Крючки,лески,элементы оснастки для Херабуна.

[Dmitry77]

http://www.matchfishing.ru/forum/showthread.php?t=26114&p=681618&viewfull=1#post681618 По поводу крючков. Вообще-то по табличке видно что идзу рекомендовано использовать для ловли рыбы весом не выше 2.5 кг. Понятно что это в теории.Воткнется в мягкие ткани-естественно не разогнется и практически можно будет вытащить гораздо большую рыбу. С другой стороны идзу №10,стоящий на моей оснастке,воткнувшись жалом в верхнюю кость карпа(2+кг) был подразогнут. Что интересно ,у 10ки идзу по табличке рекомендации-рыба на 1 кг. Для сравнения на фото тот же номер 10,но только Исэ. Визуально виден больший диаметр проволоки у Исэ.Да и сам крючок больше(при одинаковом номере). По табличке соответственно диапазон по весу рыбы-2.5- 5 кг. Думаю,если целиться именно на "бонусную" рыбу,то наверное надо ставить исэ.+ к этому можно будет и леску поставить потолще.

[Dmitry77]

Поводковая леска - попробую пройтись по дешевым лескам - Микадо, Бальзекс - может что найду (хотя врядли). Пока купил поводковый материал на 6 либров от Дренан-буду тестить.

С дробинкой - это потому, что опыта пока маловато.

С ластиком - "на безрыбье и рак рыба". Глины у меня нет, мягкий свинец - дороговато. А что делать если на завтра неожидано на рыбалку?
Глина-не проблема и стоит не дорого.У нее еще один + есть.Вешая больший или меньший кусок можно проверить илистость дна.По плотности она примерно 5 гр.х см3.
Короче,ежели что-обращайся.
Касаемо лесок.Про совсем дешевые смысла и нет говорить.А вот что касается средненьких-там есть один неприятный момент.Неоднородность диаметра и качества по всей длинне.Допустим на поводок с отходами уходит 40см.Навязал шт. 10..Нормально..А потом идет некачественный кусок..И начинаются обрывы..А какой этот кусок-???метр,два,пять..ХЗ.Визуально не определить..Знать бы что метр..выкинуть и нормально..А так-кот в мешке.Это раздражает,да и крючки теряешь..
Постепенно прихожу к мысли что цена в данном случае вторична..А вот то что дорогая леска должна быть гарантировано абсолютно качественной-это другое дело.Вопрос надо изучать.
https://www.youtube.com/watch?v=x9LaqAAfSKE
Понятно что тут есть доля рекламы.Но задуматься заставляет.
У меня основная этого бренда.В августе начал ее испытывать.Очень даже неплохая.Прошла испытание карповой "пилой" плавника.Дефекты минимальные.
Сравнить было с чем.Вот тут и подумаешь.....
85247
Вот китайские рекомендации по соотношению диаметров основной и поводка...
На карася если,то с поводком №0.8 основу №1.5 вполне можно использовать..Пилы у карася нет.Разница диаметров-0.05мм.
А вот на карпа пожалуй разница диаметров должна быть 0.1мм.Иначе после попадания в пилу основа станет слабее поводка..

[Dmitry77]

Страховочная резинка.
Решил тут написать,именно как о аксессуаре.
https://www.youtube.com/watch?v=HXfBfz2nP7s

<iframe width="420" height="315" src="//www.youtube.com/embed/HXfBfz2nP7s" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Точнее у резины двоякая роль.И аксессуар,и порой элемент оснастки..
В данном случае резина в ниточной оплетке.
Плюсы-прочность,защита самой резины...
Минусы-на начальном этапе растяжения показывает довольно малую нагрузку.На конечном этапе-при макс. растяжении-резкий скачек нагрузки.
Необходимо рукой придерживать,подтормаживать...
Если просто всю сбросить,карп стартанет,разгон наберет и не понятно чем все закончится.Может кстати попутно и леску в пилу заправить...
Короче-слабину нельзя давать.
Любая резина со временем стареет и теряет упругость-это тоже надо учитывать.

[Dmitry77]

кузмич,
Маруто река(流) самые малые.
8887488875888768887788879

[nemojazz]

На последнем фото крючки разные видно, а кто из них "Маруто"?

[Dmitry77]

88919
Коля,а ты знаешь кто из них Толян?))
Слева.

[nemojazz]

88919
Коля,а ты знаешь кто из них Толян?))
Слева.

я так и думал...:D

[Dmitry77]

Сделал макро фото Исеамы.
Порядочные крючки.89002890058900689004890038900789008

[Dmitry77]

Я вообще-то совсем маленькими крючками не ловлю.
Тут из любопытства попробовал привязать мелкий крюк крючковязом.
https://www.youtube.com/watch?v=aBKKjI9h9e4
<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/aBKKjI9h9e4" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Есть еще маленький,порядка 1 мм. запас по длине цевья( крючка).Минимум думаю 5.5мм.

[Dmitry77]

С интересом читаю отчеты с ЧМ в ЮАР по фидеру.
Карп-он и в африке карп.
Плюс к этому в отчетах не просто констатация фактов,но и попытка анализа ситуации.И пишут спортсмены не только Российской команды,но и Украины,Беларуси,то есть люди независимые.Что еще более интересно.Редкий случай.
Прикормки и насадки не особо интересовали.Я фидером не ловлю,в разных водоемах предпочтения карпа могут отличаться,да и ЮАР экзотика.
Больше всего интересовала реализация поклевок.
Точнее причины не очень хорошой реализации.Технический аспект.
Объясню почему.
Вот приехал я днем на карповник,5 часов отловил и поймал пяток карпов.Ну скажу что клев средний..Но на самом деле при этом пара карпов сошла,еще четырем по губам провел и плюс к этому десяток холостых подсечек.Была бы 100% реализация,то и мнение о клеве было бы совсем другое.
Так что реализация-штука важная,пожалуй не менее важная чем правильно подобраная насадка и прикормка.
Так вот.
Из отчетов видно что у спортсменов были некоторые проблемы с крючками.Так как я и сам с этим сталкивался и вообще к крючкам достаточно серьезно отношусь,то решил посмотреть,на какие именно крючки в ЮАР ловили карпа.Углубился в тему,изучил так сказать материал и пришел к интересным выводам.
До того в голове мысль про крючки периодически вертелась,но все никак не мог собраться и систематизировать информацию,основанную на собственном опыте.В применении к Херабуне естественно.
Сперва я хотел выдать окончательный,финальный результат размышлений.
Но потом решил написать более развернуто.Так ход мысли будет более понятен.
К тому же порывшись обнаружил старые оснастки89543,которые почему-то поленился выкинуть.Произвел замеры,сделал фотографии и восстановил в памяти хронологию событий.
Итак про крючки.
Карпа изначально я начал ловить на Маруто идзу.Скорей всего потому что сама форма крючка для меня была более привычна.
Начал с №7 по японской нумерации,так как тогда я морально еще не был готов к использованию более крупных крючков.
Потом в процессе мне показалось что крючок №7 мелковат,к тому же на него еще и карась поклевывал. В итоге я ,попользовав восьмерку, остановился на №9.Карася отсек,но остальные проблемы это не решило.
89535
По табличке кстати видно,что №789540 рекомендован на совсем некрупную рыбку,но тогда особо меня это не смущало.Карпов то я ловил...
Крючки Маруто я использовал SM серии.Жало очень острое,да и сама заточка весьма специфична.
89539895388953789536
Проблем с просечкой губы не было вообще.
Другое дело-верхнее небо карпа.Очень жесткое,тонкий слой кожи и дальше кость.Идзу,благодаря своей форме ,входил в небо вертикально,за кожу почти не цеплялся ,а кость естественно не просекал.Иногда удавалось так карпа вытащить,причем порой он соскакивал с крючка в сачке.Но естественно были и сходы,причем с разгибом крючка.
89541
Причем разгибы были как на №7 с толщиной проволоки 0.65мм89542,так и на №9(0.7мм.)
Разгибы вобщем были не часто.Все это было терпимо.Но в душе зрело желание поохотиться на крупняк.Стало понятно что Идзу, как по форме крючка, так и по толщине проволоки для ловли чего-то действительно крупного не совсем подходит.
И я принял решение сменить модель.Идзу поменять на Исеаму.
У исеамы более толстая проволока,да и вообще сам крючок покрепче будет.
89544
На тот момент у меня была только одна пачка Исеамы.Никель-титановые Simago №7.
На всех оснастках крючки я сменил.
Забегая вперед скажу что с Исеамой проблема разгибов полностью была решена.На сегодна по факту еще ни один крюк у меня не разогнулся.
Так вот №7 этот у меня как-то быстро закончился.Обрывы.Оснастки были сделаны под разные поплавки,крючок я к вертлюжку вязал клинчем...вобщем срезать как-то не хотелось.Но сами крючки мне очень понравились.Особенно в плане зацепистости.Ногти сломаешь пока из губы выдернешь.Пожалуй даже более зацепистые в сравнении с Маруто Идзу.И заточка жала иная,нежели на Маруто SM серии.
........................
Продолжение следует.

[Dmitry77]

89547
Таков общий вид крючка..
Жало как бы сплюснуто.С наружней стороны конус,с внутренней плоскость.89548
Диаметр проволоки почти 0.8 мм.
89549
С этими крючками проблем не было вообще.Единственное казалось что крючек чуть маловат.
89550На фото как раз №7.
Вобщем крючки Симаго временно иссякли.В процессе я окончательно решил перейти на исеаму(форма).
На тот момент у меня образовалась опять же одна пачка обычных Маруто исеама.Без изысков.Жало обычное,лопатка обычная....
Довольно крупные,как мне показалось.№9.
89551
И диаметр проволоки около 0.95мм.
89552
Их я и поставил.На пробу.
И тут пошли сходы.Сходы и до того были,но не так часто.Короче разницу я почувствовал.И сходы и "по губам".Холостых подсечек стало больше.
Сперва грешил на размер.Но скоро понял что такой крючок просто не просекает.Жало то острое,но далше довольно приличная конусность.Плюс к этому большая и довольно круто отходящая от жала бородка.
Сходы из за непросечки,и это при том, что я на тот момент ловил мощной и довольно жесткой карповой херабуной.Подсекаю я сильно,возможно даже иногда сильнее чем надо.Кто видел как я ловлю,тот поймет о чем я))))Вот.С леской я так же не мельчу..Основа почти 0.4мм и поводок под 0.3мм.Удилище 5.4м..Кусок лески ,причем толстой,всего то 5.5м.И не просекает.
И дело тут не в диаметре проволоки.В сравнении с №7 симаго разница не такая большая.Решающую роль играет тут именно заточка жала.
89553
Вот Маруто №9 и Симаго №7 в сравнении.Как говорится-почувствуйте разницу.
В итоге маруто это я с оснасток поснимал,но не выкинул.Как раз есть что и с чем сравнить.
Аналогичная заточка жала у крючков DRENNAN WIDE GAPE SPECIALIST и Preston PR 39,которые ставили на оснаску наши спортсмены и Беларусы соответственно
Фото Дренана я нашел на сайте Салапина.
http://salapin.ru/articles/article4247.html
89554

Престон-фото с торгового
89555Вобщем типа того.
Не знаю как там в фидере все происходит,но вот что касается Херабуна VS Карп,тут толстая проволока и простое конусное жало крючка вполне реально может не позволить просечь карпа.Соответственно сход.
Вот.Избавившись от №9 Маруто(а к тому моменту я уже прибарахлился крючками) я поставил на оснастку Маруто №8 SP серии. ХЗ,но 9ка мне показалась чуть крупновата.
Это практически аналог симаго.Заточка жала почти аналогична+в районе присутствует продольная канавка на цевье с внутренней стороны и плоскость с внешней.
.............................
продолжение следует.

[Dmitry77]

Так я думал тогда и особо тщательно крючок не рассматривал.
Короче убираю я 9ку и ставлю №8 Маруто sp.
Сходов становится меньше,но по ощущениям и в сравнении с симаго- все равно что-то не то.
Тут как раз пошла "черная полоса" и я практически подряд сломал 3 поплавка.
Соответственно смена оснастки..Там как раз привязан крюк Симаго исеама №7.
Делаю оснастку с двумя крючками89603-Маруто №8 + Симаго№7.Теперь сравнивать очень удобно.По сходам конечно тут не сравнить,а вот по "зацепистости" симаго однозначно в лидерах..
Вобщем с этой оснасткой я и завершил карповый сезон 2013.
Маруто,как мне тогда показалось, нормальный крюк,но все равно свербила мысль что что-то тут не то..И я решил в следующем сезоне не мудрить и окончательно перейти на симаго исеама.
))Ну и методом проб и ошибок пришел к оптимальному размеру крючка.№8.И форма-исеама.
Естественно сейчас эти крючки у меня уже есть.89604
Что интересно-как раз те самые 7мм. -внутренняя ширина от цевья до жала.И именно такое ограничение ввели для фидеристов на чм в ЮАР.
ИМХО,если не озадачиваться ловлей мелочевки,то крючок-самое то.До 5кг карпа выдержит с гарантией,а если аккуратно,то и до 10ки.
Однако вернусь к Маруто исеама №8.
1.Как выяснилось уже сейчас-у Маруто облезло покрытие.89606Остальное в норме,так что не столь трагично.Покрытие-вещь косметическая.Возможно технологический брак.Но все это наводит на размышление.Буковки даже самого известного бренда ,напечатаные на пачке-не есть гарантия 100% качества.Особенно если завод выпуская собственный бренд является еще и ОЕМ-поставщиком.Покрытие-это мелочи .В магазине у нас,да и не только у нас,я так думаю,можно купить и настоящее говнецо...И тупые и ломаются и жало гнется..это мы проходили.А бренды были огого)))
2.Как оказалось внутренняя плоскость на жале есть,но она не столь ярко выражена как у Симаго.
89605
3.В сравнении с Маруто №9 выяснил,что конусности жал практически идентичны.Единственное-у №8 меньше бородка.Это и есть причина того,почему сходов стало меньше.Была бы такая же бородка,то получилось бы что "сменил шило на мыло".
89607
Ну и диаметр проволоки тоже поменьше в сравнении с №9-0.85мм.89608
А вот теперь сравнительное фото Маруто и Симаго 8ых номеров.
89609
Разница очевидна..При том же диаметре проволоки у Симаго и жало потоньше и поизящней,и бородка конструкивно другая и более острая...
Казалось бы мелочь,но именно эти нюансы влияют на "засекаемрсть",зацепистость,сходы.Важнейший момент. На который кстати никто внимания не обращает.
..........................
продолжение следует

[Dmitry77]

Подведение итогов.
На сегодня для меня предпочтительной формой крючка является исеама.Диаметр проволоки 0.7-0.9мм..Жало приплюснутое(а ля симаго) или как у Маруто серии SM.Во всяком случае на идзу к SM жалу претензий нет.
))Для осиливших "многослов"..Кто-то наверняка сочтет,что это все мои фантазии,ну и зима опять же....
Однако по логике-если выпускаются крюки с разной формой или заточкой жала,значит ,помимо голого маркетинга",существует и проблема..На маркетинге далеко не уедешь..Это у нас можно лапшу на уши вешать до бесконечности,у них такое не прокатит.
Ладно там азиаты.Для многих не авторитет..
Возьмем к примеру англичан.
89611
Дреннан хенд-мейд...
Заточка не дешева...300р в эквиваленте за десяток.Можно указать модель,номер-купят и заточат.А можно и свои крючки прислать.
http://www.rigittackle.com/products-page/hooks/
Можете полюбопытствовать.
Все это собственно к тому ,что проблема жала и заточки крючка интернациональна.Не всех устраивают штатные крючки.Раз есть предложение,значит есть и проблема= спрос.В особенности это касается крючков ,изготовленых из относительно толстой проволоки и на крупную рыбу..
))
Заточка такая,не какое-то там ноу хау англичан,и не ими избретено.Просто воспроизводится то,что у азиатов существует в штатном исполнении,предназначено для внутреннего пользования,ну и соответственно не попадает на прилавки магазинов Европы.
В реале эта заточка выглядит так:
8961289613
Это безбородки(форма исеама).
8961489615
Это идзу.
896168961789618
Ну и бородатая исеама .
Это уже задел на будующее.Тема для исследований и тестов в "карповом сезоне 2014"

[nicky]

3.В сравнении с Маруто №9 выяснил,что конусности жал практически идентичны.Единственное-у №8 меньше бородка.Это и есть причина того,почему сходов стало меньше.Была бы такая же бородка,то получилось бы что "сменил шило на мыло". При прочих равных, если поджать бородку, зацепистость должна улучшится?

Трудно соорентироваться в названиях, Маруто и Симаго это фирмы, а Исеана, Идзу и SM это "марутины" модели крючков, так?
Насколько я понял, хорошее жало должно стремиться быть трехгранным (иметь треугольное сечение), с плоской частью (гранью, а не ребром) изнутри крючка, и иметь бородку, не сильно отходящую (не перпендикулярную) от жала.
Так ли, Дима, чего не увидел в твоем тексте?:)

[Dmitry77]

Есть два аспекта-зацепистость и прокалываемость.
За зацепистость отвечает бородка.И от того-в каое место рта попадет крючок.Например карася я ловлю тонкими крючками с бородкой(безбородки-отдельная тема).Бородка совсем маленькая.В губе карася есть что-то типа жесткого ободка.Если крючок пробивает этот "ободок",то вытащить его сложно.Вплоть до того что можно губу оторвать.У карпа ,в сравнении с карасем ,ткань рта и губы пожестче будет.Думаю что при ловле карпа нет необходимости в использовании крючка с большой бородкой. Это не фантазии..Именно на пратике труднее было отцепить Симаго с меньшей бородкой. Допустим бОльшая бородка Маруто, отходящая под углом 45град. резала ткань,а малая борода Симаго,отогнутая под углом 30град., проникала,раздвигая ткань рта.Этим моно объяснить бОльшую зацепистость.
Прокалываемость.
Безусловно бородка мешает прокалываемости.Чем больше борода,чем круче она отходит от жала,тем сложнее проколоть.Сопротивление болше.Опять же крючок симаго,благодаря меньшей бородке,при подсечке встречает меньшее сопротивление и заходит губже в ткань.Ну а чем глубже,тем опять же больше зацепистость.
Форма или заточка жала.
Конусное жало не режет,а раздвигает ткань.Понятно,чем толще проволока и больше конус,тем больше надо усилий,чтоб проколоть.По аналогии с шитьем..Толстой иглой (если ткань плотная) орудовать гораздо сложнее.
НУЖНА РЕЖУЩАЯ КРОМКА.Жало должно ткань разрезать.Особенно это актуально для крчков и толстой проволоки.Именно в этом смысл треугольной заточки-создание режущей кромки.
И вообще это было давно и не нами придумано)))
8966289663
Похоже да?))Какова была цель у наших предков-тоже думаю не надо объяснять.
Плоское жало с двумя режущими кромками.И ребро жесткости,чтоб жало не сломалось.
У маруто идзу кстати именно такая заточка.
))Все новое-хорошо забытое старое.
ЗЫ.
Исеама, Идзу-модель , форма крючка...Общее для разных брендов.
SM.SP..и т.д. модификации конкретной модели у маруто...заточка,исполнение цевья..там есть различия.

[nemojazz]

Дим, у Маруто идзу №9 с возможностью разгиба тоже есть плюс. При зацепе за невидимое на дне увеличивается шанс спасти всю оснастку целиком, естественно при условии, что основа 0,35-0,4 и поводок 0,3мм.

[Dmitry77]

Сложно сказать.Смотря как зацепится.Может разогнется,или поводок порвется..Хуже-оторвешь коннектор или порвется основа(может там быть скрытый дефект.Перетягивание каната-вещь непредсказуемая.
Не знаю ..я сторонник неразгибающихся крючков.Стабильные зацепы,наверное я бы не стал там ловить и сменил бы место.Меня зацепы раздражают..Как и ветки над головой..Все мечтаю кое где пару веток спилить.
Разгиб на крупной рыбе.Тут наверное от приоритетов зависит..Если цель-количество .И карп мелкий и средний..Тут наверное можно и №№7-8 идзу поставить.Может даже лучше именно идзу.Ввалится крупняк-пусть разгибает...Если цель крупное что-то,то наверное лучше исеама размером побольше.Реализация по мелочи наверное будет похуже,зато больше шансов вытащить бонус...

[wolod64]

Дима вопрос! Длина поводков - в частности для карася. И чем руководствуешься делая ту или иную длину. Разница длин между поводками.

[nemojazz]

Два поводка с разной длиной...
( Пока Дмитрий77 молчит. Он к ним относится, так себе...)
Про карася. Ловим со дна.
Разница в длине приблизительно 10 см. При активном клёве часто проскакивают дуплеты. Использовал одинаковую насадку на двух поводках.
При увеличении длины поводка с насадкой, больше хлостых подсечек. Похоже мешается др.рыб.
С ловлей в толще воды пробывал, но результат... мелочь задолбала.
Про карпа. Ловим со дна.
Разводил поводки в разные стороны... часто второй крючок тоже ( не знаю как? ), но попадал в рыбе в рот. Если условия ловли подарили коряги, ставим один поводок. Меньше шансов поймать корягу при вываживании рыб.

[СЕРГЕЙ Н]

объясните пожалуйста, в чём преимущество, при ловле карася и карпа, сосредоточенной огрузки перед распределённой. Или дайте ссылку где почитать.

[wolod64]

Не столько сосредоточенной, сколько именно такой, с применение листового свинца дает возможность быстро и точно делать огрузку поплавка. А сосредоточенность меньше путается. Уважаемые гуру я правильно ответил?

[wolod64]

[QUOTE=nemojazz;701091]Два поводка с разной длиной...
( Пока Дмитрий77 молчит. Он к ним относится, так себе...)
Про карася. Ловим со дна.
Разница в длине приблизительно 10 см?
Я думал (изучая ваше видео) 3-4 сантиметра, а длина поводков в пределах 15-24 см. Вы не ошиблись?

[nemojazz]

...мои поводки на карася...

Пачка сигарет 9 см., на случай если плохо видно на детской линейке :)

9074290743

[Dmitry77]

Канонически у них.
1.Длинный поводок 20-25см.Короткий на 4-5см короче.
2. в зависимости от размера рыбы: мелкая рыба- короткий; большая- длинный.
3.от активность: активная рыба- короткий, вялая- длинный.
4.от чистоты воды;прозрачная-короткий,мутная-длинный.
5.от глубины:мелко -короткий,глубоко-длинный.
6.от типа насадки:сыпучая-короткий,вязкая-длинный.
7.от веса теста:легкое-короткий,тяжелое-длинный.
8.от времени года(погоды):лето-короткий,зима-длинный.
9.от спорт или просто половить:в спорте-длинный и 2 крючка,любительская рыбалка-короткий и 1 или 2 крючка..
В любительской рыбалке как правило длина поводка 12-20см.
Это карась.
Карп-30-35см..Если поводок короткий,то всасывая тесто карп получает грузилом по башке))Пугается и может выплюнуть насадку.(возможно так и есть,я ставил короткие относительно поводк,теперь пожалуй надо откорректировать)Так же,если поводок короткий,попадая в пилу плавника портится основная леска(это 100% факт.новую оснастку можно полностью убить за одну рыбалку.)
Это то что пишут сами китайцы,в скобках мои ремарки..
Я карася ловлю на 1 крючок. Карпа-на 2,при этом поводки одной длины.
Николай уже отписался. 2 поводка с большим зазором между крючками
Сергей,с которым я ловил осенью,ловит строго на 2 крючка.Поводки короткие порядка 8см. одной длины.Использует разводную втулку 25мм. чтоб поводки не путались.
Паша-категорически против 2х крючков на оснастке..
Итого.))У нас,так же как у китайцев,мнения разделились.
Вполне можно подискутировать,но логика подсказывает что догм особых тут никаких нет.

[wolod64]

Да, однако ??? Надо поразмышлять.Это относительно ваших ответов.

[wolod64]

На трезвую голову разобрался - спасибо за ответы.
Вот наваял от безделья - может кого заинтересует.90754

[СЕРГЕЙ Н]

Не столько сосредоточенной, сколько именно такой, с применение листового свинца дает возможность быстро и точно делать огрузку поплавка. А сосредоточенность меньше путается. Уважаемые гуру я правильно ответил?

Согласен только с тем, что меньше путается. По поводу быстроты и точности огрузки - сомнительно, т.к. набрать нужный вес дробинками, например, тоже не очень долго. Если есть у кого другие варианты - поделитесь.

[Dmitry77]

Вот наваял
Замечания по утолщениям.
На фото не совсем видно-плоские они или треугольные..
Даже если плоские-все равно выглядят объемно.Для той части антенки что торчит над водой-это не принципиально.А вот то что под водой-должно иметь минимальный объем.Иначе получится так,что тестом будет притоплено только одно утолщение.Вполне достаточно 3х утолщений..при этом в "рабочем состоянии" над водой будут торчать 1-2 секции и 3-я секция под водой.Первую секцию лучше делать побольше,сантиметра полтора и красную.Вторую и третью-1см.Вторая желтая или зеленая,и третья оранжевая..
Чем меньше крючок-тем меньше по объему должно быть утолщение.

По поводу быстроты и точности огрузки - сомнительно
Да пробовали уже дробинками огружать..приходится лишний свинец соскабливать..Потом сами дробинки имеют погрешность в весе 0.1-0.2гр.Плюс порой с лески соскакивают..И леску портят.

[wolod64]

Плоские - сейчас специально замерил штангелем - 0,25мм. И спасибо за замечание по размерам и цвету, впредь учту.90794

[wolod64]

Стеклотекстолит, для радиомонтажных плат очень хорошо расслаивается, поэтому можно отделить пластинку даже 0,15мм. А такая тонкая она очень хорошо обрабатывается даже обыкновенными ножницами. С торца зубочистки лобзиком делаем пропил, с другого торца отверстие милиметровым сверлом. Осталось вклеить в пропил пластинку и в отверстие антенку поплавка. Покрасить.

[Dmitry77]

))Однако...
На практике секции,если они короче одного см.,визуально не оч. хорошо воспринимаются.
Черную риску лучше делать шириной 2мм..не тоньше.
Если крючок мелкий-4-5мм шириной,то соответствующий ему комочек теста топит примерно 4 деления(5см. погонных) 1мм антенки-это примерно 4 мм.кубиццких по объему.
1 погонный см. зубочистки диаметром 2мм-это 3мм куб.1 погонный см.утолщения шириной 5мм.-1.25мм. куб.
Так что сам посчитай,поймешь что утолщениями не стоит злоупотреблять

[wolod64]

Да, все так! Следующий задел сделал с учетом всех замечаний. Кроме того твое упоминание о мелком крючке подтолкнуло к некоторым размышлениям! В этой теме, в начале обсуждались зацепистость и прокалываемость. Тонкая проволока крючка способствует лучшей прокалываемости, но поскольку крючок в тандеме с тестом замещает в оснастке подпасок, то желательно чтоб он был потяжелей да и огрузка поплавка делается чувствительней. Я правильно рассуждаю? Посетила мысля-огрузить крючок. Чтоб не забыть сразу попробовал воплотить. Конечно такие крючки (с такой проволокой) применимы в основном к карасям и сопутствующей рыбе. Основные опасения-рыба почувствует вес и выплюнет эту "конструкцию", но, из практики зимней рыбалки, плотва гораздо большую мормышку приподнимает. Посмотрите что получилось.90818

[wolod64]

На рисунке цифры-это вес в граммах. Крючок под которым нули-его вес мои весы, с точностью до сотых, не определили.

[wolod64]

Конечно, самой "справедливой" будет оценка карасиков, но хотелось бы знать и ваше мнение,

[Dmitry77]

А как это повлияет на чувствительность?
Если карась оторвал тесто на 5 см от дна,то,будь то обычный крючок или утяжеленный, антенка и там и там всплывет на 5 см.
Если карась поднимет тесто на 10 см от дна,то с обычным крючком антенка,поднявшись на 5 см. перестанет всплывать,а если крюк со свинцом -всплывет на 10 см.
Только в этом отличие.
Если крючок маленький,а поплавок с толстой антенкой или используется сверхлегкая насадка,например мотыль- это актуально,а для тонких антенок и теста- не особо.Так мне кажется.
Что касается веса теста в воде.Если крючок с тестом топят 5см. антенки диаметром 1 мм,то вытесняется 4 куб.мм. воды-это 0,004гр.Такой вес карась в итоге и почувствует,пока не дернет основной груз. Мизер.
Как карась отреагирует на утяжеленную приманку-хз.
Из главных плюсов-с крючком -мормышкой оснастка будет лучше якориться на ветровом течении.
Это важный момент.
Думаю вполне можно попробовать.Любопытно.
У меня в планах на этот сезон-мелкие безбородки из относительно толстой проволоки.Волнует больше не чувствительность,а снос оснастки на ветровом течении.

[wolod64]

Я наверное не так выразился, Не чувствительность, а инерционность поплавка. Если от груза притопившего поплавок "пропадает" не 0,04гр а 0,15гр, я думаю поплавок быстрей всплывет, особенно из дерева.

[Dmitry77]

))Гы.Навеяло.Русфишинг.Тема-поплавок.Дубль два.

ssg55
Грузоподъемность "бревна с ломом" и трехграмового поплавка с угольным килем - равны? Формы одинаковы? Значит и всплывать будут практически одинаково. Разницу в скорости визуально определить будет практически невозможно. Ведро есть? поплавки есть? - значит есть возможность проверить все опытным путем. Теория - это хорошо,опыты и практика снимают множество вопросов и заблуждений.

--------------------------------------------------------------------------------

Dmitry77

Имеем бревно,огруженое ломом до нулевой плавучести и поплавок 2гр.огруженый дробиной до той же нулевой плавучести.
Усилие,требуемое рыбе для выведения бревна из состояния равновесия будет больше.
Причем чем шустрее будет рыбка,тем трагичнее бкудут последствия.При оч. резком телодвижении можно и губы оторвать.
Предлагаю эксперимент.

ssg :-))
Во рту два крючка.Один привязан к 2х грамовому поплавку ,а второй к бревну.
Плавучесть нулевая.Объекты затоплены имеют вес 0 и таксать зависли в толще вод.
Леска натянута.
Предлагается из положения сидя перейти в положение стоя со скоростью поклевки.
Желательно выложить видео.
))Вспомнились давние дебаты.
Прошло однако больше двух лет,а тема инертности до сих пор жива))))

[wolod64]

Я не так наверное выразился, не на чувствительность, а на инерционность поплавка. Если груз, которым огружен поплавок, убывает не на 0,04гр, а на 0,15гр, то поплавок на это должен реагировать быстрее.

[Dmitry77]

90946
Скорость всплытия зависит от формы тела и габаритов поплавка.
))
Огрузка 2гр.
Случай 1.Допустим весь груз на крючке,и при торыве груза на 5см от дна поплавок мгновенно всплывает на 5см. На самом деле не мгновенно,но пусть так.
Случай 2.Допустим ,если на крючке только тесто,то поплавок всплывает на 5см за 2 секунды.На самом деле быстрее,но пусть будет так.
Случай 3.Перенесли 0.2гр на крючок-это 10% от основного груза. Скорость всплытия ,в сравнении со случаем 2 увеличилась на 10%.И поплавок всплыл на 5см за 1.8сек.
Я вас уверяю-вы этого даже не заметите.
..
ЗЫ.
Я конечно понимаю,зима,туда сюда..
Почитайте сперва техническую литературу ,ну пока не сезон.
В инете много чего есть на эту тему.
90947
Физика,раньше 9 класс,теперь наверное 10-тый

[wolod64]

Насчет зимы и туда сюда я вас поддерживаю, будем ждать ВЕСНЫ.

[Dmitry77]

90984
Делают и такие поплавки.
Есть даже с "обратным " конусом тела у основания антенки,что-то типа лунки.И даже с двумя конусами как нос на МИГ-21.))
Причина вот в чем.
Карась в любом случае поднимет насадку быстрее,чем всплывет поплавок.
Предполагается что быстро всплывающий поплавок дергает оснастку=крючок.Карась пугается и выплевывает тесто.
Чем тяжелее сам поплавок и чем выше скорость всплытия-тем сильнее будет "рывок".
Так что не все так просто с инерционностью.
И второй момент.
Сверхчуткий с резкой реакцией поплавок будет передавать кучу ложных поклевок.Поклевка малька размером с пол мизинца будет выглядеть по взрослому.
Третий момент.
Если говорить о форме тела,то конечно поплавок-игла самый чувствительный.
С другой стороны,при прочих равных,в сравнении например с заостренной"дыней",поплавок-игла имеет большую площадь продольного сечения и будет менее устойчив на ветровом течении,более подвержен сносу.
Заякорить иглу сложнее.
Так что все компромисы.
<iframe height="315" src="//www.youtube.com/embed/pfAhjP_03rE" frameBorder="0" width="560" allowfullscreen=""></iframe>
http://www.youtube.com/watch?v=pfAhjP_03rE
Прежде всего хочу сказать спасибо Николаю(nemojazz) за предоставленый видеоматериал.
Хорошо видно что мелкий карасик довольно резко дергает насадку.Поклевка малька еще более резкая.
Чем крупнее рыба,тем "мягче и плавнее" визуально будет выглядеть поклевка..
Так должно быть.Тогда несложно будет отфильтровать поклевку "мусора" от поклевки нормальной рыбы.
Во многом это зависит от формы тела поплавка и материала из которого он сделан.

[wolod64]

Убедительно! Да, согласен, как говорится "у палки всегда два конца" и что хорошо, одновременно может быть и плохо.
Спасибо за видео, очень познавательно!
Дима, а для чего нужны резиновые колечки? Ведь поводок можно и без них закрепить за вертлюжок. Неужели как амортизатор гасящий первый рывок карпа, так ведь удилище достаточно гибкое, леска больше или меньше, но тоже амортизирует?

[Я сам по себе]

Ага...порадовали меня китайские товарищи , прислав вместе с "хелабунами" наборы для оснащения оснастки и прочие нужности.
91494 91495 91496
Ну такие поплавки мне без надобности : слишком длинные тела - у одного 8см , у другого 12см. Предпочитаю с длиной тела не более 6см. Заказал с короткими телами - 3...5см , придут - покажу. А эти пойдут на разбор: использую антенки и кили , может какой-нибудь свой спортивный модернизирую.
А вот лески решил протестировать на разрыв с помощью хозяйственного безмена:
леска на большой катушке: на коробке надпись 0.178мм 4,7кг - порвалась на нагрузке 2кг , при испытании очеь сильно вытянулась
леска на маленькой катушке: заявлено диаметр 0,181 тест 2,40кг - так и оказалось , порвалась на нагрузке 2,40кг , вытянулась по сравнению с той совсем немного
Вот такие результаты интересные , выберу время , потестирую все лески , какими пользуюсь , да наверное закажу в Китае как на маленькой катушке - уж больно приглянулась.

[Dmitry77]

По леске тест не совсем корректный,так как не был замерен реальный диаметр..Вообще леска сложная позиция.Подделок очень много..Мотают все кому не лень и разрывную ставят от балды.Разброс цен очень большой...Я даже видел санлайновский снипер,флюр..руб по 30 за 100м.Полиграфия там хорошо работает.
Года два тому китайцы сливали Дайву(как на фото),довольно недорого.Леска была хорошая,но этикетки были все перепутаны..Например 0.12мм была намотана на катуху с этикеткой №1.0(0.17мм) и т.д.Но официально об этом предупреждали и прилагали реальный стикер.Всякое бывает..Покупка такого плана лески-чистая лотерея.Как повезет..
Бренды от подделок защищаются,ставят на катушке уникальный код,который потом на сайте компании можно вбить и таким образом проверить леску на подлинность.
Но такая леска и стоит соответственно..
Поплы легковаты 1-1.5гр.,мне кажется.Для 3.6м. подойдут,для 4.5 50\50.Особенно в ветер с такими будет проблема.От зрения еще зависит..Антенка тонкая.

[wolod64]

Прошу извинить что не по теме, а может и по теме.
В

[wolod64]

Какой-то сбой произошел поэтому повторюсь.
Прошу извинить что не по теме, а может и по теме.
В марте месяце, со льда, на довольно крупную мормышку, лежащую на дне, оснащенную мотылем поймал двух карасей. Мормышка была довольно глубоко во рту.Я к чему это? Дима, наверное крючок мормышка будет и летом работать?!
И еще немного поэксперементировал с тестом. Свинец напаянный на крючке немного покусал бокорезами, так что бы он был не гладким, а с зазубринами.Тесто насадил на обыкновенный крючок, крючок с напаянным гладким свинцом, и на крючок с зазубренным свинцом. Всех быстрей свалилось тесто с простого крючка, всех дольше, и гораздо дольше держалось на зазубренном92114

[wolod64]

А стопоры ставят двойные для того, что бы по окончании промера глубины и установки поплавка, верхний стопор является как-бы фиксирующим эту глубину установки насадки на дне.После этого уменьшая спуск, можно всегда вернуться к основной настройке.

[Ren]

Записал небольшое видео по оснастке для херабуна https://youtu.be/Z_nADMjpk0A . Я новичек в этом деле так что не судите строго )

[Dmitry77]

Да ладно,не скромничай.
Это Миша ты на РФ новичок,а тут вполне даже профессионал.
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/bE7YOi414Zs" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
№1-скорее оговорка.У меня тоже бывает.Но момент важный.
При недогрузе надо отрезать очень тонкую миниполосочку свинца,развить рулончик на свинцовой втулке и ввить миниполоску..Так можно до 0.01гр откорректировать.
№2-категорически нет.Без смены огрузки не получится...Даже мелкие 1-2гр поплавки в наборе имеют дискретность по огрузке 0.2-0.3гр..А тот что у тебя второй карповый-такие 0.5гр(в наборе)..+\- погрешность естественно.
Оснастку менять не обязательно.Можно просто снять старую огрузку и навить новую полоску свинца.Но эта полоска должна быть заранее подготовлена именно под тот поплавок что ты ставишь взамен.
№1 не критично,а вот №2 в в\ролике надо подправить.

[byratino]

Друзья... Миниполосочки меняемые по мере -это да.... ЭТО запоминаешь навсегда... Зубами даже откусывал по мере забывания ножниц..... :) Микродобавок не избежать .... :)

[byratino]

Смотри Вы ловите в штиль-поднялся ветер=ветровое-Тогда чуть увеличиваешь глубину.Оставляя НИЖНИЙ стопор на старом месте..Ветер стих-вернул статус кво..И наоборот.Начал ловить в ветер.Ветер стих.Уменьшаешь глубину оставляя уже верхний стопор на месте.На случай если опять ветер подует...Или 2 точки облавливаешь с разными глубинами периодически-аналогично со стопорами.
То есть маркеры и верхний и нижний стопоры

[Ren]

Да п.1 забыл сказть как добавлять. Хотя сам готовил оснастку и добавил полоску свинца)
По п.2 тут я не уверен что быстрее сменить груз или поменять поплавок. Вот найду и куплю наконец то большую колбу и поэксперементирую. У меня как раз есть поплавки с разными номерами. ) а то в мой аквариум не влазят поплавки нормально )

[Dmitry77]

нуу Миша.Таки ты не понял..
Смена поплавка НЕОТВРАТИМО влечет за собой смену груза(огрузки) и наоборот...
Ты сам то свое видео смотрел.Снял ты там поплавок грамма на 2+ и ставишь на 4гр.У тебя со старой огрузкой пол тела торчать с воды будет.

[Ren]

Дим я уверен на 90% что ты прав. Но буду проверять )

[Dmitry77]

Ты же сам в видео говоришь что поплавки требуют очень точной огрузки,и что даже микродробинки не позволяют точно огрузить.
То есть точность важна.
И сам же себе противоречишь предлагая менять поплавок на другой не меняя огрузки.
Я тебе даже больше скажу.даже меняя поплавок на такой же дубль требуется коррекция огрузки.Особенно на больших поплавках.
У меня на карпа 3 запасных дубля.
Погрешность изготовления 4.5гр поплавков +\- 0.2гр!..)))Основной главный стоит самый большой.Потому что если я его сломаю(а я ломал,знаю),то следующий меньше немного и мне всего то надо чуть свинец подрезать.А был бы больше-пришлось бы ввивать полосочку-это сложнее.
Что касается втулок-седел поплавка.
Это главным образом не для того чтоб поплавки менять не меняя оснастки.а чтоб сделать поплавок съемным.
Поплавки то по 40-50 см есть.Прикинь-полуметровые мотовила...Набор..Ты же видел их коробки с роликами.Там и по 16 шт есть.16 полуметровых мотовил!!!
И на каждое нужна защита.
Поплавки на воде крепкие.Но если будут тереться-нарушится слой лака,микротрещины..И усе.
Потом бережное отношение к поплавкам-это исторически..
Там же перо павлина.тростник,ручная работа.дорогие вещи.
Это бамбучину можно на берегу срубить и вперед,а поплавок так не получится..
Я видел фильм по изготовлению поплавка из тростника...
Это писец..Не фильм-сериал.
16!! серий минут по 15-20.
Ну как такой можно хранить на мотовиле..Только в чехольчике-тубусе с инкрустацией.
Так что тут именно бережное отношение к поплавкам.
Про спорт вообще молчу.
Спортсмены за сутки перед боем оснастку леску и поплавки в воду кладут-замачивают..Леска же набирает чуть воды и поплавок тоже..Пустоты в рулончике свинца..
Чтоб оснастка полностью была готова и не меняла своих свойств в процессе..
Это к слову о точности огрузки.
А ты говоришь-поплы менять Ладно бы дубли,а то еще и разной грузоподъемности.

[СашаЕ]

Начали с Дмитрием обсуждать в личке, но вопрос может быть интересен и другим любителям херабуны:
Мой вопрос:
Сейчас голову ломаю над органайзером для карпа - хочу перейти на поплавки от 45 см и до 60 см (длинее пока морально не готов) - вот где их хранить + где хранить оснастки - при этом китайские круглые мотовильца у меня не прижились (по мне маленький диаметр).
Ребус который пока не складывается.
Скорее всего будет отдельный тубус для поплавков + отдельный пенал для оснасток + поводочница (есть престоновская, но тоже до конца не то).

Прошу поучаствовать в обсуждении.

[КРАСНОЯРСК]

СашаЕ, я для поплавков использую такие пеналы, для не больших поплавков пенал длинной45см, для больших 52см
http://cs628317.vk.me/v628317615/2662/UwXWXvtop0c.jpg

[СашаЕ]

Спасибо.
Два момента
1. Есть поплавки 60 см длиной - они в такой органайзер не влезут.
2. А какие мотовильца в этих пеналах? Круглые? Не пошли они у меня. Не смог себя пересилить после обычных мотовилец.
Видел в продаже такой же пенал, только вместо круглых мотовилец там были обычные. Пока думал - он ушел.

Сейчас поплавки храняться отдельно в прозрачных трубках (как продавались), скрепленных банковской резинкой.
В принципе за счет этого все крепко и надежно - как в венике.
Мотовильца от мейхо в отдельной коробке - не надо никаких резиновых якорьков. Во второй коробке вся остальная мелочевка.

И все это в пластиковом тубусе с удочками.

П.С.
В общем похвастался.

[Dmitry77]

Просто ты ловишь карпа,леска толстая.Поэтому мотовила и не пошли.Просто попробуй мотовильца большего диаметра...На них леска в спираль не скручивается.А мелкие да согласен,не удобны,особенно с толстой леской..
У меня сейчас на карася по 4 оснастки на 4.5 и 5.4м.и одна на 3.0м.Больше не буду делать.Так решил.Потихоньку нарезаю свинцовую ленту под каждый поплавок..Решил что проще ленту поменять при смене поплавка,чем менять всю оснастку.А поплавков у меня 9 кажется..Два для мелководья.Три иглы,Две дыни и два шарообразных.Удочки две- соответственно 18 оснасток ваять))-это перебор.Запутаешься нафиг..
Вот под поплы у меня понтовая коробка,из Адамова дерева))).Не для хранения,а та что на рыбалки таскаю..Сфоткаю-выложу на показ как нибудь.

[htbrd]

И так вопрос знатокам:
Какие втулки лучше использовать для свинцовых пластин?
Имеется ли разница между скользящим грузом и фиксом?

P.s: Прошу обратить внимание , что один вид металических втулок с крюком с обратной стороны(я так понимаю это для поводка?)

[saa64]

День добрый, Александр !
Как бы я не особый знаток, но пока остальные молчат, отвечу : крюк с обратной стороны - это для крепления двойного поводка, а сам я пользуюсь вот такими втулками : 103870 103871
соотв. маленькие - для карасевой оснастки, большие - для карповой .

[htbrd]

Алексей спасибо!

С диаметром скользящих втулок понятно.
На сколько использование фиксов оправдано?
Господа ткните пожалуйста носом на "быстром али" в название коннекторов поворотных, а то что-то не могу найти :confused:


P.s: возможно ли использование такого рода карамысла для двух крючком?

[Dmitry77]

Судя по вопросам-ты еще не херабунил.
Поэтому:
1.Не надо пока на 2 крючка.Разветвители разные есть,но это потом.Начни ловить с одним крючком.На карповнике тем более.И багриться на 2 крючка будет и в сачке в сетке путаться.Не надо это.
2.По втулкам тоже не надо мудрить.Обычные пластиковые нормально будет.Только с коническими торцами лучше,форма-как у saa64 на втором фото.Как раз под крупные поплавки.
Дело не в диаметре,а в ширине выточки под свинец.Втулки разные.Тебе надо стандарт 15мм.Ограничивать втулку-один стопор снизу и два сверху.Так лучше,так как на карповнике при подсечке груз периодически один верхний стопор сдвигает вверх.Два не сдвинет.
3.Коннектор-под диаметр хлыста.И вообще поворотные порой отлетают.Нужет хороший клей.Типа 3М.Супер клей не водостоек.

[Dmitry77]

а как насчет коннектораХлыстик там жирненький.на данном этапе что-то менять и поворотный ставить не обязательно.Всегда успеется.Есть вещи важнее.
Мы же говорим о карпе=платник.
1.Как правило на карповниках глубины более менее.Не мель.Надо поплавок на 3-4гр и длинной порядка 40\45 см.Крючок большой,соотв. большой комок теста.значит крупный поплавок.Карп попроще карася,тут ювелирност не нужна.К поплавку хорошо бы иметь дубли,то есть просто 3-4 одинаковых поплавка.Разнообразие не нужно.
2.Леска.Это важно.Качественная леска так как нагрузки большие.Лучше нейлон.Плетню и флюоркарбон не надо..Основная примерно 0.28- 0.3мм и поводок 0.22- 0.25мм. Поводок не короткий..30-35 см.Обезопасишь основную леску.
3.Крючки качественные из толстой проволоки 0.7-0.8мм проволока.Можно безбородки.Если с бородкой-то небольшой .С большой бородкой будет больше сходов. По ширине крючок-8мм. примерно.Жало либо прямое,либо чуть скругленное к цевью.
103887..Вот отчет с другого форума.Типичные вещи.Делай выводы.
4.Втулку под свинец обычную,это я уже писал.Сам свинец не толстый и не тонкий..порядка 0.4мм толщина нормально.Толстый сложнее навить.А тонкий будет раскручиваться периодически.
5.С прикормкой не мудрить.Достаточно иметь простой комбикорм.
6.Ну и пара видов теста.Сладкое и крильное.По расходу-за пол дня у меня уходило примерно 50-60мл сухой смеси.
7.Обязательно надо удочку пристегивать на шнурок -резинку.
Этого достаточно.Все остальное не столь существенно.

[Dmitry77]

а какие нюансы по поводу карасиной рыбалки?
По карасю как и по насадке есть отдельные темы.Потом карась это не карп- одни сплошные нюансы. Потом сам вопрос абстрактный.На разных водоемах карась ведет себя по разному.Тут не обобщить.нужно обсуждать что-то с привязкой к конкретному водоему и лучше в соответствующей теме.
Что касается оснастки и проч. на карася.
1.Удочка конечно луче подойдет более мягкая.
2.Леска ,крючки,поплавки.Это у кого как.Я например не люблю тонкие лески и легкую снасть.Поплавки у меня от 2 до 3гр.Леска 0.2 и 0.16мм соответственно.Крючки по ширине 4-6мм.Так же лучше не из тонкой проволоки.Правда мой интерес-именно крупный карась.На пятака и ладошечника можно и потоньше снасть.

[СашаЕ]

Дима,
Мучает вопрос, как правильно делать двойные поводки?
Сейчас вяжу два крючка на одном отрезке лески и потом складываю, как мне нужно.
Но это жутко не удобно - одинаковых по длине поводков навязать мне не получается.
Есть смутное предположение, что правильнее вязать поводки один крючок на одном отрезке лески.
А потом, складывая две лески, получаем поводок с двумя крючками.
Тебе случайно не попадалось видео с тем как китайцы/японцы вяжут поводки?

За ранее спасибо
Саша
П.С. Разветвитель для поводков не использую и не планирую. По мне не нужная вещь. Но это у меня скорее после фидера и отношения к коромыслам.

[Dmitry77]

Я двойные не вяжу.Одинарные без приспособ-погрешность 0.5см получается.Тут я блох не ловлю.
Двойные делал бы так наверное.
С крючковязом-ты знаеш какой.
Канонически считается что расстояние между крюками 4см.И поводок в среднем 20 см.То есть например 2 поводка-18см и 22 см.=отрезок лески между крюками 40 см. Ну или узлами на цеве.
1Привязал первый крюк.
2.Отмерил примерно 47 см по леске и отрезал.
3.От узла 1ого крюка отмерил 40см. и пометил маркером.
4.Вставил 2ой крюк в к\вяз .Всавил леску и метку совместил с цевьем.(метка останется на месте т.к. на витки идет из зажима вязалки)
Далее как обычно.
5.Петелька.Тут думаю реечка и пара гвоздиков ,4см между гвоздями.
И так далее.
По идее должно быть точно более менее.
Сделай так 2-3 шт,потом расскажешь-какая погрешность.

[everglad]

Смотрю мучитесь вопросом вязания двойного поводка, сделал на фотоапарате видеоролик, надеюсь полежно вам будет. Только за качество съемки и коментарий строго не судите, специльно не готовился.

<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/br_SKuWy1WU" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

[СашаЕ]

Вобщем по итогам рыбалки выяснил: двойной поводок прекрасно получается из одинарных.
Суть вопроса: у меня есть только престоновские поводочницы и не получалось постоянно попадать с размером двойного поводка (одна леска - два крючка), чтобы он хорошо помещался в эти поводочницы.
После просмотра видео с ловлей карасей представителями Марукуи и небольшими пояснениями, вот что вышло:
Использовал стационарную втулку для свинца с вертлюжками на концах + два одинарных поводка (одна леска - один крючок) разной длины.
При выполнении условия, что крючки безбородые + насаживаем с начала короткий поводок, а потом длинный - ничего не путается и ни каких проблем не доставляет. И главное решена проблема с вязанием и хранением поводков.

На крайней рыбалке удочка с двумя крючками полностью обставила удочку с одним крючком.
В принципе понятно из-за чего: было сильное ветровое течение, а карп брал только полностью неподвижную насадку. На удочке с двумя крючками выставил глубину так, чтобы верхний крючок с большим комком насадки якорил всю оснастку, а нижний спокойно лежал неподвижно на дне. Поклевки следовали на счет "три", после того как поплавок (40 см), занимал свое положение.

П.С. При таком клеве, понял что нужно учится насаживать путем протяжки крючков через насадку.

[Dmitry77]

По сути ты тестом перегружаешь поплавок.Можно еще груз увеличить.
Было у меня-клюнул на 2 крючка сразу.,но чаще вторым крючком подбагривается,тогда вываживать неудобно.
Я в итоге от 2-х отказался,так как ловил тогда бородочными,а когда два-это почти гаратировано влезет в сетку сачка и потом выковыривать муторно.
С б\бородыми нормально наверное,но тут сразу 2 Х расход теста.))У меня тогда хороших б\бородых крюков не было.Карасевые были,но у них проволока тонковата для карпа.
Снос при ветровом плохо,штиль тоже плохо.Мне кажется лучше всего когда поплавок сносит скачкообразно.Маленький снос и остановка.Как-то это привлекает.
Тянуть тесто не сложно.Сам по себе комок после протяжки кажется большим,но если ты его ужмешь традиционно,сам увидишь что шарик выходит даже меньше чем ты обычно насаживаешь.А так как объем теста при протяжке больше,то сама насадка получается довольно легкая.Причем осыпаться и терять в весе будет быстрее чем простой обжатый пальцами комок.Это надо учитывать.И тут лучше поплавок с тонкой антенкой использовать,прицепив наверх какие-то утолщения для лучшей видимости.
Второй момент-размер крючка.У меня стоял последний раз шириной 8мм примерно-тянулось сложновато,на пределе.Я думаю 6.5-7мм будет самое то.Сам не ловил,но теоретически именно таким размером тянуться должно нормально.Только крючок надо крепкий.Волокна лучше бери помощнее,т.к. комок приличный.Лучше не 5 номер, а из пакета-крафта с зеленой этикеткой.
С комбиком как с насадкой поэкспериментируй,с добавочками.Ну а с тестом на карасика.

[Dmitry77]

1Привязал первый крюк.
2.Отмерил примерно 47 см по леске и отрезал.
3.От узла 1ого крюка отмерил 40см. и пометил маркером.
4.Вставил 2ой крюк в к\вяз .Всавил леску и метку совместил с цевьем.(метка останется на месте т.к. на витки идет из зажима вязалки)
Далее как обычно.
5.Петелька.Тут думаю реечка и пара гвоздиков ,4см между гвоздями.
И так далее.
По идее должно быть точно более менее.
Сделай так 2-3 шт,потом расскажешь-какая погрешность.
105716
Я сегодня так пару поводков двойных сделал с крючками- заглотышами.
Получается довольно точно,практически близнецы.

[Dmitry77]

На тему стандартизации и взаимозаменяемости.Хотел в поплавках написать,но тут наверное правильнее.
Сперва логика.
Допустим к примеру есть какой нибудь продвинутый рыбак.Китаец например..То есть в теме..
Коробка его для поплавков вмещает шт. 15-20 различных.Именно в среднем такие коробки.У меня например узкая,но и то 10шт. легко входит.
И плюс к этому еще три удочки 3.6-..5.4..
Итого-штук 60 оснасток и в запас еще на всякий..Это нереально.Даже 20 мотовил и то перебор..
Фотопод текстом-эта моя коробка,двусторонняя.И вся она была заполнена свинцом от старых или ненужных оснасток.То есть куча напрасного труда.Леска соответственно на выброс.
Леску кстати последнее время стало жалко,так как хорошая и дорогая.
Короче говоря я решил как то минимизировать оснастки.Ну чтоб не плодить.
Нарезал грузил под каждый (почти) поплавок по 2-3 шт.ну чтоб при смене поплавка например осталось только свить и навить свинец..И типа усе.
Наивный..Решаю я например поплавок поменять,а седло втулка не подходит((Диаметры килей разные..
Я перемерил микрометром-в среднем кили в диапазоне 0.8-1.2мм.Есть и толще,но это карповые дела,а я о карасе.Хотя и карповые поплавки есть с тонкими килями.Тут я тоже сталкивался.Поплавок карповый новый хотел поставить с тонким килем,а на всех запасных оснастках большие втулки.Пришлось оснастку резать-втулку поплавка менять..Половина стопоров на выброс. Плюс возня.
Втулки поплавка обычно трех типоразмеров стандартно.На карасевые поплавки идут малые и средние..))Короче тут тоже фигня.
На фото коробочки пара поплавков-там тонкие кили с утолщением под средний размер..Порядочные поплавки,денег стоят.Слой краски дает 0.1мм к диаметру в плюс.Пара слоев краски или лака и по идее кили можно унифицировать. Можно конечно толстые кили впихивать в малые втулки,но тут от качества резины зависит.Нужен силикон,резина растягивается и порваться может.Вообще в идеале бы поиметь хорошие универсальные втулки одного размера под диапазон килей 0.8-1.2мм.
Это первый момент.
Второе.
Сам свинец разный по плотности.Но тут не столь существенно.Просто надо предварительно при домашней огрузке на весах и если нет колбы для проверки- резать с запасом.На воде все равно корректировать придется.Но лучше иметь запас однотипной ленты.
Третье-втулки под свинец.
Отличаются по ширине,тут лучше не плодить и пользовать 15мм стандарт.Самый употребимый.
Материал втулок либо пластик либо латунь-железо..С этим я тоже столкнулся.Раньше пластик ставил,теперь латунь.Латунь естественно тяжелее..оснастки и те и те есть.Как-то в ветках запутал,леска в клубок..Ну естественно свинец снял и поплавок,стал на запасную оснастку переставлять(нашел чтоб втулка под киль подошла),а там сцуко втулка пластиковая(а на той что запутал была латунная)..Соответственно пришлось ввивать в основную полоску дополнительный свинец.Практически по новой огружать.
Поэтому втулки надо стандартные по ширине и из одинакового материала.
Четвертое-крючки.
Один или два,мелкие-крупнее.Комок теста один-два,мельче крупнее...тоже влияет на огрузку.Тут ничего не сделаешь.Тоько или свинец подрезать или ввивать дополнительно.Но это решаемо,если руку набить-не так сложно.
Все это не столь актуально,если ловить на только одном пруду и на одном месте.Ну или разных местах,но условия схожи.
Но как только начинаешь по прудам разным мигрировать-сразу все эти нюансы всплывают.
Что думаю по итогу.
Допустим у меня три удочки 3.6-4.5-5.4.
Достаточно в коробке иметь по 2-3 голых(без свинца и крючков) оснастки на каждую удочку.Важно одинаковые втулки под свинец на всех оснастках и либо универсальные втулки-седла поплавка,либо подогнать кили поплавков под один диаметр.
Отдельно в коробочке надо иметь заранее нарезаный под разные поплавки свинец . Реальный вес свинца в граммах под каждый поплавок надо записать-потом проще будет-проверено.Все имеет свойство или теряться или заканчиваться..Если запись есть-проще огрузить будет.А так не вспомнишь.
На воде посмотреть условия ,глубины,ветер,ветровое течение и прочее ..прочее..И с учетом всего подобрать поплавок.Навить свинец(подготовлен заранее дома) и прицепить поводок или поводки..Возможно придется свинец немного подрезать или наоборот добавить(ввить микрополоску),но это уже минимальный труд.Секундное дело.
Из плюсов-минимизация оснасток,экономия лески.Свинец кстати тоже экономиться будет.
И глобальная экономия времени.
Оснастки лучше на 2 части разделить.Домой иногда берешь чтобы что-то доделать и т.д.Оснастку например восстановить испорченую..Можно на следующую рыбалку забыть.А так-если две коробки-есть шанс что хоть одна до воды доедет.Как у меня и было последний раз.

[моделист]

Давно решил проблему с разной толщиной килей и переходниками под них. Переходники все одного размера. А посадочный диаметр килей, легко подгоняется нитками с лаком, разные по толщине нитки, количество слоёв, делают своё дело. Зимой посидел пару часиков, поработал, зато летом нет проблем.

[Ren]

Как то на водоёме столкнулся с проблемой тонкого киля. Тупо вставил клин и все.

[Dmitry77]

Помимо прочего еще и втулки одного размера могут быть разными.Резина бывает дубовая..Короче качество.
Щепки можно конечно,но пля когда поплавок рублей за 700,то )))хочется эстетики.
Нитки мне кажется много,точнее толсто будет, если зазор 0.1-02мм.Может цапон попробовать,там по идее трения нет,может и не облезет.Пара слоев на кончик киля.Короче или так или все же решить вопрос с универсальной втулкой.Пока не сезон и есть время-надо как-то это дело добить
.

[Ren]

Дим а что если монтировать поплавок через такую застежку? http://herabunafishing.com/catalog/poplavki-/zastezhka/ . наверное будет путаться чуть чаще. за то поплавки можно хранить сразу с конвектором и менять группой

[Dmitry77]

Нельзя потому что отверстие на резиновых поплавочных втулках маленькое.Если брать поплавочные втулки с вертлюжком-тоже нельзя по той же причине,колечко вертлюжка втулки не пролезет в крючок такой застежки.Да и весит застежка такая самая маленькая под 0.2гр.грубовато было-бы.

[Dmitry77]

106504
Смотри - там двойная проволока на изгибе где задвижка . Я её просто раскусил. И на одну посадил крепёж под поплавок(с) Ren
Это предложение Михаила.
В принципе так можно сделать,чисто технически.
Еть еще один нюанс.У колечка застежки что будет ездить по леске- внутренний диаметр 1.5мм...значит стопора нужны где-то 2мм в диаметре.И скорее всего в форме оливки.Циллиндрические будут проскакивать сквозь кольцо.Во всяком случае для лесок до 0.2мм точно проскочат,там 1.2-1.3мм диаметр.
Для толстых лесок карповых такой вариант прокатит-там стопора крупнее.Для тонких карасевых-это еще надо посмотреть.
А вообще такая втулка поплавка с вертлюгом-это для скользящего поплавка,типа дальний заброс.
Но во всяком случае как один из вариантов крепления поплавка.Причем так как втулка съемная-то ее можно просто вклеить в киль.Тут уже размер внутреннего отверстия под киль значения не имеет.На клею любого диаметра киль во втулке будет держаться.

[Ren]

Дим спасибо что выложил. а то с этими поездками совсем отстал от жизни. проблема такого монтажа имхо запутывания. слишком много сочленений. и вертящихся штук. но это надо проверить на практике

[Dmitry77]

У меня разные втулки поплавка есть.Но даже одного размера если взять-отличаются.Резина именно отличается.Есть практически универсальные,0.9-1.2мм держат.Но не все такие.В идеале был бы силикон,хорошо тянется,но он не прочный,леска порезать может.Все определяется качественной резиной -надо искать.
Замерил свинец.
Опять же у меня есть разный и куплен в разное время там сям .В измерениях конечно есть какая-то погрешность,ну и я округлял до 2-ого знака.
Что интересно-плотность практически одинакова у разных полосок-10гр.см.Я думал что разброс побольше будет.Так что в пределах погрешности и это можно не учитывать.
По ширине все-1.5см.
По толщине:
0.2мм
3.4см-1гр
0.3гр-1см.
Я не подгонял.Как получалось на весах и микрометре-так и пишу.0.2-очень мягкий.Удобно конечно и мотать и подрезать при огрузке.Но будет непрочно держаться на втулке,особенно если бухточка будет выступать за габариты ребра втулки.Может развиться при зацепе и даже слететь.Такой листик удобен если надо чуть догрузить оснастку-ввить кусочек в основную ленту.
0.3мм.
2.25см-1гр.
0.45гр-1см.
Этот и мотается хорошо и покрепче держится.До 2.5гр. нормально на карася,если больше-то тоже может развиваться при зацепе,особенно на карпе.У меня такой слетел вообще с концами со втулки на карповнике. Если догружать миниполоской оснастку с таким свинцом,то ввивать надо поглубже и ближе к втулке,если на последнем витке ввить кусочек-вылетит почти гарантировано.
0.4мм.
1.6см-1гр.
0.62гр-1см.
Такой на карпа нормально и на карася.Но мотается уже хуже,особенно первый виток по втулке.Для больших поплавков 4-5гр ых подойдет.
Есть еще толще-0.6мм,но я не пользуюсь и не замерял.Такой на втулке точно удержится,но опять же проблема еще большая будет с намоткой,пальцы крепкие надо иметь.
Надо как-то резюмировать)))
0.3мм-комфортный и 0.4мм универсальный.Это для ширины листа 1.5см.

[Dmitry77]

Специально для everglada/
Жора-это твой любимый размерчик, зацени))
107060107061107062107063
Чисто визуально-приличные б\бородки заглотыши.Надо будет опробовать в поле,))я даже знаю где....

[everglad]

Специально для everglada/
Жора-это твой любимый размерчик, зацени))
107060107061107062107063
Чисто визуально-приличные б\бородки заглотыши.Надо будет опробовать в поле,))я даже знаю где....

Да. Это самый. И очень схож на Owner 50243 №20. Весной для уклейки, поздней осенью для карася, и зимой (+ еще №22) для платвы, подлещика.
107084107085

[Dmitry77]

Хороший крюк и размер подходящий
Олег,ты же спец по всяким лакам,краскам.Скажи чем можно разбавить флюоресцентную краску,такую какой антенки поплавка красят.Разбавитель или растворитель.У меня хоть и плотно закрыто,а все равно загустела краска,а родного растворителя немного осталось?Пойдет что-то типа 646 ого или надо что то специальное?


И очень схож на Owner 50243 №20
Надо же как,я думал 20 номер совсем мелкие..А тут под 3 мм.Встретимся,дашь мне крючочек,надо будет сравнить.У этих безбородок проволока потолще-0.33мм.Это реально по микрометру.Интересно-овнер наврал с проволокой.
Я на эти не ловил пока.Вообще такие мелкие б\бородки было немного проблемно отыскать.
На автозаводском ловил на те речные с бородкой,ну ты видел.Они тоже хорошие,но острые за все цепляются моментально.Неудобно,особенно ночью.Я даже не подсачивал,так за леску вытягивал.На холоде из сетки сачка такую мелочевку выковыривать мучительно.Тем более 2 крючка.
Я как приехал,с 3-его кольца свернул и сразу направо,заехал в закуток у ТЭЦ.В углу никого,а вдоль домов сидел народ.Я там погулял немного,посмотрел.
ловят с катушкой и поплавки матчевые,громоздкие.Довольно часто подсечка холостая и перезаброс у народа.Я так прикинул-поклевывает,но засечь не могут.Единственное кто при мне поймал-парень на мах с оч. короткой оснасткой(а ля штекер).Поплавочек у него маленький,но вот вываживание геморное,Мах отодвигает,скребет комлем по асфальту,ну и руками перебирает,добирается до лески и за леску вытягивает..Ну а ловят традиционно на хлеб.
Короче говоря,я поглядел,понял что клев есть,но сам характер клева вялый,карась слабо рот открывает.Поэтому пришлось опять мелкие крючки ставить,)))хоть я и не очень такую мелочевку люблю.В итоге так и оказалось-поклевок много но довольно вялые.Притопчики-подъемчики на деление.Соотношение примерно 80 вялых поклевок на 20 нормальных.Иногда притапливал и все-стоял на месте,что тоже косвенно говорит о вялости карася.Что удивительно-уклейка совсем не теребила.
Так что нужны мелкие крючки.Поводки были 20-16см,длинноваты,но других не было.Надо наверное 10-14 или 12-16 покороче.Все тесто на дне.Так даже 1.2гр поплавок нормально держит среднее ветровое+трава помогает.К ночи там боковой ветер справа дул.единственное-небольшие сложности при забросе в ветер.Там надо было довольно точно кидать,чтоб в густую траву не попасть.Довольно много поклевок на короткий поводок.Обычно в основном берет на длинный.А тут видимо периодически то один крюк,то другой в траву таки попадали.
Соответственно клевало на тот что свободен.И ни одного дубля,только одиночные карасики на вываживании.

[Dmitry77]

У меня 2 вида,одна китай вторая типо японская,воняют одинаково.Запах резкий как у нитры.Со временем пигмент оседает,краска расслаивается.Потряс-восстанавливается.Растворитель очень летучий.В нормальной не густой консистенции краска секунд за 30 высыхает.Краска матовая,глянца вообще нет.
Я рылся,не могу марку найти .Пишут что органический и в составе есть хлор.И то что растворитель и разбавитель одновременно.То есть и как смывка краски работает и им же разбавляют загустевшую.

[Dmitry77]

У Tamia акрил и эмаль,.Я почитал,и так понял что модельные краски не должны разъедать пенопласт полиэтилен и прочее из этой серии.Я проверил растворитель на пенопласте-разъедает моментально.Хотя хз,может и тамия пластик,пенопласт разъедает тоже.

[Dmitry77]

<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/cF6w3oDTQ24" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
))Вот и я докатился до тонких лесок и маленьких крючков...
Пруд мой с крупным карасем испоганили-это конечно основная побудительная причина.
С другой сторны-интересно что можно "выжать" из херабуны и тонкой оснастки в крайних ситуациях на рыбалке.
С точки зрения диалектики отрицание предидущих утверждений-это и есть развитие.А иначе стагнация во всех смыслах.))
И скука,что еще хуже.
Кстати говоря,приличные лески именно для херы очень мягкие.И основа и поводковые.Даже если сравнить с оригиналом stonfo,с немецкой леской, нейлон для херабуны-мягче существенно.И более "резиновые".Особенно малые диаметры.
Это влияет на точность вязания поводков кстати.Леску натягиваешь и стопор-метка-съезжает.
Что касается применимости тонких лесок-и мелких крюков для херы,то пока 0.1мм и б\бородка "рукав"(№20 по европе) вполне себя оправдывают на вялом осеннем карасе до 200гр.Лето по карасю и скажем карп-надо будет проверить.На карпа конечно не 0.1мм поводок и не заглоты.И конечно основа должна соответствовать поводку.Но в свете тенденций карповников-мелкокарп,можно думать об облегчении оснастки.

[Dmitry77]

108309

чем можно разбавить флюоресцентную краску,такую какой антенки поплавка красят.
Вот как ни странно самый )))кривой путь оказался самым простым.Пришлось правда поковыряться в иероглифах на досуге
Думаю поездки по нашим магазинам и эксперименты обошлись бы дороже существенно.
Не совсем по теме конечно,скорее для DIY,но раз уж я тут начал.то тут и пишу про решение проблемы.

[oleg.nsk-sib]

Dmitry77
Покритикуйте мои крючки. Последние, на которых остановился. Перепробовал многие.1087461087501087471087571087481087581087551 08749108746108750108747108757108748108758108749

[Dmitry77]

А чего критиковать-то.Гамакацу варивас фирмы известные.
У вас же там в Новосибе серебряный карась в основном.В среднем как по размеру или по весу? Ладошка или поболее?

[oleg.nsk-sib]

Dmitry77
Да конечно, как везде - серебряный. Золотой - очень редко. Размер тоже стандартен до 300-400 грамм. Конечно есть 500 и выше. Но это глубже и дальше в тайгу...

[Dmitry77]

108782
Крючки-карповый размерчик.Особенно варивас.Такой вообще на карпа от двушечки и более. Голодный у вас карасик однако.

[oleg.nsk-sib]

Так и есть - Варивас просто отличные! Карпа держат хорошо. Но не смотря на размер, его 200 граммовые глотают на ура. Экспериментировал... Для меня самый размер. Гамакацу - меньше №8 не использую. Да и не люблю мелкие крючки. Пришлось не полюбить. Так сложилось.

[Dmitry77]

Можно конечно толстые кили впихивать в малые втулки,но тут от качества резины зависит.Нужен силикон,резина растягивается и порваться может.Вообще в идеале бы поиметь хорошие универсальные втулки одного размера под диапазон килей 0.8-1.2мм.
Вот и решение проблемы
<iframe width="420" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/VCBhuo9MP2A" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

[oleg.nsk-sib]

Dmitry77
Раньше пользовался такими такими108799

[oleg.nsk-sib]

Пару лет назад, у "местных" китайцев на барахолке, в их закромах, нашел вот такие. Япония. Нарадоваться не могу! Уговорил по 50 рублей за упаковку (реальная цена 250-300 руб.) Забрал все 6 упаковок.108800

[Dmitry77]

Ты понимаешь-вот последние-чисто карповые крюки и по размеру и по моще.
Но у них есть один существенный минус-сильно отогнутая и большая бородка.Я сам с этим сталкивался.
Проволока толстая и бородка большая-не просекается карп.Губу пробьет,а если поглубже воткнется,особенно небо-порой не протыкает и сходы.
Это при том что у меня карповая хера жесткая и подсечка сильная.
Вот такой точно,но без бородки-проблем не будет.
Есть и еще минус-воткнется в сетку сачка ,а особенно в одежду-хрен вытащишь.
))У меня фуфайка от солнца вся в пупырях ниток-крючки вытаскивал.Там правда еще репейник добавил))
...Но как говориться,если уж такой крюк просек,то схода не будет..Тут главное чтоб заглота не было.
Ха..Я раз на заглоте на таком экстрактор сперва сломал пластиковый,а потом когда щипцами стал ковырять-и сам крючок))Так и не смог вытащить.

[oleg.nsk-sib]

Dmitry77
Да, конечно - они на карпа. И минусы, перечисленные Вами выше, безусловно есть. И в подсак... И в куртку... Это да. Но как-то привык. Главное поклевку не прозевать! А так - да... Если заглот, то помучаешься.

[Dmitry77]

А я и не спорю.Просто понятными становятся условия ловли у вас.Карась готов поглощать большие карповые крючки и соизмеримые с ними комки теста. Что кстати существенно увеличивает расход этого самого теста.Поплавки на 3-6гр огрузки....
Это само по себе неплохо,но так сказать специфика региона.Поэтому наверное у вас народ и относится со скепсисом ко всяким японским заманухам.
И так нормально.
Я не критикую,просто в наших окрестностях несколько другая ситуация.

[Dmitry77]

Крючки-карповый размерчик.Особенно варивас.Такой вообще на карпа от двушечки и более.
Хочу сам себя поправить.
<iframe width="420" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/olqLZaS87wg" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Большие крючки на карася тоже используются.Как верхние в некоторых оснастках.На них лепится именно прикормочная смесь.
Кстати у японцев довольно много поплавков с толстыми(в сравнении с китаем) антенками.Специфика ловли. На видео миллиметра полтора как минимум,а может и два.
С тонкой антенкой и таким тяжелым комком на верхнем крюке-поплавок камнем под воду уйдет.
А по оснастке-по сути как короткий штекер.

[Dmitry77]

110712
Периодически имеет место быть перехлест одного или двух поводков в точке(по стрелке) при использовании двойных поводков.
При условии что леска поводка 0.11мм или тоньше.И длинный поводок короче 15см.
Например на двойных поводках из тонкой лески 17-14см перехлеста нет или очень редко.
Хвостик лески на узелке я подрезал до минимума.Но все равно цепляется.Леска поводков закручивается и в итоге деформируется.Незаметно при замысловатом перехлесте поводки порой связываются еще в одной точке,узелок не всегда замечаешь. В левом нижнем углу на фото-это как раз деформация лески поводка
По идее нужна некая обтекаемость в этой точке,заточка свинца под конус не решает проблему.
С учетом этого и пока нет решения-надо иметь побольше чем обычно запасных поводков(речь именно про короткие двойные из тонкой лески).
Информация к размышлению.

[RomanFSR]

Кто пользуется длинными поводками, скажите, кто каким способом пользуется чтобы снизить вероятность их скручивания в косичку во время ловли?

[Seagull_JL]

Контроль и распутывание при каждом забросе, иначе никак.

[Dmitry77]

Да,ничего не сделаешь.Короткие тоже скручиваются.Чем тоньше леска,тем больше скрутка..
В узелок еще завязываются..У меня в среднем три двойных поводка портится за рыбалку.Это на тонкой леске.
Если магнит более менее сильный в чашке-то можно короткий поводок(крючок) примагнитить и потянуть за длинный-раскрутить косичку.Конечно если вертлюжок стоит.

Надо иметь запас поводков.Особенно если с тонкой лески.

[RomanFSR]

Ребята, спасибо за помощь! Но я уже решил эту проблему по своему. Есть вариант борьбы с этим делом.
Я так же пробовал разводить поводки от вертлюжка вставкой из толстой лески. Неудобно! Отказался. При насаживании протяжкой, без столика с магнитом (не имею такого, потому не могу сказать об удобстве его применения ничего), всё же удобно когда оба поводка можно схватить как говорится махом, и быстро. Скорость))) Это при ловле мелочи надо сказать наверное такой же важный акцент, как состав теста при ловле когда надеваешь медленно шариками. ;) Я думаю этот акцент ещё всплывёт когда-то в чьих то постах, когда люди будут говорить о скорости ловли.
Но особенно вредным даже можно назвать эту раскарачку))) для поводков, когда короткие поводки используешь. Очень неудобно с короткими поводками.
Пока такого мнения.

[wolod64]

я уже решил эту проблему по своему. Есть вариант борьбы с этим делом.


Так как, конкретно ты ее решил?

[Seagull_JL]

Я чего-то не понимаю?
Если поводки скручиваются, я на один наживляю тесто, отпускаю его, держа второй крючок и под собственным весом скрутка сама раскручивается, т.к. второй конец на вертлюжке.

[Seagull_JL]

Он раскручивается, может, секунду, не больше, пока насадку на второй крючок наживляешь.

[RomanFSR]

А какой длины поводок вы используете? Из какой лески?
Я спокойно ловлю поводками до 40 см длинной. Но щас меньше использую. Но всё же и с такими длинными проблем вроде нет.
Поводки из 0.12-0.15 лески использую. При ловле карася, когда он уже клюёт стабильно не вижу смысла мельчить.
И я ещё раз повторю....насаживать протяжкой по одному крючку ....долго! ....если говорить о скорости ловли.
Я пока так думаю.

[Seagull_JL]

У меня поводки 30 и 25, леска 0,1 - 0,11. При основной 0,16. Насчёт "мельчить", ну ни каждый же день карась клюёт стабильно. Да и стабильность разная бывает. Сегодня, например, клевал стабильно. Раз в час. Может, ему сильный ветер не нравился? Статистически я с тонкими поводками выигрываю. Удочка очень мягкая, поэтому выводить удаётся 100% рыбы.
И у меня разная насадка, поэтому всё равно по одному крючку. Мда, и булка вне конкуренции.
Зато, сегодня отличная штука придумалась. Сделал поводки с крючками разных цветов. Короткий чёрный, длинный золотой.
Оказалось, удобно. Хорошая визуализация: не надо искать правильный поводок и что-то там рассматривать. На золотой булку, на чёрный тесто. По секунде на забросе экономлю.

[RomanFSR]

0.10 поводки и при длине 25 и 30 см, не свиваются в косичку? Ну да то такое.
Что до толщины лески, я тоже увлекался тонкими....но весной, ранней и при ловле уклеи. А вот что до карася, то я повторюсь просто, что нужно быть чуточку наблюдательней. Карасю пофиг леска, если ему понравилась наживка. И если он пристроится к наживке, то ему тем более пофиг уже толщина лески.
Вы, возможно и выигрываете в реализации поклевок за счёт тонкой лески. Но опять же....я потом уточнил, сделав акцент на скорости ловли.
Но если вы ловите на две разные наживки, и тем более на булку, то вы вообще говорите не о скорости ловли. Булка вроде протяжкой не одевается. Да и на булку ловить, с такими тонкими поводками, может и лучше. Вы просто наверное ещё не делали акцент на плотности насадки и влияния этого фактора на реализацию поклевок.

Но я вас понимаю. Я сам был таким.как вы, поначалу. Только ловил на мастырку больше и иногда на батон.То сейчас, чуть больше познав тесто, я уже ловлю только на него. Но никого не осуждаю. Пусть каждый приходит к тому.что более эффективно, своим путем.

А вот с разного цвета крючками, прикольно! Возьму на заметку. Правда не ловлю на разные насадки пока, но прошлый год ловил и этой весной ловил. Может где и пригодится, эта тема.
Спасибо за подсказку!

Да, может у вас просто вода ещё прозрачная в водоеме, там тоже тонкий поводок в плюсах. Но если карася тьма, или если только на него настроиться, то, как по мне, чё его снобизмом ото заниматься? ))) Особенно, я повторяю, при ловле на скорость.

[Seagull_JL]

Поводки, конечно, свиваются,но беды большой не вижу. В воде они, вероятнее всего даже не путаются, за счёт большой разницы в плотности насадок, при перезагрузке расправляются, как уже писал, легко.

Я пока, наверное, не подобрал универсальное тесто под этот пруд. На смесь BARAKE MACH и DANGONO SOKOZURI FUYU карась положительно отзывается, на глютено-картофельные номерные смеси заметно хуже. Однозначно любит булку. Поэтому, сет и ставлю, подкармливая тестом пятно.

[Dmitry77]

Скорость лова поразумевает протяжку теста.Японцы не тянут вообще.Нет у них такого теста и такого метода насаживания.Тянут только китайцы.

[wolod64]

Скорость лова! На последней рыбалке понял что это тоже фактор удержания рыбы и дополнительный раздражиель. Раньше как то относился к этому скептически, думал слеплю шарики, на крючок и в воду. Но заметил чем быстрей я это делаю, тем активней рыбка.
Дима ранее в постах ты наверняка показывал приспособление с магнитом для протягивания. Но искать нет времени. Убедительная просьба покажи эту приспособу и твоя оценка - можно-ли ее сделать самому?

[RomanFSR]

Ну потому наверное японцы и стшевались на турнире ;)
И наверное потому что карась у них не такой как у нас и китайцев.
То выводы напрашиваются сами собой.
Китайцы в желтой майке лидера! Так ведь выходит? Обошли как в вело гонке форварда....на финишной прямой.

[wolod64]

Прочитал посты чуть выше и прихожу к выводу что наш форумчанин из славного города Киева (нисколько не иронизирую), пишет много букв о своих успехах и ничего более. Конкретизирую - на вопрос о свивании поводков - тишина, протяжка без магнитного столика без объяснения. Одно бахвальство!

[RomanFSR]

Вот, Волод молодец! Укусил прочтенное, попробовал и тоже пришел к этому. А китайцы на этом и выезжают. А скоро ещё больше люди поймут по этому поводу. Но я не скажу про что они поймут....пусть торгуют)))

[RomanFSR]

Волод, а вы вот читаете про скорость ловли посты форумчанина из славного города Киева, потом увлеченно так рассказываете про это, как наверное про своё открытие...хотя посты тоже выше))) и благодарности от вас Ноль! То мне просто стало интересно. Если я пишу ни о чем, то может вы поделитесь своим секретом....в кратком пусть даже, лаконичном изложении. Вы же умнее и опытнее, а мои посты, я помню, вам даже читать вроде не интересно))))
То я для себя решил эту проблему, по своему. И пост мой был, тут первым, как раз Вопросом, как с этой бедой бороться. То помогите вы мне. Я благодарно приму ваш вариант.

Опять же, меня удивляет людская неблагодарность, и вот такое ничем не прикрытое даже хамство. Это у вас нормально так вести диалоги? Или я и правда как Прот из фильма Планета К-РАХ?

[wolod64]

1 Такие фильмы не смотрю (жалко времени) поэтому не знаю про этого Прота ничего.
2 Никаких секретов от форума нет (читай посты выше)
3 Неинтересно! Потому что длинно и ни о чем (хотя ошибаюсь, есть о чем, о ваших славных достижениях)
4 Благодарности ни от кого не жду, и так приятно если моими предложениями кто-то воспользуется.
5 Не утруждайте себя ответом, кроме бахвальства в них ничего нет.

[RomanFSR]

Потому и не буду тратить на вас лично энергию. Потому что зря расходовать её,.просто в запАдло. Уж просите за правду и вы.
Поэтому ответа на вопрос мой, пока нет. Увы. У всех с повадками или нет проблем, или тайна!)))

[wolod64]

Поэтому ответа на вопрос мой, пока нет. Увы. У всех с повадками или нет проблем, или тайна!)))

Вы у меня ничего не спрашивали. Не знаю о чьих повадках идет речь

[Dmitry77]

Дима ранее в постах ты наверняка показывал приспособление с магнитом для протягивания.
Магнит не обязательно..Не критично.
Можно и на "коленке" тянуть.Магнит и потом можно,если эффект будет.
Скинь адрес,фио в личку,я тебе отправлю посылочку и объясню как это делать.

[Barmaley 25ru]

можно-ли ее сделать самому? Самый тонкий магнит из видика сейчас это хлам . Найди движку и разбери его толщина 4-5 мм(для протяжки ленты). Я поместил в баночку из под леденцов монпансье. Практично или приклей к обратной стороне блюдца клеевым пистолетом как тебе удобно . Может скинуть ссылку КУПИНАТАО там цены дешевле чем на АЛИ ЭКСПРЕСС. Привет Костроме.

[wolod64]

Самый тонкий магнит из видика сейчас это хлам . Найди движку и разбери его толщина 4-5 мм(для протяжки ленты). Может скинуть ссылку КУПИНАТАО там цены дешевле чем на АЛИ ЭКСПРЕСС.

Привет Пиморскому краю! Если можно поподробнее что за движка, и ссылку в личку если не затруднит.
Спасибо за участие!

[Barmaley 25ru]

http://kupinatao.com/pages/item_detail.aspx http://kupinatao.com/pages/item_detail.aspx Посмотри я тебе 2 варианта нашел так же здесь есть и разные прикормки.

[Barmaley 25ru]

Если можно поподробнее что за движка Ленто протяжка от видеомагнитофона плоский электродвигатель, поспрашивай на рынке на мелочевке где барыги всякое добро продают .

[Dmitry77]

Если не получается протянуть без магнита-это ошибка в консистенции или пропорции.

[wolod64]

http://kupinatao.com/pages/item_detail.aspx http://kupinatao.com/pages/item_detail.aspx Посмотри я тебе 2 варианта нашел так же здесь есть и разные прикормки.

На купинатао отвечают ссылка устареле или неверна, попробуй отправить в личку.

[Barmaley 25ru]

И звени я не проверил сейчас по роюсь- разберусь с касяком.

[wolod64]

Сергей! Спасибо что отправил на этот сайт (купинатао), выбор гораздо больше и легче чем на Алиэкспресс. Зарегистрировался и уже подобрал себе кой чего.

[Barmaley 25ru]

Мой почтовый яндекс

[Barmaley 25ru]

Я там еще не чего не купил. В основном все есть в Уссурийске на китайском рынке . Так как с ними сложно общаться по приманкам что и для чего , сайт русифицирован или перевожу через гугл. И второе вся торговля идет через Москву так вам проще и такое же и с Японией. Друзья заказывали приход 30-40 дней. Для вас будет быстрей.

[oleg.nsk-sib]

Ой, мужики, про КУПИНАТАО...
У них проблемочка с доставкой. У меня висят две отправленные посылки. Первая - больше месяца "не светится", даже границу не пересекала. Ну и вторая в той же стадии. Лопочут всякий бред. Ждите.... Ждите.... А чего жду, не знаю. Дойдет ли? В отзывах на форумах сплошной негатив. По ассортименту конечно впечатляет. Так что по аккуратнее. Просто совет...
И самое главное, посылка отправляется с нулевым трек-номером. Например CN0000000000RN. Отследить - вообще не вариант. Только, якобы, когда во Владивостоке пройдет таможню, только тогда будет присвоен трек-код. Сплошная неизвестность.

[Barmaley 25ru]

Олег страно а мои кореша заявляют что товар поступает через Москву вот почему и так долго идут посылки.

[oleg.nsk-sib]

Олег страно а мои кореша заявляют что товар поступает через Москву вот почему и так долго идут посылки.
Именно через Владик. Они в этом, с пеной у рта, уверяют. Якобы везет Альтернативная ТК, как уверяют опять же. До Владивостока. А там только ТК ПЭК. И вот там-то и возможно присвоение трек-номера. И посылку я должен буду получить в представительстве ТК ПЭК, в Новосибирске. А если в каком-либо населенном пункте отсутствует таковое представительство, то обязанности по доставке передаются почте России.
Опять же моя ситуация связана с габаритами груза. Заказал тубус для удилищ. 125 см*8см*9см. Так весь геморрой из-за 5-ти сантиметров. Наша почта или таможня, или хрен знает кто, позволяет, по новым правилам перевезти по высоте-длине не более 120 см. Я не знаю в чем прикол. Но факт есть факт.

[Dmitry77]

))
Вот смотрите..
Тема то крючки и прочее,а Вы с магнитов переключились на покупки и тао.
Это же можно и в личке обсудить или в скайпе.
Одно дело если есть диск на руках,он хороший и можно рекомендовать.Показать как он работает и в чем преимущество.
Но это тема-аксесуары.
Самоделка с магнитом от магнитофона-это неплохо,и хорошо даже.Но есть другая тема DIY .И так же неплохо бы показать-как работает.
Информация должна быть структурирована-это облегчает поиск.На данный момент модератор не может модерировать по техническим причинам.Поэтому ну как-то самоконтроль надо включать.Я понимаю,сегодня день нервный и движуха в разделе ,но на будущее...ну как-то формат надо блюсти.Анархия-не всегда мать порядка.
Второй момент-рекомендация каких-то сайтов посредников.Меж собой можно тереть,но не стоит публично озвучивать и тем более рекомендовать.
Дело в том что есть руссификаторы тао,конструкторы русифицированных сайтов тао с поддержкой .И по сути любой может стать торговцем с Китая.Если конечно есть там закупщик,.Ну сайтик сделать и вперед.Покупать там- это риски.Но это лично твои риски.Я не говорю про Али.Это более менее надежно.Но вот желание сэкономить порой известно к чему приводит.Ладно-ты сам попал на свои бабки.А другое дело-порекомендовал публично.
.https://www.taojet.com/samples
))Советую сильно подумать

.

[Barmaley 25ru]

Дмитрий да я прекрасно понимаю что наши интересы в рыбной ловле своеобразны, товарищ спросил я назвал где возможно найти данный товар. А если затрагивать тему торговли через инет то и у нас полно ненадежных сайтов- сам попадался на их крючок. Второй аспект как государство относится к этой проблеме. Потерять 500 рублей еще терпимо но где большие поставки там другие гарантии. В столицу не когда не обижали за новинками ездили с со всей России. А МЫ провинция но ведь чем мы хуже вас. Володя если тебя китаезы кинут напиши вырази им презрение. То что иногда путаем разделы сайта и получается каша и нет порядка это справедливо.

[wolod64]

Володя если тебя китаезы кинут напиши вырази им презрение.

Знаете ребята, нашел я эти магниты на сайте, в описании хорошо рассмотрел, посмотрел в теме насадки как Дима работает с этим магнитным столиком, магниты у меня есть и поскольку я рассмотрел их устройство и люблю сам порукодельничать, я сделал, скажем так, подобие этого магнитного столика, побросал на него пару приязанных крючков и пришел к выводу - это мне не подойдет. Дело в том что работая с ним надо что бы он был на хорошей опоре, а поскольку я безмашинный и все свое ношу на горбу и приходится выбирать, что иметь при себе, да и ловить чаще всего приходится не с твердого берега, а стоя в забродных сапогах по колено, а то и по "это самое" в грязище, я и представил как я с ним буду управлятся.
До повышения бакса очень много покупал на Али, и рыболовного и не рыболовного. В общем этим общением очень доволен, даже одна дамочка продала мне самую уважаемую мной удочку-херабуну 5.4, трансформируется в 4.5 и 3.6. Конечно были попытки кинуть (и один раз кинули на 4 бакса), были два спора, которые я выиграл. А любителей кинуть и среди нашего брата достаточно, только раскрой "варежку".
Сейчас на Али цены заоблачные, почему и привлекли цены на купинатао.

[Dmitry77]

<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/nifaZ4O40K0" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>


как Дима работает с этим магнитным столиком
))Вообще,если честно,я только дома когда видео делаю-то с магнитной чашки тяну.Так удобнее для съемок и грязи меньше.А на рыбалке просто с пластикового столика кресла насаживаю протяжкой.
Вот вам и экономия.И никаких рисков.

[wolod64]

Дима я похвалю: Ты молодец!

[Dmitry77]

<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/5c9jlP3oPQ0" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
У нас был небольшой спор или скорее даже дискуссия на рыбалке на тему лесок и обрывов.
И я в связи с этим отснял видеоролик.
Леска ,смотря какая конечно,довольно эластична.Не как резина конечно,но тянется.Наглядно это видно.Я потом еще перемерил.Совокупное растяжение 4.5м(0.128-0.11) под нагрузкой 250гр.=40см.
Скажем 0.11мм реально держит где-то 1кг.Но это при плавной нагрузке.На рывке гораздо меньше.Подсечка-тот же рывок.У меня подсечка кистевая и короткая.И тут эластичности лески,даже тонкой,хватает чтоб погасить резкость рывка.Соответственно и обрывов минимум на подсечке,практически нет.А у Николая(nemojazz) напимер ,более размашистая.Это к слову об обрывах.
Очевидно что тонкая леска лучше тянется и соответственно позволяет ставить более тонкие поводки.Наверное и я бы получал обрывы на основной 0.3мм и поводках 0.11мм.
Это я к тому что несоответствие основной и поводковой ухудшает прочность оснастки в целом.Но с другой стороны тонкая леска и портится быстрее,стареет.
И еще.
Леска растягивается и соответственно уменьшается ее диаметр.На карпе порой стопоры по леске съезжают.И поплавковые стопоры и стопоры под свинец.Это либо на подсечке,либо на сильном рывке карпа.И еще интересный случай.Последний раз в Никольской слободе карп довольно сильно дернул.У меня не только стопоры поплавка съехали(причем два стопора в паре),а и коннектор поплавка перескочил через стопор.Оснастка была карасевая,поводок естественно оторвался.А коннектор поплавка силиконовый стоял,довольно мягкий.Там отверстие под леку совсем маленькое.И на рывку стопор проскочил через отверстие в коннекторе.Обратно я стопор с некоторым трудом пропихнул.Вот такие нагрузки леска испытывает именно на рывке.

[LEKS]

Прошу прощения за невнимательность, просто не нашел, я про коннектор. Никто случаем не задавался вопросом замены этой веревки на пластиковый как у Стронфо под размер естественно хлыста, или так не принято???

[LEKS]

они ловят со шнурками,
Еще вопрос, я что то не понял как менять оснастку? Петля в петлю понятно, но в процессе рыбалки та затягивается и что каждый раз очки и иголку брать??? Мне вот не комильфо тыкать иголкой леску.....

[Алексей-77]

Еще вопрос, я что то не понял как менять оснастку? Петля в петлю понятно, но в процессе рыбалки та затягивается и что каждый раз очки и иголку брать??? Мне вот не комильфо тыкать иголкой леску.....

Если Вы про поводки, я пользуюсь вот такими штуками:
https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1ORwXIFXXXXbpXFXXq6xXFXXX8/206099593/HTB1ORwXIFXXXXbpXFXXq6xXFXXX8.jpg

[LEKS]

Если Вы про поводки, я пользуюсь вот такими штуками:

Я про верхнее крепление самой оснастки к этой веревке. Поводки я срезаю, они не живут у меня дважды. Да и сколько весит сей девайс? Идет как подпасок или топит антенну ?

[LEKS]

В принципе первый раз такой способ увидел у на видео у Середы.
Я не видел у Середы,посмотрел видео, не делал так ни разу,мне кажется глупость несусветная. Отгружая легкие поплавки это будет тот еще геморрой,не так ли? Ловля карася в наших краях довольно деликатное мероприятие, я к примеру редко пользуюсь оснастками с поплавком больше 1 грамма, кормлю с руки, лапухи эти не растут у нас, пруды как правило забиты другими растениями- это я про два крюка и зацепы!!! Это я к тому, что диаметр лески так же важен для ловли в пол воды, т.е. чем меньше тем лучше. Делать так не вижу смысла вообще для себя, собственно зачем махать попусту , чтобы насыпать с крючка№8??? А мандаринчик с руки, что хуже будет??? Херабуна это тесто, хлеб и соответственно им подобное, мы говорим про карася, то и живые насадки рулят опарыш , червь бутеры из этого ну и мотыль по возможности. Отгружая поплавок у примеру 0,8 грамма правильно, я в первую очередь думаю про насадку и размер крючка под нее чтоб не притопило или не торчал как бакен в море. Работая на плавное опускание насадки это ой как важно при ловле карася.....
Платники и ухоженные пруды это конечно другие правила рыбалки, мне не повезло, дикие водоемы, заросли, там караси с прибамбасами, просто так кусок теста насадить не катит совсем, рыба осторожная хотя рыболовов кое -где в глаза не видела, может по этому я и не оценил увиденное.

[Алексей-77]

Для LEKS, что бы снять оснастку - потянуть за маленькую петлю.

http://www.rusfishing.ru/forum/attachment.php?attachmentid=3165339&d=1464672334

[Dmitry77]

LEKS,
Ну и как новая удочка? Впечатления?

[Dmitry77]

Да и сколько весит сей девайс? Идет как подпасок или топит антенну ?
Представь себе что стопоры,втулочки под свинец,коннектор поплавка,вот эта застежка,крючки,насадка-это все огрузка поплавка.Ну и сам свинец естественно.В комплексе.
Поплавок топит не именно подпасок ,а огрузка в комплексе..

[LEKS]

Ну и как новая удочка? Впечатления?
Устал я ее ждать:D
Приготовил поплавков, лесок, мотовил и всего остального- сижу осваиваю форум по этой теме.
Отправили 1 марта, руки чешутся, но увы пока только теория и модернизация китайских поплавков.

Поплавок топит не именно подпасок ,а огрузка в комплексе..
Антенна слишком длинная, а привык матчевые отгружать так, что бы антенна реагировала на подпасок - тут я так понимаю другое совсем, подпасок карасям никаким боком не уперся, да и крючками №10 и №8 я пользовался лет так 100 назад:)

[Dmitry77]

Антенна длинная-это для стабильности.
Крючки- то маленькие,соответственно малый вес и самих крючков и насадки-теста.Тут в основном работают 2-4 верхних деления антенки.
Антенка же не на подпасок реагирует,а на уменьшение огрузки вобщем.
Это когда либо насадка спадает ,либо при поклевке на подъем.
Конечно если антенна толстая,ты ничего не увидишь пока карась основной груз не сдвинет в ту или иную сторону.
Допустим стоит 1 мм антенна длинной 15см Чтоб ее утопить-надо добавить 0.12гр в огрузку...
А одно тесто топит пару делений такой антенки=примерно 3 сантиметра. То есть тесто-эквивалент 0.025гр огрузки.Ну а два теста на двух крючках-0.05гр.
Это и есть твой подпасок,лежащий на дне или висящий над дном.Пять сотых грамма.Ну а так как тесто распадается,то "подпасок" имеет переменный вес,от 0.05гр до нуля.
Уменьшение веса подпаска фиксирует антенна и ты наблюдаешь всплытие оной.Если диаметр 1мм-то на 6 сантиметров всплытие.Это заметно.
Поставь 3мм антенну-тогда всплытие будет не 6 см.,а 3.5мм.Это уже ни о чем ,незаметно.Тесто ты не проконтролируешь,а поклевку увидишь только тогда,когда карась сдвинет основной груз.
Поплавок -штука серьезная))в сравнении с удочкой.

[LEKS]

Поплавок -штука серьезная))в сравнении с удочкой.
Купил в "Атраксе" длинные антенны 1,75мм?! 0,75 по логике это потеря чувствительности,я просто эти китайские,где покрасили деревяшку плохо вижу на солнце.
Еще "эксперт" делает для херабуны прикупил 1 грамм с антенной 1,5 мм, те я думаю вообще не айс, тело из пластика, думал отгрузкой обойдусь правильной, но для теста будут слабоваты...

[Dmitry77]

Дима, ты сталкивался с херопоплавками из Павлина
Павлин штука хорошая,если не имитация.Естественная игла.Внешняя шкурка армирует поплавок.И от воды защищяет.Не будет пить тело,для тонких антеннок особенно актуально..
Я бы так сказал-интересны 1-1.5гр иглы с тонкой антенной,меньше 1 мм диаметр.Или меньше 1 гр.Именно узкие иглы.Из других материалов практически нет аналогов.Ну тростник еще.Но у тростника ценник может быть еще больше.

0,75 по логике это потеря чувствительностиЛишние 0.75мм-потеря чувствительности в три раза.В сравнении с 1 мм антенкой.

[ДмитрийS]

125182 Друзья, попали ко мне интересные крючки из Японии, девушка распродавала оснастку деда на Herabuna, и продала мне и эти крючки, что о них можете сказать, подойдут на карася или карпа, спасибо.

[Dmitry77]

А в Якутии водятся карпы?Надо нам сюда подогнать морозоустойчивую породу.

[Dmitry77]

125254

Прямоугольные почти (параллелограм), лососевые?
鲈鱼 окунь морской..дед был знатный херабунщик.

[EvgS]

Здравствуйте, Дмитрий.


Допустим стоит 1 мм антенна длинной 15см Чтоб ее утопить-надо добавить 0.12гр в огрузку...
А одно тесто топит пару делений такой антенки=примерно 3 сантиметра.


Только начинаю изучать сей метод.
Получается, что тесто не топит антенку полностью. Подскажите, как правильнее огружать поплавок. Вместе с тестом из воды виден кончик такой антенки, или без теста под нижний край антенки возле тела поплавка?

[Barmaley 25ru]

Дима я смотрю по погоде у вас жопа по сравнению с прошлым годом. Но у нас тоже пока не клево.

[Barmaley 25ru]

Здравствуйте, Дмитрий.



Только начинаю изучать сей метод.
Получается, что тесто не топит антенку полностью. Подскажите, как правильнее огружать поплавок. Вместе с тестом из воды виден кончик такой антенки, или без теста под нижний край антенки возле тела поплавка? Дорогой товарищ набери номер в телефоне - поговорим я рядом Сергей. Мы местные пацаны. Если будет желание организуем совместный выезд в май месяце.

[Dmitry77]

Вместе с тестом из воды виден кончик такой антенки, или без теста под нижний край антенки возле тела поплавка?
Зависит от размера крючка или и соответственно размера ,точнее веса комочка теста.
Чем больше крючок-тем больше можно оставлять делений над водой.
Скажем для совсем мелких крючков-4 деления без теста и глубину выставить так чтоб с тестом торчало одно-два деления.
Ну а если карповые крючки-то можно и пол антенки оставить над водой(без теста если)Ну а с тестом так же одно-два деления.
При условии что антенка тонкая,диаметр в пределах1 мм.

[EvgS]

...так чтоб с тестом торчало одно-два деления...
Спасибо, понял.

[Dmitry77]

Это хорошо.Поплавок тестом может быть и перегружен-это допустимо. То есть тонуть под весом теста.
При условии что мы ловим со дна.
Поэтому сколько торчит делений над водой без теста-определяется огрузкой.
А сколько с тестом-определяется тем ,как мы выставили глубину.
Чтоб понятно было..маленькое уточнение.