PDA

Просмотр полной версии : Чемпионат России по ловле донной удочкой среди клубов в 2015 году.



Kesha
26.09.2013, 11:09
Учитывая наши реалии в развитии фидерного спорта, и тот факт что практически всё финансирование, помимо личных средств спортсменов разумеется, поступает в данный вид спорта через клубы, было бы уместно запланировать на 2015 год третье общероссийское соревнование - "ЧЕМПИОНАТ РОССИИ СРЕДИ КЛУБОВ".
Это сильно повлияет на заинтересованность клубов в развитии рыболовного спорта в регионах. Ведь готовит клуб будет не абстрактную команду от региона, а именно свою команду, под своим брендом.
Сейчас есть клубы, которые уже имеют официальную регистрацию, есть клубы, которые находятся на стадии регистрации, есть клубы, которым еще предстоит эту регистрацию пройти. За следующий год вполне реально собрать 10-12 клубов для проведения Чемпионата России.

Kesha
26.09.2013, 11:46
А какой статус?это соревнование нужно будет заявлять в календарь.
и в мире пока не проводится клубного ЧМ по донке,поэтому непонятна мотивация клубов и спортсменов,все будут настроены на ЧР и КР,так как там мотивация-путёвка на отборы

Мотивация для клубов очень простая - Клуб Чемпион России!!
Это для региональных федераций спорта не понятна сейчас мотивация, а для клубов очень даже понятна, так как большинство клубов завязано на рыболовном бизнесе. Это реклама и очень неплохая реклама! Только увеличение количества клубов позволит рыболовному спорту более менее развиваться. На государственное финансирование региональных федераций в ближайшие годы надеется, думаю, не стоит.

Kesha
26.09.2013, 11:51
Александр, я президент Липецкого рыболовного клуба. Как я могу послать команду на ВС без участия местной ФРС? Мне хрен кто что оформит. Аккредитация у ФРС, у меня никаких полномочий отправлять людей на ВС нет! Всё, от клуба я никого отправить не могу, только от ФРС и соответственно только от Липецкой области.

Так все клубы должны быть аккредитованы в местной ФРС, без этого никак разумеется не получится. Это же официальный вид спорта! Федерация Липецкой области на Чемпионат России среди клубов направляет свой лучший рыболовный клуб или два (три, четыре...) клуба в зависимости от Положения данной Федерации спорта. Только финансирование данной поездки ложится не на федерацию или спортсменов, а на клуб. И выступает клуб именно под свои именем, а не под именем Москва - 1 или Липецк -2.

Kesha
26.09.2013, 12:09
ИМХО, что только представители Москвы будут представлены на данном Чемпионате.

Ну от Воронежской области точно команда будет. :D:D
Да и в других регионах спорт будет основываться и развиваться только в клубах. На личном финансировании сейчас уже далеко не уедешь. Затраты на спорт растут с космической скоростью. Без финансовой поддержки со стороны клубов добиться реальных результатов сейчас уже практически не возмжно. Вернее возможно, но только единицам.
Стоимость снастей и оборудования выросла в разы, без участие в выездных и международных соревнованиях, мастерство спортсмена расти не будет, а каждый выезд это приличные деньги.

Kesha
26.09.2013, 12:13
Согласен. Но где на всех обеспеченных спонсоров то найти, особенно в регионах?

Ну это уже вопрос привлечения спонсоров в рыболовный спорт. Тут много факторов и об этом можно много говорить. Но одним из таких факторов как раз и является Клубный Чемпионат. Который позволит спонсору выставить клуб под своим именем на общероссийские соревнования!

Kesha
26.09.2013, 12:26
А победители КР и ЧР(с следующего года официальных) тогда простите кто?
там ведь те же клубы и ВФ и Мавер и Фидер клуб и Руссфишинг

Не надо путать фестивали этого года с официальными соревнованиями в следующем году. В следующем году не будет никаких Маверов, ВФ, и Фидер клубов. Будет только Москва -1, Москва-2, Москва -3.
И соревнования будут проводится среди субъектов Федерации. То есть победит на Чемпионате не клуб, а субъект Федерации и региональная Федерация. Чем так умело в последние годы пользуется МФРС в поплавке. Выезжают клубы за свои деньги, а в отчетах Минспорту стоит победитель "Москва". И все у Воскресенского в ажуре и все отлично. Если не делать отдельных соревнований для клубов, то ситуация повторится с точностью и в фидере. Деньги на Чемпионат России и развитие спорта будут тратить московские клубы, а сливки будет снимать МФРС, не вкладывая ни копейки. Я уж не говорю, про судейство, которого сейчас нет и если этим не займутся клубы, то и не будет. А для соревнований среди клубов, клубы можно будет обязать подготовить 1-2 судей.

skat
26.09.2013, 13:25
Kesha, а хоть примерные взносы озвучить можно? Кто будет это организовывать и где?

я думаю что ни кто и ни где?

Kesha
26.09.2013, 14:29
Kesha, а хоть примерные взносы озвучить можно? Кто будет это организовывать и где?

Организацией общероссийских соревнований занимается ФРСР. Взносы точно такие же как и на обычный Чемпионат России.
Организовывать будет организация, которая заключит договор с ФРСР на проведение соревнований. Проводится будет в месте и в сроки, которые будут предложены Секцией донной ловли и приняты Министерством спорта России.
Все то же самое. только участие в Чемпионате принимают участие не команды от субъекта Федерации, а клубы официально зарегистрированные.

A-LAN
26.09.2013, 14:40
В ЕВСК такого нет...поэтому и никакого ОФИЦИАЛЬНОГО Чем России среди клубов не будет.

Kesha
26.09.2013, 14:42
я думаю что ни кто и ни где?

Если, с такими мыслями подходить к решению проблем с финансированием, то можно уже сейчас объявить всем что фидерный спорт умер, еще толком не родившись.
Большинство на этом сайте, в свое время, высказывалось за официальность данной дисциплины, при этом никто не задумывался как привлекать деньги в этот официальный спорт. А теперь когда спорт стал официальным и проблема с финансированием выходит на первое место, выясняется что в принципе он никому и не нужен.

Kesha
26.09.2013, 14:48
В ЕВСК такого нет...поэтому и никакого ОФИЦИАЛЬНОГО Чем России среди клубов не будет.

Чего нет? Командных соревнований нет? Не говори ерунды. Все есть. Это во-первых.
Во-вторых - почитай "Закон о спорте" и увидишь какие Чемпионаты могут проводится, а какие не могут. Вот любите вы спорить, при этом не обращая внимание на Законы и Положения. :D:D Клубы являются такими же общественными организациями как и федерации.
И в третьих. Что вы пытаетесь все воспринимать в штыки? Вы можете предложить что-то лучшее, для того что бы привлечь финансирование в данную дисциплину спорта. Предлагайте. С удовольствием послушаем.

Kesha
26.09.2013, 14:54
Всё о чём ты выше пишешь уже озвучивал Иван123,то есть позицию развития клубов,вот только почему то у нас клубное движение не вяжется с официозом ни в одном виде спорта акромя футбола

Все что я пишу, я уже озвучивал лет 5 назад, когда фидера еще и не было, а был один поплавок. Только тогда, в прочем как и сейчас, это никому особо не нужно было. Никто не хочет заниматься ни поиском финансирования, ни отрабатыванием, даже тех минимальных бюджетов, которые хоть как-то еще находятся и выделяются на спорт спонсорами. В какой стадии развития находится сейчас поплавок, я думаю рассказывать не надо. Если не искать и не создавать различные возможности по привлечению бизнеса, то у фидера через пару лет результат будет тот же.

Roman7
26.09.2013, 16:45
Ну от Воронежской области точно команда будет.
Даже две.
ФК Воронеж, по большому счету клуб при этом официально оформленый как региональное отделение Фидер Клуба (межрегиональной организации), представители которого помимо прочего являются действующими членами федерации и платят в ней взносы, и потому формальное оформление клуба как составляющей части федерации больших проблем не составит. Как показывает практика последних пары лет в Черноземье, все сложившиеся на данный момент команды, это такие же клубы (офф или не офф на данном этапе не суть важно). Привлеч деньги под конкретных людей, не абстрактных кандидатов в кандидаты, а именно конкретных представляющих из себя команды (клубы), можно. Помимо ЧР и КР, есть имеющие официальный статус чемпионаты округов, межрегиональные турниры. Помимо этого, выходить с предложением о создание некоего нового клубного чемпионата или кубка, секции фидера ФРСР никто не запрещает, было бы желание и согласие внутри данной секции. Есть опять же и еще один путь, андеграунд, когда определенному кругу лиц становится абсолютно фиолетово на все официозы и они создают независимые проекты привлекая спонсоров и участников условиями отличными от принятых в офф спорте, путь не самый худший с учетом того, что слава Богу в нашей небольшой фидерной компании, людей мыслящих не шаблонно довольно много.

RainBow
26.09.2013, 18:18
при всем уважении к идее в россии не может быть чемпионата россии среди клубов и 2015 тоже(
рыб спорт относиться к неигровм видам спорта где соревнуются чубьекты федерации а не клубы! Я очень слабо верю что в ближайшие 5 лет это измениться в рыб спорте

Roman7
26.09.2013, 18:57
при всем уважении к идее в россии не может быть чемпионата россии среди клубов и 2015 тоже(
Да, формальное понимание этого есть, потому как есть спортивные задокументированные дисциплины, где нет упоминания о клубах, - личные или командные соревнования, но ни как не клубные.
Но с другой стороны, если уже сейчас не рассматривать эту идею, которая, уверен, близка не только нам, представителям фидера, но и ребятам из других рыболовных дисциплин, то повода к изменениям не будет никогда.
Возможно не прав, но формат подобных соревнований действительно интересный, и даже точнее не формат, а возможная предыстория, для каждого клуба в отдельности, а в совокупности для всех нас.

optymist
26.09.2013, 19:53
А может всё-таки,когда-нибудь случится ПФЛ?

Kesha
26.09.2013, 21:07
при всем уважении к идее в россии не может быть чемпионата россии среди клубов и 2015 тоже(
рыб спорт относиться к неигровм видам спорта где соревнуются чубьекты федерации а не клубы! Я очень слабо верю что в ближайшие 5 лет это измениться в рыб спорте

Пока была предложена сама идея, как заинтересовать клубы развивать рыболовный спорт. Может пока идея и не совсем удачная. Я конечно не много позабыл, чем закончилась данная идея лет пять назад, когда ее обсуждали в поплавке. На самом деле мы тогда и уперлись в эти чертовы игровые и не игровые виды спорта. Проблема разумеется существует. Но в прошлый раз никто не предпринимал попыток обойти или найти лазейку в этих Законах и Правилах. Надо будет повнимательней все поизучать.
Но это не значит, что надо опускать руки и все забросить. Надо искать другие способы привлечения спонсоров в рыбалку.

Roman7
26.09.2013, 23:44
Увязать ежа с …не получится.
Выбор сделан ИМХО не верный в корне. Вместо клубного развития в региональное, вместо профессионализма в разряды, вместо возможных спонсорских вливаний в мифическое финансирование от государства.
И не было никаких затыков в игровых/не игровых видах во всяком случае в фидере, не надо фантазий то. Просто большинство сделало свой выбор на матчфишинге и голосовали.
НИ О ЧЁМ.
БЛА,БЛА,БЛА, при всём персональном уважении.
Думаю здесь есть аудитория готовая выслушать и возможно принять любые предложения, - пока же только афоризмы.

Иван123
27.09.2013, 00:11
НИ О ЧЁМ.
БЛА,БЛА,БЛА, при всём персональном уважении.
Думаю здесь есть аудитория готовая выслушать и возможно принять любые предложения, - пока же только афоризмы.

было было было и прошло....см историю вопроса, здесь сотни постов было 2007-2011 о ЧЕМ теперь да просто БЛА БЛА БЛА.

Kesha
27.09.2013, 05:08
Увязать ежа с …не получится.. Все возможно увязать. Только сил теперь надо приложить в разы больше и потребуется времени не один год. А времени как раз может и не хватит. Грохнутся все может намного раньше.


Выбор сделан ИМХО не верный в корне. Вместо клубного развития в региональное, вместо профессионализма в разряды, вместо возможных спонсорских вливаний в мифическое финансирование от государства.


А вот тут я согласен на все 100 процентов. Выбор не верный и самое главное он губителен для развития фидера. В обмен на разряды (на хрен они нужны? весь мир без них отлично живет) получили ОГРОМНУЮ кучу проблем, которую разгребать желающих очень мало. Да и те кто сейчас готов эту кучу дерьма ворошить, просто согласились с этим по не знанию самого процесса. Энтузиазма таких активистов, как правило, на много не хватает.

Северный
27.09.2013, 07:39
Даже не знаю что написать, но и промолчать не хочется. С идеей Александра согласен и полностью поддерживаю. Как руководитель Волгоградского отделения ФК скажу, что изыскивать средства на клуб очень тяжело, и я ,с помощью моих товарищей, запустил эксперимент, мы создали несколько команд внутри одного клуба и пытаемся найти средства не под мифический клуб и его пользователей, а под конкретных людей и их команды. И надо отметить дела пошли веселее, гораздо веселее. По нашему примеру и другие пользователи начали сбиваться в команды. Если я правильно понимаю, Александр об этом и говорит (примерно), только в масштабах страны. Уверен при правильном подходе это осуществимо и я поддерживаю эту идею на 100%.

Roman7
28.09.2013, 18:57
было было было и прошло....см историю вопроса, здесь сотни постов было 2007-2011 о ЧЕМ теперь да просто БЛА БЛА БЛА.
Я извиняюсь, что снова с отставанием)))
В истории вопроса были и мои посты. Были личные встречи, да, большей частью поверхностные в процессе каких-то соревнований, но то ли повода не нашлось, то ли желания, не пообщались на эти темы.
Иногда, читая тебя (Вас) складывается ощущение чтения Грибоедова, или раннего Тургенева, любимых (правда), уважаемых мною авторов, то есть чтения интеллигентной такой литературы, где есть ирония (очень тонкая и очень любимая), отличное понимание проблем "общества", но нет чётких указаний для нас людей от сохи где наш крейсер аврора, что брать сначала вокзалы или телеграф или лучше обождать и бежать бить петлюру)))
Есть замечательная команда АЛГОРИТМ, о клубе таком слышал, про то, что соревнования Вами организованные проходят просто замечательно слышал и читал, - и всё это здОрово, если бы не столь камерно. Идеями, иногда нужно делиться, а действия основанные на этих идеях иногда нужно организовывать, идея без воплощения или попытки оного бесплодна.

FrogFoot
30.09.2013, 21:10
Сейчас есть клубы, которые уже имеют официальную регистрацию, есть клубы, которые находятся на стадии регистрации, есть клубы, которым еще предстоит эту регистрацию пройти. За следующий год вполне реально собрать 10-12 клубов для проведения Чемпионата России.
Александр приветствую!

О какой официальной регистрации клубов идет речь? Как общественной организации?

Михаил, г.Екатеринбург.