера команды "Шакал+Гена Шушвалов"(это скорее всего является только примером на сегодняшний день что мы имеем)
На деле я написал про Украину,как они имея гибкую систему власти+рычаги управления успевают внести изменения на внутренних первенствах,подстраиваясь под ЧМ... ;) ибо выше по соревам только звёзды... :)
Valeriy, Kuban - это, если я не ошибаюсь, Ваня "Шанин" Шнырев. И рассказывать ему о реалиях нашего спорта нет особого смысла. Он на наших соревнованиях выступал и выигрывал еще тогда, когда ты о рыболовном спорте и не подозревал :D
Ну дык....это хорошо даже,"свой" можно сказать среди "чужих".... :D
Просто возмутила позиция цитаты-30человек на любых водоёмах,отдерут всех.... :( Ну нельзя же так сразу,надо для начало выбрать водоём,потренироваться.... ;):) Да и Ростовская область не стоит на месте слава Богу,пусть радуются что лиманы от нас далековаты,а так бы если позволял календарь с Ростовской области многие мотались к ним в гости... ;) что стоит кубанская Весна-2008,когда несколько команд с Ростовской области надрали задницу на Горьком лимане хозяевам,даже мы(Zander) приехав без тренировки и то ворвались на 9е место командное,учитывая что в 1й день я выпадал из лодки несколько раз.... :D Ну а Одиссеи тогда вообще навели "дикий ужос"... :)
Вот здесь кстати протокол,Три кита кстати тогда были в бронзе... ;)
http://www.matchfishing.ru/forum/showpost.php?p=323671&postcount=308
Так-что Гриша не Боги горшки обжигают,люди не стоят на месте и к нам в Ростовскую область многие просто бояться ехать на соревы,ибо у нас "рыбы нет... :D "
Я никого не хотел обидеть, и за Вову Черникова очень рад, на мой взгляд он лучший спиннингист в Ростовской области и не только, и за Ростовских спиннингистов я всегда старался заступиться, утверждая в Краснодаре, что вы будете рвать на любых соревнованиях всех и вся, и уверен что оно так и будет, но и в Краснодаре сейчас очень сильная молодеж растет.
Я никого не хотел обидеть, и за Вову Черникова очень рад, на мой взгляд он лучший спиннингист в Ростовской области и не только, и за Ростовских спиннингистов я всегда старался заступиться, утверждая в Краснодаре, что вы будете рвать на любых соревнованиях всех и вся, и уверен что оно так и будет, но и в Краснодаре сейчас очень сильная молодеж растет.
Спасибо за поддержку в другом регионе. ;)
К сожаления из молодежи видел токо Васю Мадюкина,остальных не знаю... :(
Не владея в полной мере информацией,в Ростовском регионе бытует мнение что Краснодарцы сильны только в ловле щуки,в остальном же увы...окунь,голавль,судак это стихия нашего региона,дай бог что-бы это мнение было ошибочным.
У нас тоже 'молодежь' прогрессирует,в этом году в 10ку попали наверное одни из сильнейших спортсменнов области,и 2команды от нашего региона на этапах страны должны выглядеть достойно.
Если конечно 'ветер без кирпичей будет'... :D
Да и сам сезон по спинингу внутреннего первенства у нас запланирован довольно интересно по водоемам-Шахаевский лиман,Веселовское водохранилище 2раза,р.ДОН и учитывая разнообразность рыбы результаты будут по хищнику интересными... ;)
Так-что зовите хлопцев к нам в гости,скрестим спининги на водоемах,а вечером кружки с пывом... :)
В сезон 2009, я тоже так думал, и козырем нашей команды была мало известная каролина в Краснодарском крае, но это был слабый козырь, все ловили щуку и довольно успешно.В магазинах Краснодара микро резины съедобной было не найти, ее не продовали, но все изменилось летом прошлого года, ее стало валом. Причем каролина на Кубке Рябцева в 2010 была у меня и моих товарищей, но как только поменялись правила на Кубани, она стала у каждого второго, и если брать во мнимание Горький лиман, то в это время, спортсмены вожедшие в 10 привозили не только 5 щук, но и 20 окуней, жерехов и судаков. Жил я в тот момент как раз в домике в месте с Мадюкиным, Шушваловым, и удалось зуглянуть в их секретные ящики, эти ребята особенно Мадюкин повернуты на окуне.Как будет в этом сезоне не знаю, меня очень сильно глушит работа, но если будет все нормально на Краснодарские соревнования все- таки вырвусь, приезжайте и вы к нам.
Вообще то я вырозил свою точку зрения, а вам немного подсказал, что в спиннинговом спорте Кубани кроме Геннадия Шушвалова, есть с еще человек 30 кто утерет нос любому, даже в самой безрыбной речке.
:)
Как говаривал мой командир: "Свежо питание, но серется с трудом..."
Что-то на уровне России не видно эту тридцатку;):D
До последнего времени на Россию от Кубани ездили не те кто заслужил на внутренних соревнованиях, а те кто всегда ездил, и не всегда, на мой взгляд, они это право заслуживали. И только с этого сезона на Кубани вводится рейтинг по очкам на подобе Ростовской схеме, вот тут я думаю и должен появиться новый состав, хотя Шакалы все равно поедут.
До последнего времени на Россию от Кубани ездили не те кто заслужил на внутренних соревнованиях, а те кто всегда ездил, и не всегда, на мой взгляд, они это право заслуживали. И только с этого сезона на Кубани вводится рейтинг по очкам на подобе Ростовской схеме, вот тут я думаю и должен появиться новый состав, хотя Шакалы все равно поедут.
Ну вот и просыпался в вашем регионе "благодатный дождь",примерно об этом я и начинал(создавал) тему,т.е попробывать ещё сделать один ШАГ ВПЕРЁД с разделением зон в лодочных соревах....к сожалению не на всех водоёмах это реально,но на р.Дон это вполне возможно....а там как знать,может и приживётся данная система.
Насчёт появления новых лиц от сборной Краснодарского края х.з,очень тяжело будет сместить "кумиров всея Руси",ибо спонсоры не любят когда люди в кого они вкладывают деньги окажутся в пролёте мимо сборной,готовьтесь к куче протестов и прочих гадостей которые никак не украшивают развитие спортивного рыболовства,ну а мы в свою очередь поглядим со стороны ваши баталии,ибо участвовать в них пока желания не возникает,ибо знаем не по наслышке о вашем судействе(там только взвешивание наверное самый важный процесс....:confused::D ,а ловля хто-где горазд в залипухах и т.д это в порядке вещей...;) ,т.е если в кратце балаган... :mad: ),так-что НХНЧ вам и новым лицам кандидатов в сборную,только умоляем...поменьше пиара в журналах....ловите лучше рыбу....:D
зы-кстати,вот в этой теме идут дебаты у нас по разделению в зонах+голосование... ;)
http://www.matchfishing.ru/forum/showthread.php?t=18923&page=3
Powered by vBulletin® Version 4.2.0 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot