PDA

Просмотр полной версии : Насадка и прикормка для Херабуна.



Страницы : [1] 2

Dmitry77
24.05.2013, 10:34
http://www.matchfishing.ru/forum/showthread.php?t=17015&page=25&p=676105&viewfull=1#post676105

1.Одна из,скажем так,"сложных" насадок.Синий карась(мотыль).
Если месить стандартно ,то получается,хоть и с волокнами,но очень "жидкая".Ветер,дрейф ,волны,малек-использовать не реально.
Тут руки дошли,я сделал смесь с крупноволокнистым глютеном..Удары мелочевки малька более менее держит..
Но смесь в процессе постоянно густеет.Это надо учитывать.
Если сыпать 20% волокон,то лучше много не замешивать.Смесь к использованию готова сразу..

http://youtu.be/zmAaiSXTwEU
.
В продолжение темы-"синий карась".
Терзали все же меня смутные сомнения,что я что-то делаю не так.
Короче говоря-проблема в точной дозировке тесто-вода.
Причем чем меньше объем,тем скурпулезней надо выдерживать пропорции.
Это тесто к ошибке как раз очень "чувствительно".Короче-1вода-0.8 тесто.
Тесто тяжелое.Не пылит.Это важно.
Запах специфический.
Мне подумалось что это тесто лучше использовать без каких либо дипов(добавок).
Тесто с течением времени густеет.Оптимальный способ "хранения"-сделать шарик,плотно обжимая двумя руками разбухшее тесто.Не растирая.Тогда дольше сохраняется исходная вязкость.
https://www.youtube.com/watch?v=RFhd5rR5EMg
В певой части видоса-как раз замес синего карася без добавок волокон...Вобщем я результатом удовлетворен.
Вторая часть видео-финишная домашняя огрузка.Это не догма,просто я показал ,как я это делаю.
На водоеме как правило свинец немного приходится "подрезать".
Это уже по месту.
Я,(если оснастка новая)примерно через пол часа лова:
1.Смотрю как стоит поплавок без насадки в свободном проплыве.
2.Смотрю как стоит поплавок с насадкой над дном.
3.При необходимости подрезаю свинец.(как правило).
4.По новой промеряю и выставляю глубину для ловли со дна.
ЗЫ.
Вообще,если быть скурпулезным,то под разные насадки-тесто в идеале нужны разные,свои индивидуальные огрузки.

Rial
24.05.2013, 12:49
Применяю для замеса №2 (из Красноярска) следующее:

две крышки от пластиковой бутылки - сухая прикормка с горкой
две крышки с водой
замешиваю в штекерной чашке мини чайной ложкой ...

таким образом снял все стало легко и просто с замесом и пропорциями.

Для других смесей - конечно нужно подбирать свою пропорцию.

ЗЫ: для удобства - срезал с крышки внутреннюю резьбу.

СашаЕ
24.05.2013, 14:06
Тесто с течением времени густеет.Оптимальный способ "хранения"-сделать шарик,плотно обжимая двумя руками разбухшее тесто.Не растирая.Тогда дольше сохраняется исходная вязкость.


Подтверждаю (правда однозначно сказать, что такая же насадка не могу. все на китайском, но синий карась нарисован).
+ не закупоривать ни в какие банки
+ по моему со временем вязкость даже увеличивается.

Мешал в миске, после перекладывал в стаканчик для анализов (смешно, но "дешево, надежно и практично") и брал на рыбалку.
Так в закрытом сосуде она имеет тенденцию разрыхлятся (отмакать что-ли) и терять вязкость.

СашаЕ
24.05.2013, 15:50
Дмитрий, подскажи пожалуйста.

Видел у них приблуду для насадки - по принципу шприца.
Состоит из цилиндра, в который закладывается насадка.
С одного конца поршень винтовой, с другой - клапан, при нажатии через него подается насадка.

Что об этом думаешь? Для какой насадки это сделано? Можно ли использовать обычный шприц, как для манки?

Dmitry77
25.05.2013, 09:33
Я обычно замешиваю 60гр. объемных.
Стаканчик с рисками до 60гр.,а если по кромку-то 70 гр.В таком удобно мешать тесто с пропорциями 1:1.2(вода) .
Но не суть..Тесто разное.Какое-то прощает ошибки в пропорциях,с другим сложнее.Вобщем-чем меньше теста и больше воды указано в пропорции,тем проще.
Синее мотыльное как раз из серии "сложных".

Видел у них приблуду для насадки - по принципу шприца.
Сам понимаешь-тот же самый закрытый объем+еще и под давлением.


Так в закрытом сосуде она имеет тенденцию разрыхлятся
В шприце будет тот же эффект расслоения.Насадка для шприца делается более густой с добавлением №5 или типа того.Волокна короче говоря.Я так понимаю что для насадочной машинки воды надо % на 20 меньше.В сопле магнит для крючка,и получается что тесто как бы облепляет крючок.С медицинским шприцем наверное так не получится.В любом случае придется возиться с пропорциями..
+наверное не все сорта теста подходят.
Для спорта наверное там это актуально.Насаживается быстро.И насаживаемая доза одинакова(и регулируема),там есть регулировочный винт регулирующий ход поршня при нажатии ручки.А так-ну разве что руки чистые будут.
И еще.Точная дозировка теста важна при ловле над дном и при использовании при этом поплавка с тончайшей антенкой 0.7-0.8мм.Тут как раз регулировочным винтом машинки подбирается точная доза теста-по сути это финишная огрузка поплавка насадкой.

nemojazz
26.05.2013, 22:00
И снова насадка от Marukyu Power Bait Hera.


На днях проверил в домашних условиях насадку POWER BAIT HERA, да бы придя на рыбалку не тратить время
на ее изучение.
И вот что из этого получилось - http://www.youtube.com/watch?v=4CFAXjlulUM

ИМХО ...эту насадку стал бы использовать в начале ловли при закроме...

Т.к. она в чистом виде распадается очень быстро и просто мгновенно на открытой воде, в этом ей помогают движение водных масс и постоянные атаки мелкой рыбы.

Прислушался...


ЗЫ.Думаю что-то типа того можно сотворить с маракуей.То[nemojazz].Коль,
думаю 20% для М много,наверное 10-15,и главное- пропорцию воды подобрать.

Процесс приготовления насадки и результат - http://www.youtube.com/watch?v=GngxJdz3PA4

СашаЕ
27.05.2013, 11:06
Процесс приготовления насадки и результат - http://www.youtube.com/watch?v=GngxJdz3PA4

Может не правильно делаю, но...
Насаживал насадку также как и Вы. Т.е. формируя колобок на крючке. Получалось как то коряво.
Под конец рыбалки колобок (скорее каплю) стал полностью формировать на леске в пяти-трех сантиметрах от крючка, после этого тянул за леску и втягивал крючок в этот колобок.
Получалось быстрее и акуратнее.

С уважением
Александр.

Dmitry77
29.05.2013, 13:25
Еще вариант.
Сразу после заброса,заранее я начинаю лепить следующий шарик.Пальцами левой свободной руки обжимаю.Тесто уплотняется и повышается вязкость.При насаживании прокалываю шарик крчком и обжимаю.Делаю так если насадка высоковолокнистая и большой крючок.В основном при ловле карпа так делаю.. насадка медленнее распадается и дольше на крчке держится.

Dmitry77
01.06.2013, 21:39
http://www.matchfishing.ru/forum/showthread.php?t=17015&page=25&p=675689&viewfull=1#post675689

alxk, Прозрачный 200гр. пакетик карасевого теста,что ты дал Коле-будет рулить по карпу по теплой воде.))Это типа моего предсказания.Мне лично эта штука оч.понравилась.

Тесто плотное,высоковолокнистое,тяжелое.Не пылит и на крючке хорошо держится.

Так что можно смело лепить комочки.Исходно тесто-вода 1\1.Поворошить и на 10мин в отстой.Не растирать-это разорвет волокна..Через 10 мин собрать размокшие комочки в руку и плотно обжать двумя руками.Надо сделать колобок.Но не растирая а именно обжимая.
Короче говоря-тесто простое в использовании..Вообще ничего не надо добавлять.Тупо 1\1 и все.
В продолжение темы этой насадки.
Я тут рыбачил в Светлых горах.
Удилище потестил,заодно и испробовал эту насадку-тесто.
Как и предполагал,по карпу работает нормально.
Есть один нюанс.Хоть и было ветренно,но при этом еще была и высокая влажность.
Где то часа через 3 тесто стало постепенно размягчаться,терять плотность.
При сырой погоде этот фактор надо учитывать.
В принципе есть специальные загустители.Не волокнообразующая добавка,а именно добавка,увеличивающая плотность теста.
Именно в этот раз она бы пригодилась.
Как я готовил тесто-на видео:
http://youtu.be/kRnpuEwQx0A
По итогу за 6 часов ловли надергал на эту смесь 19 кг карпа.
Подробно тут:
http://www.matchfishing.ru/forum/showthread.php?t=26114&p=677989&viewfull=1#post677989

Rial
20.06.2013, 11:36
Rial, Здравствуйте, не расскажите, как и где в каком магазине (инет?) выкупили прикормку из Красноярска?

покупал на февральской выставке на ВДНХ.

сейчас, говорят что можно купить где-то на птичке.
82745
фото визитки...может подскажут контакты продавцов в МСК.

Dmitry77
20.06.2013, 15:40
http://www.matchfishing.ru/forum/showthread.php?t=17015&page=25&p=676105&viewfull=1#post676105

В продолжение темы-"синий карась".
Терзали все же меня смутные сомнения,что я что-то делаю не так.
Короче говоря-проблема в точной дозировке тесто-вода.
Причем чем меньше объем,тем скурпулезней надо выдерживать пропорции.
Это тесто к ошибке как раз очень "чувствительно".Короче-1вода-0.8 тесто.
Тесто тяжелое.Не пылит.Это важно.
Запах специфический.
.
http://www.matchfishing.ru/forum/showthread.php?t=26114&p=679892&viewfull=1#post679892
В процессе ,когда понял,что сом крутится,замешал синего карася.Но по другому.
30гр синего+6-8гр примерно грубых волокон(У немоджаза,моделиста и saa64 точно такие есть-флакон с зеленой этикеткой)+25гр воды.Этого хватило и второго сома на эту смесь поймал.В такой пропорции тесто получается резиновое.Если вынимать аккуратно оснастку-то остается на крючке-очень мягкий шарообразный комочек сползает с цевья и висит на изгибе крючка.Не пылит,выдерживает небольшой ветровой дрейф оснастки при ловле со дна.Интересная тема,даже не в плане сома,а вообще.Когда нужно чтоб тесто долго держалось на крючке.
И еще.Делал так же немного крильного теста.На него ничего не поймал,сейчас думаю-надо было капель своих универсальных добавить-может быть тогда бы сработало .При этом Саша рядом ловил и на такое именно крильное взял европейского сома за 2кг точно и карпа.
Так что можно сказать что все три варианта(+518 тесто) теста оказались более менее рабочими и по карпу и по сому в этот день.

СашаЕ
11.09.2013, 09:47
Если кому интересно у меня рядом с домом на Ленинском пр. появилась прикормка/наживка от Марукуи.

Чтобы не считалось рекламой - доп информация в личку.

Александр.

nemojazz
11.09.2013, 21:08
С Marukyu все не так просто, особенно если это касается ловли карася...
с продукцией для Европы... понятно, а вот для традиционной ловли карася ("в Японии") очень много пробелов...
на данном этапе основная проблема - верховка и остальная мелюзга, которая и на платных водоемах присутствует.

nemojazz
20.01.2014, 18:09
Есть некоторые вопросы по насадкам. Вот на этом сайте продаются разные добавки-капельки-порошки: http://www.aliexpress.com/store/group/Outdoor-Exercises/607384_251537268.html Некоторые из них дорогие. Вопрос - обязательно-ли их добавление, или можно обойтись и без них?

Добрый вечер, wolod64.

По добавкам в насадку. Определенного единого рецепта нет, нужно адаптироваться под каждый водоем. Увы, узнается это только опытным путем.
+ ещё нужна постоянная практика по замесу насадки... разных насадок. Соблюдая пропорции указанные на пакете, без практики Вы не сможете добиться постоянно одинаковой консистенции. Ну и естественно подбор самой насадки подбирается под каждый водоем.
Сам с этим столкнулся на Автозаводском пруду шестого числа. По консистенции насадка получилась отлично, прям как я люблю. А вот с выбором дал маху. Мелкопылящая, да на водоеме где зверствует у берега верховка и уклейка... а ведь знал. И это всего то четыре месяца без ловли на херабуну.
Удачи Вам в освоении херабуны и побольше практики.

Dmitry77
21.01.2014, 10:18
Подпишусь под вышесказанным.
Вот хоть мы с Николаем порой вместе ловим и можем так сказать в онлайне обмениваться мнениями,но все равно возникают сложность..
А в одиночку осваивать это дело гораздо сложнее..С тестом не все просто.Развести в пропорции-это только 20% от всего остального.
Безусловно практика.Ловить как можно чаще.И терпение-если что-то не получается..
Если терпения и времени в обрез,то может даже не стоит и заморачиваться.

wolod64
21.01.2014, 11:12
Спасибо за советы! Я и из своей практики понимаю, что в рыбалке теория без практики это вроде уже и не рыбалка! Время есть-я давно пенсионер, терпение тоже найдется.Тем более что это новое и интересное!

wolod64
24.01.2014, 10:08
Кстати! Мерные стаканчики можно купить в аптеке, правда они всего 30гр объемных, но применять их для приготовления насадки вполне возможно! Стоят копейки.

wolod64
02.02.2014, 17:13
Уважаемые гуру позвольте спросить! А продолжение применения спиртовой настойки были? И какие результаты? Как я понял крупы настоянные на этой настойке применялись в прикормке?

Dmitry77
03.02.2014, 12:33
Не совсем так.Сама крупа,пшено например,и есть прикормка.
Мнения не однозначные.Пара человек,из тех кто использовал,относятся к этому делу скептически.
Знакомый у меня "пингвинит".Он утверждает что на подлещике однозначно есть эффект и пшено активизирует клев.
Но карась-это не подлещик.
Если составить список факторов влияющих на клев,по степени важности например,то крупа будет не на первом месте.
1.Время суток и погода.Особенно давление.Это главное.
2.Место правильно выбраное.Дистанция лова.Ветровое течение.
3.Насадка тесто,или смесь насадок.Консистенция теста.Надо правильно подобрать.Опять же само тесто работает как прикормка..
4.Крупа и проч. добавки.
И т.д и т.п.
Думаю крупа не приманивает,а скорее удерживает карася на точке,заставляет карася возвращаться.Что то типа таблетки,которая стимулирует аппетит и активизирует карася.
В обычном своем состоянии карась к берегу подошел ,покормился пол часа ,час и отошел..Все-клев закончился.Крупа же видимо как-то воздействует изнутри на рыбу и карась через какое-то время совершает повторные подходы..Осенью обратил на это внимание,практически всегда был не постоянный стабильный клев,а именно клев подходами.

nemojazz
03.02.2014, 21:28
Скептически... Да. За прошлый сезон пшено "заспиртованное"-настоянное на спиртовой настойке использовал раза три-четыре, три раза на диком водоеме и раз на платнике.
Разницы не заметил... Да.
Мало с ним ловил.
Настойка была сделана не мной. Отлили тут на форуме ))) смесь сух.трав+спирт.
Дмитрий77, при совместных выездах подкидывал "заспиртованное пшено", но активизации клёва не заметил.
Единственное на что обратил внимание, рыб был вялым ( меньше сопротивлялся при вываживании ), но это касаемо карпа и др. рыб на платнике. Про карася ни чего сказать не могу.

wolod64
04.02.2014, 09:56
Спасибо за ответы!
Время суток. Читая ваши отчеты можно сделать вывод, что карась на тех водоемах, на которых ловили вы, клюет лучше в темное время суток. Я опыта ловли карася ночью к сожалению не имею. Но думаю, что нужно еще оговорится и о времени года. Весной карась хорошо кушает и днем. Вероятно это еще и от водоема - а если точнее, региона где этот водоем находится зависит.
Погода. Опять отталкиваясь от ваших отчетов о ловле осенью, напрашивается - что погода которая для нас самих, мягко говоря не очень, для карася очень даже ничего! Если честно, то я восхищаюсь вашей рыбацкой увлеченностью, которая заставляет вас в октябре-ноябре, ночью, в дождь сидеть на бережку! Про меня дома тоже говорят: что было у отца три сына - двое умных, а третий рыбак, так третий это я. К сожалению у меня нет возможности в это время года ночью порыбачить. Но это, прошу меня извинить, отступление от темы.
Давление.Исходя из собственного опыта, да и опыта описанного в разной литературе, самое плохое это смена или перепад давления. Вы со мной согласны? А как насчет стабильно низкого, или наоборот стабильно высого?
Место правильно выбранное. Ну это наверное сугубо индивидуально, исходя из характеристик водоема.
Дистанция лова. А вот эта составляющая переменна и определяется временем суток и временем года. Весна и ночь поближе к берегу, как правило, но не без исключений.
Ветровое течение. Нейтрализация - соответствующая оснастка - тонущая леска, длинна и размер поплавка-толщина его надводной части, тяжесть и липкость самой насадки-теста.
Дмитрий, до насадок прикормки теста я приблизительно правильно все обобщил? Общий вывод прежний - практика, изучение водоема, изучение предпочтений карасиков в "пищче".

wolod64
04.02.2014, 10:31
О насадках. Читая форум не нашел ничего подробного о применении комбинаций китайских составляющих и наших популярных растительных насадках как-то манка, перловка, рис, хлеб и т.д. Некоторые отписались что добавляли порошок из капсул в опарыша, у Дмитрия было видео о добавлении пшеничного протеина (5#) в прикормку, вклеивание в эту смесь мотыля. А как результаты? Я думаю что объединив капельки-порошочки коих делается в Китае великое множество с нашими традиционными насадками что то может и получится? А может я выдумываю велосипед? Но с другой стороны я сам насаживал на крючок отварную или пропаренную перловку, обматывал манкой из шприца, а потом еще и опсыпал панировочными сухарями или смесью прикормки.Правда я еще не слышал про херабуну и ловил с этой насадкой на фидер. Но думаю что она подойдет и для стиля "X", как говорит Дмитрий. Извините если кого то утомил своими догадками, но хотелось бы узнать ваше мнение.

Dmitry77
04.02.2014, 16:19
Дмитрий77, при совместных выездах подкидывал "заспиртованное пшено", но активизации клёва не заметил.
Вместе мы в основном карпа ловили.Карповник-другой случай.Но и на карповнике,так же как и на обычном пруду, крупа в прикормке не играет решающую роль.
Тут гораздо важнее комбикорм,к которому карп привык в рыбхозе.
Я кстати про активизацию клева не говорил.У карася свой график ,ты его хоть обкорми,если время не пришло-кушать не придет..Плотва,подлещик придет,а карась-нет.Думаю,активизация клева карася при помощи прикормки-это стереотип.Ну раз плотва и подлещ активизируются,то и карась должен.
С карасем по другому.Ты прикормил и ждешь когда карась по своему графику захочет откушать.Откушать именно там где ты прикормил.Допустим в начале осени карась подходил к берегу примерно в 9 вечера.Приезжать раньше и с помощью прикорма пытаться изменить его график практически не реально.Приходится подстраиваться.
Крупа не активизирует клев,а просто задерживает карася в том месте ,где прикормлено.


рыб был вялым
Допустим так.Рып становится вялым и стайка тормозится на точке какое-то время.И клюет не 20 минут,а например минут 40-час.Потом карась все равно уходит.
Через какое-то время,у нас на пруду к полуночи,карась опять делает подход к берегу.Приходит на кормежку.Как вариант-если бы не крупа,то карась второй раз бы не подошел..Или подошел,но не в таком количестве..Т.е. приходят и новые особи,и те,кто в 9 вечера крупу откушал..Ну а чем больше стая,тем интенсивней клев.
Допустим,химия в крупе как-то воздействует на ротовые и глоточные мышцы..Просто карась начинает шире рот открывать и уже не обсасывает,а заглатывает..Тоже кстати влияет на интенсивность клева.Особенно это актуально если вода холодная.

Но,повторюсь,крупа не играет решающую роль.Можно сидеть рядом,сыпать крупу,и все равно у одного будет хорошо клевать,а у другого фигово.Например какой-то бугорок или ямка,позволяющий хорошо заякорить насадку при ветровом течении у первого,и мучительная борьба с дрейфом у второго рыбака-..))Тут как не изголяйся,никакая крупа и тесто не помогут..А вот бугорок,тормозящий оснастку будет иметь решающее значение. При том что там где тащит поплавок-место более благоприятное..Но стихнет ветер и уменьшится ветровое-карась моментально отойдет от того бугорка на более удобное место и клевать лучше будет уже у второго рыбака...
Потому я и говорю-только совокупность факторов надо рассматривать,и не вырывать что-то там из контекста.

wolod64
04.02.2014, 20:58
Значит алгоритм действий примерно такой! Пришел на водоем в котором изначально знаешь-карась есть, выбрал место которое по собственному мнению хотя бы визуально привлекательно для карася, готовишь тесто тоже исходя из условий ловли, времени года и т.д. Далее делаешь соответствующую оснастку ( вернее ставишь, делаешь зараннее), подкидываешь горсть прикормки, забрасываешь "удило", регулируешь огрузку и остается только ждать поклевки.Вроде все просто! Но если ты ждешь час, другой, только подсаживая насадку, которая осыпается естественным образом, невольно приходят мысли что надо что то менять - может насадку, может место. Твое мнение Дима -что делать? Может мой вопрос и наивен, потому что делать можно многое ( хотя бы даже плюнуть и идти домой, но это слишком простой вариант и он нам не подходит). Мое робкое предположение - все таки ждать! По крайней мере если уж пришел утром - то дождаться полудня, если днем - то до вечера. А вот после рыбалки обдумав делать какие то выводы. А пока мои выводы (читая ваши посты) такие: терпение, накопление опыта во всем, анализ, принятие какого то решения, его применение и опять по новой......

Dmitry77
05.02.2014, 19:14
Что касается прикорма-крупы.
Я в начале бросаю горсти 4.Это по весу примерно 150гр..Ну и потом в процессе могу еще пару горстей подбросить.И все.Вобщем пол кило крупы хватает рыбалки на 3.
Если ловлю 4.5 метровкой,то бросаю чистое пшено.Долетает.Если 5.4м.,то добавляю панировку чтоб связать крупу.Панировку быстро вымывает или малек поедает.Короче говоря особого влияния она не оказывает...
Насадка.
Исходно 2 вида делаю,редко 3.В чистом виде или смесь.В процессе,если не клюет,начинаю смешивать уже готовое тесто..Плюс капли добавляю,у меня основных 4 вида.
В начале делаю тесто с более резким запахом(капли)..как расклевывается,капли перестаю добавлять.Чтоб было понятно-основное тесто без капель.Я просто макаю пальцы в капли и потом леплю комочек на крючок.
По началу,вне зависимости от того-клюет или нет,перезабрасываю каждые 3-5 мин.Тесто спадает и тоже как бы прикармливает.
Что касается места..
))У нас на пруду особо выбора нет...это если во второй половине дня приехать в будни.Все занято.Про выходные вообще молчу..Так что я практически везде половил..Где-то лучше,где-то похуже,но вобщем нет худа без добра...жизнь заставила изучить окрестности.Естественно лучше всего изучены места самые неудобные,которые в последнюю очередь занимают.С крышей из веток над головой. И они бы были заняты,но у народа просто нет коротких удочек.Да и псевдоэксперты засрали мозги народу про то, что подальше лучше клюет.Про оптимальную длину удилища..)).Что вобщем нам на руку.
Ночью проще,с местом проблемы нет.Ловлю там где мне удобно и привычно.Место меняю в 2х случаях.1-если решил ловить на 5.4м.Тут банально-Ветки мешают.2-Ветровое и проч. течение.Если течка направо-то оснастка лучше якориться на одном месте,течка влево-на другом..Т.е. в зависимости от направления течения,сноса оснастки,я и выбираю где сесть...Ну а если не клюет-жду.Я не люблю менять место.Один мой знакомый любит "побегать"..но я бы не сказал что это улучшает конечный результат.
Давление.
У нас ,как мне кажется,740-750мм самое то.Пониженое терпимо.Повышеное-плохо.Хуже всего попасть на резкий скачек до 760+...
В дождь неплохо клюет.Хорошо когда небольшой ветерок..Полубоковой..Соответственно небольшое течение..Если штиль-клюет не очень хорошо.Вобщем любой не сильный ветер ,даже лобовой,лучше чем штиль.Плюс лобовой ветер создает прибойную волну,которая подмывая берег создает муть,которая наверное иметт пищевую ценность для карася.
Дистанция.
Сложно сказать.Есть какая-то зависимость между атмосферным давлением и дистанцией.Надо изучать.Я в конце осени пересел с 4.5м на 5.4м..Стал подальше ловить.От места зависит.Где-то и на 4.5м хорошо,где-то лучше на 5.4.
Если ловишь один-не столь принципиально.Если в компании и все рядом сидят -тут сложнее.Все кормят одинаково и ловят практически на одно и то же(тесто).Тут уже карась там будет стоять ,где ему удобнее..))Конкуренция однако.Хуже всего сидеть в середине.))Где как правило я и оказываюсь.Народ злорадствует и тешит самолюбие.:-)).
Если обобщить,то поздним вечером и ночью карась подходит к берегу,а после утренней зорьки отходит.
Может и днем подойти,может и нет- это непредсказуемо.Плюс днем малек задолбает.Стрекозы..Днем более ветренно.Я бы днем не стал высиживать.Если дождик-можно посидеть,а так....Если летом,то лучше приехать часов 9 вечера и посидеть до 2-3х-ночи.Всего-то 5-6 часов.Не так утомительно.
Утренний клев короткий..В среднем минут 40-час..Вставать ради этого среди ночи мне лично лень..Да и не всегда уторм клюет,можно и пролететь.В этом плане ночь или ночь-утро или вечер-ночь надежнее.

wolod64
06.02.2014, 22:12
Дима спасибо большое за исчерпывающий ответ - совет! Кстати, меня зовут Владимиром. А какие по составу теста ты замешиваешь? Про которые ты говоришь "исходные"? Как я понимаю по весне это предпочтительно мотыльно-крилевые-червячные. А по мере потепления изменяются на растительно-зерновые в комбинации с крилем, а потом в обратном порядке? Вот ихв процессе рыбалки ты и смешиваешь?
Капли. Ты пишешь четыре основных вида. А капель этих как и всего остального великое множество. Но если их попытаться систематизировать то они подразделяются ( на мой неискушенный взгляд) в основном на -мускус, ладан, китайская медицина, китайская травяная медицина, криль, вино, на основе шелкопряда и еще много других. К какому виду относятся капли которые применяешь ты?
Немного выше упоминалось об активации клева. Наткнулся вот на это: http://www.aliexpress.com/store/product/Crucianand-potentiater-10-fishing-lure-compouna-esca-fish-food-fish-fishing-tackle/607384_970643201.html О нем говорится: Сильные запах приманки питания растительного и животного происхождения , аминокислоты и другие материалы из изысканный, увеличить финансовые рыбные места кислорода, хорошее распыление .
По карпа привычки питания , использование животных и растений имеют аттрактанта источник запах определенного широкого спектра сосредоточена вместе , может способствовать рыбы буйный аппетит.
Прошу извинить - так переводит иероглифы программа-переводчик. Может кто-то заинтересуется!90739

wolod64
06.02.2014, 22:19
Кстати, этот порошок изготавливает та же фирма, что и синего карася.

wolod64
07.02.2014, 15:12
И еще вопрос. Все эти составляющие, я имею в виду мускус, ладан и т.д. в той или иной степени, в той или иной пропорции присутствуют в самом тесте, в виде добавок в порошках, таблетках, капсулах. Наверное можно добавлять и их в тесто. Хотя делать так как делаешь ты (макать пальцы) не получится. Просто в свете последних веяний, почта Китая не принимает к отправке жидкости. Так объяснил мне китайский продавец.

Dmitry77
10.02.2014, 13:55
Пакетик с цифрой 10-разрыхлитель.Увеличивает объем теста..По сути тесто становится легче. Это если добавить в сухое тесто.
Если добавить в готовое тесто-смесь станет более липкой..
Я не использую.
Вообще прежде чем что-то использовать,надо понимать,зачем ты это добавляешь ,для чего?..
Мускус,ладан..))что это такое? И для чего надо увеличить количество мускуса или чего-то там еще в тесте?
Что это тебе даст,что улучшится?

wolod64
10.02.2014, 19:09
Дима, я и такие как я, пока (надеюсь что пока) ничего не знаем. И я абсолютно с тобой согласен что, прежде чем что-то использовать, надо понимать, зачем и для чего. Вот мне и хочется пока зима и, по крайней мере я, занимаюсь херабунской теорией, побольше узнать что и для чего. И что такое мускус (на слух слово очень даже вкусное), и что такое ладан и т.д. И что это мне даст, и что улучшится! В начале форума вы обсуждали тесто 2#. Из обсуждений стало ясно, что само по себе это тесто быстро осыпается, слабо сидит на крючке и что для его укрепления применяется пшеничный протеин, тесто 5#. Зная это приобрел как тесто 2# так и тесто 5#. Так же для укрепления теста ты применял глютен и какой-то липкий порошок. Вот и нам ( я думаю что я не одинок) хочется знать и пока есть время-февраль март апрель,заказать и дождаться необходимое. А вообще наверное ты, исходя из своего опыта, смог бы составить перечень необходимого на первое время, я имею ввиду что и с чем насаживать на крючок. Может я назойлив-прошу простить, но больше обратиться не знаю к кому!
Да! И еще очень большая просьба, просто огромная! Когда на видео приготавливаешь тесто, добавляешь в него что-то, подольше подержи перед объективом этот пакетик или пузыречек-ОЧЕННО ПРОСИМ!

Dmitry77
12.02.2014, 14:47
А я кстати на 2ку практически не ловлю.
Потом,что значит-быстро осыпается.Как сделаешь,так и будет осыпаться.
Можно и без глютена сделать как пластилин.Можно обычной муки добавить.
Рисовая мука очень клейкая.Манка опять же.
Для начала вида 3,4 теста более чем достаточно.У нас тут есть товарищи,которые ловят только №2 и не жужжат.

Весна-любое,-Осень..креветка,мотыль.Лето-что нибудь сладкое.


основная проблема - верховка и остальная мелюзга
Вот основная проблема,ее в первую очередь надо решать..А разновидности теста,это уже потом,не так уж и сильно они различаются.
Ну соберешь ты видов 20..И как на пруду будешь решать,какое месить?

wolod64
12.02.2014, 17:52
Спасибо за науку! У нас есть водоем, называется "Сорожье озеро", в котором обитают только карась и верховка. Сороги-плотвы там нет. Верховка в этом озере абсолютно равнодушна к перловке, всем остальным не брезгует. Тесто херабунское уверен еще никто не предлагал. Рядом находится бывшая река ( ошнурована с двух сторон и теперь как бы озеро шириной метров 100 и длиной километров 17) в ней верховки нет, но зато мелкой плотвы, густеры, верхоплавки много. Ну и карасик там обитает. Так что эта проблема и у нас себя проявит и как с ней бороться я,честно говоря не представляю. Тесто видимо для нее вкусное, позволяет откусывать мелкие кусочки и пока не подойдет рыба покрупней она не угомонится.

Dmitry77
15.02.2014, 14:04
Плотва тесто не очень жалует.Тут проблем быть не должно.
Густера-не знаю.Надо пробовать.
Верховка и верхоплавка наверное одно и то же.Это самая проблема. И уклейка.
Поздим вечером,ночью вся эта шелупонь отходит от берега.
Ночью конечно комфортнее ловить.
))Во всяком случае я еще не нашел такой состав теста,который бы однозначно отсекал уклеечного малька.

wolod64
15.02.2014, 16:27
У нас уклея и верхоплавка-это одно и тоже и как она будет реагировать на тесто неизвестно, обитают в реках на водохранилище. А в озерах свирепствует верховка (еще ее почему-то называют ледососка), больше мизинца не вырастает но ни животной не растительной наживке спуска не дает, кроме перловки.

Dmitry77
20.02.2014, 10:31
Уклейка это дело любит)))
http://www.youtube.com/watch?v=xfoRvJgyYTA
<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/xfoRvJgyYTA" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Так что аккуратней там.
Свирепая верховка может и палец откусить)))

Kesha
20.02.2014, 20:34
Да простит меня Юра, немного рекламну. Уж больно долго я ждал когда мы запустим этот проект для любителей рыбалки способом "herabuna".
Итак с сегодняшнего дня в продаже прикормка японской фирмы Marukyu!!! http://www.fishprofi.ru/ves-katalog/prikormki-nasadki-i-aromatizatory/prikormki-nasadki-aromatizatory-herabuna
В ближайшие дни введем в продажу, удочки, поплавки, крючки и аксессуары.

р.s. Юра, не ругайся, сочтемся. :) :)

vitek
20.02.2014, 22:02
Да простит меня Юра, немного рекламну. Уж больно долго я ждал когда мы запустим этот проект для любителей рыбалки способом "herabuna".
Итак с сегодняшнего дня в продаже прикормка японской фирмы Marukyu!!! http://www.fishprofi.ru/ves-katalog/prikormki-nasadki-i-aromatizatory/prikormki-nasadki-aromatizatory-herabuna
В ближайшие дни введем в продажу, удочки, поплавки, крючки и аксессуары.

р.s. Юра, не ругайся, сочтемся. :) :)

Урааа!!!!

byratino
28.02.2014, 20:49
Урааа!!!!

Ура то ура... двумя руками за систематизации в каталоге...и...ну как бы вот так то так...а то все в одну кучу..«
+1

Dmitry77
01.03.2014, 15:14
Паша,а что даст систематизация?
))Что-то типа-Основываясь на опыте ловли барабульки в озере Иссык-Куль даем вам рекомендации по ловле карася на автозаводском пруду.
Кто-то должен быть первопроходцем.
Сочувствую.
Эхх.Нет пророка в отечестве своем.

Kesha
03.03.2014, 07:56
Дим...ну просто даже на свой макрокопеечный опыт... хотелось бы видеть в дальнейшем более тщательный подход к такой, весьма тонкой "теме"... а не просто каталог очередной позиции в инет магазине...но Очень приятно, конечно же наблюдать хоть что то.... На мой взгляд => немного тщательный подход к этой позиции - был бы более полезен к развитию Херабуны...
То что ты говоришь, все правильно. Но для всего этого нужно время и главное должен быть человек, который в этом способе ловли, хоть что-то понимает. Таких людей во всей России человек 5 едва наберется и в нашей фирме таких специалистов пока нет, к сожалению. Будем постепенно набираться опыта. Всегда будем рады любой помощи как в разработке и корректировке описании продукции, так и в рекомендациях по необходимому ассортименту.

Банзай
03.03.2014, 18:54
По просьбе Николая (nemojazz) выкладываю ссылки на статьи:

https://www.dropbox.com/s/oqt6h3oh21ol5ei/Japanese%20style%20Hera%20baits%20pdf.pdf

https://www.dropbox.com/s/yh9dxkbyynpblp1/%D0%AF%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%2 0%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BB%D1%8C%20Hera.pdf

Одна по насадке и вторая это "Ловля карася по-японски".
Данный материал любезно предоставил Дмитрий Новгородцев. За это ему огромное спасибо.

Dmitry77
11.03.2014, 11:46
Статья дает общее представление о методе херабуна.
Но написана человеком,который в методе не очень разбирается.
Или какие-то там сложности перевода.
Допустим фраза:
Отрезав 1мм от свинцового листа толщиной 0.25мм мы поднимем антенку поплавка на 1 деление.Примерно такая цитата.
Это либо вырвано из какого-то контекста,либо человек не очень разбирается в предмете.
Не зная ширину листа,диаметр антенки и длину секции антенки-как можно говорить о поведении поплавка после ))"обрезания".
Допустим у японцев это все формализовано по максимуму,и свинец и антенка и прочее..Допустим так,но тогда тема не раскрыта,и соответственно фраза не имеет смысла.
Далее.Верхний комочек теста создает некий шлейф пыли(это так),ну и карась "на запах" подходит к насадке нижней..Хорошо.А почему к нижней,а не к верхней..
И вообще почему подходит,если ниже написано что (от условий) карась питается в разных слоях на разной глубине(что сомнительно).
В спорте это наверное имеет какой-то смысл..Пруды искусственные,не мелкие и с ровным дном.Конечно тут с метровой глубины ловя в пол-воды ты будешь плющить карася быстрее,чем например с глубины 3 метра..Спорт-ловля на скорость,тут это объяснимо тактически.
А вот применимость такого подхода в дикой рыбалке мне не совсем понятна.
Зачем пыляшим шлейфом выманивать карася в средние слои?Там тем более он вступит в конкуренцию с уклейкой,верховкой и прочей подобной нечистью.
Возникают противоречия.
С одной стороны мы насадкой(она же и прикормка) привлекаем карася в то место где мы ловим.С другой-ищем горизонты?? в которых карась питается.??
Я уж не говорю про то,что для ловли в пол-воды требуются идеальные погодные условия.
Я это все к тому ,что к статье не стоит относиться как к инструкции по применению,скорее просто как к информации к размышлению на тему.

nemojazz
11.03.2014, 18:02
Добрый вечер, всем кто читает карасей.

Если, человеку это нужно то он найдет.... И найдет свой путь. Он некого не сможет обвинить в том, что ему не то посоветовали или дали не ту ссылку.

Отлично, что интернет магазин www.fishprofi.ru наконец то привез Marukyu.
Но...
Почти год назад у Вас на сайте появился "значок" Marukyu. Ответа на вопрос так и не получил ( http://salapin.ru/forum/showthread.php?1822-%C8%ED%F2%E5%F0%ED%E5%F2-%EC%E0%E3%E0%E7%E8%ED-Fishprofi-ru&p=232285&viewfull=1#post232285 ) пост #1336.
Начал свой путь. Искал. Покупал. Ловил. Образовалась основа использования насадок Marukyu. Даже недавно прикупил у fishprofi.ru, для продолжения осваивания.
И что???
Писать и делиться опытом. Пока НЕТ.
Это будет реклама магазина к которому не имею отношения.
Начните сами, а потом пообщаемся.

Dmitry77
11.03.2014, 20:42
Человек хоть что то написал и все это систематизировал - понятным и доходчивым языком
Вообще-то теме "карасики.." уже 4 года.
И надо отдать должное Марене,как зачинателю темы.
Марена так же писал статьи ,причем вполне доходчивым языком.К сожалению он оказался теоретиком,но это не умаляет его заслуг.
Немоджазз в прошлом году исследовал маракуевские насадки,наверное продолжит и в этом.К сожалению не так часто,но пишет на форуме и дает полезную информацию.Вносит свою лепту в общее дело.

vitek-безусловно и Ваш вклад в развитие темы когда нибудь будет оценен по заслугам.
Безусловно читать и изучать лучше всего используя первоисточник.
Но это -"много букв".
Неосилившие хотят видеть сокращенный вариант-что-то типа школьной хрестоматии.
Ну а кто -то просто не может подняться выше уровня комиксов.

nemojazz
11.03.2014, 21:40
Прикольно - а при чем тут магазин Фишпрофи? Позвольте уведомиться - по фразе - "У вас на сайте". - это где?:D

Вопрос задан был не Вам. Вас задело??? Сори :-) Вопросов к Вам больше также не имею....

Жаль, не знаю имени хозяина fishprofi.ru Обращаться к Вам - Kesha??? Извините, не могу так.
Накипело...
Можете ответить на вопрос: Почему изначально был "игнор"?

P/S ИМХО ...и не надо путать коммерческую тему с любительской. И так в теме бардак!!!

Dmitry77
12.03.2014, 16:24
То что на фото-да подойдет.
НО.
Вообще-то отвечать на вопрос,или не отвечать-это мне решать.

надо писать - что вот удочка Dong Dao название такое - строй такой то
Вы хотите меня поучит-как мне надо писать?

опять заказал на Тао в слепую херу на карася 5,4 - хотел спросить здесь - но .....
Если не понравиться-есть хорошо Вам известная тема-"Куплю-продам".Я неоднократно писал,что ссылки и фото-скрины не комментирую.И не хочу чтоб раздел превратился в филиал "куплю-продам",подобно тому,как сейчас это происходит на Русфишинге в теме-близнеце.

чем что то путное написать или посоветовать
Следите лучше за тем,что Вы сами пишете.

Человек хоть что то написал и все это систематизировал - понятным и доходчивым языком
А мы значится тут 4 года писали ни о чем..Какой кошмар. )))
..ЗЫ
Ники-дубли-не засоряйте мои ЛС.

RainBow
12.03.2014, 18:30
Николай- прошу разрещения выложить анную информацию не в формате пдф на сайте
нуны источники и разрешения

По просьбе Николая (nemojazz) выкладываю ссылки на статьи:

nemojazz
13.03.2014, 22:48
Добрый вечер.

Файлы подготовил, это брошюры в электроном виде которые раздавали на семинаре по насадкам Marukyu.
Данный материал был любезно предоставлен администрацией "Японские снасти".
Возможно я Вас не правильно понял. Считаю опубликовывать ,как статью под моим именем, как минимум не корректно.
Разрешение на выкладывание файлов получил.

91488 91487 91486

RainBow
14.03.2014, 20:25
Возможно я Вас не правильно понял. Считаю опубликовывать ,как статью под моим именем, как минимум не корректно.
Разрешение на выкладывание файлов получил.
Хорошо от чьего имени публиковать или на кого дать ссылку?

nemojazz
14.03.2014, 20:49
Хорошо от чьего имени публиковать или на кого дать ссылку?

Ссылка jpsnasti.ru или так jpsnasti.ru/produktsiya_marukyu.html

Если просто имя, то "Японские Снасти"

nemojazz
15.03.2014, 12:54
Смотрим. Слушаем. 35-ая Международная выставка "Охота и рыболовство на Руси". Семинар компании Marukyu.

[url]http://www.youtube.com/watch?v=jiDqzQdpdAY[url]
<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/jiDqzQdpdAY" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

Dmitry77
15.03.2014, 14:22
Вот кстати да.
Я Николая поддерживаю в его начинаниях.
Потому что он действительно интересуется темой.Не поленился,сходил на выставку,посетил семинар.
И дает информацию.
Теперь основная задача-японскую теорию соединить с нашей практикой.
А вот позиция людей,сидящих у экранов компа и брюзжащих мне не понятна. Одно дело - разумная критика, другое дело - пустое критиканство.
Нам не объясняют..Так вода еще никогда не текла под лежачий камень.
Так вот живой пример..Интересно..Попу от стула оторвал,сходил послушал..Чему-то научился.

ales
17.03.2014, 16:41
Подскажите какая из Красноярских насадок или аналогичных китайских dcj-fish более эффективна по холодной воде-на Ваш взгляд?

Dmitry77
19.03.2014, 20:14
dcj-fish-не ловил...Это так на всякий там..информирую.
А то опять будут намеки на таинства и массонский заговор)))
Собственно о насадках..
Вот есть их 40-60-100 видов.
Допустим у рыбака есть все.Как на водоеме,определить-понять-какие именно надо использовать .Именно сегодня и сейчас.
Х,З.
Там то можно пойти на пруд,спросить на что клюет.Аборигены подскажут.
У нас ситуация гораздо сложнее.Все придется изучать самостоятельно.
С учетом изобилия вариантов-процесс может затянуться на долго.Если раньше не надоест.
Далее.
У азиатов ловля карася-это спорт,ловля на платном пруду и традиционная рыбалка.
Там это совершенно четко разделяется.
1.Спорт популярен.Можно сказать-это народный спорт.Призовые приличные.Я где-то видео видел-первое место..приз порядка 10 000 баксов в эквиваленте+снасти от спонсоров.Есть за что побороться.Все это дело культивируется ,спонсируется и т.д.Соответственно рынок сбыта..
Соревнования проводятся на искуственном пруду с бетонными берегами и относительно глубоком.Пруд плотно зарыблен карасем.
Спортсмены сидят плотно=большая конкуренция.Уловы большие,десятки кг за тур.Ловля по сути идет на скорость.
Соответственно часть насадок и всяких там добавок,ДИПов заточена именно на спорт и именно такие условия.
Кормить с руки нельзя.Вообще кормить нельзя.Остается использовать второй крючок-как прикормочный.
Иначе не отжать стайку у соседа-конкурента.
Ловля в пол воды тут более выгодна,просто потому что насадка быстрее остановится,и рыба скорее клюнет...Под это и насадка подбирается соответствующая.
Само насаживание осуществляется протяжкой крючка под насадкой.Во-первых это быстро,а во-вторых такой комочек при том же объеме весит меньше в сравнении с шариком обжатым пальцами.Можно использовать сверхчувствительные поплавки с оч. тонкой антенкой.Поплавок при ловле над дном не будет перегружен тестом.И соответственно не утонет под весом этого самого теста.
Бетонный берег довольно высокий.А чем выше сидишь над водой,тем лучше видно антенку.Особенно тонкую.
Если ловля со дна,то есть спец.насадочные машинки.Для ускорения насаживания..
Специальные спицы-чтоб быстро снимать рыбу с крючка.
Продумана каждая мелочь..
И насадки и капли всякие.Именно для спорта...К любительской рыбалке это все имеет отдаленное отношение-задачи другие.
Обсуждать это смысла не имеет.У нас нет такого спорта и скорее всего не будет..Хотя бы потому что нет таких прудов.
На спортивное тесто в диких условиях ловить тяжело,практически нереально.Надо дорабатывать..
+к этому в Японии пруды зарыбляются другим видом карася,не тем что ловим мы.Это тоже надо учитывать.
Там есть наш серебряный,но его ловят мало.Скорее потому что мало мест где он водится.Из насадок на серебряного рекомендуетя там мотыль ,червь и и пара тест с волокнами.Куколку еще рекомендуется добавлять.Во всяком случае японцы четко разделяют ловлю своего "шпателя" и нашего "серебряного".
2.Любительская рыбалка карася на платниках..
По сути та же история что со спортом.Единственное длина удочки не регламентируется и наверное можно найти место в стороне,избежать конкуренции.Хотя там ,судя по видео,они тоже сидят порой кучно.Прикорм опять же-только с крючка.
И главное- там можно подойти спросить-на что клюет.Как правило это тесто и продают на месте..Задача упрощается..С капельками можно поманеврировать.
Можно пообсуждать,но у нас нет таких именно карасиных прудов.
А категории насадок ведь подразделяюся.Дикий водоем или платник.
3.Дикая рыбалка.Это уже наше.Правил нет, регламентов нет.
Кормить можно с руки.И кормят.И прикормкой и крупой-просом(пшеном),рисом,пшеницей.Готовят специально.
Ловят в основном со дна.И на один и на 2 крючка.
Если тут говорить про насадки,то из того что я например знаю и пробовал-"идеально" подходит 30% примерно,и то с оговорками.Это при том что спортивные смеси я не рассматривал вообще.Остальное надо дорабатывать под наши условия.
Так что с тестом все не просто.
Запах большое значение имеет,особенно по осени.Я это заметил.Когда в компании ловили-буквально небольшие нюансы в насадке по запаху и сразу чувствуется разница в клеве.Когда один сидишь-это не так заметно.Неспроста у китайцев химия рыболовная так развита.))Это японцы поборники экологической чистоты,а китайцы,мне кажется,готовы добавлять все,от дуста до кокаина))),лишь бы был эффект=клев.

ales
19.03.2014, 20:53
Дмитрий спасибо за полноту ответа dcj - тут еще обзывают "Красноярскими" они дублируют китайские пакетики. 40-100 видов это конечно не обсудить и не проверить чтобы еще выяснить зависимости от погоды и водоема. Немного ограничу свой вопрос:
в инструкции к #3 касаемо состава значится-"произведен на основе формулы "девятьсот восемнадцать 2" содержит антарктических крилей и мотылей" , "особенно пригоден в холодные дни зимы и весны"
в инструкции к #8 "что то про рыбный вкус и мотылей с исключительными аттрактантами", "пригоден для ужения карасей в холодное время"
собственно картинки упаковок можно посмотреть на сайте производителя -приведен в посте №56, лично я хочу начать свои пробы с этих двух пакетов, но может быть кто то уже имеет опыт (уверен даже на 90% что опыт такой есть у здесь присутствующих) и лучше в холодную погоду начать мои "боевые вылеты" с каких то других пакетиков вышеупомянутого производителя(к сожалению покупать приманки другого производителя для меня лично гораздо сложнее, Вам Дмитрий спасибо за то что посоветовали поискать приманки этого производителя пару месяцев назад).

На счет прикорма--- пробовать буду кормить "ихними же кормами" если без прикорма будут плохие результаты ну и чтобы разницу понять с прикормом и без него

В общем у меня вопрос по использованию номеров 3 и 8 в холодной весенней воде (даже оригинально китайских приманок на алибабе картинки те же у этих номеров) может где то об этом уже писалось или видео есть?

Я сам по себе
20.03.2014, 20:32
По поводу применения приманок и добавок к ним нашел в инете краткое пояснение об их применении от известного китайского бренда "Дракон Ненависть". Переводил с помощью машинного переводчика и правил , сообразуясь с направленностью темы. Общая политика такая: все приманки(наживки) для той или иной рыбы изготовлены и сбалансированы по составу для некоторых стандартных или усредненных условий , для повышения их эффективности в разных условиях рыбалки(в том числе и экстремальных) у производителей существуют различные добавки. Далее сам текст:
Общая регулировка смесей взависимости от состояния водной акватории.
Применение присадок с молочным запахом или сладкого вида и использование различных аттрактантов совместно имеют значительный эффект. Применимо использование кислоты фруктов сладких видов - увеличение кислотности стимулирует у рыбы аппетит,помогает пищеварению , улучшает вкус приманки. В Экстрим ситуации дозировку добавить, нормальная рыбалка добавить меньше. Высокая плотность рыбы добавить менее, низкая плотность - добавить больше. В повседневной рыбалке постоянно накапливать опыт, изучать рыбные питательные привычки и по сезонам.
Использование всех видов добавок по сезонам.
Прежде всего, вы должны знать разные сезонные привычки кормления рыбы и принципы использования приманки. Зная правила действия приманки рассмотреть соответствующую добавку. Добавление в приманки ароматов, улучшает захват пищи, увеличиваету у рыбы сильное влечение. Частота кормления приманкой может увеличить количество рыбы. Быстрое понимание применения приманок и добавок : холодное время и вода - молочные вкусы и тяжелые ароматы , лето - кислоты сладких фруктов , минимум добавок или исключить.
Весна.
Рыба только что из статического сна в начале восстановления нагула, необходимо большое количество животного белка в дополнение к потребности тела. Применяются добавки из всех видов жизни и животного белка в сочетании с увеличением аромата , такие как рыбная мука или высокого качества паста или порошок из Антарктической креветки - это увеличивает вкусовое влечение и повышения проникновения насыщенных ароматов для удовлетворения потребности рыб.
Лето.
При высокой температуре вода из животных и растений является адекватным источником питания, разложение подводных кормов повышается - нужно "испортить" сладкие приманки кислотами: кислый вкус может способствовать аппетиту и помочь пищеварению, такой вкус может имитировать вкус воды, чтобы понизить нагул рыбы. Соответствующий добавка с кислым вкусом , такие как дикие яйца молочной кислоты, лимонный соус, чистого порошка плодов кислоты, тай-сладким соусом короля, Япония черный цыпленок вставить неприятный вкус и т.д., могут быть пригодны для повышения питания рыбы.
Осень.
Температура осеннего воздуха постепенно падает, рыбе время съесть много еды, чтобы сохранить энергию тела готовиться к зиме. Таким образом, осенью сезон кормления является годовым пиком рыбалки, когда использование всех видов вкусовых молоко добавок, таких как: яйца молочным соусом, сладкий король соус, кислота молочная яичным соусом, правильное сочетание некоторый класс кормления может быстро привлечь рыбу собраться на нагул.
Зима.
При низкой температуре деятельность рыба ослаблена. Остановка деятельности рыба формально в переходе в спящий режим. Тем не менее можно деятельность нагула рыбы в это время должны пополнить энергию тела, но в воду добавляются лишь немногие продукты питания, сахар и все виды аминокислоты для поддерживания жизненный материал, в температуры и воды низкой температуры в проникновение воды будет ослабевать. Теперь добавьте и поддерживайте жизненные вещества с помощью содержащих богатые аминокислоты кормления агента класса, мускуса, чистого порошка аминокислоты.

ales
21.03.2014, 20:08
Я сам по себе Познавательно. Но ХЗ что за:яйца молочным соусом, король соус, кислота молочная яичным соусом, дикие яйца молочной кислоты, ??????
У меня в Тайване хорошая знакомая есть русский знает на отлично. Можете мне в личку исходник на китайском скинуть попрошу сделать нормальный перевод.

Я сам по себе
21.03.2014, 21:51
ales, все эти непонятные компоненты в исходнике так и прописаны без уточнения в каких именно пакетах или добавках они использованы(поэтому в ссылке смысла никакого - я ничего не вырезал) - это в какой-то мере скрытая самореклама производителя (мол, насколько мы продвинуты в производстве приманок, используя такие экзотические ингридиенты и приглашение все это попробовать - у них есть свой сайт). Статья эта только для общего понимания использования приманок с добавками - к примеру, не надо летом много кормить рыбу и не надо кормить приманками с богатой пищевой ценностью - рыба быстро насытится и перестанет клевать. Статья , в общем , о том, что рыбаку нужно знать примерный состав приманок(основные действующие вещества) и понимать какие из них будут более эффективны в зависимости от сезона и условий, а не бездумно замешивать приманку с малой пищевой ценностью(скажем , по холодной воде однозначно лучше будет приманка с крильным-креветочным наполнителем, чем на основе кукурузной муки, а для усиления эффекта добавляют креветочную пасту и какие- нибудь тяжелые ароматы. На всем известной китайской торговой площадке в описании рыболовных приманок частенько встречаются способы их применения в сочетании с другими приманками и добавками - какую-то часть информации можно почерпнуть порывшись там. А вам я сброшу ссылку на раздел сайта приготовления приманок другого известного производителя "Старый Призрак"(кстати, очень похоже, что большинство ваших красноярских приманок скопированы именно со старого призрака). В этом разделе рекомендованные этим производителем рецепты приготовления наживки , он начинается с таблицы , где вы выбираете условия вашей рыбалки: сезон , вид водоема, предполагаемая глубина, состояние погоды(пасмурно ит.д.), вид рыбы(карп, лещ, амур и т.д.) и другие. Потом вам выпадает список рекомендуемых рецептов с указанием номеров и названий приманок и добавок и процентное количество. Гугловский переводчик корявит все это, но более-менее понятно.
А, в общем, рекомендации для общего развития интересны, но думающая голова рыбака пользительнее значительно....

Dmitry77
23.03.2014, 19:37
яйца молочным соусом
заварной крем

В повседневной рыбалке постоянно накапливать опыт, изучать рыбные питательные привычки и по сезонам.


Прежде всего, вы должны знать разные сезонные привычки кормления рыбы и принципы использования приманки.
Это главное,остальное придет.91710
女钓手素质太低河边换丝袜严重影响别人钓鱼
Если девушка, в рыбалке не опытная,решит сменить чулки прямо на рабочем месте,то это отрицательно скажется на уловах окружающих ее рыбаков.

Dmitry77
25.03.2014, 17:06
из того что я например знаю и пробовал-"идеально" подходит 30% примерно,и то с оговорками.Это при том что спортивные смеси я не рассматривал вообще.Остальное надо дорабатывать под наши условия.
https://www.youtube.com/watch?v=JEvg2IsTupU
<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/JEvg2IsTupU" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Одно и тоже тесто можно приготовить по разному,от достаточно сыпучей консистенции,до консистенции бойла.
Так же можно поменять запах и даже изменить вкусовые качества.Например из картофельного сыпучего теста сделать мотыльный "бойл".
И так далее.)))

ales
27.03.2014, 15:37
Dmitry77, ЗачОтный ролик:), как выглядят пакеты с разрыхлителями и загустителями ??? или может быть вместо них можно использовать что-то из гастронома или аптеки

Globus_Vrn
27.03.2014, 23:52
похоже, что нет. Это спец. компоненты.

Тамерлан
28.03.2014, 20:18
Dmitry77, ЗачОтный ролик:), как выглядят пакеты с разрыхлителями и загустителями ??? или может быть вместо них можно использовать что-то из гастронома или аптеки
Разрыхлителем может быть мука рисовая, кукурузная, гречневая, да и любые мелкодисперсные компоненты, ослабляющие сцепление волокон. Загуститель - клейковина, мука, манка, декстрин и т.д. Не исключено, что это будет значительным отступлением от китайско-японской классики.

ales
29.03.2014, 17:57
Разрыхлителем может быть мука рисовая, кукурузная, гречневая, да и любые мелкодисперсные компоненты, ослабляющие сцепление волокон. Загуститель - клейковина, мука, манка, декстрин и т.д. Не исключено, что это будет значительным отступлением от китайско-японской классики.

Спробуем может прокатит

Тамерлан
29.03.2014, 18:22
Спробуем может прокатит

Собственно, ловля на тесто имеет традиции и в РФ. Рецептов приготовления - не перечесть. Экспериментирует же Дмитрий.

wolod64
08.04.2014, 09:16
Хочу внести маленькую лепту в приготовлении насадки. На пакетах с тестом, добавками указывается в каких пропорциях тесто/вода приготовляется насадка. Сделал для себя небольшую таблицу которую закатал в пластик и думаю что она не будет лишней на рыбалке.Надеюсь и вам пригодится.92108

Globus_Vrn
08.04.2014, 10:59
таблица это хорошо. Но что там внесено? По горизонтали, по вертикали.... Не понятно.

wolod64
08.04.2014, 14:28
Все очень просто! Допустим на упаковке указано что тесто готовится в соотношении: сухая смесь/вода 1:0,7. Если насыпаете в мерный стакан 100 объемных единиц сухой смеси то воды нужно добавить 70 объемных единиц ( это первый столбец). Но из 100 объемных единиц готового теста получается довольно много. Как я заметил Дима чаще готовит из 60 объемных единиц. Так вот если и Вы соберетесь сделать тесто из такого же количества сухой смеси, то воды потребуется
56 объемных единиц. А если нужно к этой сухой смеси добавить 15% (допустим протеина или чего то другого) то это будет равняться 9 объемным единицам (согласно второго столбца).Для краткости объемные единицы называем граммами.
Вот такой алгоритм расчета, надеюсь понятно. Думаю что на первых порах такая табличка необходима, а по мере накапливания опыта может и будет ненужна. Но то, что мерный стакан необходимый атрибут я уверен.Маленькие мерные стаканчики ( 30 объемных единиц) продаются в аптеках и стоят копейки. Если я в чем-то неправ пусть уважаемый гуру (Дмитрий77) поправит меня, я тоже начинающий.

wolod64
08.04.2014, 16:21
Первый столбец это как-бы эталон.Например соотношение смеси к воде 1:0,6. 1 это или 100гр смеси, или 100%смеси. 0,6 это или 60гр или 60% воды.
Соотношение смеси к воде 1:0,9. 1 это или 100гр смеси, или100% смеси. 0,9 это или 90гр или 90% воды. Это все первый столбец.
Но вам потребовалось сделать теста немного, например всего из 30грамм. Но соотношение-то остается прежним, например 1:0.9. Теперь 30грамм это 1, или 100%, а вода 0.9 это 27грамм или 90%.(вторая строка-напротив 90% первого столбца) Это четвертый столбец. А допустим к этим 30граммам нужно добавить 15% чего-то. Смотрим опять в четвертый столбец, третья строка снизу-напротив 15 в первом столбце, в четвертом столбце -4.5грамма.
Если обобщить то получится: к 30граммам смеси нужно добавить 27гр воды и 4.5гр добавки что-бы выдержать соотношение: 1:0.9:0.15

wolod64
08.04.2014, 16:25
Первая строка-из какого колличества сухой смеси будем делать тесто -из 100гр - из 60гр - из 50гр - из 30гр.

Globus_Vrn
08.04.2014, 17:12
Теперь да! Понял! Спасибо! Дейсивительно, удобная табличка.

Globus_Vrn
08.04.2014, 20:45
Теперь вопрос к практикующим рыболовам, кто уже столкнулся с японскими товарами.
Что взять для основы насадки? Что для ароматики? Покупать все пакетики ох как не хочется. Вот, основные, 2-4 запаха, что бы начать. Если не сложно, со ссылкой на один из московских магазинов (это уже в личку)

nemojazz
09.04.2014, 19:30
Теперь вопрос к практикующим рыболовам, кто уже столкнулся с японскими товарами.
Что взять для основы насадки? Что для ароматики? Покупать все пакетики ох как не хочется. Вот, основные, 2-4 запаха, что бы начать. Если не сложно, со ссылкой на один из московских магазинов (это уже в личку)

Оно Вам нужно?
Может есть смысл взять не marukyu, есть попроще для начала )))

ИМХО
Если Вы готовы, попробуйте на основе глютена. Это на мой взгляд самая простая насадка для начала.

92159

В упаковке несколько отдельных пакетов, они же служат мерными емкостями для воды. Схематично все нарисовано на обратной стороне ( знания яп.языка не требуется ).

Искать через Google.ru

P.S. ....в этом году плотно занимаюсь насадкам Marukyu....

СашаЕ
10.04.2014, 11:18
Если реклама, то удалите.
Марукуя:

http://www.fishprofi.ru/ves-katalog/marukyu--fl0-4

http://www.jpsnasti.ru/marukyu_1.html

Китай:

www.dcj-fish.ru

http://beluga42.ru/index.php?route=p...product_id=777

vitek
10.04.2014, 12:25
Добавлю в помощь людям - (если конечно Юрий Радугин не против;)) которые хотят купить насадки и не только по данному виду ловли, сам тут покупал и ни каких секретов из этого делать не собираюсь, , насадок и всякого тут полно, покупайте - пробуйте:
http://выгоднокупи.рф/catalog/%D0%A2%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%8B-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D 0%BE-%D0%BE%D1%82%D0%B4%D1%8B%D1%85%D0%B0/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%B8-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D1%80%D1%8B%D0%B1-%D0%BD%D0%B0-%D1%82%D0%B0%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%BE/50430042.html?order_by=popularity&page_size=100

Globus_Vrn
10.04.2014, 12:27
в гугле пишем: купить Marukyu
это в общем. Меня же интересовала конкретика. Что взять для основы, для связывания, для запаха. Прям конкретные наименования.
гугл как отправная точка многовато :)

СашаЕ
10.04.2014, 13:02
На этот вопрос вряд ли кто ответит - насадки относительно не давно появились и хорошего опыта ни у кого нет.

Ну может кроме Дмитрия - как у человека с самым большим опытом.
Но какой толк спрашивать у Дмитрия - если он ловит на насадки и ароматизаторы, которые в магазине не купите.
Тогда лучше в личку к Дмитрию стучатся.

По мне лучше для опытов купить всю линейку DCJ - выйдет дешевле чем Марукуя.

Саша.

Globus_Vrn
10.04.2014, 14:52
Сейчас работаю. Надеюсь подождете...
не вопрос!

Арома - как арома.
там у них какие-то "креветки" есть якобы мощные. Может что-то еще... Но хрень полную вижу когда смотрю на иероглифы ихние... :)))

Dmitry77
10.04.2014, 15:03
насадок и всякого тут полно, покупайте
С возвращением.
Как говориться-от сумы,тюрьмы и ))карасиков-не зарекайся.
Ты лично сам купил?Как успехи в освоении?
Надо опытом делиться.
Я таких картинок могу по сто штук кидать на форум каждый день.И хватит этого на пятилетку.
Страна советов.
Сенсас забыли упомянуть..))
<iframe height="315" src="//www.youtube.com/embed/3FUPYyaOh1s" frameBorder="0" width="560" allowfullscreen=""></iframe>
Вот по Сенсасу полно рецептов прикормок.И все доступно.Берем бадью литров на десять.Туда по рецепту..Прикорм,землю атрактис какой нить,кило мотыля с опарышем.
И что-это гарантия клева?Нифига.Иначе каждый первый был бы чемпион.

По мне лучше для опытов купить всю линейку DCJ - выйдет дешевле чем Марукуя.
А ты сам ловил на DCJ ?
То что дешевле-это точно.
Вот только на Красноярском форуме не весело как-то.
Навялить людям,привыкшим ловить на хлеб ,червя и опарыша, пакетик за стольник-титанический труд))
Это терпение надо,а хотят люди все и сразу.

ИМХО
Если Вы готовы, попробуйте на основе глютена.
А ты сам ловил на это дело?
Если нет,то советовать преждевременно.ИМХО.))
Ты ловил прошлый сезон и начнешь ловить в этом..Но пока мы пришли к тому выводу,что кой на что из маракуи можно ловить.И то только при условии,что насадку надо модифицировать.Доделать.))Такими темпами скорее сдохнет или падишах или ишак.
Но даже если все ясно и понятно.
Вот пример.
И это не единичный случай.
Я объясняю человеку конкретно..При личной встрече естественно.
Тыкаю в пакетик,подробно объясняю как и что надо сделать.Так же про оснастку, поплавок ,определение глубины ,огрузку.
И не один раз.
Ну человек ловит.В начале как обычно.Что-то не так.Насадка не держится..Потом вроде налаживается.
В процессе естественно вопросы.Я отвечаю..
Встречаемся осенью на пруду..Первый раз ловим вместе..
У него не клюет..
Час,два ,три...По итогу совершенно неправильно огружен поплавок..Переделали-пошли поклевки.
А вы говорите-тесто..
Тут с поплавками народ еще до конца не разобрался.
92176
""Новичкам не рекомендуется использовать новые высокотехнологичной продукции, новичку- рыболову рекомендуется использовать другие продукты компании недорогие! Не рекомендуется для новичков , новички часто не вникают в рыбацкой технологии, надежды возлагаются на маленькие добавки и наркотики, не обращая внимание на погоду и поплавок, места для рыбалки, направление ветра, давление ,температуру воздуха, водные условия, нерест,леска, в итоге- хаос , даже после добавления любой добавки новичок не будет ловить, независимо от того, что используются хорошие вещи, поэтому использование дорогих малых добавок являются пустой тратой! Может даже новичок поплавок не правильно огрузит и глубину не выставит, а затем будет критика про эффекты"".(С).
Это рекомендации рыбакам любителям. Одна из.
И это факт
Вот руки кривые,на тесто не клюет...И начинает местный китаец искат причину не в себе...а в том,что использует.Накупит добавок пузырьков.И все равно нифига.
И это при том,что они обладают всей полнотой информации...
А у нас что..
Еще поплавок не замочили,а уже каталоги и самодельные смеси..

это в общем. Меня же интересовала конкретика. Что взять для основы, для связывания, для запаха. Прям конкретные наименования.
Напомню их недавнего прошлого..

поговорим тогда, когда сам позвинишь калькулятором и проведешь необходимые вычисления. Простенькая задачка из школьного курса физики твердого тела )
Займись сам этим.Потом нам расскажешь.

vitek
10.04.2014, 15:23
С возвращением.
Как говориться-от сумы,тюрьмы и ))карасиков-не зарекайся.
Ты лично сам купил?Как успехи в освоении?
Надо опытом делиться.
Я таких картинок могу по сто штук кидать на форум каждый день.И хватит этого на пятилетку.
Страна советов.
Сенсас забыли упомянуть..))
.

И вам не хворать;):D,
Я сам лично покупал и удилища тоже - представляете - скоро выложу про него обзор.
Камрад вопрос конкретный задал - где можно купить и что именно - конкретно, а его опять в гугл послали:D - дет. сад
По поводу картинок - кстати спасибо за идею - вот буду пробовать и выкладывать что получилось с картинками, надо так сказать срывать занавес.:D
Про сенсас не понял ваш тонкий юмор, надо было смеяться, да?:D

Dmitry77
10.04.2014, 16:17
Бесенята с перепугу,
Оттоптав хвосты друг другу,
Словно кони понеслись,
Вот именно что сперва надо попробовать,а потом уже выкладывать.
А не наоборот.


Это так вы тут делитесь знаниями с теми, кто только только вступает на тропу Херы? Хорошее дельце...
Да ладно..))
Ты в теме уже 4 года и все вступаешь.
Вечный абитуриент.
Пока на выходе только поплавок с не очень подходящей антенкой.
Не густо.
А от других чего-то там требуешь.

Globus_Vrn
10.04.2014, 16:38
Вечный абитуриент.
давай по теме, без ярлыков, ладно? Не очень-то приятно разговаривать с высокомерным преподавателем! :mad:

на выходе
нет еще никакого выхода. Есть поступательное движение вперед. И либо есть возможность помочь, либо вдарить по рукам. Второй вариант тебе предпочтительнее?

СашаЕ
10.04.2014, 18:01
Dmitry77,

Предложил то, что знаю где купить в Москве/России

Знаю, что и у Вас можно что-то купить.
Но вот, что конкретно - я не знаю, поэтому написал - " в личку к Дмитрию стучатся"

Но было бы хорошо выложить, то что у Вас можно купить в открытый (условно открытый) доступ например на Яндекс-диске.
Так некоторые люди делают на Русфишинге.

Тогда можно было бы конкретно у Вас спросить - "Дмитрий что посоветуете из того что у Вас есть? Что взять для основы насадки? Что для ароматики? Покупать все пакетики ох как не хочется. Вот, основные, 2-4 запаха, что бы начать."

А так Ваша мысль, что нужно отработать технику на "кошках" - упирается в мысть, а как это сделать, если кошек нет.
Т.е.
"А вы говорите-тесто..
Тут с поплавками народ еще до конца не разобрался. "

А как разобраться с поплавком без теста, если теста вообще в глаза человек не видел и не пробовал на него ловить?
По моему вся физика поплавка для херы без теста - полный бред.
Если физику поплавка отрабатывать на хлебе/опарыше - все сведется к копированию поплавков кларуссо/колмиков и маверов

А вопрос про несколько видов - происходит из-за того, что человек не может пойти и купить один пакетик - попробовать - купить другой.
А будет заказывать партию - от сюда и вопрос о 2-4 видах.

Вот как-то так

С уважением
Александр.

Dmitry77
10.04.2014, 22:12
А как разобраться с поплавком без теста, если теста вообще в глаза человек не видел и не пробовал на него ловить?
По моему вся физика поплавка для херы без теста - полный бред.
Нет.Как раз поплавок -то и есть важнейший момент...И листовой свинец.
Это самое главное...А половить для начала можно и на тесто любое ,свое,болтушку ,кукурузу, червя.
Я например не сразу начал на тесто ловить.
Точнее начал сразу.,но не получилось..Я это дело отложил чтоб не мучиться..Стал ловить на привычное мне..
Долго не получалось с поплавками.Тоже было...Потом с поплами разобрался,и уже естественным эволюционным путем пришел опять к тесту...
На это ушел сезон..
Второй сезон ушел на изучение всяческих тест...))..
И только прошедшей осенью дошел до смесей и всяческих добавок..
Это при том что я ловлю довольно часто..
В итоге получаетс что "чем больше я знаю, тем больше понимаю, что ничего не знаю"(с).
Общее направлени да-холод "криль-мотыль".Тепло-что то сладкое.Но об этом уже сто раз писалось.
Создается такое ощущение что люди читают текст,а вот смысла написанного не понимают...
Я конечно могу более конкретно посоветовать что-то для своих мест,где я ловлю.
Но откуда я знаю,как и на что будет брать карась на конкретном прудике у какого нибудь Васи из Урюпинска
Да и потом,что китайцы не пролетают?
Еще как со свистом и в нулях сидят....
И я могу прийти на пруд и сидеть 5 часов и курить,а потом 5 часов ловить..
Другое дело что я это знаю..И приду именно в то время,которое надо...Или вообще не пойду..Поэтому в осень из наверное 30ти рыбалок не было ни одной пролетной..
Все в комплексе изучать надо.Одно тесто ничего не решает.
Так что 3-4 теста.Любых...
Сейчас весна.Карась на все будет клевать.
Потом,Саш,я бы тесто,на которое сам не ловил,вообще бы не упоминал.
Это такая мутная штука...
Многие это ДиСиДжи на выставке год назад купили..))Некоторые приняли в подарок..
И с форума МФ так же..Прошел год,а воз и ныне там.


И либо есть возможность помочь, либо вдарить по рукам.
Валик-джан, я тебе один умный вещь скажу, но только ты не обижайся))
Прежде чем поплы конструировать и самодельное тесто ваять,надо сперва метод Херабуна изучить на практике.
Научиться так ловить ,как они ловят..
Понять как попл и как насадка работает...
Не самопал,а именно фирменные вещи.Изучить это дело...
А потом уже что-то создавать самому..И это самое свое должно быть не дешевле,это не столь важно.А должно быть именно лучше.
Тогда все ОК будет
Иначе-Monkey Business

Globus_Vrn
11.04.2014, 00:02
Создается такое ощущение что люди читают текст,а вот смысла написанного не понимают...
не в этом дело. А дело в том, что на всех этих пакетиках написано так, что обычному среднестатистическому человеку прочитать это НЕРЕАЛЬНО.
Вот пришел я по ссылке в каталог интернет-магазина. И что выбирать? Кругом какие-то квадратики и черточки. Нихрена по русски не написано! Как выбирать? Что выбирать? Кто ТАМ об этом знает? Да никто. Остается только один помощник: тот, кто уже ловил. Тот, кто уже что-то замешивал и что-то пощупал.
К япам я не пойду точно. Я в школе учил испанский.

Понять как попл и как насадка работает...
вот только не надо щеки надувать. Ты сам все показал в своем видео, да и я вроде физику процесса понимаю. Тело иглой, антенку тонкую и длиную и вперед.

А должно быть именно лучше.
достаточно что бы было так же по работоспособности и по цене дешевле. Ну я просто не верю, что моя самодельная игла будет работать хуже фирменной.

Я сам по себе
12.04.2014, 15:05
byratino, "Это че за спич то такой пустой? Ни о чем вообще..."
" Ни о чем вообще" это когда отвечают " ...мы все учились понемногу...книжки читали... - вот кто где эти книжки по стилю "херабуна" в глаза видел? Какое хоть название у книжек этих официальное? " Ни о чем вообще" это когда по любому вопросу отсылают в Гугл - "найди то не знаю что" - есть тут сказочник один...В том , что в теме "херабуна" существует некая "секретность" полностью солидарен с vitek. С какой целью создана тема? Показывать преимущество в некоторых знаниях по теме , отправлять по многим вопросам в "личку"(коммерция???) или все же открытый диалог и поиск единомышленников, обмен информацией?
"Гуру" здесь конечно же один.Надо признать его заслуги в "херабуне".Пишет много по существу , никто кроме него столько видео по теме снимать не будет. Но и у него иногда проскальзывает некоторая недоговоренность и сообщения типа "учите физику" тоже не ставят точку в сложных гидродинамических вопросах.
Новичкам в этой теме крайне сложно понять , что нужно приобрести для начала "херабунивания". Информация и по основным наживкам и по удилищам скудна. По удилищам вообще неразбериха: демонстрация изгибов и поэтика в названиях "волна карпа" , "лодка карпа" для начинающего ничего не дает. Гораздо информативнее цифры: диаметры концов , вес и т.д. При этом важно субъективное мнение владельца удилища: соответствует ли строй заявленному, поверхность рукояти и т.д.
ruha79 "Как напокупаетесь(в китае), соизволите таки оторвать задницу от офисного стула и встретиться с людьми понимающими , таки возможно будет щястье..)))"
Вот здесь очень интересно: тема для всех создана? или это некоторый московский междусобойчик? А как нам , дальним регионалам быть? У нас нет возможности встретиться со знающими людьми - для нас важна возможность почерпнуть знания из форума. В моей провинции даже китайцы на местном китайском рынке не знают ничего о херабуне и не торгуют никакими "херовскими" товарами. Неделю назад специально объехал 12 магазинов и отделов по рыбалке - глушняк полный , никто ничего не слышал о "херабуне", соответственно никаких "херовских причиндалов" и впомине нет. Поэтому даже несчастные стопоры приходится покупать в Китае. Поэтому давайте жить дружно.
А byratino скажу в стиле ответов этого форума. Вы сами-то занимаетесь рыбалкой в стиле "херабуна"? Какими приманками и добавками пользуетесь , где обзоры ваших "херабуновских" удилищ? Они вообще у вас есть? Что-то не видать , судя по сообщениям....Или тоже великая тайна???

wolod64
12.04.2014, 15:06
А где же их покупать как не в Китае? Подскажи!!! И приманки, по крайней
А инфы очень много! По крайней мере прочитав все темы о херобуне многое понял, почему и заинтересовался! И огромное спасибо за это Дмитрию 77!

wolod64
12.04.2014, 15:30
И приманки тоже в Китае покупал! И все остальные причиндалы! И что в этом зазорного?
Повторюсь и еще раз поблогодарю Дмитрия! Скажем так - с теорией я разобрался, настанет время будем разбираться с практикой, осталось недолго!
С приманками тоже была проблема, да она и сейчас есть. Частично ее решить и понять можно выйдя на сайты фирм которые их изготовляют. Там к каждому пакету есть описание, правда перевод (переводил программой Ace Translator) конечно своеобразный, но догадаться что к чему можно. Если кому надо могу дать ссылку.

byratino
12.04.2014, 17:10
А byratino скажу в стиле ответов этого форума. Вы сами-то занимаетесь рыбалкой в стиле "херабуна"? Какими приманками и добавками пользуетесь , где обзоры ваших "херабуновских" удилищ? Они вообще у вас есть? Что-то не видать , судя по сообщениям....Или тоже великая тайна??



Да, представляете- даже удочки есть... Вот одна из них:
https://www.youtube.com/watch?v=0MTVNv3kCo4 - смотрите с 6.15 времени...
Вот вторая.... : https://www.youtube.com/watch?v=6E208IpfYlM
Есть еще одна - видео пока нет с нею.. :)
Всего у меня пока шесть удочек... три из которых - куплены для моего Мелкого.... 3 метра и две по 3.6. (хотя я у него иногда сам беру на мелкого карася... ) и успешно им осваиваются....
А так же куча тест, капелек, поплавков и т.д. и т.п....

На весну планирую использовать такое тесто (криль, мотыль) и такие капелюхи : http://s018.radikal.ru/i509/1404/5a/c03a389bf0a4.jpg - еу и там добавки в пшено и т.д... - могу, если надо и их выложить и крючки и поплы.... :D - правда на балкон надо пойти взять... :)
Узнал о херабуне два года назад (хотя теме уже 4 года)... пообщался с Димой77 и Рухой в личке... по скайпу и т.д... - ничего сложного -правда? :rolleyes::D- они очень открытые люди и все рассказывают... просто надо обратиться к ним... Посмотрел канал Димы на ютубе (чего и всем искусственно недовольным "отсутствием информации" рекомендую.. - вопросы раскрыты практически все на видео)
Рыбачил на Херу в тот сезон.....Опыта набираться еще, конечно - как раком до Пекина. Но общение с Димой по скайпу да и в личном виде снимает все вопросы....ОБЩАТЬСЯ НАДО! :D

И еще.... Есть 2 категории людей..Первые сперва читают,собирают инфу,анализируют и принимают решение...Это правильно и нормально..Им и объяснить можно.Но только они и сами все понимают-инфы более чем достаточно.
И есть вторая категория..Проблемная.Человек не может сам принять решение..Ему поводырь нужен и чтоб конкретно носом ткнул..Эти люди не хотят брать на себя ответственность за решение..Переложить хотят на другого..И потом,ежели что не так-брюзжать и обвинять всех кроме самого себя..Таким объяснять что-то бесполезно и вообще не нужно.Что тут на форуме,что в личке..Пустая трата сил и времени.А время между прочим денег стоит.

wolod64
12.04.2014, 18:09
Уважаемый "Cам по себе" не волнуйтесь! О том что покупать в Китае зазорно, и удочки, приманки и остальные причиндалы, промелькнуло у ruha79.И меня это тоже задело!
Если Вы про мой лоб и мою догадливость - то они наверное как у всех.Вот стажа у меня рыбацкого довольно много, так как рыбачу лет с восьми, а мне сейчас уже за 65. И я тоже не могу ездить на консультации в Москву. Далеко, да и не считаю нужным. Прочитайте с самого темы по форуму и наверняка для Вас многое прояснится. Не сочтите что я Вас поучаю, просто советую.
И просьба ко всем! Разговор на таких повышенных тонах неконструктивен, давайте лучше по теме.

wolod64
12.04.2014, 18:22
На весну планирую использовать такое тесто (криль, мотыль) и такие капелюхи
Буратино! Спасибо за фото и большая просьба хотя бы отпишитесь как воспримут караси ваши приманки-насадки и особенно капельки.

byratino
12.04.2014, 18:26
Буратино! Спасибо за фото и большая просьба хотя бы отпишитесь как воспримут караси ваши приманки-насадки и особенно капельки.

В крайний раз когда поеду - отпишусь обязательно... правда 20 по 10 буду в отпуске, но как возможность будет - отпишусь конечно....

Я сам по себе
12.04.2014, 18:40
Наверное Вы, раз Сибири - сам с магаза?, втарились тестом и не знаете как сбыть?...Оно там нахх не надо никому..Красноярцы это еще в том году вкурили и тема сдохла....
А какая связь между проживанием в Сибири и магазинами? Странные у вас ассоциации....Однако...У нас здесь больше почему-то уголь добывают , руду обогащают , металлы льют...А с меня коммерц никакой - еще в молодости я это понял , так что зря вы это...совсем не по существу. По поводу красноярских насадок - это засада еще та , никто не проверял их реальную эффективность в сравнении с зарекомендовавшими себя производителями. Поэтому я им не доверяю - их преимущество только цена и доступность , а насколько хороши рецепты их смесей - это неизвестно. Я заказываю в Китае смеси популярные , проверенные в деле , чтобы быть уверенным , что смесь рабочая и ее консистенция и поведение на крючке как и должно быть , а поскольку срок годности их небольшой(в среднем 18мес.) беру 1...2 пакета. Дороже? Да. Но и качественнее. Херабуна требует некоторых затрат. Тут я с вами солидарен. Только приобретение разных видов поплавков(пока вы поймете для себя какие для вас более информативны и удобны) может вылиться в приличную сумму.
А вот кулуарность не понимаю все же. Договориться о встрече , порешать чисто личные вопросы - согласен в "личку". Но стучаться в скайп человеку , чтобы спросить по теме , которая интересна многим - не понимаю.

Dmitry77
12.04.2014, 18:49
1...2 пакета. Дороже? Да. Но и качественнее.
Рассажите нам про качество-поделитесь опытом..
Выложите фото ваших насадок. всех.
Ваших поплавков всех.
Реальное, а не ссылки с сайта.

Я сам по себе
12.04.2014, 19:20
Рассажите нам про качество-поделитесь опытом..
Выложите фото ваших насадок. всех.
Ваших поплавков всех.
Реальное, а не ссылки с сайта.
О, узнаю знакомый тон.
По порядку.
По качеству рассуждения следующие. Красноярские пошли недавно - их эффективность по сравнению с зарекомендовавшими себя неизвестна. Что там в них замешано , какого качества применяемые ингридиенты , насколько точно соблюдены пропорции ингридиентов в пакетах , которые похожи на известных производителей - неизвестно. Я свой выбор сделал в пользу Старого Призрака и Дракон Ненависть - производители , которые имеют свои сайты , имеют многолетнюю репутацию , лицензии и сертификаты на свою продукцию , подтверждая экологичность своей продукции и безвредность и для рук рыбака в том числе. Даа...как реклама звучит...ну ладно. Я не говорю , что красноярские приманки плохие , я говорю о том , что неизвестна их эффективность , по отзывам они как-то работают , но насколько они хороши - неизвестно....А мне зачем эта неизвестность? Проще заказать проверенные временем.
По поводу фото.Пришли только удилища , весы и 2 приманки, остальное в дороге. Жду полного прибытия , чтобы иметь полную картину , на что я буду ловить и как планирую применять.

byratino
12.04.2014, 19:33
Только приобретение разных видов поплавков(пока вы поймете для себя какие для вас более информативны и удобны) может вылиться в приличную сумму. - Это че такое?....ни о чем вообще https://www.youtube.com/watch?v=DfZYYWlOnwk

А какая связь между проживанием в Сибири и магазинами? Странные у вас ассоциации....Однако...У нас здесь больше почему-то уголь добывают , руду обогащают , металлы льют...А с меня коммерц никакой - еще в молодости я это понял , так что зря вы это...совсем не по существу. По поводу красноярских насадок - это засада еще та , никто не проверял их реальную эффективность в сравнении с зарекомендовавшими себя производителями. Поэтому я им не доверяю - их преимущество только цена и доступность , а насколько хороши рецепты их смесей - это неизвестно. Я заказываю в Китае смеси популярные , проверенные в деле , чтобы быть уверенным , что смесь рабочая и ее консистенция и поведение на крючке как и должно быть , а поскольку срок годности их небольшой(в среднем 18мес.) беру 1...2 пакета. Дороже? Да. Но и качественнее - ну это можно ну тут все уже понятно... только бабушке рассказать... Пол Экман даже не нужен...:D ...вывод Ваш понятен.. В Краноярске Хера на пошла..:p
.... я покупаю по 1-2 пакета в китае-миллионер однако:D:D:D

Dmitry77
12.04.2014, 19:42
Значицца так сибиряк.
Ничего у тебя нет.Как и у витька.
И сказать по существу нечего.
А тему вы на пару засрали капитально..
Тему читаете не только вы ,но и люди,которые в теме.
Им интересна полезная информация,а не ваши бредни ни о чем.
Это неуважение.
Ладно ко мне.
Хотя если бы не эта тема и не мои усилия,небыло бы никаких ди си джи,маракуев и прочих куев.
Выставок, презентаций.
Вы бы даже и не знали что такое хера и с чем ее едят.
Главное-это неуважение к другим людям,которым интересна полезная информация.И которые хотят читать именно ее,а не ваши высеры.
Это хамство.
А с хамами разговор короткий.
Лично вам никакой информации,ответов на вопросы и прочее,прочее-не будет.

Globus_Vrn
12.04.2014, 21:36
мы не даём точных названий моделей,тем более прямых ссылок на продаваемый нами ассортимент
так вы из херы бизнес сделали? Я не против, просто теперь понятно почему в этой теме ничего конкретного. Так бы и сказали...
Ссылку на тему тогда киньте, чтоб познакомиться с ассортиментом и получить по нему ответы.

ruha79
12.04.2014, 21:55
Так вы из херы бизнес сделали? Я не против.
Благодарю Вас.

Так бы и сказали...
Так и говорим,и не скрывали этого никогда.

Ссылку на тему тогда киньте.
Ссылку на что? Я уже сказал,прямых ссылок не будет.

ruha79
12.04.2014, 22:19
ну в личку хотя бы. Как узнать что к чему?.....
Александр! Способ только один,подержать в руках(в идеале половить карася) с десяток разных удочек(ну,пяток хотя бы).
Выбрать устраивающую лично Вас.. Оснастить,опираясь на нашу информацию,и практиковать. Без этого-ничего не выйдет,останется недопонимание,этого словами объяснить нельзя,уровень тактильных ощущений..
Либо,доверившись опыту Дмитрия,попросить его подобрать Вам херу по вашим требованиям. Первый путь затратен,но независим, и правилен по большому счету.

ruha79
12.04.2014, 23:17
Добрый день.
Зачем прямые ссылки?
Просто фото ассортимента с ценами.

Саш,здесь не только фото,но и видео есть в достатке.
Цен здесь не будет,не торговая площадка.

wolod64
13.04.2014, 14:18
Китайцы готовят их, как я понял рыская по ихним магазинам и фирмам производителям, из всего! Из различных злаковых, водорослей, червей, опарышей, мотыля, рыбной муки, креветок, криля и наверное еще сотня названий про которые мы и не слышали.


Меня интересовало только то, из чего можно их готовить.
Я понимаю ваше желание сделать что-то подобное самому! И из наших ингридиентов, добавляя какие нибудь китайские капельки. Сам такой-же! Но прихожу к выводу что пока не получится. Почему пока? Пока мы не подержим в руках и не поработаем с этими китайскими приблудами, не понюхаем сами их капельки, в общем не познакомимся с ними поближе. А там глядишь и будут какие-то соображения, ведь не зря говорят голь на выдумки хитра. Главное нам это дело не бросать и побольше общаться, что бы делиться этими самыми соображениями.

wolod64
13.04.2014, 14:43
Какая-то система в китайских приманках присутствует и все фирмы делают примерно (подчеркиваю-примерно) одинаковые составы. Например все пакеты со значком 2# содержат легко размываемые составы на основе картофеля. Пакеты со значком 5# независимо от производителя - это протеины которыми можно регулировать распад содержимого из пакетиков со значком 2#. Это также все описывалось и даже показывалось Дмитрием77.Вот как уважаемый Globus сможем мы это сделать из подручных материалов? Все остальные пакеты ( а их сотни и сотни, как сказал Дима: жизни не хватит все перепробовать! не говоря уж о их сочетаниях) тоже примерно одинаковы. Но нам ведь все и не нужно! Нам, как я понимаю нужно нащупать то что нам подходит, а сделать это сообща наверное легче.
Это мое мнение, может я и не прав!

ruha79
13.04.2014, 14:44
да я и не просил этого. Меня интересовало только то, из чего можно их готовить.

Я возможно повторюсь, однако не могу не отметить, что мы не занимались разбором готовых смесей по составляющим, это адова мука при таком разнообразии.
Мы покупали и тестировали насадки исходя из собственного рыболовного опыта, с чем-то угадывали, с чем-то нет,так что убыточность данного предприятия неизбежна,в начале пути. Нельзя сказать наверняка,мол вот эта смесь-панацея,так не бывает.
Исходя из сказанного,я не могу Вам ответить на этот вопрос.

vitek
13.04.2014, 15:42
Значицца так сибиряк.
Ничего у тебя нет.Как и у витька.
И сказать по существу нечего.
А тему вы на пару засрали капитально..
Тему читаете не только вы ,но и люди,которые в теме.
Им интересна полезная информация,а не ваши бредни ни о чем.
Это неуважение.
Ладно ко мне.
Хотя если бы не эта тема и не мои усилия,небыло бы никаких ди си джи,маракуев и прочих куев.
Выставок, презентаций.
Вы бы даже и не знали что такое хера и с чем ее едят.
Главное-это неуважение к другим людям,которым интересна полезная информация.И которые хотят читать именно ее,а не ваши высеры.
Это хамство.
А с хамами разговор короткий.
Лично вам никакой информации,ответов на вопросы и прочее,прочее-не будет.

Ой как не красиво. Дмитрий начнем с уважения, вот вы тут говорите про других людей, которые читают эту ветку, а наши якобы " высеры" ( не красит конечно открытого и взрослого человека) которые тут все портят, вспомните пожалуйста с чего все началось - а я напомню - с одного, двух вопросов заданных здесь - от, как вы тут заметили людей читающих и интересующихся - без всякого сарказма и попыток вас унизить или обидеть, на эти вопросы вы не ответили, а просто нахамили и посмеялись, нашли какие то липовые поводы про коммерцию и еще что то, причем так думаю не два человека, а намного больше.
Самое интересное ничего бы этого не было - если бы вы дали открытый ответ.
Могу сказать что действительно вы многое открыли и рассказали, большинство ваших видео и обзоров интересно смотреть и многое занятно - тут не кто не спорит и за это спасибо.
От себя могу лишь принести вам открытые извинения - если мои вопросы вас задели или напрягли, ни каких поводов идти на конфликт задавая их не было.
Про то что у меня ничего нет - есть насадки и удилища и первые шаги.
http://www.matchfishing.ru/forum/showthread.php?t=11835&p=678193&viewfull=1#post678193
это отчет с прошлого года - где ловил на болтушку смешанную с китайским тестом + капли.
В этом году к сезону куплено много новых насадок, поплавков и.т.д. - по мере освоения буду писать и делиться опытом.

Globus_Vrn
13.04.2014, 15:56
Нельзя сказать наверняка,мол вот эта смесь-панацея,так не бывает.
ды ё-маё :)))) меня не интересуют секретные составы из нескольких ингридиентов. Только базовые, понимаете? Теперь понятно, что №2 - это быстроразмываемое тесто, а №5 - долгоиграющее. Или №5 это только добавка для укрепления?

vitek
13.04.2014, 17:24
ды ё-маё :)))) меня не интересуют секретные составы из нескольких ингридиентов. Только базовые, понимаете? Теперь понятно, что №2 - это быстроразмываемое тесто, а №5 - долгоиграющее. Или №5 это только добавка для укрепления?

Смотри - я так понял №5 это пшеничные волокна, придающие основному тесту вязкость - это по сути дела добавка, я в прошлом году пробовал повысить вязкость теста путем добавления манки у меня получалось что то типа болтушки, в этом заказал в Китае вот этот вот №5.

Globus_Vrn
13.04.2014, 18:34
Ага! Значит, все-таки надо купить тесто №2 и №5 в любом случае. Принято.

wolod64
13.04.2014, 18:41
Нет, не только добавка. Вот описание от фирмы производящей этот пакетик: 5-й карп : Этот продукт развертывания вытащить приманку, в зависимости от конкретных обстоятельств делает место рыбалки , вытащить приманку меняться, запотевание может быть быстрым или медленным , вытащитьприманку выбора формулируется .
Инструкция по применению: 1 , станет приманкой в блюдо с водой перемешать , 2, добавить 18% -30 % продукта равномерно быстро перемешать в пище, таким образом еда достаточном количестве воды , 3, мягко в группу под волосами, вы можете сделать, тянуть или протереть приманки приманки.
Вот комментарий Дмитрия: Основные ингридиенты: пшеничный протеин, аминокислоты, аттрактанты.
Может использоваться самостоятельно как насадка,но в основном в качестве добавки к основной насадке.
Собственно протеин пшеницы-основная составляющая .
Идеология-придание вязкости приманке(по типу ваты в болтушке).Образует ретикулярные(нитевидные) структуры,что-то типа сетки.Это удерживает приманку на крючке большее время.
Вот фото этого пактика92263

wolod64
13.04.2014, 18:49
Но этот пакет от фирмы Baisha2004, и от какой-то другой будет тесто наверное отличающееся по составу, но выполняющее ту же самую роль - придание вязкости.
Globus хочу дать вам совет. Е

wolod64
13.04.2014, 19:10
Да, тесто 2# и 5# нужно приобретать. Это мое молоавторитетное мнение. Я купил вот такое:9226692267

wolod64
13.04.2014, 19:31
Но наверное 5# можно добавлять не только к 2#, а и к другим рыхлым тестам?

Globus_Vrn
13.04.2014, 19:35
Предположу, что номер на упаковке - это некая условная величина, указывающая на скорость распада теста в воде. 2 - быстро, 5 - медленно. Добавляя последнюю в первую меняем скорость распада.

ruha79
13.04.2014, 20:03
Имею встречный вопрос.
Почему разговор идет только о двух смесях? Какие мотивы побудили обсуждать именно их? Есть множество других номеров.

Globus_Vrn
13.04.2014, 20:11
Почему разговор идет только о двух смесях? Какие мотивы побудили обсуждать именно их? Есть множество других номеров.
япы в видео говорили за них. Ну я и так понял, что это некие базовые смеси. Другой инфы нет.

ruha79
13.04.2014, 20:27
япы в видео говорили за них. Ну я и так понял, что это некие базовые смеси. Другой инфы нет.
Япы говорили.. В инетмагах продают множество насадок. Нужно пробовать. Ни о каких базовых делах рассуждать нельзя не попробовав прочее.. Дима в видео говорит о небольшой части ассортимента.. Или япы лучше Димы знают на что ловить нашего карася? Я сильно сомневаюсь. У япов совсем другая песня и рыба совершенно другая.

Globus_Vrn
13.04.2014, 20:34
Вопрос: составы 2 и 5 имеют свой аромат или ее надо ароматизировать? Т.е. это некие готовые миксы или элементы для миксов?

ruha79
13.04.2014, 20:44
Вопрос: составы 2 и 5 имеют свой аромат или ее надо ароматизировать? Т.е. это некие готовые миксы или элементы для миксов?
Составы-миксы имеют выраженный запах теста. Вопрос ароматизации - вопрос предпочтений рыбы в данном,конкретном водоеме,в определенное время года и прочих переменных. Карась весьма привередливая рыба,это общеизвестно. Составы могут сочетаться с любыми другими составами,в зависимости от того что в результате хочет получить рыболов(по консистенции и физическим параметрам насадки)

Globus_Vrn
13.04.2014, 20:51
выраженный запах теста
воооот! Значит это подпадает под понятие базы. Это мне и нужно было выяснить.

Globus_Vrn
13.04.2014, 22:09
И прямо такой же эффект насадка дает, как и опадающая японская?

byratino
13.04.2014, 22:18
Про то что у меня ничего нет - есть насадки и удилища и первые шаги.
http://www.matchfishing.ru/forum/sho...l=1#post678193
это отчет с прошлого года - где ловил на болтушку смешанную с китайским тестом + капли.
В этом году к сезону куплено много новых насадок, поплавков и.т.д. - по мере освоения буду писать и делиться опытом.
Витек - Че вы тут в херабуне выкладываете Волгоградские смеси то? --- - не комильфо ни разу.... ""фу-фуфу.... др. Быков "Интерны"
Шагайте в тему ... всем угодить Вашим промоутерам не получиться...- путь Лешки Фадеева получиться...:p:D

Dmitry77
13.04.2014, 22:29
вспомните пожалуйста с чего все началось - а я напомню - с одного, двух вопросов заданных здесь
Нет не так.Тема началась 4 года тому.

Тема вышла за пределы "удилищ Shimano для японского рынка"...
Когда вы заломали фалаевский мах,второе колено(не херабуну,а именно мах) на карасе.
.

так вы из херы бизнес сделали? Я не против, просто теперь понятно почему в этой теме ничего конкретного.
Ваш поплавок стоимостью 100р. обсудим позже.
Для этого есть соответствующая тема в разделе-" DIY,ремонт,запчасти для Херабуна."
Там и будет более чем конкретно .
DIY=сделай сам.
Кстати для не владеющих русским языком-самодельные поплавки,тесто,грузила из свинца,удилища из орешника и прочие кирпичи, пропитаные креозотом-это раздел DIY.
Аналогично по насадке.Самодельные смеси и их обсуждение-раздел DIY.

byratino
13.04.2014, 22:36
Друзья...
Предположу, что номер на упаковке - это некая условная величина, указывающая на скорость распада теста в воде. 2 - быстро, 5 - медленно. Добавляя последнюю в первую меняем скорость распада. - позвольте не согласиться... 2 и 5 действительно универсальны довольно... но все равно при их пользовании чувство, что еще что -то надо добавить постоянно... тут дальше пуляются и капли как у заправского кулинара и бутылка с волокнами....Творчество Бесконечно... :)

ruha79
13.04.2014, 23:49
Уважаемые соконфетники,прошу прекратить срач в теме. Пользуйтесь приватом и личными встречами. На первых порах ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ.
Далее буду применять инструменты модерирования раздела. Дабы не было обид,послушайте добрый совет.

wolod64
14.04.2014, 09:59
Предположу, что номер на упаковке - это некая условная величина, указывающая на скорость распада теста в воде. 2 - быстро, 5 - медленно. Добавляя последнюю в первую меняем скорость распада.
Наверное нет, это что-то другое. Кроме теста 5# есть еще много именно добавок увеличивающих вязкость за счет волокон ( о некоторых из них писалось и показывалось выше), а есть добавки у которых вязкость увеличивается за счет липкости.

wolod64
19.04.2014, 18:23
Опробовал сегодня херабунское тесто. Обзывается - мотыль червяк. Соотношение при замешивании рекмендовано 1:0.7-замешал показалось жидковато. Переделал в соотношении 1:0.6 вроде стало покрепче. На крючке держится то хорошо, то не очень. В тесте видимо уже есть протеин, про отщипывании видны волокна. Но самое главное - я на него поймал карасей. И теперь я психологически вооружен и знаю - по крайней мере на нашем водоеме это тесто работает! Вот это тесто:92385

byratino
19.04.2014, 20:30
Друзья по Хере.. - микро опрос..- а Вы вообще кто вообще использует отдельно "волокна в бутылке" ;) - зачастую в 90% я например добавляю в разных пропорциях и фактически не представляю замес теста без волокон...при замесе конституция теста регулируется изначально..... - или вообще чисто тесто всегда? :eek:

Тамерлан
20.04.2014, 23:50
волокна в бутылке"
Это вид прикормки, добавки? Где покупается?

vitek
21.04.2014, 14:45
Это вид прикормки, добавки? Где покупается?

92409

одни из ;) покупается все в Китае - гугл вам в помощь:D

ales
01.05.2014, 23:34
о чем речь? Комментарии к чему, чет не понял... "Красноярские"по мимо приманок делают (#1-10) делают номера 11,12,13 по инструкции это чудо можно месить с приманками, прикармливать ими же в перемешку с чем либо и пользовать как приманку вот и спрашиваю

nemojazz
07.05.2014, 20:10
в брошюре Marukyu написано, что «Yoseami»(криль) можно использовать как самостоятельную насадку, что я и попробовал с делать с разной пропорцией воды. Не смотря на многократные попытки, сделать это у меня не получилось. Поэтому пока использую ее в качестве добавки к базовой смеси в пропорции не более 50%. В качестве базы использовал «Imo Guruten»(картофель). карась клевал. Надеюсь эта информация поможет избежать разочарований. Буду продолжать эксперименты далее.

возможно будет полезным создать отдельную тему опыт использования насадок и прикормки фирмы Marukyu.

Думаю правильнее написать будет в этой теме.

Тут Вы правы. «Yoseami» скорее всего ближе к добавкам или аттрактантам, чем к отдельному виду насадки, как и «Sanagiko». В брошюре подготовленной для нас скорее всего ошибка. Уж в каталоге 2014 года, да и на их сайте они находятся в другом разделе насадок.
Хотя можно поискать путь к ее применению, почти в чистом виде)))
При приготовлении насадки на основе Imo Guruten добавлял Yoseami в конце приготовления. Выждав минут 5-7 просто сверху присыпал готовое "месиво". И при формировании колобка оно само распределялось. Такой фокус с Sanagiko сложнее повторить. Добавка, скажем так, жирная и переборщив с ней она быстрее разлагает насадочный комок. Возможно есть люди у которых этот фокус с жирной насадкой получился? Но у меня вот такая проблема.

По поводу создания отдельной темы насадок Marukyu.
ИМХО.
Я пока не вижу в этом смысла, т.к. насадки для наших условий и нашего карася в итоги деформируются и получится, что то своё. Там будет и японцы и китайцы, возможно корейцы подпишутся)))
А если такая тема и будет, то хотелось бы видеть в её основателях официальных продавцов или представителей. Надеюсь они смогут ответить на многочисленные вопросы. Тогда и тема быстрее будет развиваться. Уж у меня вопросы точно есть)))

Dmitry77
07.05.2014, 23:02
А если такая тема и будет, то хотелось бы видеть в её основателях официальных продавцов или представителей. Надеюсь они смогут ответить на многочисленные вопросы. Тогда и тема быстрее будет развиваться. Уж у меня вопросы точно есть)))
Что-то терзают меня смутные сомнения.))Не от тебя ли ждут продавцы ответа на вопросы??:-))
В прошлом году ты ловил там же и на том же месте.
Результат был получше+раки.
Но там и насадка была другая.
В этот раз ты(я считаю-это ошибочно) занялся самоограничением.Использовал ))только то что использовал в качестве насадки.Есть некий результат,но нет сравнения.И главное-анализа ситуации..Почему так получилось,а не иначе.Ты сменил место,но улучшения не добился.Значит надо было что-то другое менять.
Ты не поменял.Почему?Ведь у тебя и в этот раз была не одна рыбалка.
Потом на местном платнике у тебя был пролет.ОП...То что там в корягах с лодки кто-то что-то...А все остальные посасывали тунца-это не оправдание..
Платник надо было добить.Возможно ночью.
Холод -не оправдание.
Мы прошлой осенью до декабря карася плющили.И ничего-все живы))

nemojazz
07.05.2014, 23:12
Что-то терзают меня смутные сомнения.))Не от тебя ли ждут продавцы ответа на вопросы??:-))

Смешно)))) ...и понятно.


В этот раз ты(я считаю-это ошибочно) занялся самоограничением.Использовал ))только то что использовал в качестве насадки.Есть некий результат,но нет сравнения.И главное-анализа ситуации..Почему так получилось,а не иначе.Ты сменил место,но улучшения не добился.Значит надо было что-то другое менять.
Ты не поменял.Почему?Ведь у тебя и в этот раз была не одна рыбалка.
Потом на местном платнике у тебя был пролет.ОП...То что там в корягах с лодки кто-то что-то...А все остальные посасывали тунца-это не оправдание..
Платник надо было добить.Возможно ночью.
Холод -не оправдание.
Мы прошлой осенью до декабря карася плющили.И ничего-все живы))

О,кей. Понял. Будем работать.

Dmitry77
21.05.2014, 23:45
Пшено.
https://www.youtube.com/watch?v=xs7fX6mK5dU
<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/xs7fX6mK5dU" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Сама идея довольно проста и понятна.Это абсолютно не насыщает,но будет действовать на рыбу изнутри.Как таблетка.
Правда тут палка о двух концах.
Действовать это будет на все что шевелится.
Стадо малька например может оккупировать территорию.Карасю придется прорываться с боем.
Тут придется конечно часто подсекать,это гемморно,но зато рыбалка будет активная и есть шанс уйти от нуля по карасю.
Использование пшена такого плана даже более интересно как привада,а не прикормка.

nemojazz
22.05.2014, 17:45
Итак мысли по насадкам Marukyu для ловли в стиле Herabuna.

Вот из этого количества, а там около 74 видов http://www.marukyu.com/marukyu/esa_hera/index.html
рыбаку нужно подобрать под свой водоем...свой рецепт насадки/прикормки. Учитывая погоду, ветер, давление...много факторов.
Блин, это как конструктор)))
В большей части рыбаки ходят за карасем на одни и те же водоемы и подобрав под них рецепт, на другом не знакомом пруду, очень большой шанс пролететь.
Представляете сколько с собой нужно носить пакетиков?
В последний свой выезд я это очень хорошо прочувствовал...
Насадку использовал как в чистом виде, так и делал её из 4-5 компонентов. Мало того приходилось делать до 4 видов одновременно, он "зараза" видите ли не постоянный...)))
У япов есть рецепты приготовления насадок, но будут ли они работать на Вашем водоеме?
933259332693327

На этом фоне китайские насадки мне кажутся более практичны, т.к. в пакетике уже все подобрано... Просто добавь воды)))

P./S. ...жаль, что мои близкие не разделяют моё хобби. Часть насадок ими было ликвидировано(((( что то смогу продублировать, что то нет...(((

Dmitry77
24.03.2015, 17:40
Про всякие травки в предверии сезона..
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/fM2B9j4WfnY" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Собственно прикормочное пшено мы делали и до того.
Я был(без ложной скромности) зачинателем этого дела.Потом и народ подтянулся и втянулся.
Если бы я был один,то конечно мое мнение было бы субъективно..Сложно что то утверждать пока нет статистики.
Теперь же не только я ,но и мои знакомые используют такое пшено регулярно.Это факт.
Раз используют,значит какой-то эффект есть..
Значит уже можно об этом говорить публично и как-то развивать тему.
До этого мы все использовали уже готовые пакетики с порошком ..Смесь для быстрого приготовления пшена-прикормки.
Пакетики разные,но каких-то существенных отличий по запаху или эффекту я не заметил.Ну кроме цвета.Все примерно одинаково.
Теперь я подумал что пользоваться то мы пользуемся,а сравнить не с чем.У всех одно и то же.
Если насадки-теста достаточно разнообразны и на данный момент достаточно изучены,то с прикормкой все на зачаточном уровне.
Поэтому в этом сезоне решил поэкспериментировать и сравнить готовые смеси и самоделки.Не факт что будет лучший эффект,но во всяком случае это будет познавательно.
Во всяком случае китайцы широко эти прикормки используют и считают их не менее важными чем насадка.

byratino
25.03.2015, 02:30
Я думал уже ни чему не удивлюсь... порошки то с пшеном то удивили в течении двух лет... Короче Бум ждать резов...

Dmitry77
14.04.2015, 22:50
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/HVo_OEPXIS8" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
warning-красная-сильная штука.Нюхать аккуратно.))
Прошел месяц.
По травяной по сути готовность можно просто определить.Как все палки утонут-так и готово.Так что еще дней 5-7 и ок.
Как я и говорил-у рассолов есть что-то общее.Что-то типа базы и потом оттенки.
Есть очень едкие добавки,типа асафетиды или мускуса,их надо очень осторожно использовать.
Скажем так.Если примерно 10 гр. чего-то там впендюрить в 3-х литровую банку ,то на выходе будет совсем другая штука объемом 3 литра.

Dmitry77
22.07.2015, 13:28
Решил я тут озадачиться прикормкой с крючка...Наконец-то подобрал состав смеси,пропорции.
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/0Ow5nUDwX58" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Вообще это актуально если ветер или течение.Можно конечно и шарики кидать ,но так интереснее.Расход минимальный опять же.Закорм получается очень точный.
Буду собирать статистику.
Главная идея-чтоб все это было в точке именно на дне и если и распылялось по течению,то тоже по дну.
Так же ковырялся с насадками,))Вообще месяц примерно ловлю именно на это и на китайское не ловлю вообще,но так сказать надо было и статистику собрать и состав откорректировать.Теперь можно и опубликовать.
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/lQ22_zS2LSk" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Вообще универсальная штука.Можно и шарики лепить.Но тянуть мне понравилось.Бвстро и просто.Консистенция такова что можно тянуть даже на средний карповый крючок.
На высокую влажность тесто реагирует,подраскисает,но абсолютно не теряет своих тянущих свойств,наоборот становится еще мягче.

Dmitry77
03.10.2015, 14:51
105938
Максимально упростил себе жизнь.
В большом пакете нейтральное тесто,в маленьких- добавки.
Дозы все отмерены примерно на 45мл воды.В принципе и воду тоже можно отмерить и разлить заранее по пузырькам.
Дома,как есть время,делаю сразу штук 8 доз таких.Место и вес минимален.На воде тоже думать особо не надо.Стандартно водой залил и все.
При ловле на 1 крючок дозы хватает с большим запасом.Если на два крючка №4 идзу по размеру-то часов на 6-8 рыбалки.
Мешаю на берегу последнее время один или два вида-не больше.
Часть форумчан,alexpan,СашаЕ..ну и еще есть люди как с форума,так и примкнувшие к группе,получили пакетики с зеленой этикеткой..)))
Вот примерно что можно сотворить.
<iframe height="315" src="https://www.youtube.com/embed/rVMJfFozKT8" frameBorder="0" width="560" allowfullscreen=""></iframe>
У меня базовая смесь,но аналогичный эффект будет и с покупными насадками.Только дозу надо откорректировать.
Распад активен примерно минуту,далее замедляется.
При ударе об воду,пока тесто тонет-тут и будет самое интенсивное пыление.Дерганье пятачком или верховкой так же активизирует распад.Но сама структура теста довольно прочная при том что мягкость хорошая.Тесто нормально на крючке держится.В статике насадка на крючке сутки провисит без проблем.

кузмич
03.10.2015, 15:20
В статике насадка на крючке сутки провисит без проблем.
..Ни чего себееее!:eek: Дима, а не пробовали (или кто то из знакомых) ловить фидером с этими насадками? Просто интересно, при забросе тесто не слетает? Т.к. часто ловлю карпа и карасе на фидер, мне интересно!

Ren
03.10.2015, 15:42
я пробовал на пикер как насадку. если правильно сделать вполне держится. пробовал пару раз и в кормушку на оке. вполне ничего себе )

Dmitry77
03.10.2015, 17:48
или кто то из знакомых
Паша,может ты его и знаешь по Узкому.У него нива типа под джип и камуфляжной расцветки.Ездил на пляж,бросал вдоль берега и проверял-слетает-нет.
Но пропорции он подбирал.Говорит-нормально.Глубже я не уточнял.
Единственное такое тесто довольно чувствительно к влажности воздуха.Для удочки это не проблема,а вот фидер пикер-лучше дробить сухое на более малые дозы и разводить водой по мере необходимости.
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/ihzOzc3p9a8" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

Примерно так.
Пыль и крошки-осыпаются пока тесто тонет и при ударе об воду.То есть будут во всех слоях.Течение разнесет,если штиль-то все равно будет некая информация для рыбы что тут еда есть-"дорожка" к точке с тестом-насадкой.Как тесто упадет на дно-само пыление уже не существенно.Там и ил может быть и мусор на дне..То что отвалится от комка-будет лежать рядом.Пшено с витаминчиками поинтереснее в этом плане.Если горсть кинуть-пятно где-то радиусом в метр получается.
Китайское готовое тесто тоже можно тянуть,но оно не такое прочное.И легкое.Верховка задолбает.
Это потяжелее и по прочности выше.Конечно малек и такое в итоге сожрет,но не так быстро.Будет запас по времени.

Dmitry77
05.10.2015, 13:34
Вообще дело не в размере насадки и трухе и прикормке на дне.если уж карась решил покушать ,то и прикормку съест и насадку...
При условии что насадка восполнит его потребности в аминокислотах...Но для начала он(карась)должен захотеть есть.А для этого необходимо чтоб в кишечнике у карася было свободное место.
))А для этого в свою очередь необходимо чтоб у карася активизировались пищеварительные функции и в кишку начали поступать ферменты,расщепляющие пищу до того съеденую.
Чеснок,ванил,анис,укроп...то что у нас добавляют в тесто ..вещества пахучие более чем.У китайцев в их каплях настойках используется где-то видов 20 точно,а может и больше всяких растений..Всех их объединяет наличие эфирных масел кстати.И все настойки очень вонючие.
Носа у карася нет,но видимо эфиры воздействуют на вкусовые рецепторы рыбы.Далее сигнал поступает в мозг,а мозг в свою очередь дает сигнал на выработку пищеварительных ферментов и процесс пищеварения ускоряется.
Далее.Если просто смешать настойку с прикормом -то "запах" быстро размоется.Поэтому испольуется зерно-просо,рис и т.д. как именно носитель запаха.Настойка не просто смачивает зерно,а именно впитывается .Таким образом мы получаем долговременный источник запаха на точке лова.
(Для примера-Идет человек и чует запах шашлыка.До того он есть не хочет ..И тут запах...Значит рецепторы в носу возбудились и подали сигнал в мозг.Мозг подал сигнал слюным железам-пошла слюна в желудок.А в слюне пищеварительные ферменты.Желудок начал выработку желудочного сока=кислота.И возникает дискомфорт..кислота и ферменты в пузе есть ,а разлагать,расщеплять нечего-это чувство голода...)
То есть такая нейро стимуляция для начала.Значит у карася прцесс переваривания пошел,место в кишке освобождается и рыба отправляется по "запаху на поиск источника(корма). ))..Приходит на точку лова и зернышки проса например попадают уже внутрь,карась роет и попутно всасывает пшено или что-то еще.Изнутри зернышко уже начинает действовать как таблетка.Там при приготовлении используется рибофлавин-стимулятор обменных процессов опять же.
Далее.
Карасю необходимы аминокислоты.Аминокислоты-это кирпичики из которых конструируется белок.Часть их вырабатывает сама рыба,а часть может получить только с пищей.Аминокислоты-это очень важно.Они используются и как топливо для поддержания жизнедеятельности,так и для построения собственного белка(рыба же растет).
Если в насадке есть та самая аминокислота,которая нужна карасю именно сейчас,и которой ему не хватает для коструирования собственного белка-то на такую насадку и будет самый клев.То есть на данный момент каких-то АК у карася может быть в избытке и они ему не интересны,а каких-то наоборот недостаток и рыба их будет искать в пище...Правильные насадки в составе имеют не только растительные компоненты(в которых само собой есть какие-то свои АК),но и набор дополнительных добавок различных АК. В этом и преимущество правильного теста.
И крошки которые размываются и уносятся течением-это не еда для рыбы,а прежде всего носитель информации о составе аминокислот в пище=тесте.
Я вспомнил.
Когда-то совсем уже давно,в 90-ых говорил мне один знакомый.Он карася ловил часто,я же тогда и не заморачивался.
Речь шла о ловле на хлеб.Он говорил-надо в магазин с утра,когда завоз хлеба,чтоб посвежее взять.И брать именно подовый батон.Тогда как бы такое объяснение было-там корочка получше и на крючке лучше держится,потому и лучше клюет на такой.
105989
Значит подовый делается из обойной муки.По составу аминокислот ,точнее по количеству есть конечно разница,но не существенная.
105990
Самое большое отличие подового от нарезного и прочих хлебов из муки высшего-первого сорта -это кислотность.В три раза выше. Близко к черному хлебу.В воде кислоты растворяются и меняют рН.К примеру изменение кислотности водной среды рыба воспринимает как "запах" еды.
Так же мне лично рассказывали как клевало именно на прокисшую болтушку,а на свежую нет.У меня был случай как-то.С палатками на берегу реки стояли,прикормка в кустах дней пять лежала и в итоге забродила.Я думал-все отравлю,оказалось наоборот-рыбу лучше чем свежая собрала.

RomanFSR
05.10.2015, 14:51
Тема насадок, а тем более восприятия их рыбой, это тема вообще довольно "мутная". Но интересная тем, что всё что высказывается по этому поводу, есть только лишь мнения для дальнейшего анализа.
У меня есть книга Тима Ричардсона Секреты карповых приманок. Прочитать её... это нужно реально либо быть уже "в теме", либо что-то курить))) потому как весьма непростая книженция.

Но беда вся в том, что пытаясь что-то структурировать даже, мы зачастую меряем всё только лишь предположениями. Лучший же способ познать, это Практика! Пока что иного способа, о построении насадки за счёт знаний об аминокислотах и прочем, это всего лишь наши версии того "как нам кажется", не более того... Обосную.
По питанию карпа уже очень много можно прочесть. Исследования меж прочим больше японские. Но если приехать на водоём с карасями и построить ловлю на прикормке и насадке, ну скажем так предпочитаемым по расчётам и предположениям Халибут (прианки с большим количеством рыбной муки и ею же сильно и смердящих), то не нужно будет и научной степени, чтобы увидеть то, что карасю этот Халибут, не то что до одного места, он даже воротит нос от такой халявы. И скажите что я не прав?

Я просто работал там где общался очень много с карпятниками и видел, нюхал, чего греха таить, даже пробовал много чего из ассортимента карповых всяких примочек. И скажу более того, из того разнообразия что было для карпа, по белой рыбе (и карасю в том числе) не работало практически ничего! Зато по белой рыбе работали свои прибамбасы, 99% "сладкие". А вот карась, это вообще уникум. Ему если составлять основу тех же ароматов, то там вообще чёрт ногу сломает. То что хорошо работет по белой рыбе, не фатк что так же будет работать по карасю. И это могу подтвердить на основе своего опыта.

Так что увы, но пока всю инофрмацию по этому поводу, можно воспринимать как предположения. Мы даже не знаем как устроено у карася пищеварение. Поэтому не можем предполагать даже как на его самочувствии сказывается кислая, или щелочная пища. И к тому же, одна и та же пища, имеет в себе не только один набор характеристик... да и что нам, к примеру (для более ясного представления о сути разговора), из того какое в продукте количество и чего, мы едим то, что нам просто нравится, зачастую у некоторых с тяжёлыми даже последствиями. Вот кошки например могут переедать рыбу, до рвоты потом. Какие можно сделать из этого выводы в привязке к аминокислотам, белкам, минералам и прочему?

Но как и всё что касается здесь ловли карася, думаю интересно и было бы интересно услышать больше мнений. В Споре, да родится я думаю Истина!

Dmitry77
05.10.2015, 23:38
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/vEqGT2EcEgk" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Если говорить образно-получается что-то типа клубка хаотично переплетенных нитей.Эта сетка как сито- частично выпускает какие-то съедобные частички.особенно мелкодисперсные и наиболее интенсивно на начальном этапе.
Если не теребить-сетка висеть на крючке будет очень долго.Часть крошек корма в сетке останется.Часть растворится.Это можно отрегулировать добавками.Так же можно регулировать "размер ячеек"=плотность клубка.Ну и сама "сетка" само собой съедобная.
По большому счету и все фирменные насадки типа теста-это конструктор.
Структура,пылеобразование,абсорбция и прочие именно механические регуляторы.Это одна часть.
Пищевая группа,активаторы,дипы и прочая химия-это второе.
Третья группа добавок-маркетинг.Должно хорошо пахнуть.И рестайл постоянно.Внешний вид пакета.

RomanFSR
06.10.2015, 13:28
Хочу добавить
В тесте ИМХО, очень важна его плотность. Чем комок мягче на ощупь после "купания" (чисто проверить) тем легче крючку при подсечке добраться до тканей рыбы. Т.е. рыба втянув в рот насадку, больше подвержена уколоться крючком, что приведёт либо к тому что попытается удрать (о чём более чётко и просигнализирует поплавок), либо же это приведёт к самоподсечке (если крючок тонкий, а оснастка тяжёлая). Но на всё это будет влиять как раз плотность насадки и того, как быстро и легко она избавляется от излишней плотности...т.е. от "пыли" оставшись объёмной на вид, но не препятствующей крючку высвободится чтобы сделать своё дело. Это уже из области механики насадки. Есть просто в фидере понятие "механика прикормки", которое можно применить и к тесту.

По виду теста которое показывал Дмитрий, как пример сетки, можно сказать что сетка там делает объём. Это плюс. Но вот то, что осталось на крючке под "сеткой", это уже не очень хорошо, если оно довольно плотное наощупь. Но думаю Дмитрий в следующем видео сделает акцент и на этом моменте. Он действительно очень важен, если понять каким образом это влияет на результат ловли. Про эффект лампочки я уже рассказывал, не хочу повторяться.

Dmitry77
07.10.2015, 00:19
Но думаю Дмитрий в следующем видео
Прежде чем думать о том что там Дмитрий захочет снять в следующем видео...Надо бы ответить на..

Вы много раз упоминаете о правильной мастырке. А можно ее рецепт? Только в теме о насадке.
Дело не в рецепте,а в том что именно подразумевается под словом- ПРАВИЛЬНЫЙ.
Аппаратура есть,террабайтов видео не требуется.
Коротенько минут на пять о ПРАВИЛЬНЫХ взаимоотношениях гороха и манки в водной среде. О так сказать механике взаимоотношений())сексуально так звучит))
Сказавши "А" Рома,надо бы вспомнить о том что есть еще и буква "Б".


оно довольно плотное наощупь.Вот вот!!Как оно будет на ощупь?)))

RomanFSR
07.10.2015, 15:03
Дело не в рецепте,а в том что именно подразумевается под словом- ПРАВИЛЬНЫЙ.
Как раз об этом, каждый раз когда я уточняю словом Правильная.. я тут же поясняю ... что это та мастырка что пылит. Поглядите посты.

А что до рецепта.. То рецепт мастырки это Горох + Манка и Ничего другого!
А вот соотношение уже этих ингридиентов, а особенно их качечства, особенно Манки, то здесь ни о каких граммах, или частях в контексте рецепта говорить неуместно, настолько уж это качество разное. А качество манки, это как всякая мелочь влияет на результат.

Что до конкретики, то описаний приготовления мастырки куча.... в том числе и за 15 минут))) Я за два года, перепробовал такое количество рецептов, и составляющих, что просто кашмар. И могу совершенно точно сказать лучше всего работает, как на фидер, так и при ловле на поплавчанку мастырка рецептом Горох+Манка. Всё остальное.. ну это от лукавого.
Если хотите более подробно... Развариваете горох. Обязательно развариваете! Не в кофемолке, не муку гороховую, а только разварив горох в пыль. Потом добавляете манку. Количества её сказать точно не могу, это для каждой манки, увы своё количество. Но сама суть напоминаю.. не кричу, но чтобы таки увидели.... столько чтобы потом ПЫЛИЛА. Но это не половина объёма гороха как советуют многие)))) Это может быть и треть, и четверть и меньше, лишь бы пылила. После добавки манки, пропарьте мастырку на водяной бане, чтобы была однороднее. Это важный момент тоже.
Как проверить.... Наливаете в чашку воды, скатывате шарик и бросаете в чашку и смотрите через 10 минут, 15 и т.д. А потом))) тут не могу не улыбаться, грустно правда... пройдите тот путь что прошёл я... два года, рецепт за рецептом и т.д. Сейчас же, я ускорил процесс. Но это уже мой маленький секрет. Сейчас для меня нет нужды стоять у плиты больше 2 часов.



Сказавши "А" Рома,надо бы вспомнить о том что есть еще и буква "Б". Я думаю если человеку кто-то интересен, или информация от этого человека интересна вообще, ему не трудно кликнуть Благодарность.... как способ хотя бы выразить своё отношение. Человек просивший меня об этом, я подумал, что мои посты ему равноценны флуду, потому не хотел флудить. К тому же, мог бы обратиться через личное сообщение.

Я думаю удовлетворил вашу просьбу?

В заключение скажу лишь одно... 99% того что я видел в интернете о приготовлении мастырки... это просто издевательство над тем что имеет право называться Мастыркой исторически!

Dmitry77
07.10.2015, 20:01
ХЕ хе.Вот интересно.
Я тут значит пашу как раб на галерах(с)..Видео снимаю.
Я конкретно показываю что из себя в моем понимании представляет правильная насадка,на которую я ловлю.
Естественно на данный момент...В диалектике кстати есть закон трех отрицаний.
Так что возможно перейдя на другой какой нибудь 99 левел)) я свои теперешние взгляды пересмотрю.
Но не суть.
Дело не в рецепте,а в том что именно для тебя является правильным,в чем именно отличие от неправильного?
Это и просили показать на видео с пояснениями.Или что-мы тут все дружно должны все 99 рецептов освоить ,половить и понять..Это ж титанический труд.
А ты говоришь-все в личку,кулуарно..
Никто рецепта пока и не требует..и секретов.Ты на видео распад покажи и все.Не вижу проблем. Крючок,на крючок комочек-все это в банку с водой и врубаешь камеру..Фул HD не обязательно.
Или распалд мастырки в воде-это и есть самый секрет?.)))

я подумал, что мои посты ему равноценны флуду, потому не хотел флудить
Вот это как раз и есть флуд.Вот wolod64 ну конкретно же спросил и даже тему указал.И тут ты зафлудить умудряешься.
Я блин Марену вспомнил.Тот тоже все никак до удочек на занесенной снегом даче не мог добраться.Так в итоге и потерялся в заносах где-то под Киевом.
Де жа вю.
У вас там в Киеве все что ли такие?)))
Короче говоря ты видео то сними,ну и пояснения небольшие о правильности именно.Вот предметный разговор будет. Тем более что тут никто в сортах гороха и манки наверное не разбирается..Ну а как мы иначе поймем-в чем именно ПРАВИЛЬНОСТЬ в твоем понимании?Только по видео и чтоб наглядно было.
А так-это все слова,слова.
Слова к делу не подошьешь.

Ren
07.10.2015, 20:01
было бы очень здорово посмотреть видео. коротенькое. как эта мастырка ведёт себя в воде. это гораздо красноречивее всех 15 рецептов в интернете. а если рядом будет ещё и не правильная то вообще Мега круто. тогда можно и сравнить и о чем то говорить.

wolod64
07.10.2015, 21:38
В процессе ловли карася в этом сезоне пытался сделать тесто наиболее хорошо держащееся на крючке. Наиболее оптимальным ( на мой взгляд) вышла смесь теста китайского, манки и воды в соотношении 0.4-0.6-0.6. Приготавливается как манная болтушка - сухое китайское тесто и манка смешиваются и заливаются водой. Два часа набухает потом размешиваю вилкой до нужной консистенции добавляя по капле воду. Далее заправляю в шприц, а на рыбалке наматываю на крючок. На крючке держится хорошо, применял и на фидере, не слетает. Если добавить еще и порошок с волокнами то держится еще лучше.
Поскольку лучшая (не только на мой взгляд) насадка которую не может сожрать верховка - перловка, то готовлю ее для лучшей привлекательности для карася с китайским тестом. Закладываю пару столовых ложек перловки в термос, заливаю кипятком. Часа через полтора сливаю воду, а перловку вываливаю в какую-нибудь посудину, предварительно положив туда небольшое количество теста, как следует перемешиваю.Привлекает рыбу заметно лучше.

Dmitry77
07.10.2015, 22:25
Обратил внимание,у них на кое каких пакетиках для прикорма VB2 написано.Это витамин В2.Попробуй добавить чуть.Оно и как краситель будет,типа куркумы.Манка будет желтой.Я не пробовал сам,но говорили -есть эффект.
Я перловку в каплях спиртовых замачивал..Так из любопытства.Пропитывается хорошо.и долбит ее мелкокарасик-только в путь.И это при том что там концентрация вони более чем.Но вонь-это ладно.Там и сами капли специфические..Воняют какой то смесью кетчупа и прокисшей кабачковой икры.
То есть тошнотворно с человеческой точки зрения. А до того я на карповнике проверил их же и тоже в высокой концентрации.
Я к тому,что у карася восприятие каких-то там веществ несколько иное нежели у человека.И не стоит ориентироваться на запахи нам более приятные и привычные.Есть какие-то вещи более глубинные что ли.А может там и вообще не в запахе дело,а в чем -то другом.))
Перловка в итоге естественно забродила,не закисла,а именно забродила.Тоже интересно,но я просто не успел уже проверить...Если лед не встанет скоропостижно,опробую ..

wolod64
08.10.2015, 06:28
Спасибо за совет!
И насчет запахов согласен. Ведь не зря в манку некоторые добавляют самогонку керосин какие-то медицинские капли. И бывает срабатывает!

RomanFSR
09.10.2015, 15:06
Я тут значит пашу как раб на галерах(с)..Видео снимаю.
Дмитрий, я чтоб у вас истерии такой не возникало, чебурек вам куплю, если даст Бог встретимся с вами, за труды ваши праведные.

К модераторам обращаюсь. Это не выяснение личных отношений, просто я старомодно учтив и не могу не ответить человеку.


В диалектике кстати есть закон трех отрицаний. Вы о диалектике?)))) Моя любимая книга Мораль и догма, все три книги. Можем как-то то при встрече тоже затронуть вопросы философии. И может вспомните главный закон диалектики Закон причины и следствия, чтобы понять почему в вашей ветке никого нет.... После таких постов, Дмитрий, я и догадывался почему тут всё так, но сейчас только утвердился в догадках. В реале бы с такого подворья и собаки посбегали, не то что люди....

Что до истерики по поводу видео. Для меня информация и в форме письма вполне подходит. Если вам не подходит информация о моём опыте в виде текста и фото, а понимаете только по видео... я сейчас вам ничем не могу помочь. Я не могу и не хочу идти у Вас на поводу. А "взять на слабо")))) это Дмитрий, или в школу сходите перед детьми попрактикуйтесь ещё, чтоб не выглядело так дёшево, либо поймите, что мы тут не тем меряемся. Меня интересует Херабуна как способ ловли.

Кстати мой вопрос лично Вам, Чем отличается то что вы тут проповедуете, под маркой Херабуна от обычной ловли карася? Удочками? остался без внимания. То может ответите и Вы, раз требуете это так открыто от кого-то? Я не настаивал на получении ответа, в отличие от вас по мастырке. Но даже если вы датите внятный и вразумительный ответ, я, обещаю, не буду истерить подобно Вам, я лишь сотворю уже окончательное о Вас себе мнение и всё. Пока Вы, очень сильно упали в моих глазах.... Это я учтиво не касался ещё темы кислотности, аминокислот и прочего. Аналогия это для понимания хорошо, но без оснований, это выглядит лишь как мнение
Вот это как раз и есть флуд. как Вы почему-то это сказали... но никак не как обоснованная точка зрения, которую можно взять во внимание вцелом.

У вас там в Киеве все что ли такие?))) Вот это уже хамство и как вы же и сказали когда-то.. обобщение. Но пусть это Вас красит. Я Вас и касаться не хочу.... чтоб не зашквариться ....

Но если уж Правильность мастырки))) кому-то после даже подробных разъяснений её определения в чашке с водой непонятна, то о пылении мастырки скажу ещё несколько слов.

Проверить как пылит мастырка можно в чашке с водой, и я уже писал каким образом. Наливаете воды и ждёте пока с шарика мастырки, на дно чашки не выпадет осадок из разваренной гороховой пыли. С какой скоростью на дне чашки вокруг комка мастырки образуется "ореол", это и будет свидетельствовать о пылении мастырки.
Как этим пользоваться в реальной практике?
Очень просто. Для холодной воды, как показала практика, комок мастырки должен быть как можно мягче. Холодная вода делает насадку "дубовой", поэтому чем быстрее будет насадка отдавать из себя вот ту белковую, вкусную для рыбы белковую муку гороха, тем лучше. Но помните и то, что рыба быстро научится вас обманывать и объедать безнаказанно наживку если... если у вас нет с собой воторого козыря в рукаве; той же мастырки, но более вязкой (которая меньше пылит). Про это, да имеющий глаза и память, пусть вспомнит, я уже упоминал, говоря о том, что на рыбалке выгодно иметь с собой тесто разной консистенции. И мочить пальцы меняя консистенцию.... вы больше оставите теста на полотенце вытирая руки в тесте, чем сэкономите. Лучше замесить сразу два теста разной консистенции, а мастырки сделать Две и поместить их в два шприца. Если для ловли на течении, когда мастырка нужна более плотная, то в два пакетика.

Если попытаться снимать видео о пылении мастырки, это будет долгое и скучное видео. Всё можно увидеть на рыбалке бросив комочек мастырки под ноги на дно. И увидеть как через некоторое время шарик мастырки превратится в горку вкусной пыли. Вкусной и при этом не содержащей в себе ничего "рыбного" из запахов)))) которые я думаю все 100% адекватных рыбаков скажут, что в диких водоёмах по карасю не работают, по крайней мере так как работают насадки, теста, пасты, маммалыги без этого "амбре". ;) Интересно что по этому поводу сказал бы Дмитрий))))

Так вот, сама суть мастырки, это скорее всего легкоусвояемый белок. Притом в довольно хорошем изначально сочетании с манкой. Манка, хорошая манка, это ядро зерна пшеницы твёрдых сортов(хорошая манка) высшего сорта (которую выращивать малорентабельно). Из теста из манки, тоже можно отмыть крахмал и получить довольно приятный на вид жёлтоватого цвета Глютен, Клейковину, Чистый растительный Белок. Но о белке в качестве насадки я тоже уже говорил. Не буду повторяться.

И вот горох, рыхлитель, просто соединён с таким выгодным для рыбы связующим, как манка. В итоге, получилась насадка, которую придумали никакие не монахи.... а придумали БИЧи (Бывший Интеллигентный Человек) с Подола (район в Киеве), которые потом стали родоначальниками и развили такую же Херабуну как японцы, Ловлю на пруты (на стальку), так же со своими удочками "прутами", использованием "стальки" вместо лески, построением оснастки, крючками даже, и своей философией (подходами к ловле той или иной рыбы). И мастырка, стала тогда такой же частью метода ловли "на пруты", как стало им пылящее тесто, для ловли Херабуна. Хотя изначально, мастырку использовали для ловли "на струе" (на течении) впроводку. Так вот самой хитростью было умение сделать такую мастырку, которая в конце проводки, при медленом поднятии удочки, доставая снасть из воды, уже слетала с крючка. Тем самым, опять же нельзя не вспомнить Херабуну и философию "кормления с крючка" в сравнении с тем, что здесь уже применялось, но к сожалению просто забылось, уже давно и с успехом!

Это я всё лишь к тому, что просто трудно писать обосновывая каждый своё тезис. Но если будет необходимость я вкратце, как сейчас, поясню, кому будет интересно. Лишь бы во благо людям.

То говоря о пылении мастырки, к сожалению, обычный процесс приготовления этой насадки, описанный мной в предыдущем моём посте, действительно не очень прост. Почему мастырку всегда было купить легче чем делать самому. Немного поспешил и не выпарил воду из горохового пюре, придётся добавлять больше манки. А это уже заведомо убить пыление. Передержал выпаривая воду, меньше манки насыпал, будешь тупо кормить рыбу с крючка при каждом забросе. Вот потому Правильную мастырку в Киеве, предпочитали покупать у того кого хорошо уже знали.

Сейчас же, с тем что называют мастыркой лишь по содержанию гороха в насадке которую именуют Мастыркой, от пыления не осталось, как правило практически ничего. Люди создают спрос и диктуют свои требования. Производители их спешат услужливо выполнить. Так и превратили мастырку в нечто только внешне похожее на неё. Хотя в Киеве есть места где можно ещё купить действительно хорошую мастырку.
Хотя к сожалению той манки которая в виде болтушки тянется на метр с палочкой за стаканом, здесь, в Украине, я уже не видел лет 15.

Вот такая вот история по насадке....

Dmitry77
10.10.2015, 13:19
с телефона не могу залить
Может телефонный формат фото форум не поддерживает.В jpeg переконвертируй и размер ужми до примерно 200кб.как для документов.
По 200-это красноярское наверное.Что то у них на форуме тема херабуны в этом году как -то утухла.

106123Вон выставка в Киеве на днях..Уникальный метод Херабуна и т.д.
Японцы наверное будут.У нас они видимо уже все что можно-показали.)))На очереди Киев.
Вот господа Киевляне,вам и карты в руки.Составьте заранее список вопросов.Там японцы наверняка колбу водрузят.Посмотрите на ихнее пыление.Заодно и свою мастырку предъявите для сравнения.Как оно должно быть.
Фотоотчет приветствуется!).

RomanFSR
10.10.2015, 13:51
Дмитрий и для себя вынесет урок, что в подобном тоне общаться с людьми, за это можно получить и вот такую правду, а не просто утвердиться мысли, что сплюнет и спокойно свалит, как это уже сделали многие. Чувство собственного достоинства у всех тоже разное.. Буду рад если Дмитрий это учтет на будущее. Как аукнется, так и агакнется. Мой ответ ему лично, не более чем способ донести это до его сведения.Уважать надо собеседника, чтобы небыло таких постов в дальнейшем.

Вам же, Михаил, могу ответить благодарно за то что потратили время на написание поста. Вы просто как бы выступили в роли щелочи в кислоте, что привело к выпаданию во мне соли познания самого себя. Вы правы в том, что я несколько категоричен. И я просто понял причину этого. Просто наверное это моя тяга к знаниям всему виной. Знания же, позволяют мне не только избавиться от невежества, которое становится таким же обычным в наше время как хамство и мат, даже на ТВ, прессе, общении....но, знания, помогают ещё действительно экономить время. Экономить и главное, использовать его эффективно. Именно поэтому, пройдя это на своём опыте, потратив на познание того что пытаюсь донести людям, время и средства, я хочу чтоб люди просто прочли, и еепроходили тот путь траты времени и средств.

В остальном же, Михаил, поделитесь как Дмитрий, (за что я его действительно уважаю и благодарен), своим опытом здесь, на этом ресурсе. Меня интересует, напомню, рыбалка, а не переходы на личности. Я информацию рыбалке, благодарно приму любом виде и форме изложения, даже матом, хамски и как угодно. Я найду для себя интерес в этой инфе. А вот хамское отношение к людям, я спокойно принимать, увы, не научился за 42 года.

Так что простите все кого обидел. Но сделайте выводы и для себя. Перед монитором, как и перед Богом и в бане....все равны.

Михаил, и по мастырке, вы уж простите, но читайте посты. Я о своей какой то мастырке, не упомянул ни разу. Я лишь сказал что нашёл технологию ускорить процесс, но я не технологии говорил здесь упоминая мастырку. Повторю, Вам, лично.....я говорил о правильной мастырке в контексте её способности пылить. Дочитайтесь до постов. Прошу вас. Чтобы потом не говорить кому куда идти. Поделитесь здесь своим опытом, чтоб сюда посылали с других форумов, но уже по хорошему, за знаниями!

Прошу прощения может и за флуд, но думаю для всех чем то полезный даже.

Ren
10.10.2015, 14:35
.

106123Вон выставка в Киеве на днях..Уникальный метод Херабуна и т.д.
Японцы наверное будут.У нас они видимо уже все что можно-показали.)))На очереди Киев.
Вот господа Киевляне,вам и карты в руки.Составьте заранее список вопросов.Там японцы наверняка колбу водрузят.Посмотрите на ихнее пыление.Заодно и свою мастырку предъявите для сравнения.Как оно должно быть.
Фотоотчет приветствуется!).

постараюсь отправить своего человека на выставку. но в том году ничего по херабуна небыло. пара палок и каталог непонятный.
фото отчёт если будет чего накрапаем )

Ren
10.10.2015, 14:50
Кстати была с 1 по 4 октября выставка. О херабуна ни слова

Dmitry77
10.10.2015, 19:35
Так вот самой хитростью было умение сделать такую мастырку, которая в конце проводки, при медленом поднятии удочки, доставая снасть из воды, уже слетала с крючка.
Тоже мне Бином Ньютона. В этом что ли самый цимес?)))Делается легким движением руки.(см. ниже)
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/Syfd_MjTTIs" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Насадка "херабуна"-это как конструктор.Что-то типа Лего.
Кирпичики разного цвета-это составляющие.Просто сложить их можно по разному.
Кирпичики структурные,отвечающие за механические свойства насадки.Кормовые,витаминные.Вкус,запах-все моделируется.
А горох,манка-это все примитивно.Ясельная группа.

Ren
12.10.2015, 16:50
кислый вкус это какой? как то запах ещё можно понять а вкус??? вот например у меня пять разных видов теста одного производителя. более красные это запахи мотыльные, креветочные и тп, номера 1 и 4. светлое тесто оно сладкое хлебного запаха номера 2 и 5. номер 3 пахнёт водорослями сладкими. а вкус это как? если добавить клей вкус поменяется? а волокна? мне не очень понятен термин вкус

ruha79
12.10.2015, 18:23
Для RomanFSR .
Обращаю Ваше внимание.
Долго изучал Ваши сентенциозные опусы. Ни о чем практически. Впредь строго не рекомендую продолжать в том же ключе, подобные посты буду удалять.
Пишем строго по делу, без околонаучного блуда. Претензии к оппонентам в личную переписку. Так уж повелось что прав здесь тот у кого больше прав.
Более предупреждать не стану. Зафлудить тему не позволю.

RomanFSR
14.10.2015, 22:54
Теперь по вкусу. Два дня пробовал горький вкус. Был удивлен, но мне показалось что карась у нему безразличен. Если на кислый явно хуже реагирует, то горький у него такого явного отторжения не вызывает.
Соленый между прочим, как горький, тоже ему вроде как пофиг, хотя перебор если соли, то не хочет клевать.

Буду пробовать ещё, но в планах поиграть с цветом. Хотя делал как то тесто, получилось почти черным, думал не найдет, вода мутная, дно ил...ан нет, находит так же быстро как и белое. Но всёравно попробовать влияние цвета хочу.

Dmitry77
15.10.2015, 00:47
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/Syfd_MjTTIs" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
))Я повторю видео.Судя по многочисленным вопросам в личку...
Так вот.
Глютен образует структуру,на видео в составе обеих насадок массовая доля глютена одинакова.
На самом деле показано разрушительное действие чистой клетчатки на структурные волокна.

RomanFSR
02.11.2015, 16:30
Ловится и в промоинах карасик. Вчера вот был в вечеру. Сказать про предпочтенья рыбы, ничего не могу, поскольку клюёт на всё! Внимание стоит уделить влиянию теста, его консистенции и состава на реализацию поклёвки. Вот и всё. Пока что так. Но, всё таки заметил, что на то что пылит, однозначно лучше клюёт чем на то, что не пылит вообще. Хотя на манку довольно жидкую, знакомый рядом ловил тоже неплохо. Хотя вот у меня карасики были чуть покрупней. Наверное сказалось то, что тесто чуть большими комками вешал.

RomanFSR
16.11.2015, 13:34
Поклонники Херабуна, расскажите плис о своих мыслях насчёт насадки для ловли вот сейчас. Меня интересует мнение о питательности насадки. Какую насадку лучше выбрать сейчас.
А так же, довольно интересна тема ароматизаторов. Какие по вашему рулят сейчас... в общих так сказать чертах, т.е. подразделив их на Сладкие, Специи, Рыбные.
Буду благодарен за ответ.

Dmitry77
04.02.2016, 14:39
Ну про ароматизаторы рановато будет.
))Неокрепшая психика может не вынести.
Хотя членов профсоюза я консультирую.Даю попробовать,потестить и т.д. ибо без обратной связи-это путь в никуда.
<iframe width="420" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/vozjZCHCqOI" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
А вот про насадки-это всегда пожалуйста.
Начнем так сказать с истоков...))

Dmitry77
05.02.2016, 00:39
подождем рассказа
Во,я вспомнил.Ник знакомый..
Значит у нас в мае прошлого года была переписка в личке...
Про насадки там и прочие мелочи..
Прошел сезон,ну и как успехи?

Dmitry77
05.02.2016, 13:28
Вам не удобно сворачивать свинец в трубочку
Слушай,ну я несколько лет пальцами вертел)))И ничего.
Да и ты ловишь не первый год.А человек толком и не ловил.И мы не знаем кто и как его консультировал.
Думаю дело не в пластинке,а просто в непонимании-зачем это надо.
И в мотивации.Если главное фидер,а херабуна постольку поскольку,то и особого желания учиться не будет.
Так,импульсный интерес.Это как в магазине есть товары импульсного спроса.У кассы лежат на полочках.Увидел-купил.Зачем-хз.


кучка всякой всячины,которую мне надовали товарищи,отговорив что-то покупать в магазинах,мягко говоря-фигня.
Вот если есть интерес и хочется разобраться для чего и почему-выкладывай фото-что там у тебя есть по мелочи...
И что там за китайские насадки?
Тоже фото и посмотрим.
И обсудим что там не получалось и что можно сделать чтоб получилось.

Dmitry77
10.02.2016, 17:45
Я поразмышлял по итогам осенних рыбалок.
Зима-время как раз благоприятное.Потом я потихоньку экспериментирую со своими уже составами.Пропорции,то се.
<iframe width="420" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/8yepKihyPgA" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Это скорее для людей продвинутых в хераловле карася.Новичкам наверное будет не очень понятно и интересно.
Да и ненужно наверное по началу.
))Вообще я с таким дальним прицелом химичу.Интересно именно на пятаке опробовать идеи.
Пока конечно все это в теории,на практике не проверял.Я именно про консистенцию теста.
А посему можно и тут пообсуждать о механических именно свойствах,если у кого-то есть на этот счет мысли.

Jaster
12.02.2016, 13:04
Всем привет. Может вопрос не совсем по теме.. но сколько уходит за рыбалку насадки? Скажем за 5-6 часов рыбалки на карася?

oleg.nsk-sib
12.02.2016, 14:23
Всем привет. Может вопрос не совсем по теме.. но сколько уходит за рыбалку насадки? Скажем за 5-6 часов рыбалки на карася?
Добрый день. Все относительно. Ловим на один или два крючка... Интенсивность клева. Размер крючков. Консистенция теста. Примерно, только сугубо мой опыт, от 60 до 150 грамм в готовом виде.

oleg.nsk-sib
12.02.2016, 14:25
Dmitry77, Добрый день, Дмитрий! Спасибо за ответ. Ну вот, по совету, вышел в люди...

Dmitry77
12.02.2016, 22:00
кто кому шо отвечает и советует?
))Да Олег с Новосиба мне в личку писал,рассказал свой 3х летний тернистый путь.Сам понимаешь,если в норе упорно сидеть,то тернистость не скоро рассосется.
Лучше открыто писать,особенно вопросы и проблемы,вот я и присоветовал на форуме.Собственно за это и Спасибо.
По существу.


Ловим на один или два крючка
Абсолютно так.2 крюка-сразу практически в 2 раза увеличивается расход.По большому счету самое существенное.
Второй момент-размер крючков-На карасе не особо ощутимо,а вот карп в сравнении с карасем-существенно.Но тут есть один момент,активность.Тут и на карпе можно немного израсходовать.


Интенсивность клева.
На пятачке да особенно.Так как заброс раз в полторы две минуты.Потом от стиля ловли зависит.Я например часто перезабрасываю вне зависимости от клева.А кто то по пол часа сидит и ждет.

Консистенция теста.
Тесто раскисло от влаги-то да,порой слетает и при забросе.Стандартный замес если-у меня не успевает слетать до перезаброса.Но опять же от стиля ловли все.


от 60 до 150 грамм в готовом виде.
Наверное это объем да?Если вес-то круто у вас клюет)) Миллилитры.Тесто в среднем занимает объем как два веса.То есть пакет 100гр это 200мл.
Я стандартно готовлю 50мл.Одно или два теста.100 уходило только в 13ом году осень при мега супер клеве и ловле на 1 крюк.


Скажем за 5-6 часов рыбалки на карася?
При среднем клеве и небольших 2х крючках 50мл хватит.У меня как правило остается что-то.Потом остатки можно заморозить и еще раз отловить(летом)точно,потом может подкиснуть.
В холода-3-4 рыбалки.

от обьема предварительного закорма
Это Жорик любитель с крюка тогось.Он там у вас на воронцовских законодатель мод)))Кстати в этом году он кормушку кидал карповичком легким,и точно не с тестом.Какая-то наша прикормка.Мне лично лень.Пшенцо с руки и то не всегда.Иногда просто рукой старое тесто кидаю в воду.Маленькие совсем комочки -горошины.

мандаринки одна /две хватает (готового теста)...
Слушай,а ведь давно когда-то ты же или кто-то еще писал что крышечки от ПЭТ бутылька хватает?Мне запомнилось.

если насаживать "протяжкой"
Протяжкой-меньше расход.Проверить легко.Протянул и облепил как обычный комочек.Просто кажется что на крючке много визуально,плотность теста при протяжке меньше.
особенно заметна разница при обжиме на больших крюках.На карповнике протянешь-кажется ну такой шматок глобальный,а обжимаешь -еле хватает крюк упаковать.
Подводя итоги.
Если без прикорма,то от 30 мл(1 крючок) до 50мл. (2 крючка) В среднем где-то в этом диапазоне у меня.Это карасик и крючки небольшие.

saa64
12.02.2016, 23:56
Так сказать "мысли вслух"... Есть так называемая базовая насадка ( это тот пакетик, что разводим в соотв. пропорции водой) и интересна она в том плане что можно спокойно экспериментировать с добавками... с жидкими дипами более менее понятно,а вот порошки типа криля и мотыля не растворимы в воде - значит будут действовать как рыхлитель теста..Тут придется не только пропорции воды менять ,но и добавлять что-то связующее дополнительно - это первое. Второй момент-капли как правило сладкие у китайцев-значит мы увеличиваем углероды в составе, а например криль ,мотыль увеличивают % белка.Эти вещи тоже как-то надо сбалансировать...Третий вопрос - база же не просто какой-то механический порошок,а так же еда и имеет какую то энергетическую ценность... Так вот - можно ли посчитать белки жиры и прочее и сравнить например с хлебом?
У кого какое мнение ? Будет интересно услышать ...

Dmitry77
13.02.2016, 12:29
Тут придется не только пропорции воды менять ,но и добавлять что-то связующее дополнительно - это первое.
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/vEqGT2EcEgk" frameborder="0" allowfullscreen=""></iframe>
Кстати ты обратил внимание-это вот предидущий вариант...Скажем-более стандартный что ли.Тут висит крепко довольно большой ком в сравнении с последним тестом.
Вот тут как раз структура позволяет добавлять дополнительно сухие нерастворимые добавки или жидкие ничего не меняя.
А вот последняя база-там была основная идея именно быстрый распад основного комка и на остатке маленький комочек на крючке.Причем хорошо держащийся.
Кстати у китайцев есть такая насадка,типа спортивная."быстрая атака"..Но там полный распад в течении минуты.В чистом виде у нас на нее ловить ...хе.У меня не получилось.Но вот другие достоинства там есть.Это мне и навеяло что то типа того придумать.
Тут я попробую чисто экспериментально проверить влияние скажем криля,хотя с крилем проще-есть растворимый)))Есть и такое.А вот мотыль,червь-это вопрос.Надо проверить 10-20% как влияют.Во всяком случае эта проблема решаема и примерно понятно как..
Вообще самое сложное это стабилизатор.Все знают как при влажности насадка даже фирменная постепенно раскисает.Добиться более менее стабильного состояния теста(в плане механики)-вот на данном этапе самое сложное.


капли как правило сладкие у китайцев-значит мы увеличиваем углероды в составе, а например криль ,мотыль увеличивают % белка.Эти вещи тоже как-то надо сбалансировать...
Значит второй вопрос.
В сладкое тесто добавить какой-то нейтральный белок.Самый антиаллергенный и легко усваиваемый.Например гидролизированный.Так по белку можно сбалансировать.
Но опять же возникает вопрос пропорций.
Тут вот что надо понимать,крилль ,и тд нерастворимы и соответственно будут пылить=в процессе распада состав насадки будет меняться.Аналогично углеводы и прочее.
И тут интересно.
В процессе распада в тесте увеличивается пропорция добавки ,отвечающей за структуру.А там наивысшее содержание белка в сравнении с другими составляющими.
То есть чем дольше в воде тесто,тем больше в составе белка в %.
ЗЫ.
Важно Не то сколько в составе того сего.Важнее сколько из этого может усвоено организмом карася.Может рыба чувствует это и от этого зависит привлекательность насадки или корма.Важен баланс.Есть например белок и есть пищевые волокна.Волокна помогают переваривать белок.Все взаимосвязано.


можно ли посчитать белки жиры и прочее
Угу,попозже напишу.

Dmitry77
14.02.2016, 13:40
Важно Не то сколько в составе того сего.Важнее сколько из этого может усвоено организмом карася.
Я посчитал по белкам и т.д. ,но сперва хочу кое что пояснить чтоб понятнее было.
У нас есть какая-то насадка тесто .Состояящая из нескольких компонентов.Белки,жиры,углеводы в каких-то пропорциях.Но это не значит что все что мы на крюк нацепили будет карасем усвоено.Причем все взаимосвязано и что-то одно в насадке будет и усваиваться организмом рыбы и помогать усваивать что-то другое.
Чем сбалансированней по составу тесто и больший % теста будет усвоен,тем привлекательнее насадка.
Организму карася нужны не белки ,жиры и прочие вещи ,находящиеся в насадке ,а конечные продукты гидролиза составных частей теста в кишечнике(пищеварение).Желудка у карася нет-все процессы в кишке.
Далее по пунктам.
1.Белки.
Белки способствуют росту и там еще куча всего полезного.Белки бывают животные и растительные.Растительные усваиваются хуже-это важно.
Крильные и мотыльные добавки в тесто-это как раз животный белок.Допустим карась предпочитает животные белки по весне -осени.Или вынужден предпочитать по причине отсутствия растительных.Животного белка в пруду меньше ,соответственно карась вынужден больше рыскать в поисках корма.Отсюда и активность.Плюс лучшая усваиваемость и значит питаться надо чаще итак далее.
Далее прошла весна и пошла трава расти.Появился конкурирующий растительный белок и карась переходит на него.Перестраивается система пищеварения карася именно под траву.Травы много и карасю уже не надо рыскать в поисках.Ему это экономит энергию,а у нас ухудшается клев.
Далее.В растениях растительный белок,но его на порядок меньше в сравнении с животным .Значит карасю надо больше кушать.И усваивается он раза в 2 хуже в сравнении с животным и плохо переваривается.То есть карась набивает пузо.Он не будет клевать пока пузо набито,просто места нет.
Растительный белок хуже усваивается не потому что он плохой,а потому что карась поедая траву попутно с белком получает и клетчатку.А одним из основных свойств клетчатки является замедление усвоения белков, жиров и углеводов.
Это с одной стороны.
А с другой клетчатка способствует перистальтике.
То есть организм карася не ждет пока трава вся полностью переварится и все всосется.Клетчатка как слабительное.Но то что всасывается в организм немного из того что поступило заставляет карася набивать и набивать пузо.Природа мудрая.
Применительно к насадке:
Вот пишут всякие гуру что уклейка муть любит.Дура такая,для нее муть главное.и значит создаем мы муть сухим молоком и именно эта муть уклейке нравится.
А про то что в сухом молоке 25% белка))) никто же не пишет.Причем не просто белка,а белка с хорошей усвояемостью.А может именно это уклею привлекает?))
Аналогично пишут про яичный порошок в прикормке-что его роль типа только структурная.Но никто не пишет что усвояемость белка яйца организмом-98% ,а желток богат витамином В2.Важнейший витамин,а ферменты В2 принимают участие в окислении жиров.
и так далее.
Жиры.
Дело не в жире как таковом,а в продуктах гидролиза(к слову о витамине В2) оного.Конечным продуктом распада жира в кишечнике карася является глицерин.
Именно глицерин -это источник пополнения жира в жировой ткани .И источник энергии.Резервный источник,подключающийся при недостатке в организме глюкозы.
А глюкоза как раз является основным источником энергии в организме.И является конечным продуктом гидролиза Крахмала.
Применительно к насадкам.
У нас же картошка крахмалом богата.А может карп и тот же карась кушает картоху не потому что она ему нравится,а потому что это источник энергии в конечном итоге.
Углеводы.
А вот крахмал-это уже углевод.И содержится не только в картошке,но и в пшенице и меде и сахаре и так далее.
Углеводы это и энергия и обмен веществ
В пшенице 71г углеводов на 100гр.
Применительно к насадкам.
Хлеб,манка,мука.Именно в растениях или растительной пище много углеводов.В животной пище нет практически.Может это заставляет карася менять рацион.недостаток углеводов.тем более что травка взошла,водоросли всякие...
То есть потребность в углеводах есть.Как следствие-переход на растительную пищу.Соответственно перестройка системы пищеварения под травку.
Далее некоторые проблемы с усвояемостью и пищеварением..И так далее.
.....
Все в природе рационально и взаимосвязано.
Кстати о пятачках-карасиках.Организм растет.Требует больше и энергии и строительного белка.Отсюда и такая активность мелкого карасика.
Уфф.Во я написал....
"Сэмен такую речь задвинул, что зажурчал весь паровоз горючими слезами"(с)

Dmitry77
14.02.2016, 21:09
По составу.
База тесто-Белок-20%Жир-1%Углеводы-46% 340ккал
Хлеб белый(подовый)Белок-8%Жир-3%Углеводы 46% 230ккал
Манка Белок-13%Жир-1%Углеводы -73% 360ккал
Думаю в хлебе жира даже побольше,в корочке,впитываться должен.Плюс кислоты-так как закваска,дрожжи.Соль.Сахар(но думаю в углеводах учтено).
Манка же-чистая пшеничная мука просто грубого помола.Ничего особенного.
С углеводами просто. Сахарку или чего еще сладкого.
С белками, жирами можно помудрить.Тут подумать надо.))Пока не готов.По белку правда уже есть практическая идея.
Вообще конечно все пробовать надо.
Сама то база рабочая точно и проверена на карасе.Но там я чистой механикой занимался в основном.Плюс бетаин,пара аминокислот и запах.
С составом я не мудрил по белкам -жирам.
))Вот и есть темка чем себя в наступающем сезоне занять.

oleg.nsk-sib
15.02.2016, 10:51
Dmitry77, Дмитрий, добрый день! Не приходилось ли пользоваться японскими порошками? Я перепробовал многое. Методом тыка и исключения опытным путем, на данном этапе остановился на следующем ассортименте... Японское - все "глютен", кроме одной позиции. В перспективе - закончится и на этом все, не понравилось. Использую для объема.
Что-то как-то... Мужики, а как фото выложить???108626108633108630108627108634108631108 628108635108632108629

ruha79
15.02.2016, 11:11
. Мужики, а как фото выложить???

Нужно в форме написания сообщения жмакнуть на скрепочку,появится окошко загрузки изображений,там всё стандартно, выбор изображения,загрузка,вставка в текст. Возможно, перед загрузкой, нужно будет ужать изображение до разрешенных размеров.

Dmitry77
15.02.2016, 12:19
А у меня не скрепка ,а квадратик с деревом.Потом это подходит для изображений с инета,а если свое фото со своего компа с альбома-то тогда через расширенный режим.
Кнопка есть такая под окном сообщений.
Далее.
-управления вложениями-добавить файл-обзор(находишь фото у себя)-загрузить-вставить в текст.(вставится в то место где у тебя курсор).Алгоритм такой.
Предварительно фото лучше ужать до 100-200кб,в офисе это формат "для документов".


Не приходилось ли пользоваться японскими порошками?
Неа.Нельзя объять необъятное.nemojazz Николай пробовал и раньше писал об этом.
У меня есть некоторые сомнения.Первое-я выше писал,у япов карась другой.Второе-они карася разводят как мы карпа.Учитывая плотность таможнего народонаселения и малые территории-думаю основные массы ловят на платниках.А что есть платник с искусственно выращеным карасем.Ну по аналогии с нашими карповниками.На чем карась вырос в рыбхозе,к тому он и привык(к корму)и на то будет клевать.Ну как у нас комбикорм.Естественно производитель насадок знает чем карася кормят.Я думаю что множество насадок заточен у них именно под платник.Какие-хз.


Японское - все "глютен",
Ну получше на крючке держится-это понятно.
А что именно не понравилось?Обычно же в сравнении с чем-то не нравится.

oleg.nsk-sib
15.02.2016, 13:52
Спасибо. Разобрался. Фото в верхнем посте.108638
Именно этот вариант заканчивает свое пребывание в моем арсенале. Если его использовать в одиночку. Но добавив его или в него несколько китайских вариантов... Карп ест на ура. И очень, ОЧЕНЬ!, прикольная жидкая добавка по карпу108637
Просто бомба! Экспериментов было множество. Но результат на лицо. В разы увеличивается улов.

oleg.nsk-sib
15.02.2016, 14:04
Что касается китайской насадки, здесь банально, оригинален не буду. Но опять же в зависимости от водоема, температуры воды и времени года, все работают по разному. Очень редко года использую пакетик отдельно. Остановился на том, что мешаю вместе несколько видов. И как ни странно, они очень гармонично работают вместе с японскими. Но это все сугубо мои эксперименты. И они весьма положительные.
И уверяю Япония тоже очень хорошо работает на диких озерах. Я постепенно перехожу на их порошки. Более четкая дозировка воды по инструкции. В отличие от Китая. Они этим грешат. Много испортил порошка пока вывел собственные пропорции.

oleg.nsk-sib
15.02.2016, 14:14
Что не понравилось в этом варианте... Трудно объяснить. Может я его не понял. Может просто рыбе не нравится. Короче не пошло. А по консистенции состав похож на отруби. Плохо держит форму. Очень пылящая. А глютены - отлично.

oleg.nsk-sib
15.02.2016, 14:19
Еще один прикольный яповский аттрактант для карася. Весьма последнему понравился, главное не переборщить! Запах шоколада.

Dmitry77
15.02.2016, 18:41
По китайскому тесту вопрос.
А чем отличается №2 первый и четвертый(фото)?
И №2 первый и последнее фото(желтый пакет)?Чисто механические отличия?
По японскому.
А есть живые фото всего этого?
Не каталожные.

oleg.nsk-sib
15.02.2016, 20:23
По китайскому тесту вопрос.
А чем отличается №2 первый и четвертый(фото)?
И №2 первый и последнее фото(желтый пакет)?Чисто механические отличия?
По японскому.
А есть живые фото всего этого?
Не каталожные.

Да, Дмитрий, конечно все есть. И китайка и японка. Сфотографирую и обязательно выложу.
По поводу № 2. Отвечу дилетантски. Для меня отличие: 1. Запах. 2. Структура. 3. В готовом виде. Остановился на том № 2, которое на 4-м фото. Оно просто для меня на запах самое приятное. Да и карасю приглянулось больше всего (из всех № 2).

saa64
15.02.2016, 22:26
Тогда вопрос к Олегу : в оранжевой №2 наверное должно быть глютена побольше,там пропорция на пакете 1:1,2 , а глютен воду хорошо впитывает ; желтая двойка тогда должна лучше на крючке держаться ... как сам считаешь? или одинаково с 4-ой двойкой на твой взгляд?

oleg.nsk-sib
17.02.2016, 09:21
Dmitry77
Дмитрий, добрый день! Как обещал, сфотографировал свое японческое в живую. Первое фото - китайское. Есть еще 5-6 видов китайского, выложу позже.

oleg.nsk-sib
17.02.2016, 10:46
Тогда вопрос к Олегу : в оранжевой №2 наверное должно быть глютена побольше,там пропорция на пакете 1:1,2 , а глютен воду хорошо впитывает ; желтая двойка тогда должна лучше на крючке держаться ... как сам считаешь? или одинаково с 4-ой двойкой на твой взгляд?

На мой взгляд, они почти одинаковые. Самая ходовая, карасю нравится, № 2 - четвертое фото. Иметь в арсенале все варианты № 2 - абсолютно не нужно. Я ее использую как базу. А далее добавляю еще 3-4 вида. Мешаю вместе. В зависимости от условий и водоема. Просто за пять лет выявил предпочтение карася на разных озерах. Я еще добавлю фото китайского теста. Но вот этот компонет108745 просто необходим, для моих условий. Обосновано сугубо на личной практике.

Dmitry77
17.02.2016, 16:13
желтая двойка тогда должна лучше на крючке держаться??....-они почти одинаковые.
Нет.Они то как раз конкретно разные.У оранжевой №2 совсем другая механика распада в сравнении с бело-синей двойкой.))

Самая ходовая, карасю нравится, № 2 - четвертое фото.
108783
А вот одинаковы как раз первая и четвертая №2.
Там в весе пакета разница. 100 и 160 гр.Ну и соответственно цена разная.

Dmitry77
17.02.2016, 16:30
капли как правило сладкие у китайцев-значит мы увеличиваем углероды в составе, а например криль ,мотыль увеличивают % белка.Эти вещи тоже как-то надо сбалансировать...
Ну вот как вариант-нейтральная высокобелковая насадка.можно чисто сладкий вариант сделать.
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/YfO9e8YV_CM" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Технически все выполнимо.
Можно кстати на рыбалке тестово проверить.
Если клев притухнет,то может наоборот белок в составе теста надо снизить до минимума.А что -то другое наоборот увеличить.

Dmitry77
18.02.2016, 20:42
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/iG5NIsUfnaQ" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Вот интересно,у японцев в аквариуме какой-то бурбулятор стоит и поддает периодически течение.
Это конечно провоцирует распад комочка.
Вчера немного вне форума пообсуждал с народом консистенции теста и механику распада оного.
В качестве эксперимента и с учетом пожеланий членов профсоюза внес некоторые коррективы.
<iframe width="420" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/FFaAiYEGi90" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

nemojazz
19.02.2016, 02:27
Доброй ночи.

Дмитрий, последние Ваши видео... формат и подход лично меня очень радует. Понятно ( хотя понимаю, что надо еще многое изучить ), открыто и честно.

Да и ещё. Обратил внимание, что Ваша насадка на так сильно пристает к рукам. У похожих японских насадках с этим проблема)))

oleg.nsk-sib
19.02.2016, 14:09
Кто то сталкивался с такой проблемой?
Заказал в Китае, в том числе, такую штуку... Деньги приняли, оформили заказ... И итоге отказ! Причина дословно: - К сожалению, этот товар не соответствует вашим требованиям или критериям качества (доставка невозможна). Оплата за товар возвращена на ваш баланс... К сожалению, вынуждены были отменить заказ – порошок запрещен к международной доставке...108821108822

Dmitry77
19.02.2016, 20:24
Ну так там же еще наркотики в комплекте))
108836
Таможня бдит...

насадка на так сильно пристает к рукам.
Сложно сказать.Липкость все равно есть какая-то.Конечно видео не передаст консистенцию.
Пока руки чистые-вроде нормально,но постепенно налипает,там уже липкость больше ощущается.Причем это пока нейтральная смесь,а как сладкого добавишь -то липкость увеличится.
Короче говоря руки все равно вытирать придется.
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/TApw4E4FS8A" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Интерестно как после распада туда сюда крошки ездят.

Dmitry77
20.02.2016, 18:24
Дали мне тут кулек прикормки для экспериментов.
Надо бы отчитаться ,тем более выдано было безвозмездно.
Сенсас однако.
<iframe width="420" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/YoL--TNIJmw" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Сама исходная смесь прикормки липкая ,вязкая и тяжелая.
В этом самая сложность.С какой нибудь легкой сыпучкой было бы гораздо проще.
Резюме по итогу.
На супер фонд этот вполне можно ловить,как впрочем на любую прикормку.Использовать как насадку.
))Чем кормим -на то и ловим.
Заодно кстати и проверить прикормку на вшивость.Жрет ее рыба или нет.Или наоборот-какую из прикормок рыба лучше кушает,можно проверить.
Ну а пока я с сенсасом ковырялся,то вот о чем подумал.
О прикормке как именно о прикормке. Так сказать прикладное применение.
Тут ведь такое дело...такой шарик прикормки спокойно уйдет на дно,не развалится при ударе, а течением,если оно есть конечно, не так быстро прикорм разнесет-структура крошки будет удерживать...и по большому счету не надо никаких дрелей, сит, шуруповертов.Рыхлить чего-то там..по максимуму размягчаешь смесь до состояния жидкой каши,все там спокойно набухнет по максимуму, а дальше время распада регулируешь добавками,создаешь структуру под условия лова.Причем, все это можно делать порционно.То есть такая кашеобразная прикормка,а дальше как хочешь ее,и так и эдак.Хоть по 100гр. порции можно по разному делать.
Размышления конечно теоретические.
Тут я не специалист.

Dmitry77
22.02.2016, 18:52
В качестве гипотезы.
Там где успешно ловят на хлеб и много холостых подсечек с тестом-то возможно дело не в тесте а в консистенции.Протяжка дает более "воздушную" насадку..Которая еще и разбухает в воде.И очень мягкая при этом.Плюс,имея больший объем в сравнении с комочком=меньшую плотность,будет меньше тонутьв иле.
Это все предположения.Может я и не прав.
Прошло с тех пор больше полугода.Вопрос с хлебом периодически вставал и обсуждался.С "протяжкой" я довольно быстро разобрался.
А вот с с воссозданием хлебной структуры и особенно с созданием теста,в составе которого высокое содержание непосредственно хлеба-тут я долго ковырялся.
<iframe width="420" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/RFBZK154CLo" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Надо конечно проверять.Главное-нащупана отправная точка.Дальше будет проще.

Andy Makbeer
22.02.2016, 19:31
А где насадки заказываете?

Dmitry77
22.02.2016, 22:43
То что на последних видео-это не покупные насадки.Делаю сам ,порой на них и ловлю.))Это у меня хобби такое.Зимой времени много,есть чем себя занять.
Так же ловлю на китайское тесто .

Dmitry77
23.02.2016, 12:03
добавленны какие-то компоненты,видимо сверх секретные
))Конечно,все рассказать-не интересно будет.А так интрига.


мой прогноз про насадку ,которую вы готовили их фонд3000-карп
Я ее погрыз,какие-то довольно пресные мучные кусочи,типа как крошки от галет.Ни соли ни сахара.Цитрус и вообще запах-скорее всего больше химия.Цедра если и есть,то мизер.Ну и песок или глина тоже там есть.
Че то сомнительно что карась ее кушать будет в таком чистом виде.Смысл в\ролика в другом.В том что и из прикормки можно сделать насадку.По консистенции.А уж будет\не будет не нее клевать-это другой и открытый вопрос.

Dmitry77
26.02.2016, 23:51
<iframe width="420" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/-Pb0lVcbjsI" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Таким образом в процессе ловли можно всячески маневрировать с тестом,меняя способ насаживания.
Это не значит что любое тесто на такое способно.Такого плана насадки называют простыми в использовании.
Нам же не только с карасем надо проблемы решать,а еще и с верховкой,уклеей,ветровым течением..Можно конечно несколько вариантов замесить,но так проще как в кино выше))
Такую насадку можно и поделить на две части перед замесом.Одну часть как есть сделать.Вторую часть еще чуть дополнительно разрыхлить именно для прикорма.
Из маленького минуса-если две части делать, расход теста побольше будет.

КРАСНОЯРСК
28.02.2016, 16:41
дим, когда уже будет рецепт приготовления насадки херабуна из доступных ингредиентов?, типа сухари манка итд, а то наши китайцы прекратили производство и где брать подобные насадки неизвесно.... да и экономически выгодно делать самому

Dmitry77
29.02.2016, 11:24
Ха..Какое нафиг производство.Нафасовали что-то там в Китае и привезли.Просто косить под призрак-это ошибка была,тем более на выставке засветили.Там тоже бдят.


экономически выгодно делать самому
Основа-пол дела и даже меньше.Есть еще химия,которая весьма дорогая и которую у нас ты не купишь

Dmitry77
02.03.2016, 14:53
То тесто что осталось,тоже было довольно вязким..Ну а как сравнить в консистенции ли дело.Только иметь свежую насадку и на нее пробовать.
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/CXxOdgcJ0CQ" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Короче сделал тесто,сутки выдержал.Конечно хорошо загустело.
Далее проверил в воде.
Цель вот какая.
На последней рыбалке три дня тому на Автозаводском пруду не совсем понятно было как ведет себя пластилиновое тесто в воде.И поклевки вялого карася были специфичны. Были сомнения.
Соответственно провел эксперимент.Хотелось понять что с тестом происходит в воде, в зависимости от того,как меняется консистенция.

Dmitry77
02.03.2016, 23:57
Есть несколько проблем с тестом в процессе рыбалки.Скорее это будет понятно тем ,кто уже ловит более менее давно.Есть какой-то опыт.Я об этом в в\ролике и сказал.
Значит в процессе тесто меняет консистенцию,размокает,сохнет ,густеет или еще чего.
В каких-то крайних случаях иногда непонятно вообще-работоспособно тесто или нет.
И тут интересный момент.В воскресенье при абсолютной вялости карася и сильно "пластилиновом" тесте карась все таки себя проявлял.То есть даже такой анабиозный карась готов кужать что-то довольно плотное.Будет обсасывать в меру своих сил и возможностей,но не бросит насадку и не уйдет с точки лова.
То как ведет себя карась и что он там делает на дне-это и так прекрасно видно по поплавку.Никакой в\камеры не надо.Просто надо научиться читать движения поплавка.
Вот как ситуация с тестом-это было не совсем понятно.Поэтому я и воспроизвел замес.
Да,может было бы тесто помягче именно это-может и лучше бы было.Но дело не в этом.
Что-то такое было в насадке и именно это нужно было карасю именно в этот день и в это время.Вот с этим именно надо разбираться.
И еще раз про пыление.Да пылит тесто-это и прикорм и как-бы стимулирует рыбку.Но это не есть важнейший момент.Вопрос-а чем оно пылит и то чем пылит- надо ли это карасю?
Если надо-то вон как оказалось и плотный комок вялый карась сосать будет.А если не надо-то никакая пыль не поможет.

Dmitry77
03.03.2016, 19:08
Ну карп как бы -вторично.Хотя для карповника и можно сделать нечто подобное на основе комбикорма того-же.
На самом деле сознательно организовать долгий распад-это не такая уж большая проблема.Скажем так по сложности-не Бином Ньютона))
Ринат,у меня к тебе вопрос.
Вот ты можешь как-то описать правильное(именно лично для тебя) тесто?
По пунктам.
1.Скажем сперва само тесто-его вязкость,мягкость ,рассыпчатость,липкость и т.д. Может и еще что-то.
Чтоб лучше тянулось или наоборот лепилось или и то и то.
2.А потом в воде.Сыпучесть.Фракции пыления.Время распада(примерно)..
Волокнистость.Крепкость волокон.Разбухание в процессе.Ну и еще что нибудь важное.
То есть чисто механические свойства.Для карпа или карася или вобщем.
Напиши так коротенько,потом можно пообсуждать будет

saa64
04.03.2016, 15:11
На херабуну ловлю в основном карпа на платнике; ловлю "неправильно" - на оснастку с одним крючком, прикармливая "с руки" , обычной карповой прикормкой, с добавлением комбикормов, пеллетса и всяких "хитрых" компонентов и настоек ( в том числе и "от Dmitry77)... И было бы интересно два вида теста : первое - "быстрорастворимое", хорошо парящее в воде для создания так называемого пятна ловли, средне-липкое, для насаживания протяжкой, и второе, используемое уже при клеве, с "периодом распада" минут в 12 - 15,для насаживания простым "обжимом" крючка и что б к моменту перенасадки на крючке все ж оставался комочек теста, размером 3-4 спичечных головки... должно в процессе ловли то же набухать и "парить", но помедленнее... Вот как то так... Все написанное - сугубо личное мнение...

КРАСНОЯРСК
05.03.2016, 18:54
http://www.youtube.com/watch?v=8McWB0hnGzM
Взял на пробу оригинальные китайские насадки и красноярского производства, китайцы сказали что красноярские хуже, так как там не все индигриенты, хотя рецепт тот же. На опыте не увидел особой сыпучести, за пример и эталон я всегда беру видео которое на картинке и в середине ролика есть, как там долго, равномерно и сильно пылит тесто, а китайская херабуна какоето всё волокнистое и отваливаются кусками....

Dmitry77
05.03.2016, 21:56
ну Андрей-ты монстр..Хорошо хоть под лед снимать не полез в реальных условиях))


китайцы сказали что красноярские хуже
Ну хуже -лучше-на какую лучше ловится-та и лучше. китайцы видимо сравнили.Теперь и у тебя,судя по ассортименту, есть такая возможность.
А ты можешь сказать-какое должно быть тесто чисто механически.??Ну такое правильное.Я спрашивал пару постов тому и написал основные критерии.
Можешь ответить?
Что же касается пыления,осыпания-то это как приготовить..
Вот например раскисание теста-это проблема.Причем это можно предугадать-дождь,туман,высокая влажность.
С этим можно бороться,точнее говоря минимизировать влияние раскисания на прочность насадки.Ну чтоб с крюка не слетала.

<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/YdH4X4x9S1c" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

Ren
06.03.2016, 11:47
Не зря еще в древности говорили: Repetitio est mater studiorum ( повторение - мать учения). Херабуна в наших краях явление новое. Мастеров этого вида ловли у нас практически нет.
И немного подумав, поработав, и потратив сил и средств, команда herabunafishing.com перевела на русский язык учебный фильм мастера Yi Чжэ «Рецепты супер эффективных приманок для ловли рыбы в озерах и водоемах».

Мастер Yi Чжэ основатель и идейный вдохновитель компании по производству насадок «Старый Призрак» (торговая марка Laogui). Неоднократный победитель национальных и международных соревнований по рыбной ловле, основатель рыболовной школы по херабуна. Самый известный рыболов спортсмен, тренер и учитель Китая.

Если вы хотите:

Узнать конкретные составы насадок для разных видов рыб и условий ловли
Увидеть как рекомендуемые Мастером насадки ведут себя в воде
Узнать секреты великого Мастера по построению баланса насадок
Научится правильно готовить насадки
Узнать об особенностях, составах, и сферах применения знаменитых насадок «Старого Призрака»

этот фильм, несомненно, поможет в этом.

Мы разделили фильм на 6 частей. Это шесть уникальных и проверенных на практике рецептов.
Часть 1 - Донная наживка для ловли карася в искусственных водоемах
Часть 2 - Наживка для карася отпугивающая мелкую рыбу
Часть 3 - Наживка для ловли больших карасей в озерах и водоемах
Часть 4 - Особенно эффективный рецепт наживки для ловли смешанной рыбы в озерах и водоемах
Часть 5 - Наживка для ловли карпа в озерах, водохранилищах и закрытых водоемах
Часть 6 - Наживка для ловли белого амура в искусственных водоемах

Итак, разрешите представить первую часть фильма:
«Донная наживка для ловли карася в искусственных водоемах».


https://www.youtube.com/watch?v=p7j7RiBk9lk

В этой части Вы конечно узнаете - конкретный рецепт насадки для ловли карася. А так же - какие три компонента выделает Мастер Yi Чжэ при приготовлении насадки, что означают цифры 918 в названии знаменитой линейки насадок от Старого Призрака, каким образом Мастер Yi Чжэ формирует баланс насадки и многое другое….

Смотрим, учимся, повторяем за Мастером и комментируем :)

P.S. Перевод через субтитры так, что не забываем их включать при просмотре.

everglad
06.03.2016, 22:51
Понимаете в чем дело - переводил человек со знанием китайского. Я специально уточнял про этот нюанс. Мне то же показалось странным что где то насадка, где то прикормка и тп. Но не стал править тк возможно в этом есть какой то смысл. Нам сложно судить, а править мастера как то не очень хочется. Раз он так сказал значит пусть так и будет. Суть от этого не меняется, а может мы поймем когда то что к чему :)

Миша, благое дело что ты взялся за перевод на русский язык материалов по ловле на херабуне. Это намного эффективне помогает популяризацию данной стили рыбалки. Но переводчик явно не рыболов и мало знает рыболовные термины. Во многих местах перевод не соответствует оригинальной мысли.
Желаю успехов!

Dmitry77
07.03.2016, 19:03
Но переводчик...
))) даже не зная китайского..
109233
примерно понятно вобщем...
Но это и не столь важно,так мелочи перевода.
Важнее другое.Насадка готовится под конкретные условия.Какие условия там-мы точно не знаем.Какая рыба еще есть и т.д.Единственное-большое озеро и конкретная жара +38.А у нас например в пруду утки плавают и их мамочки с детьми хлебом кормят.Уклеечка и так далее.Это тоже условия.))...Правда в наших реалиях.
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/Zv-2WnH-j9Q" frameborder="0" allowfullscreen=""></iframe>
Постфактум по тесту со вчерашней рыбалки.Начало в ловле карася,тут уточнение.
Вобщем-то ход мысли моей изначально был правильным.А то я вчера по приходу домой как-то сильно огорчился,так как получилось по тесту не то что планировал,и непонятно было-почему.То что произошло с тестом к утру(почти сутки)-именно такая консистенция нужна была вчера вечером,причем именно после 20-00 и на длинном поводке.Погода оказалась более теплой чем я ожидал и влажность выше.Тесто не поддубело как я рассчитывал.А на коротком тесто как раз такое и надо было ,как было вчера.
)))Надо было вечером в субботу одну дозу замесить и в холодильник,как раз бы дошло..А вторую перед рыбалкой смесить.Обе рассыпухи нельзя было лепить-ветер был и оснастку бы быстро срывало в дрейф с точки.

Dmitry77
07.03.2016, 19:53
о происхождении названия серии 918.
109235
Инцидент 18 сентября — подрыв японцами железной дороги около Мукдена .Битва-это конечно сильно сказано..
Очень серьезный аргумент и повод назвать так тесто-насадку.
))По аналогии-Брест-литовское сливочное масло(или сыр например) названо в честь сепаратного мирного договора, подписанного 3 марта 1918 года Советами и Германией+прочими...в Брест-Литовске.))То есть в честь Брестского мира(если кто помнит историю)
http://baike.baidu.com/view/7312865.htm
))О происхождении названия серии 918.Гугл перевода достаточно чтоб понять.
У меня на тему вообще-то было видео,но не все смотрели или не владеют русским языком в надлежащей степени.
<iframe width="420" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/vozjZCHCqOI" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
С 2-ой минуты.

Globus_Vrn
10.03.2016, 14:21
Потихоньку подсаживаю "наших". И если с удилищами более-менее понятно (на Тао нашли предложения и на Али), то с насадками пока засада. Подскажите где/какие искать "крестьянину" насадочные составы и ароматические капельки. Все, что находится - все на непонятном языке.
Большое спасибо!

Barmaley 25ru
10.03.2016, 17:36
Дима у меня вопрос . Применял ты в составах зерна конопли или масла эфирные как простой схеме прикармливания (не насыщения ) Или ты от китайского подхода орентируешся. На матчевые разработки по приваде не орентировался. У карповиков фидеристов есть привада Юаровской разработки GOO жидкий дым его Алексей Фадеев рекламировал. В чем его особенность очень сильно пылит.


Ссылка червивая

Dmitry77
10.03.2016, 23:47
масла эфирные
В травах содержатся эфирные масла,соответственно и в настойках.Пропитывают зерно и кормят.Но это простейшие настойки дающие запах.
Есть и более сложные с химией.
эфиры-это запах.ну допустим я чую запах шашлыка,иду по запаху чтоб покушать,а там шашлыка нет,а есть макароны)) которые я не хочу или шашлык в грязи валяется.
Так что-смотря как использовать и с чем.
А как это дым может пылить,тем более жидкий?Потом что нам ЮАР..и прочие пампасы.У нас свои условия.))Фадеев карася не ловит к тому же.
У нас вон уток хлебом кормят и карась соответственно привыкае к такой еде.
А почему постоянно разговор на карпа соскакивает?.Карась это слишком сложно да?В диком прудике.))
Рыбы то разные.У нас карпы с рыбхозов на карповниках.Че там обсуждать-комбикорм.Не ну можно и на тесто половить,и на него клевать будет.Комбика главное накидать.
Тут вообще не вижу проблем.
))Но у нас все карпа ждут,карасика особо ловить никто не рвется.


где/какие искать "крестьянину" насадочные составы и ароматические капельки
Слушай,ну уже лет 5 как обсуждаем,при желании давно бы нашел..Вон японские есть..какие проблемы..Капли не надо.Потом, как придет понимание зачем и как лить-то можно.А по началу не надо.Лишние траты.Сперва надо с тестом разобраться..Какое именно-ХЗ.Условия разные везде.
Чтиво по тесту,даже в переводе -ничего не даст.Только пробовать.Экспериментально.
))Ну традиционно лучше то тесто,что крепче на крюке висит.По началу это самое главное.
Я по тесту конкретных советов не даю,так как сам не знаю -на какое именно лучше клев будет.Тем более в регионах.

Dmitry77
11.03.2016, 23:26
мягко отправил лопатить
))Не,ну я конечно мог бы наехать...по всякому..
Но не буду.Ты же Александр все таки модератор там у себя и сообщений тысячи на счету.
Скажем как модератору-тебе надо продвигать именно форум,тему на форуме.На миноу или том же адреналине.Я в отличии не поленился и глянул мельком.
Соответственно косвенно с этим повязана и коммерция.
Хотя отчеты у вас там хорошие пишут-надо отдать должное.
Так вот тема херы у вас буксует.
Причина в том что карась у вас ловится и так.Опарыш,перловка,червь,хлеб.Иногда кормят кашей..Чаще ,думаю,не кормят вообще.Климат у вас потеплее и рыбы побольше и клюет она получше в сравнении с московскими окрестностями.
То есть проблем нет.
Так и в чем преимущество херабуны в ваших реалиях?Народ не настолько глуп чтоб не отличить треп виртуальных туристов на форуме от реальности.
Я почитал форумские отчеты-люди ездят и спокойно ловят карася как обычно и на что обычно.Кто и где там ловит херой и потом отчитывается?Да никто и никак.
Тока виртуальные эксперты трут..Ну и кому это надо?.Ты докажи сперва на практике,покажи успехи..Купить удочку на алиэксперессе-вот ваш уровень.
Ты не обижайся,но именно так со стороны это выглядит.
Я могу помочь конкретному человеку который действительно реально ловит и которому это интересно.И помогаю.
Но поддерживать виртуальный треп ниочем мне не хочется,этого и здесь хватает.Сам -то читал что пишешь,какие твои советы-манку с мотылем мешать как альтернатива.
Я не вижу цели или она где-то глубоко зарыта.Сформулируй конкретнее и пиши мне в личку.
Это лирическое вступление было..
Теперь по существу вопроса.
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/pfjdHAt38bo" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Это тесто с последней рыбалки. Отлеживалось сутки.
Я с марта начал проверять скурпулезно тесто.Вобщем есть отличия от того что было и то что сейчас.На данном этапе до появления на прудах открытой воды считаю такую консистенцию оптимальной.В условиях -жадная и активная уклейка+вялый карась с вялыми поклевками при небольшой глубине лова.
Так что такую консистенцию оставляю,химию и прочие дела продолжу проверять..

Globus_Vrn
12.03.2016, 16:38
Ты же Александр все таки модератор там у себя
нет конечно!

Соответственно косвенно с этим повязана и коммерция
какая коммерция?! Я попросил ссылки на интернет-ресурс, где можно было бы купить нашим комрадам насадки.

Я могу помочь конкретному человеку который действительно реально ловит и которому это интересно.
а который хочет ловить, но еще не ловит? Ты не поможешь ссылкой?

Ты докажи сперва на практике,покажи успехи
Так насадки у нас пока простые, не китайские. Как я покажу?

Я не вижу цели или она где-то глубоко зарыта
цель: ссылка на интернет-ресурс, где можно приобрести насадки для ловли методом "Херабуна".

Dmitry77
12.03.2016, 18:53
А я не знаю ссылки.точнее не знаю как технически простым образом купить.На али наверное надо искать.
А почему бы японские не попробовать?
В любом случае сразу вопрос цены возникнет,дешево ты по любому никак не купишь.Но опять же смысл??Ну если на перловку и опарика клюет,нафиг нужно тесто.
Оно же не очень-то дешевое,даже по московским меркам.
Японское 350-450р пакет.Пока.
У вас народ готов к таким ценам?.Ты может и готов,но говорим -то о продвижении.
А то будет такой диалог..
Ты-Во я ведро наловил.
Знакомый-Круто,а на что брало?
Ты -на тесто азиятское.
Знакомый-Где купил скока стоит.
Ты-300-400р (например)
Знакомый-А сколько там в пакете..100-200гр????да ты охренел,нахх оно надо.Да я в сортире опарика с червем бесплатно нарою...И так далее в том же духе...
То есть пока все в теории-темка скрипит.А как цен коснется-то и скрипеть перестанет))
Тут думать надо

Globus_Vrn
12.03.2016, 22:25
Поразительно, что можно найти, если знать что искать!
http://minnow.ru/forum/viewtopic.php?id=11921
Оказывается, Российский вариант теста уже пытаются продавать в Воронеже. На сколько он хуже оригинала? Производят вроде китайцы...

Dmitry77
12.03.2016, 23:16
Российский вариант теста
да не..это в китае нафасовали и привезли.))как-то.Это не оригинал. Не совсем то-скажем так.Только картинки похожи.
Но все равно..на выставке по 100р продавали это в начале года три тому.Плюс в магазах своя наценка.Допустим 150-200...Нее.Мне кажется у вас не прокатит.
Может купят разок.Там есть сложности ,а консалтинга нет .Никто толком не знает что и как.
А собственно какие проблемы-прошвырнись по магазинам и поспрашай продавцов что да как..Каков спрос..))Потом расскажешь.

Globus_Vrn
13.03.2016, 18:45
Купил пару пакетов весом НЕТТО 120г по 150р.
DCJ #2 и #8. Через пару недель попробуем!
#2 - сладкий сильный запах чем-то молочным, как пломбир примерно
#8 - средний по силе запах сушеного гаммаруса или чем-то подобным, что часто встречается в кормах аквариумных рыб.
По мере приобретения других видов, буду отписываться.

Dmitry77
14.03.2016, 10:40
Не трать деньги,на это сперва полови.

Dmitry77
14.03.2016, 23:39
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/IrEJ-UmegbE" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
По итогам рыбалки 13.03(в карасях отчет)
Скажем так.Тесто я замесил часов в 12 дня..Поехал ловить позже и начал ловлю часа в 4 дня.домой в тепло тесто попало в 11 вечера примерно.ну и утром отснял в банке.
Это уточнение.
Я немного корректирую консистенцию.
Если кто помнит видео с подсохшим и долго сыпучим тестом(отлежавшим сутки),так вот тот вариант совершенно не похож на исходник,тесто не восстановилось.В этот раз тесто самовосстановилось частично.% на 60-70 от исходного.Что неплохо.
Если например тесто такого плана загустело и стало вязким на холоде,то например можно замесить новую дозу,а остаток старого не выкидывать,а погреть просто.Например ))в труселя засунуть.Или типа того.Согреется-можно будет опять использовать.
Либо же сразу делать две дозы.На одну ловить.вторую держать в тепле.По мере загустения первую дозу в тепло и переход на вторую.Так можно чередовать.
Колобок небольшой,сунуть куда нить за пазуху не проблема. Важно-не всякое тесто может восстановиться.
))Чуете глубину моей мысли и чего это я все с тестами ковыряюсь..Во!!
Сие актуально для низких температур и относительной влажности ...ну короче поздняя осень и ранняя весна.
Сейчас потеплеет,будет другая проблема.С точностью до наоборот- раскисание теста при высокой влажности.
Технически это можно "вылечить"холодом (по аналогии).Но ,в отличии от тепла ,холод мы за пазухой не производим.Поэтому придется думать над какими-то другими решениями данного трабла..

Dmitry77
18.03.2016, 12:44
Вчера днем коротко половил на автозаводском.Начал где-то в 12-30..
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/82kaJDg_ET8" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Погода ))ужасная.Причем попал именно на перелом.Как выезжал еще более менее было.Единственное ветер.
А приехал -тучи пошли,Дождичек.Ветер усилился,валил мое ведро рыжее...Подставку с удочкой выгибал и по ноге кресла прокручивал.Плюс,как я понял-давление резко упало.Вобщем все прелести.Успел двух зацепить,потом вырубило напрочь клев.Может карась и трогал,но на такой волне не углядишь.
Из плюсов,помимо того что пара карасей в зачете,еще и тесто.В том плане что не раскисло.Специально в конце час не убирал,проверял.И сохранило тянучесть.
Тесто густело,но немного,не так сильно,как при холоде и низкой влажности.
Дома вечером остаток теста еще раз проверил.И сегодня утром.Утром,так как лежало в комнате в тепле, подсохло и стало уже ощутимо липким.
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/V9938-2S82c" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

oleg.nsk-sib
23.03.2016, 16:08
Дмитрий, добрый день! Есть вопрос. Не могу разобрать с данными штуками. Понимаю для чего... Но в чем разница...? Может поможете, если есть возможность.10981010980510980610980410980810980710 9809

Dmitry77
24.03.2016, 13:30
Синий-толстый,самый сильный,коричневый-тонкие +разбухание,зеленый типа пятерки.
Я такие не использую.))Слишком "тонкие материи" чтоб башку себе еще и этим забивать.

Dmitry77
24.03.2016, 15:40
Вот когда у тебя есть тесто-какая-то база например.Свойства и мехеника известны.
Это одно.Внося добавки ты понимаешь что и зачем ты хочешь изменить или улучшить.
А вот если уже готовые смести.Там и так все есть.Причем пропорции и состав неизвестны.
Что-то ты сыпанешь еще.И это что-то вступит в реакцию с тем что есть.И хз что получится..
Причем фименные насадки все разные.И по механике распада тоже.
Сколько и чего дополнительно досыпать??Как ты узнаешь.
Тем более что на выходе получится...???
С этими всякими штуками надо осторожно в плане использования.
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/VlOZKSR_YGc" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
))
Вот сыпанул добавок,а потом еще в пяти местах ошибся....Проблема да.

Dmitry77
25.03.2016, 16:48
В процессе ковыряния с тестом получилась интересная субстанция.
Цели не было такой,,просто такой "побочный продукт" получился.
Но смотрится эффектно.
Как это использовать практически-можно порассуждать.
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/2aUo1kFhj5Q" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

Barmaley 25ru
26.03.2016, 03:48
Цели не было такой,,просто такой "побочный продукт" получился.
Но смотрится эффектно.
Как это использовать практически-можно порассуждать.

Физика теста понравилась быстрой работой на пыление что способствует большому сбору голодных мелких рыб. Если есть толстолобик думаю он тоже не устоит от соблазна отведать. Ну а если серьезно то в лето(термо клин) в период цветения воды на 5+ . Карповики применяют насадку плавающие бойлы (зиг риг). Дима думаю что для ночной рыбалки будет в самый раз. Ни хвоста не чешуи.

Barmaley 25ru
26.03.2016, 18:31
Лед тронулся, гуси большими стаями пошли на Ханку, в общем ляпота . Не долгие сборы и я на нашей мелкой речке. Развел тесто по фэншую настроил поплавок , хватило на 2,5 часа результат ноль. Все таки 120 км от Владика это далеко рыба пока еще не активная . Тесто получилось тягучее из 2 вариантов (голубой карась 50% на 2 старый призрак 50% на 0,9 воды) . Консистенция примерно как зефир + батон по 22 коп. Пыление очень небольшое так по времени на 20-30 минут хватает. Ждем Апреля совсем немного осталось- Хоть широта Крымская а долгота Колымская. Ни хвоста не чешуи.

alxk
28.03.2016, 00:59
Дмитрий, добрый день! Есть вопрос. Не могу разобрать с данными штуками. Понимаю для чего...

Я в прошлом году зеленую пробовал. По мне один в один пятерка.
В этом году купил банку коричневой, чисто в познавательных целях, посмотрю как будет себя вести.

alxk
28.03.2016, 01:10
Еще вопрос к Дмитрию.

http://world.tmall.com/item/43162099349.htm?spm=a312a.7700824.w4011-11953358998.65.W19FE4&id=43162099349&rn=5738197eaae61f0fbe3383e675d7c94b&abbucket=6

Там по ссылке три разновидности дипа ( производитель известный, китайцы вроде как их покупают)
Посмотри пожалуйста, банка какого цвета для чего, по мнению разработчика, предназначена.

Dmitry77
28.03.2016, 12:01
хватило на 2,5 часа результат ноль.
Я вчера в вскр. вечером заезжал на автозаводский..Часов в 5 вечера и досидел до 10ти...Не то что поклевка,даже ни одной потычки не увидел.Уклейка и та как вымерла.Хищник тоже.Мертво.Мужик ехал с загородок от тэц,сказал-там аналогично.Вода холодная,я сразу налил ведро проверить и вечером при минусе не парила вообще,слива теплого нет.И очень прозрачная в сравнении с тем что было неделю тому.
Так что и у меня первый в этом году пролет.)))


три разновидности дипа
Карп,карась,амур-там на этикетке написано,красный,желтый ,зеленый соответственно.

по мнению разработчика, предназначена.
Это все вонючки.
У китайцев же традиции в плане химии и настоек.Вера очень сильная.Поэтому и много всяких капель.Потом они сами свое тесто делают и для придания запаха настойки используют.
Накапав в тесто ты просто изменишь запах теста. Хорошо это или плохо-вопрос ??.Запах будет другой и сильнее.
Вообще химия-тема сложная.Гораздо сложнее чем тесто.Запах- то любой можно создать.Вопрос-а какой он должен быть-этот запах.???Вон у карпфишеров какие наборы,с карасем не проще точно.
Карповые-рыбы адаптивные к корму,приваживаются.Если приучить к запаху,ловить системно в одном месте,подкармливать-то польза будет,не сразу конечно.Если одноразово использовать-как повезет.
Запах наверное может быть любой,главное чтоб карась привык и ассоциировал запах с едой.
Если карась не питается и не клюет,то добавка вонючки ничего не даст.

alxk
28.03.2016, 12:21
Спасибо. На тао они зачемто странички делают не текстом, а картинками. Хрен переведешь сходу.

Я так глубоко как ты не вникаю :-)
Для себя сделал вывод, что в теплое время года гарантировано в 95% случаев по карасю работает
2+ немного 5+ несколько капель травяной настойки ( http://world.taobao.com/item/21936596646.htm?spm=a312a.7700714.0.0.VSsrL6#detai l )
Главное потом все это правильно перемешать. Чообы НЕ получился пластилин.

Правда в этот раз заказал еще 1 и 3. Т.к. они рекомендуют их смешивать в разны пропорциях ( т.е. есть готовые рецепты и думать не надо ☺ ) Посмотрю что получится.

Dmitry77
29.03.2016, 12:24
гарантировано в 95% случаев по карасю работает
Ага,и вдруг в один прекрасный день выясняется что на каком нибудь прудике карась лучше всего клюет на хлеб,или клюет-но только на хлеб.
И вся статистика накрывается "медным тазом".
Хлеб не вонюч,хотя свой запах имеет конечно .Состав простейший:мука,дрожжи,сахар, соль,вода и немного масла.


есть готовые рецепты и думать не надо
Как раз с точностью до наоборот..Думать не надо ,когда есть всего один,два пакетика теста и например одни капли какие-то.Выбора нет.
А вот когда теста 10 видов и сто рецептов ,плюс набор настоек-вот тогда башка и начнет пухнуть.
Сперва проблема выбора,что месить и что капать,а потом-что-то пошло не так,в чем ошибка??)))

Dmitry77
01.04.2016, 17:04
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/I52-tPII_cU" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Иногда кажется-консистенция теста такая что ловить невозможно.
Возможно мы ошиблись при замешивании,а может просто неправильно используем.
Есть рад смесей которые для обычной рыбалки не подойдут.Во всяком случае в своем чистом виде.И с той дозировкой воды-что указана на пакете.

Dmitry77
09.04.2016, 02:51
Был на автозаводском в четверг.Это в дождь днем до 5ти вечера примерно.
Народу-2 человека включая меня.Вообще пустой пруд.Хотя дождь небольшой и тепло было.И даже труба коптила.
Абсолютный ноль.Ни шевеления.
Поэтому писать по рыбалке нечего.
Остается тесто.
Я все ковыряюсь,к сезону пытаюсь решить проблему раскисания теста при высокой влажности.Ловил без зонта,тесто от дождя прикрывал.Но все равно что-то попадало+руки мокрые.
Взял домой остаток с рыбалки ,закрыл в банке и поставил на балконе до утра.Отснял видео на следующий день.
Вообще сама по себе закупорка теста провоцирует раскисание,а тут еще и влага.Так что условия не только на рыбалке,но и хранения были экстремальны.
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/Y8fWt0s1LVM" frameborder="0" allowfullscreen=""></iframe>
Тут,на мой взгляд,влагостойкость на высшем уровне.Удачно получилось.
Попутно с чем я столкнулся и выяснился вот какой момент.
У меня есть порошок криля.Три вида разных.Визуально и по запаху примерно одно и то же.Я немного подсыпал в тесто.10% от веса.
Но один криль давал доп.липкость и сильно разрушал структуру теста,второй давал еще большую липкость и тесто сильнее чем надо густело в процессе.Это в сочетании с липкостью затрудняло насаживание протяжкой-рвались волокна.Тут надо было не забывать периодически смачивать поверхность колобка.
А вот третий криль наоборот давал рыхлость.Он и был в этом последнем тесте.
Это к слову о качестве и свойствах казалось бы одной и той же добавки.Вот и задумаешься о стабильности не только самого теста,но и о стабильности свойств ингридиентов,составляющих теста.

Dmitry77
26.04.2016, 16:49
111148
))Весы у меня рабочие..
Так вот произвел я занимательный подсчет. По итогам последних рыбалок на карася.
Я готовлю для рыбалки практически стандартную дозу теста.
С водой смесь по весу 90гр грубо.
Крючки у меня мелкие,двойной поводок.То есть за один заброс 2 комочка теста-расход.
Весят комочки в среднем 0.7гр оба.
То есть моей дозы хватит на 130 перезабросов примерно.
))Пока еще не удалось все тесто под ноль изловить.Это с учетом того что я два теста делаю.Все равно остается в сумме больше чем один колобок,одна доза.
Допустим я перезабрасываю довольно активно раз в 5 минут.
Получается что дозы хватит где-то на 11 часов.Или на 22 часа,если ловить с одним таким крючком. То есть понятно-почему остаток теста.
так будет для некрупных крючков шириной до 4-мм(от цевья до жала)
Если взять карповый крюк 7мм примерно по ширине,то комок теста на таком весит 1 гр.
Значит 90 или 45 перезабросов-ну один или два крюка на оснастке.
При той же частоте перезабросов ,то есть раз в 5 минут-теста хватит на 8(один крючок) или на 4 часа(два крючка) соответственно(примерно)
Соответственно дозу теста можно заранее примерно рассчитать.Примерно,потому что от клева конечно зависит и от темперамента рыбака(стиля ловли)..50 \50 и то и то влияет на расход.

Dmitry77
28.04.2016, 00:09
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/VRiwOx5jvr0" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Значит тесто по итогам рыбалки 27.04(см. тему карась)
Ожидал худшего.
По идее тесто надо было на 3 части разделить.
В видосах кое каких видно что после замеса китаец делит пополам и одну часть в колобок,а вторую куда-то..Прячет.То есть есть проблема сохранения консистенции.
Главный вопрос-как сохранить то,что я хочу сохранить.Влажность например-она везде.И тесто в коробке так же может раскиснуть,как и на насадочном столике.
Тут подумать надо.
Так по большому счету я доволен.В прошлом году при такой погоде в конце тесто просто с крюка отлетало при забросе-а тут нормально более менее.
Конечно ветер,течка,раскисание,плохая видимость,мелкокарась-совокупность факторов.Тяжелые условия.
Что делать?Только решать проблемы все последовательно.

СашаЕ
28.04.2016, 12:10
Главный вопрос-как сохранить то,что я хочу сохранить.
Тут подумать надо.
Что делать?

http://www.apico-fish.ru/e-store/2377/50752/#catalog

Термобокс (A-Elita), 18х16х9 см

Дешево надежно и практично.

+ в Фикспрайсе посмотреть многоразовые кубики льда для коктелей.

RomanFSR
28.04.2016, 12:37
Главный вопрос-как сохранить то,что я хочу сохранить.Влажность например-она везде.И тесто в коробке так же может раскиснуть,как и на насадочном столике.
Тут подумать надо.
В моём посте отчёте о ловле карася этот вопрос уже решён. Не надо даже думать. Надо просто читать что люди пишут и на практике применяют уже давно.

RomanFSR
28.04.2016, 13:35
Это все вонючки.
У китайцев же традиции в плане химии и настоек.Вера очень сильная.Поэтому и много всяких капель.Потом они сами свое тесто делают и для придания запаха настойки используют.
Накапав в тесто ты просто изменишь запах теста. Хорошо это или плохо-вопрос ??.Запах будет другой и сильнее.
Вообще химия-тема сложная.Гораздо сложнее чем тесто.Запах- то любой можно создать.Вопрос-а какой он должен быть-этот запах.???Вон у карпфишеров какие наборы,с карасем не проще точно.
Карповые-рыбы адаптивные к корму,приваживаются.Если приучить к запаху,ловить системно в одном месте,подкармливать-то польза будет,не сразу конечно.Если одноразово использовать-как повезет.
Запах наверное может быть любой,главное чтоб карась привык и ассоциировал запах с едой.
Если карась не питается и не клюет,то добавка вонючки ничего не даст.
Да простят меня читатели темы, но лично я, как то эту ветку обошёл вниманием. А поглядел беглым взглядом и вот это у меня вызвало просто желание явить своё мнение по этому поводу.

То что химия тема сложная, это однозначно. Потому ею, либо пользуются, либо не пользуются. А вот что до самой химии, то тут хотелось бы разложить всё подробнее. И чтобы меня снова не рядили в Заказного троля, я буду обосновывать своё мнение. Как впрочем я это и делаю всегда.

Позвольте высказать по этому поводу и свою точку зрения основанную на практике и личном, и не только опыте.

Начну с китайских традиций.
Кто из москвичей был на фидерных соревнованиях на канале там у вас, тот наверное обратил внимание на то, какое количество ароматизатора льют в прикормку спортсмены. Для наших, украинских спортсменов, это был действительно лёгкий шок. Даже тут в Киеве когда-то на Кубке Дружбы, наших ребят удивляло то количество аромы которое лили в корма русские спортсмены. Так вот при ловле на канале у вас уже, мне рассказал друг, как сидел и просто не было клёва, пока он не вылил в ведро пол пузырька карповой аромы, которой крышку только потрогай, так руки не отмоешь. Только после этого, он как мановнию волшебной палочки начал ловить рыбу, на пустом вроде как говорится месте.

Что до карася непосредственно, если такой довод не убедил читателей, что рыба если не клюёт, то это не значит что вониючка ничего не даст.
Это уже из личного опыта. Не рекламы ради, но браунинговские прикормки мне хорошо знакомы. Поэтому могу сказать что при ловле на метрод карася фидером, Блек мэджик работал на одном водоёме по карасю на порядок лучше всех остальных что были с собой у нас вроде троих тогда. А прикормок было. Искать обоснования в чёрном цвете этой прикормки? Можно, но не факт. Потому как на светлые прикормки, более ему заметные даже, карась тоже реагировал по разному. Так что цвет тут можно исключить. Состав? То мы не на прикормку ловили, а на опарыша. Прикормка лишь создавала "ауру" на прикормочном столе.

Второй пример с карасём.
Я уже вроде тут и описывал даже эту ситуацию. Не знаю есть ли она щас, но была как-то прикормка Зебко, по 2 кг пачка. Так вот одну такую пачку, тоже чёрной прикормки я купил на пробу. Аромат у этой прикормки такой, что думаю название этой прикормке было бы уместно дать "Геноцид" потому как ни на один логически нами ассоциируемый с рыбалкой запах он не похож. Это Яд реальный! ))) Так вот на этот яд, поверьте мне на слово, рыба ещё и подходит, притом спокойно. Мало того, я смолол и просеял эту прикормку, добавил ингридиентов для вязкости и в один день, при ловле карася, я даже пожалел что у меня только одна пачка. Так на неё клевало! А было это, как щас помню, потому что случай такой яркий был, в летнюю жару, когда можно сказать ничего не работало толком. А вот этот яд, да ещё и чёрный почти (тёмно серый), карасю не видимый вроде на иле, стоило только подать его в точку ловли.
Я уже и потирал руки от предвкушения себя в жёлтой майке лидера на следующей рыбалке. Но ... на следующий же день, при точно такой же погоде, на том же озере и месте.... это тесто (замешанное заново, понятно дело) ничего не даёт! Карась как вроде его и не замечает, и даже игнорирует. Потом ещё пару раз его пробовал, и не то вообще что было в первый день.

Запутал вас в принятии для себя решения?
Потому то теста и столько видов, со слов Дмитрия у японцев и китайцев. Потому что запах работает, и реально активизирует клёв. Но просто кто хочет пойти по этому пути, тот пусть копит у себя ящик для ароматов. Кстати в спортивном фидере были такие кадры. Но даже анализируя их опыт можно сказать однозначно, что Арома, это лекарство и яд. Аромат действительно позволяет активизировать клёв, даже на время, но и он же, аромат, может убить всё напрочь.

Кстати, повторюсь просто.
Хотите нагадить соседу по рыбалке, купите самую вонючую рыбную карповую прикорму и забросьте ему в точку ловли комок. Всё. Больше ничего не надо делать.
Но такой "добрый" совет, справедлив лишь на озёрах где нет карпа (и линя, иногда) и если это не платник. На платнике карась приспособился уже поедать и рыбные корма. А вот на диких озёрах, такие хвалёные карповые корма, карася не привлекают вообще! Может что и изменится в будущем, но пока так.

И ещё момент, по карповым ароматизаторам.
Кто хочет, тот пусть конечно пробует. Но я в своё время на это дело присел, в контексте ловли карася. Так вот что интересно. Карась и карп вроде и похожи, и в одном водоёме живут. Но карп, это однозначно, особый вид рыбы! Для его ловли с ароматами точно всё не так! Карась более отзывчив на ароматизаторы используемые традиционно для ловли белой рыбы. Но я убеждён просто, что мы не знаем о карасе ещё практически ничего в отношении ароматов так точно, чтобы об этом говорить с полной уверенностью. Здесь можно говорить лишь о своём опыте с уверенностью, и ждать потом его подтверждения или опровержения от других рыболовов. Так со временем только и соберутся чёткие уже знания по поводу ловли карася в целом.

А китайский и японский опыт?
Моё мнение пока, что это опыт для точно таких же условий ловли. То есть для платников. Либо же для точно такой же рыбы.... которой у нас как классического херабуна, вроде и нет.



Если приучить к запаху,ловить системно в одном месте,подкармливать-то польза будет,не сразу конечно.
У карпятников, каждый год появляется Хит. Аромат который работает просто на ура. Замечу... аромат! Потому как попробовать бойл не пылящий, карп не может. А поп-апы, те вообще как вроде контейнер цветной с запахом. Вон в банках их полно таких.
Так вот. Чем больше и чаще применяют какой-то запах который в козырях у карпа в этом сезоне, тем более провальным этот запах будет в следующем сезоне. Это уже все карапятники знают. Природа и рыба не настолько глупы, чтобы запаха ради, или шаровой наживки извести всё поголовье. Как подуста в своё время, тупо выловили любители, поскольку он зимой клюёт пока всего не выловишь из под лунки. Другая рыба научилась выживать и учится распознавать опасность.
Кстати и запахи у карпятников по водоёмам, работают на удивление как-то массово, по водоёмам. Вот работал ананас, так работал везде, потом слива. А халибут вообще был одно время беспроиграшной насадкой.... Ключевое тут.... Одно время.


Если одноразово использовать-как повезет.
Именно так карпятники и те кто ловят карпа на фидер и находят "Приманку сегодняшнего дня", которая на удивление работает потом весь сезон.

Так что рассуждать можно вслух и долго. Но я предпочитаю всё же факты и анализ живой практики.

Резюмировать хотелось бы тем, что кто пойдёт по стезе ароматов, заведите обязательно дневник. Фиксируйте не только водоём, но и сезон ловли. Это уже просто ни для кого не секрет, что по карпу даже на платниках, весной и осенью работает чёт шоколад, а летом клубника. Это только два аромата, а уже смотрите, попробовать весной два аромата, потом летом, потом осенью... уже какая работа.

Так что если карась не питается, то это ещё не факт, что он действительно не питается. Он может быть просто настороженным поимкой собратьев. Но это уже другая тема... и могу сказать, что тоже по насадкам.

Dmitry77
28.04.2016, 14:08
Дешево надежно и практично.
Угу.Безотносительно Аэлиты и именно этой коробки-направление мысли верное.
Кстати от тебя второй раз точно полезные идеи поступают.Особенно про 2 крючка и якорение.
Надо проверять на предмет парникового эффекта(по коробочке)..Но это решаемо.
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/rBuK0LNdICA" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Смотри,я заложил метр туалетной бумаги,гранулы силикагеля,закупорил плотно в пластиковом контейнере и выставил на балкон на ночь.
Утром консистенция как положено,даже чуть вязковата,но волокна все целы.Именно это было надо вчера.То есть это решаемо(я про герметичный объем).Другое дело-время восстановления.Можно проверить,но главное не это-а как сохранить свежее готовое тесто.
По жаре можно в коробку лед в пузырьке заложить а по холоду теплую воду.Плотно купорить и влагу(если вдруг парник себя проявит) регулировать гранулами силика...
Будут идеи-пиши.

RomanFSR
28.04.2016, 14:11
Значит тесто по итогам рыбалки 27.04(см. тему карась)
Ожидал худшего.
По идее тесто надо было на 3 части разделить.
В видосах кое каких видно что после замеса китаец делит пополам и одну часть в колобок,а вторую куда-то..Прячет.То есть есть проблема сохранения консистенции.
Главный вопрос-как сохранить то,что я хочу сохранить.Влажность например-она везде.И тесто в коробке так же может раскиснуть,как и на насадочном столике.
Тут подумать надо.
Так по большому счету я доволен.В прошлом году при такой погоде в конце тесто просто с крюка отлетало при забросе-а тут нормально более менее.
Конечно ветер,течка,раскисание,плохая видимость,мелкокарась-совокупность факторов.Тяжелые условия.
Что делать?Только решать проблемы все последовательно.
Я вам ещё в отчётах по карасю, где вы для чего-то сравнивали своё тесто с Мастыркой дал этот ответ почему всё ну вот так...
Я же сказал, что рыба, либо за сопли эти белковые дёргает, либо до крючка не добирается.

Вот глядя на ваше видео, я смотрю и меня правда удивляет, для чего такой комок "резинового" теста, вешать на такие мелкие крючки? Это наверное уже и так всем кто херабуну познал азы даже понимает, что в херабуне всё подбирается под тесто; поплавок, поводок, крючок...
Такое тесто как у вас, его вообще надо вешать как по писанию, что Марукю раздавало.... Не формируя вокруг крючка много теста! А у вас крючок мелкий, а теста много. Да ещё и тесто "лохматое". Повесли бы теста этого с спичечную головку, то и было бы вам счастье! Гарантированно просто. Уверяю даже!
Такое тесто, если большой комок, то карась, и в рот не поместит сходу. А у карася, напомню просто, рот пожалуй самый маленький чем у всех рыб (кроме синьки наверное), если сопоставлять размер рта к внешним габаритам. Это не карп и не херабун японский. Поэтому, "резиновое" тесто, карасю надо потрудиться всосать, чтобы попасться вам на крючок. Но ему в таком тесте, просто находка... это мотолох тот что с него летит.
Резиновое, то что после морозилки, потому и сработало так, потому что карась ещё не в том летнем настроении, чтобы всасывать всё и поглубже. Даже то что сильно пылит с крючком всё втягивает за раз. Щас он всё пробует губами. Потому густое тесто, попробует-попробует и на него и насаживается, на этот комок. Вот и все объяснения ;) :) Как всегда всё достаточно просто, если есть база опыта, для полёта логики.

Резюме тут думаю простой логикой понятное. Такое тесто, в таком исполнении его подаче рыбе, имеет шанс сработать только по крупному карасю. Там картина ясная. Приплыл, увидел, всё в рот всосал и готово, если тот мелкий крючок, не выдергнется как мусор из рта крупного карася. ;)
А для мелкого карася. надо было просто отойти от "традиции" японской; насаживать большой комок теста и ловить... а ловить как верховодку; скатать малюсенький шарик, насадить на крючок и поймать таки небольшого карасика.

Кстати, что до пыления.
Я вот давно заметил то, что в бутылке дома в водопроводной воде, и на озере, тесто разрушается По разному! На водоёме быстрее. Даже то, что дома в бутылке вроде и не хочет пылить.
Это так... намёк кому эта тема интересна.

Dmitry77
01.05.2016, 22:07
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/pHQqaoS9lOA" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Дошли руки и до ..))) мастырки.
Рецепт прост.Приготовление простое.
То есть конечно есть и сложнейшие рецепты,но это уже надо углубляться в тему.
Я использовал гороховую муку и манку. Это просто и быстро.
1.Запах гороха присутствует,но совсем не резкий.Такой мягкий.Что наверное и хорошо.
2.Вкус отчетливый гороховый.
3.Горчинка почти не ощущается.
4.Консистенция-мягкий пластилин,если подержать в пакете-то немного еще размегчается и так же немного увеличивается липкость.
5.осыпается именно поверхностный слой,то есть комок уменьшается,но почти не размягчается в воде.
6.Прочность на крючке определяется липкостью,то есть манкой.Чем больше оной,тем прочнее.
7.Волокон нет,так как тесто проходит термообработку.
Собствено вот и все.
Во всяком случае это познавательно,так как в инете я как ни искал-видео распада горохового теста так и не нашел.

RomanFSR
02.05.2016, 00:58
Хорошо снято и рассказано! Спасибо!
Прокомментирую с вашего позволения, на правах человека с родины мастырки.
Не ловили на неё и тут нигде кроме Киева, потому как придумана была эта насадка не так давно. Не монахами, как кому то в голову мысль пришла такая, а скорее всего "работягами" с киевского Подола. "Работяги" это так называли людей живших тогда за счёт рыбы. Это благодаря этим людям в своё время в Киеве очень сильно ловили в проводку, потом "на пруты". Это данная удочка с кормушкой.

Так вот, мастырка была изначально насадкой чисто речной, её даже киевские рыболовы не использовали на озерах при ловле того же карася и плотвы. Потому она такая и вроде как и не пылящая. Хотя пожалуй до появления мастырки, вряд ли кто вспомнит, или найдет подобный рецепт в истории советского рыболовства вообще.

На мастырку ловили у нас на Днепре, потом на Десне, на ощутимой струе. Потому она потом уже стала такой липкой. А когда ловили в проводку, то делали такой консистенции, чтобы в конце проводки, её можно было "стряхнуть" с крючка, на радость рыбе. Почти та же херабуна, только речная и с общей нам историей.

Что до приготовления.
Я не знаю как Дмитрий готовил, но варить горох всё же нужно. Я пробовал делать из муки просто, не то! Пахнет сильно, но рыба не жалует. И я не даром тут несколько раз уже писал, что рыба очень даже четко выкупает из чего сделана мастырка. На удивление даже легко и четко. Можно то же почти сварить из кукурузы, но это на реке, можно сказать не работает вообще.
Если погрузиться в науки и технологии, то при долгом воздействии тепла, в виде кипятка, а не сухого жара, крахмал в горохе превращается в декстрин, и распадается на сахар и кучу прочих составляющих. Видимо и рыбе варенный горох, от просто сухого, отличается как нам картошка, варенная от сырой.

Ну а почему мастырку нигде не готовят....Да потому что просто лень. И к тому же, если не набить руку, то сварить её, даже такой простой рецепт, не так просто.Опять же, в виду выпаривания воды, до определенной степени. Капризная это работа.

Что до манки.
У Дмитрия действительно получилась липкая на вид мастырка. Даже очень. Настоящая к пальцам вроде не липнет так. Это может он горох с манкой прям варил... Это не правильно в классическом так сказать исполнении. Опять же, по той причине что манка под воздействием температуры, разрушается, тоже на белок, глютен и декстрин. Если сварить отдельно горох, а потом добавить в горячую гороховую кашу манку и перемешать, получится чуть другая нападка. Манка будет такими микро кубиками.

Ну да то такое. Возможно рыба клевать будет лучше и на пластилин. Я на фидер ловил когда, так действительно лучше было делать такую. Но одно условие должно быть соблюдено....мастырка должна пылить! Если этого нет, то и поклевки очень быстро прекратятся. Рыба будет есть прикормку.

А на течении, мастырка, из растительных насадок типа теста, работала лучше всех! Тесто не работало у нас на течении вообще, болтушка ещё так сяк, батон, условно работает, а мастырка работает на ура!

Что до карася, то опять же моё личное мнение, работает не всегда. Наверное много белка))) горох это белок, и манка, зародки пшеницы в зерне....тоже белок.

За видео ещё раз Спасибо! И за донесение людям информации.

av-mf
02.05.2016, 13:10
Dmitry77, а чтоб получить такую мостырку сколько брал гороха и манки в процентном соотношении?и сколько воды добавлял и на каком огне варил-слабом или сильном?

RomanFSR
02.05.2016, 15:51
Прошу простить за назойливость, но по мягкости мастырки забыл сказать.

Эту насадку у нас применяли раньше и при ловле плотвы осенью, ночью. То холодная вода заставляла задуматься о плотности насадки. Поэтому, кто знал маленький секрет, тот это делал. А заключается он в том, что мастырку просто окунали в воду и мяли в руке, пока она не становилась, как у Дмитрия на видео, потому что на базаре, покупная, не такая мягкая.
Правда не советую это делать долго, потому как перестанет пылить. Прямая аналогия с херабуна тестом.
Просто запомните этот совет.