Просмотр полной версии : Отборы в сборную на 2015
Список спортсменов участвующих в отборах:
1.Комаров Сергей Алексеевич.
2.Булгаков Алексей Владимирович. отказ
3.Кутищев Иван Владимирович.
4.Борисов Вячеслав Валентинович.
5.Щербаков Евгений Юрьевич.
6.Гуков Евгений Владимирович.
7.Миненко Пётр Васильевич.
8.Мироненко Валерий Владимирович.
9.Богданов Константин Анатольевич. отказ
10.Круглик Алексей Иванович.
11.Павлищев Владимир Владиславович.
12.Кузин Олег Владимирович.
13.Кусмарцев Максим Викторович. отказ
14.Кусмарцев Сергей Викторович.
15.Дунаев Александр Алексанрович.
16.Буркотов Андрей Владимирович.
17.Галактионов Роман Александрович.
18.Ланчиков Александр Юрьевич.
19.Пережигин Владимир Васильевич.
20.Быченков Алексей Владимирович.
21.Радугин Юрий Борисович. под вопросом
22.Якушин Илья Анатольевич.
23.Сипцов Юрий Анатольевич.
24.Фёдоров Сергей Владимирович.
25.Матвиенко Владислав Олегович.
26.Потапов Игорь Иванович.
Просьба до 01 октября 2014г.подтвердить своё участие в отборах.
Положение по отборам будет вывешено 05 сентября 2014г.
Список составлен по старым правилам МИНспорта,т.к.рейтинг они не утвердили.Но работа в этом направлении идёд...
____________________________________
С уважением Потапов И.И.
poplavok
03.09.2014, 19:52
Павлищев подтверждаю.
sergkusm
04.09.2014, 12:25
Команда Ленинградская область предлагает провести открытое голосование на сайте о месте проведения отборов.
Рассматриваются три варианта:
Марьино (наше всё)
Канал им. Москвы (Дубна)
Гребной канал (Заславль) Место будущего ЧЕ
Команда Лен. области в полном составе за гребной канал.
Положение по отборам будет вывешено 05 сентября 2014г.
По просьбе Игоря Ивановича выкладываю положение
По просьбе Игоря Ивановича выкладываю положение
Еще добавлю... Это проект положения7
финансовые условия участия в отборах могут быть изменены (как это обсуждалось в Ростове) детали- после Хорватии.
sergkusm
05.09.2014, 20:39
Да, разговоры в Ростове ни к чему не привели. Все было спланировано заранее.
Все понимают абсурдность решения проводить отборы не на водоеме будущего ЧЕ, но так выгодно некоторым в угоду справедливости и объективности.
Эта большая несправедливость, с которой я столкнулся за 25 лет моего прибывания в поплавочном рыболовном спорте.
После таких решении, хочется всерьез задуматься, а стоит ли продолжать заниматься в, и без того умирающем, поплавочном спорте с России.
Привет !
Не хочу ни с кем ругаться ,и буду максимально корректен в рамках правил форума, но вынужден написать этот пост в связи с принятым решением об отборах.
Пишу не только от себя, от лица команды Team Dunaev
1. Считаем решение проводить отборочные соревнования в Москве, в Марьино нелогичным, бессмысленным и необоснованным решением. Более того , данное решение , с нашей точки зрения, целиком и полностью направлено на подавление развития рыболовного спорта в России.
2. Я не буду касаться финансовой стороны вопроса. Она существует, но это далеко не основная причина. На первом месте спортивная составляющая вопроса и именно в ней к региональным спортсменам, претендующим на попадание в сборную, отнеслись по-хамски данным решением.
3. Для тех, кто не владеет вопросом, попробую объяснить. В следующем сезоне чемпионат Европы по поплавку пройдет в Белоруссии, на Гребном канале. У сборной есть великолепная возможность провести отборы именно там, на месте будущего соревнования. Тем более поездку в Минск легко можно совместить с международным соревнованием - Кубком Серова , на которое и так все претенденты приедут выступать.
4. Теперь, поясню, что такое Марьино. Это бесспорно "стадион" , но находящийся на территории Москвы. Из причин проводить там, в голову не приходит ничего , кроме надуманной причины, что в это время там еще клюет рыба. В действительности же, очевидно другое, что некоторым москвичам просто "удобно" отобраться "возле дома", учитывая, что знают они марьино как свои пять пальцев.
5. Ловля рыбы в марьино не имеет абсолютно ничего общего с будущими чемпионатами. Считаем проведение отборов там беспрецедентным актом неуважения к региональным спортсменам.
6.В свое время существовала внегласная договоренность о проведении отборов на нейтральном поле. Теперь она нарушена. Отборы в Москве проводились за всю историю очень часто , но при отборах в других местах определенные "марьинцы" тут же имеют возможность выпасть из состава сборной. Что бы это пресечь сейчас и выбрано Марьино , поэтому считаем отказ биться на нейтральном водоеме трусостью.
7. К тренеру сборной приходила делегация из спортсменов в Ростове на Ч России , но как видно , никакие доводы не помогли. На данный момент очевидно, что лишь горстка спортсменов за марьино и все они, как Вы догадались, из Москвы. Почему-то , предложение голосования, которое помогло бы демократичнее решить данный вопрос, так же не было поддержано.
8. Лично я в Марьино по этим причинам отбираться не поеду, решил сегодня. Я за честность во всем, тем более в любимом деле, которым занимаюсь.
9. Поправку в положении о водоеме внести еще не поздно. Спасибо за понимание.
Dima profy
06.09.2014, 02:42
Аффигеть, я тут починил в кемпере холодильник, подписался на лося (шоб мясо було), а они - москалы-и-и - ко мне не приедут!:( Вобщем требую поименного списка голосов за "отборы в Марьино" - и правильно кормить и наливать на МС буду тока "правильным пацанам".
Пы.Сы.: Я канешна, как учаснег в молодости республиканской олимпиады по математике, фсе понимаю и все-равно по-прежнему больше всех люблю "банду" Allvega - но ИМХО : 1-е место на ЧЕ-2015 нада точно брать вам - россиянам (хотя мне больше нравиццо говорить "москалям" - я не вижу тут обидного подтекста - просто удобное слово-замена "россияне" - я даж не знаю как ето слово-новодел правильно пишется и склоняется), а чтобы брать с максимальными шансами стоило бы отборы делать у нас на канале.
Пы.Сы.2 : Понятно, что сборная - она "нерезиновая", и концепция "прогибать мир под себя" мне самому импонирует да и, например, я в обычной жизни ее и придерживаюсь, но применительно к данному случаю мне кажеццо она ведет к разладу движения поплавка в России.
Все ета канешна ИМХО, но я так всех ждал . . .
AlexDunaev
08.09.2014, 13:50
Не могу не написать своего мнения по отборочным соревнованиям.
Честно, не мог себе даже и представить, что самый оптимальный водоем для проведения отборочных соревнований, с прицелом, на Чемпиона Европы на гребном канале в Минске – станет Москва – река в Марьино.
Год мы обсуждали ловлю там, узнавали информацию о рыбе, ездили на соревнования, чтобы достойно выступить на Чемпионате Европы, если отберемся, конечно. Подстраивали свои планы на возможное время проведения отборочных, даже Диму Профи настраивали на помощь :).
Хотел бы напомнить главному тренеру, что последние годы сборная России, поднялась на небывалую высоту, и хоть у нас поплавочный спорт вяло загибается, костяк из стремящихся выступать спортсменов сохраняется. В этом году Кубок России в очень тяжелой ловле выиграли мы, Чемпионат России достойно и уверенно молодая команда Колмик. Есть спортсмены в Краснодаре, Ростове, Воронеже, Смоленске и тд, кто по уровню подтягивается к участию в отборочных и хочет претендовать на участие в ЧМ и ЧЕ. Из ныне действующих спортсменов есть универсалы, способные ловить всю рыбу любыми снастями, есть кто воспитывался на плотве, кто на леще и тд.
Наша задача сейчас собрать такую команду на ЧЕ в Минске, что будет биться даже за 1 выигранный балл, что по моему разумению произойдет на Чемпионате Европы в следующем году. А не проигрывать 1 или 2 балла. В этом и состоит баланс команды. Много достойных, но надо подобрать лучших именно для этого водоема.
Определенным достоинством для руководства поплавочников последних лет, можно было назвать сплоченность коллектива спортсменов, приезжающих на общероссийские соревнования. Реально, среди нас не было каких-то блоков и или борющихся кланов. Все укладывалось в пределах спортивной борьбы.
Ситуация с отборочными внесла настоящий раскол (в моем понимании) в нашу поплавочную компанию. Из приглашенных 25 спортсменов, только 5 поддерживают Марьино, остальные категорически не понимают такого решения.
Марьино – великолепный спортивный водоем вне всякого сомнения. Кто может выступать там, достоин выступать везде. Но, несогласие с Марьино не заключается только в том, что это домашний водоем для москвичей. Несогласие с Марьино заключается в том, что собирая команду таким образом, мы имеем определенную поправку на водоем. Именно эта поправка не позволит команде России собрать необходимых 1-2 балов для победы. Вроде бы не много, но это отразится на результате.
Мой взгляд на Гребной канал в Минске:
Этот водоем имеет одну очень уникальную изюминку. Это не просто лещевый водоем под матчевую ловлю.
В этом году мы были на канале и окончательно оформили понимание водоема и раскусили одну важную особенность, что позволило сыграть там с огромным (не случайным) отрывом. Секретами этого водоема мы были готовы делится с отобравшимися на ЧЕ спортсменами и разрабатывать из далее.
Утверждения по Гребному каналу:
1. На ЧЕ единственной победной снастью там будет – матч.
2. Единственной победной рыбой там будет - крупный лещ
3. Единственной прикормками, которые там работают будут – определенные лещевые смеси.
Мой взгляд на Марьино
1. Штекерная ловля
2. Основная рыба – плотва
3. Прикормки – плотвиные
4. Ароматика, которая редко где применяется.
НИЧЕГО! Общего в этих водоемах нет.
Среди спортсменов, готовых бороться за место в команде есть состоятельные люди и относительно нет. Но, у всех есть дети и работа.
Отбираясь в Минске моя семья не увидит меня 1 неделю и 2 дня. Отборы в Москве – это практически 3 недели отсутствия. Для многих иногородних это существеннейший аргумент, чтобы не ехать.
ЗЫ. По опыту мормышки, не хотелось бы видеть потом тренера сборной после проигрыша рвущим на голове волосы, убивающимся в переживаниях. Кулаками махать потом будет поздно.
student2007
08.09.2014, 14:25
6.Гуков Евгений Владимирович.
подтверждаю.
Подтверждаю (Быченков А.).
Наша задача сейчас собрать такую команду на ЧЕ в Минске, что будет биться даже за 1 выигранный балл, что по моему разумению произойдет на Чемпионате Европы в следующем году. А не проигрывать 1 или 2 балла. В этом и состоит баланс команды. Много достойных, но надо подобрать лучших именно для этого водоема.
не хочу вступать в дисскусию но не могу не спросить
Все говорят про Чемпионат Европы а почему забывается чемпионат Мира?
Галактионов Р.А. - участие подтверждаю
Все говорят про Чемпионат Европы а почему забывается чемпионат Мира?
Да хотя бы потому, что в наших силах было подготовиться и грамотно отобраться хотя бы к Чемпионату Европы на том же самом водоеме. А чемпионат Мира - он не забывается. Если это Словения, то глубины 8-9 метров под штыком. Дамба Финского залива, между 2 и 3 створом , добро пожаловать. Каким боком тут Марьино, стесняюсь спросить?
Каким боком тут Марьино, стесняюсь спросить?
та я так просто спросил:D
меня просто удивляет все время про минск и ни слова про Словению
Пережигин В.В. - участие подтверждаю
Буркотов А.В.-подтверждает своё участие.....
Не могу не написать своего мнения по отборочным соревнованиям.
Честно, не мог себе даже и представить, что самый оптимальный водоем для проведения отборочных соревнований, с прицелом, на Чемпиона Европы на гребном канале в Минске – станет Москва – река в Марьино.
Год мы обсуждали ловлю там, узнавали информацию о рыбе, ездили на соревнования, чтобы достойно выступить на Чемпионате Европы, если отберемся, конечно. Подстраивали свои планы на возможное время проведения отборочных, даже Диму Профи настраивали на помощь .
Хотел бы напомнить главному тренеру, что последние годы сборная России, поднялась на небывалую высоту, и хоть у нас поплавочный спорт вяло загибается, костяк из стремящихся выступать спортсменов сохраняется. В этом году Кубок России в очень тяжелой ловле выиграли мы, Чемпионат России достойно и уверенно молодая команда Колмик. Есть спортсмены в Краснодаре, Ростове, Воронеже, Смоленске и тд, кто по уровню подтягивается к участию в отборочных и хочет претендовать на участие в ЧМ и ЧЕ. Из ныне действующих спортсменов есть универсалы, способные ловить всю рыбу любыми снастями, есть кто воспитывался на плотве, кто на леще и тд.
Наша задача сейчас собрать такую команду на ЧЕ в Минске, что будет биться даже за 1 выигранный балл, что по моему разумению произойдет на Чемпионате Европы в следующем году. А не проигрывать 1 или 2 балла. В этом и состоит баланс команды. Много достойных, но надо подобрать лучших именно для этого водоема.
Определенным достоинством для руководства поплавочников последних лет, можно было назвать сплоченность коллектива спортсменов, приезжающих на общероссийские соревнования. Реально, среди нас не было каких-то блоков и или борющихся кланов. Все укладывалось в пределах спортивной борьбы.
Ситуация с отборочными внесла настоящий раскол (в моем понимании) в нашу поплавочную компанию. Из приглашенных 25 спортсменов, только 5 поддерживают Марьино, остальные категорически не понимают такого решения.
Марьино – великолепный спортивный водоем вне всякого сомнения. Кто может выступать там, достоин выступать везде. Но, несогласие с Марьино не заключается только в том, что это домашний водоем для москвичей. Несогласие с Марьино заключается в том, что собирая команду таким образом, мы имеем определенную поправку на водоем. Именно эта поправка не позволит команде России собрать необходимых 1-2 балов для победы. Вроде бы не много, но это отразится на результате.
Мой взгляд на Гребной канал в Минске:
Этот водоем имеет одну очень уникальную изюминку. Это не просто лещевый водоем под матчевую ловлю.
В этом году мы были на канале и окончательно оформили понимание водоема и раскусили одну важную особенность, что позволило сыграть там с огромным (не случайным) отрывом. Секретами этого водоема мы были готовы делится с отобравшимися на ЧЕ спортсменами и разрабатывать из далее.
Утверждения по Гребному каналу:
1. На ЧЕ единственной победной снастью там будет – матч.
2. Единственной победной рыбой там будет - крупный лещ
3. Единственной прикормками, которые там работают будут – определенные лещевые смеси.
Мой взгляд на Марьино
1. Штекерная ловля
2. Основная рыба – плотва
3. Прикормки – плотвиные
4. Ароматика, которая редко где применяется.
НИЧЕГО! Общего в этих водоемах нет.
Среди спортсменов, готовых бороться за место в команде есть состоятельные люди и относительно нет. Но, у всех есть дети и работа.
Отбираясь в Минске моя семья не увидит меня 1 неделю и 2 дня. Отборы в Москве – это практически 3 недели отсутствия. Для многих иногородних это существеннейший аргумент, чтобы не ехать.
ЗЫ. По опыту мормышки, не хотелось бы видеть потом тренера сборной после проигрыша рвущим на голове волосы, убивающимся в переживаниях. Кулаками махать потом будет поздно.
Я так понимаю что весь этот арсенал данных сводится к одному..И ничего обшего со спортивным принцыпом не имеет...
В этом году мы были на канале и окончательно оформили понимание водоема и раскусили одну важную особенность, что позволило сыграть там с огромным (не случайным) отрывом. Секретами этого водоема мы были готовы делится с отобравшимися на ЧЕ спортсменами и разрабатывать из далее.
ЗЫ. По опыту мормышки, не хотелось бы видеть потом тренера сборной после проигрыша рвущим на голове волосы, убивающимся в переживаниях. Кулаками махать потом будет поздно.
Со своими волосами я как нибудь сам разберусь(тем более что осталось их не так много).
__________________________________________________ ________
С уважением Потапов Игорь...На все вопросы готов ответить по тел:+7-903-121-43-67...
P/S:А спортсменов отказывающихся участвовать в отборах или соревнованиях без уважительной причины.Я бы посоветовал пересмотреть свои приоритеты.......
Странно даже как то.
На Бельгию отбирались в Минске,результат на лицо.
Под Минск сам Бог велел отбираться в Минске,как то даже и не смешно и не логично.
Сори,но это не спортивный принцип.
П.С.
Просто взгляд со стороны.
Сори,но это не спортивный принцип.
П.С.
Просто взгляд со стороны.
Леха, спортивный принцип это жупел, про который каждый вспоминает как ему удобно и когда ему надо.
На все вопросы готов ответить по тел:+7-903-121-43-67...
Ну, вроде, все взрослые люди, все понимают, что телефонного номера серьезным пацанам достаточно для того, чтобы решить все вопросы, если есть желание вопросы решить. Вроде всем очевидно что интернет-майданами ничего кроме конфликта не получишь. В любом случае. На хера это нужно? Есть желание объявить информвойну и надежда в ней победить что-ли? Так это, извиняюсь, диагноз.
Я конечно давно не в спорте, но во со стороны эти предъявы очень странно выглядят. А главное - глубоко бесперспективно.
ИМХО.
Я просил про цирк ввиду этимологии слова ЖУПЕЛ , где одно из значений пугало или что то ужасающее, если отборы это пугало вызваюещее страх или не знаю, что то адское то это больше похоже на цирк...
не отборы, а спортивный принцип (этимологию которого так же плохо бы изучить, кстати)
когда ты согласен, то спортивный принцип как бы и не важен
а когда не согласен, то про него необходимо немедленно вспомнить
ну, это примерно как с патриотизмом
Так что уже нет смысла в телефоне , когда все уже решено давно.
а смысл всего этого обсуждения если все уже решено?
У нас есть четкая программа победы, по крайней мере занятия призового места на ЧЕ в Минске по ловле там летом, на леще, когда он активен.
Вот если не дай бог ЧЕ окажется сборной проср..н , всегда можно будет напомнить кому надо строчки отсюда.
Я смотрю Питер уже на пьедестале на ЧЕ!!!А 30-40 команд это лохи не отёсанные и уже дрожат что у Вас есть своя фишечка,а у них нет...
Так приезжайте на отборы..Отберитесь и порвите всех на ЧЕ...За что Вам будет больщой респект и уважуха...
_________________________________________
А пока я вижу только людей скулящих о несправедливости и больше ничего..
С уважением Потапов И.И.
Да не городи бред, хорошо?
Спасибо!
Нам не нужны не телефоны
Да ради Бога, я ж не навязываю. Но свое мнение мне можно иметь/озвучивать, правда ведь?
Повторяю, к тренеру в Ростове подходила делегация по данному вопросу, и действия это еще тогда не возымело. Так что уже нет смысла в телефоне , когда все уже решено давно.
А на мой взгляд смысл есть, если есть желание договориться. Если желания договориться нет, то и ладно.
Речь не идет так же и о конфликте. Но кто сказал, что мы не можем писать о несправедливости данного решения?
А в чем несправедливость-то? В том что решение тебя (вас) не устраивает? Это не несправедливость, это расхождение позиций.
У нас есть четкая программа победы, по крайней мере занятия призового места на ЧЕ в Минске по ловле там летом, на леще, когда он активен.
Я наверное чего-то не понимаю, но вот со стороны возникает вопрос - у кого это у "вас"? Тренер, вроде бы, Игорь Потапов. И "программа победы" может быть только у него. И если у кого-то кроме него есть своя программа победы, не совпадающая с тренерской, то он должен либо забыть о ней до тех пор пока не станет тренером, либо уйти из сборной. Это кстати, один из упоминавшихся тобой спортивных принципов.
Ты скажешь, что ничего мы этим не получим как обычно? Ты прав. А что мы получим с другой стороны, если бы все молчали? Тоже самое НИЧЕГО. Но по крайней мере, пусть потом никто не ноет о том, что поплавок в России разваливается. Происходит это именно из-за таких решений.
Да почему не получите? Получите скандал, заявите позицию несогласия. Если бы я был тренером, то я бы крепко думал бы зачем мне нужны в команде несогласные спортсмены, что мне с ними делать-то, если у них своя программа победы + претензии ко мне как к тренеру? И как я должен объяснить остальным сборникам, что вот эти парни - они с нами в одной команде, но у них свои планы, хотя зачет у нас общий?
Что касается поплавка, то он в кризисе не в последнюю очередь из-за скандалов, к которым я в частности руку приложил в свое время, чего уж тут.
bolotess
18.09.2014, 13:57
К сожалению, присутсвовать не смогу (Богданов Константин), так что воюйте без меня)))Всем НХНЧ....
Спасибо!
А на мой взгляд смысл есть, если есть желание договориться. Если желания договориться нет, то и ладно.
Желание договориться, оно было. И шаги для этого регионами уже были сделаны. Но нас мягко говоря, вежливо отшили.
А в чем несправедливость-то? В том что решение тебя (вас) не устраивает? Это не несправедливость, это расхождение позиций.
Не, это не простое расхождение позиций. Это убивание регионов. Почитай внимательно пост номер 9 этой ветки. О несправедливости. Только внимательно, 9 пунктов. Там об этом написано.
Я наверное чего-то не понимаю, но вот со стороны возникает вопрос - у кого это у "вас"? Тренер, вроде бы, Игорь Потапов. И "программа победы" может быть только у него. И если у кого-то кроме него есть своя программа победы, не совпадающая с тренерской, то он должен либо забыть о ней до тех пор пока не станет тренером, либо уйти из сборной. Это кстати, один из упоминавшихся тобой спортивных принципов.
У нас , это у команды Санкт-Петербурга. Только многие возможно неправильно поняли. У нас не программа победы на ЧЕ 2015. От этого чемпионата нас уже отсеяли решением про Марьино. У нас программа, как вообще побеждать на этом водоеме летом. Возможно, не идеальная пока, но она есть.
Если ты и многие не в курсе, пока в Москве проходил внутренний чемпионат летом в Марьино, в эти же даты мы ездили на Чемпионат Республики Беларусь на Гребной канал. Фишка по лещу была найдена благодаря тренировке и самим соревнованиям. В 1 тур - 4 единички, во второй -1,2,4,4 и я первый в личке.
При честных отборах все бы это стало достоянием сборной независимо от количества попавших питерцев. Игоря право принять ее или не принять, но это бы стало ясно ему перед тренировками непосредственно перед самим ЧЕ . А так, извините. В дерьмо нас уже окунули, после чего уже нет желания чего-либо делать в поплавке.
И как я должен объяснить остальным сборникам, что вот эти парни - они с нами в одной команде, но у них свои планы, хотя зачет у нас общий?
Такой практитки не бывает в сборных, в том числе в мормышке, что бы у спортсменов внутри команды были свои планы. Все всегда выполняют установку тренера, которая определяется на внутрикомандных обсуждениях. Я могу быть с ней не согласен в душе, но я выполню установку, раз она была определена тренером и советом.
Что касается поплавка, то он в кризисе не в последнюю очередь из-за скандалов, к которым я в частности руку приложил в свое время, чего уж тут.
Спасибо за откровенность !
Такой практитки не бывает в сборных, в том числе в мормышке, что бы у спортсменов внутри команды были свои планы. Все всегда выполняют установку тренера, которая определяется на внутрикомандных обсуждениях. Я могу быть с ней не согласен в душе, но я выполню установку, раз она была определена тренером и советом.
во как!
а как же объяснить ту польскую коноплю?? :D:D:D
или нежелание разложить дальники в туре когда требовался именно дальник? и когда это было оговорено (состав сборной 2013..)
Желание договориться, оно было. И шаги для этого регионами уже были сделаны. Но нас мягко говоря, вежливо отшили.
Взаимопонимания не нашли, бывает. И вот вы для себя решили, что вас отшили. Но это ваше решение. Было бы настоящее желание - палкой бы вас никто от отборов не отогнал бы.
Не, это не простое расхождение позиций. Это убивание регионов.
Историю про убивание регионов я слышу с первых дней прихода в поплавок. Причем слышу ее только из СПБ. Я не наезжаю, это просто факт.
Почитай внимательно пост номер 9 этой ветки. О несправедливости. Только внимательно, 9 пунктов. Там об этом написано.
Я, как Россия с Украиной - не являюсь стороной конфликта. Мне все-равно кто и что считает справедливым. Твои аргументы мне понятны. И я в целом в курсе мнения второй стороны, с ее аргументами. На мой взгляд (на мой личный взгляд) перспективы прямо пропорциональны целостности команды и оставлению амбиций, обид и личных условий за скобками. Вплоть до того, что на мой взгляд (на мой взгляд) команда Якушин, Федоров, Сипцов и два технаря без мозгов и амбиций имеет гораздо больше шансов на призы, чем команда, собранная по рейтингу.
Но дело даже не в этом. Меня лично как быдло в сборной интересует ровно одно - победы. И если я вижу, что люди не могут договориться в РЕАЛЕ, но надеются на какое-то понимание в ИНТЕРНЕТЕ, то на мой взгляд (на мой личный взгляд) им нечего делать в одной команде, неслучайных перспектив у такой сборной ровно ноль и мне как болельщику все-равно кто как из участников ловит в личке. У нас вон в футболе звезд полно, а матчи смотреть невозможно.
Кто прав кто виноват мне безынтересно, уже сто раз на этом форуме эту тему сожрали и, извиняюсь, высрали. Толку то?
Я как болельщик считаю, что либо вы договоритесь, либо пусть едут выступать те, у кого итак нет взаимных претензий.
Если ты и многие не в курсе, пока в Москве проходил внутренний чемпионат летом в Марьино, в эти же даты мы ездили на Чемпионат Республики Беларусь на Гребной канал. Фишка по лещу была найдена благодаря тренировке и самим соревнованиям. В 1 тур - 4 единички, во второй -1,2,4,4 и я первый в личке.
Я извиняюсь, но на мой взгляд то, что нашли одни, могут найти и другие. не понимаю почему фишка должна быть аргументом для места проведения отборов. Особенно в контексте неравномерности распределения осеннего леща на гребном.
И потом - на фишках реальные претенденты становятся призерами. А вот реальными претендентами становятся крепкие коллективы, а не набор звезд.
При честных отборах все бы это стало достоянием сборной независимо от количества попавших питерцев.
А щас что - не честные отборы что-ли? Критерий честности - ваше участие в отборах что-ли?
В дерьмо нас уже окунули, после чего уже нет желания чего-либо делать в поплавке.
Это ваше решение, это вы себе так себя представляете. Приехали бы да порвали бы москвичей. Было бы круто. "Солнце заглядывает в выгребные ямы и не пачкается"
Такой практитки не бывает в сборных, в том числе в мормышке, что бы у спортсменов внутри команды были свои планы. Все всегда выполняют установку тренера, которая определяется на внутрикомандных обсуждениях. Я могу быть с ней не согласен в душе, но я выполню установку, раз она была определена тренером и советом.
Ой, вот только этого не надо. Уж тут-то я в курсе как и что. Соберите питерскую команду с запасным, командой выиграйте отборы и езжайте мочить буржуев. Было бы круто.
А так это все вкусовщина, имхо.
Да я в общем то не против твоей подвиливающей хвостом позиции истинного москвича. У меня она в корне противоположная, причем по всем пунктам.
И пусть они существуют рядом, а спортсмены и рыболовы сами для себя определят свое мнение.
Сейчас я не хочу по всем твоим пунктам тебе все разжевывать.
И напомню, что уже никто не договорится, все решено. Можно даже закрывать тему. Более того, можно даже писать уже состав сборной на 2015.
И сколько ты нам еще раз предлагаешь ездить в Марьино на отборы? Нет уж, лично я с этим закончил, еще и не начав. Но часть ребят хотят сильнее попасть в сборную, и несмотря на свое недовольство, все равно приедут в марьино, имея немного шансов. И нечестность отборов определяется не нашим участием-неучатием, а самим местом их проведения и принципом этого выбора. И выбор это нам толком не разъяснили , а знаешь почему ? В этом году решили подогнать готовый составчик сборной, состоящий ясно из кого. Ну и во -вторых, москвичам удобнее провести их возле дома.
Если б у меня был под забором водоем (он есть кстати), и я бы на нем отбирался , не один москвич выше меня , Саши Дунаева , как пример, не влез бы. Только вот Питер закрыт для обсуждения вообще. Я бы поехал вообще в любой регион, страну на отборы, но извините, кроме М и МО.
Я помню, как раньше кричали о том, что марьино, Серебряный бор, Дубна- жуть как подходят будущим чемпионатам, поэтому там и проводим. Сейчас же притихли. Аргументов нет , но марьино осталось . А Гребного канала вроде как и нет вообще в природе , на котором будет ЧЕ.
Так что, как ты сказал -"Приезжайте мочить буржуев" ? Приедут, не переживай и отмочат дай бог
Я извиняюсь, но на мой взгляд то, что нашли одни, могут найти и другие. не понимаю почему фишка должна быть аргументом для места проведения отборов.
Виктор- прочитай внимательно эту часть предложения- и все сразу станет ясно:D
И подумай- особенно касательно отборов в Минске.
в Москве все фишки которые были уже давным давно расказаны- осталась одна техника, а вот с техникой далеко не у всех хорошо.... кто ищет именно фишки для победы:D
вот и ладушки :)
спасибо за спокойную реакцию , смысла в обсуждении отборов на 2015 действительно больше не вижу
.. кто ищет именно фишки для победы:D
Фишками , обладая не лучшей техникой чем у вас, вас прибили только что в Хорватии. Вам мало показалось? Одной техники мало для побед , нужна совокупность факторов
Одной техники мало для побед , нужна совокупность факторов
ее хватило в словении и бельгии а также в орле и ростове
ее хватило в словении и бельгии а также в орле и ростове
Большие молодцы . Действительно. Теперь рвите всех в беларуси и еще раз в Словении
и два технаря без мозгов и амбиций
А ты злая, добрая фея.:D
Я извиняюсь, но на мой взгляд то, что нашли одни, могут найти и другие. не понимаю почему фишка должна быть аргументом для места проведения отборов. Особенно в контексте неравномерности распределения осеннего леща на гребном.
Не хотел влезать в эти дрязги, но, что-то не вытерпел.
То, что отборы очень не плохо провести на том водоеме, где будет соревнование, с этим я полностью согласен. Это очевидно. (НО! Туда можно наездить столько и оттренироваться, что это желание невилируется, это не Англия, это наши друзья, до которых можно каждую неделю ездить и всякие фишки находить) А вот разговоры про фишечки и всякие фенечки, это, на мой взгляд, чистый бизнес. Надо протолкнуть прикормки Дунаев, отсюда, не в малой степени и этот срач. Естественно, не только по этому....Но, тут совпало, что можно аргументировать и так и эдак, и в тоже время, если понадобится, протолкнуть свой продукт....фишечки.....реклама, мать ее....
ПС Не скрою, если бы и у меня была такая возможность и я ею бы воспользовался непременно. Это нормально
ПСС Макс, только не надо говрить - нет.:) Это очевидно и плавает на поверхности....:)
а вот с техникой далеко не у всех хорошо.... кто ищет именно фишки для победы
Фишками , обладая не лучшей техникой чем у вас, вас прибили только что в Хорватии. Вам мало показалось?
1-1
1-1
Про Ирландию и фишки будем вспоминать?
..реклама, мать ее....
ПС Не скрою, если бы и у меня была такая возможность и я ею бы воспользовался непременно. Это нормально
ПСС Макс, только не надо говрить - нет.:) Это очевидно и плавает на поверхности....:)
Игорь, ты иногда как ляпнешь . Реклама это действительно хорошо, но мне даже в голову не приходило это как-то сопоставлять со сборной . Этот спор ну никак с этим не связан , я просто хотел выступить на отборах и не факт, что прошел бы их. По поводу прикормки, ты сам вдумайся - сборная и наши прикормки. Свет еще не готов к тому, что бы перевернуться с ног на голову. Стереотипы гросс Гардонса еще долго будут неотделимы от сборной России. Наша фишка не в прикормке Дунаев, хотя мы и использовали ее там.
На ваши споры уже перепосты делают на других рыболовных форумах, может в личной беседе отношения будете выяснять. :)
Да ты шо? Да не может быть! Прада чё ли?
А кто говорил про сборную? Мне кажется, что эта тема про отборы.
Естественно, не бывает одной причины, могут быть несколько. Безусловно, вам отобраться на гребном, будет намного легче, чем в Марьино. В то же время, на гребном, если бы там были отборы, ты бы ловил исключительно Сенсасом и никакой прикормки Дунаев.:) А если бы отобрался, то точно бы никому не рассказал, на всех сайтах инета, какую прикормку использовал.:) А фишечки, естественно, состоят из овального подпаска, квадратного крючка и поплавка без антены.:)
Ладно, заканчиваю зафлуживать ветку.
Ой не факт. Если были отбора в Минске то я бы например ловил думаем и сенсором приблизительно пятьдесят на пятьдесят. И не факт чья аромат было-бы. А так все понятно - надо поднять продажи салмо. Вот кто во всем виноват
AlexDunaev
19.09.2014, 11:04
....А можно вопрос?
Почему только от сборной России, а не от всех команд Мира, кто имеет отношение к рыболовному спорту, или они НЕ ловят SENSAS-ом???:rolleyes:
Я конечно не знаю, может буржуи на ФИШ Дрим перешли....:D
Сенсасом ловят далеко не все, Сергей Бурдак говорит, что итальянцы ловят прикормками спонсоров, и более того, машаются каждый своим составом на соревнованиях. Главное результат.
AlexDunaev
19.09.2014, 11:06
В то же время, на гребном, если бы там были отборы, ты бы ловил исключительно Сенсасом и никакой прикормки Дунаев.:) А если бы отобрался, то точно бы никому не рассказал, на всех сайтах инета, какую прикормку использовал.:) А фишечки, естественно, состоят из овального подпаска, квадратного крючка и поплавка без антены.:)
Ладно, заканчиваю зафлуживать ветку.
- Игорь, ты можешь на Серова постоять рядом и посмотреть))) боюсь, разочаруешься)))
И как всегда разговор свелся к секретным ингридиентам секретноингридиентного супа, то бишь "фишечкам".
Гребаный стыд.
Главное результат.
формула записи на прогулку в глубины прямой кишки
Согласен. Я на самом деле давно подозреваю, что и ветер-то дует из-за того что деревья качаются.
я говорю о "фишечках и мулечках"
обычно за неделю никто ни в чем не уверен
а тут - за год все известно
поразительная прозорливость
и, что характерно, безопасная, ведь если место будет отличное от первого - причину объявили еще за год до :)
Саш,Максим выше писал,что 100% выигрыш в Белоруссии может принести матч и ловля леща.
Не желая никого обидеть и не уничижая ничьих достоинств...положа руку на сердце,скажи,ты реально веришь что Максим ловит матчем лучше Серёги Фёдорова или Серёги Комарова, Жени Гукова? И они что,совсем "первоклашки" и не смогут разобраться с ловлей там где разобрался Максим?
Я не говорю о правильности принятого решения по месту проведения отборов,я говорю о "фишечках и мулечках" и "большом желании войти в состав сборной"...
никого не хотел обидеть...
С уважением,Власов Евгений.
Ничего обидного нет, это нормальный вопрос, Влас (в отличии от пустогона о ветрах, деревьях и прочего). Конечно, я не ловлю лучше вышупомянутых спортсменов, но в беларуси по матчу конкуренцию составлю любому абсолютно. Тем более, я думаю, что они все уже давно разобрались там с ловлей. У них там за плечами несколько кубков Серова (хоть и осенью), отборы в сборную. И лещей и подлещиков там все они ловили.
"Фишку" мы оставим при себе. Тем более ее надо еще отточить. Она касается именно летней ловли там, когда рыба активна и охотно перемещается. Осенью немного по другому. Эта фишка такого масштаба, что она будет работать и через неделю, и через год, и через 5 лет на этом водоеме, пока в нем плавают лещи.
AlexDunaev
19.09.2014, 16:16
Саш,Максим выше писал,что 100% выигрыш в Белоруссии может принести матч и ловля леща.
Не желая никого обидеть и не уничижая ничьих достоинств...положа руку на сердце,скажи,ты реально веришь что Максим ловит матчем лучше Серёги Фёдорова или Серёги Комарова, Жени Гукова? И они что,совсем "первоклашки" и не смогут разобраться с ловлей там где разобрался Максим?
Я не говорю о правильности принятого решения по месту проведения отборов,я говорю о "фишечках и мулечках" и "большом желании войти в состав сборной"...
никого не хотел обидеть...
С уважением,Власов Евгений.
- сложно сказать. Уметь закидывать снасть могут все примерно одинаково. Но, мне кажется выигрывает спортсмен, кто лучше определяется с требованиями по ловле, у кого мысль бежит скорее. Действительно, я не много таких водоемов знаю, где есть особенности. Особенность была на Дону на отборах, где я выиграл. Я не умею, наверно, ловить плоским лучше Федорова, но в тот момент я работал по одной вещи, которую не смогли определить другие спортсмены. На том и выиграл. Когда я сидел тогда в зоне, то видел ошибку которую все допускали. Лучше ли я катал штекер, или быстрее? Врядли.
Сергей Федоров с отрывом больше всех становился чемпионом России. Разве мало спортсменов умеющих ловить как Сергей технически? Просто он сверхрыболов по чувству рыбы и по расчету как её поймать.
Такой ответ, еврейский)
AlexDunaev
19.09.2014, 16:22
....Да Александр, но спонсоры однако тоже не из России?!!!;) Я предполагаю, что если нам проспонсировать Итальянцев или Англичан(ну можно и Французов), то они врятли согласятся ловить Российскими прикормками...а? :rolleyes::D
- почему? Я много раз видел как спортсмены с импортными прикормками умирали на соревнованиях. Ничего позорного или негативного в своих прикормках не вижу. Ловлю практически чистым составами несколько лет и вполне нормально.
Более того, если скотхорну предложить нормально денег, то он не откажется рекламировать и ловить хоть чем, и будет побеждать. Прикормка часто вещь второстепенная.
.
.......Смело, даже более чем!!!:eek:
Ну так а чего стесняться? Посмотрел протокол прошлогоднего мемориала Серова в Беларуси . Ловля на 90 процентов матч. Упомянутые Власом спортсмены Гуков -29 место, Федоров 32 место и Комаров - 52 место в личном зачете.
...Наверное это.........говночервь?!!!:D
Почти угадал кузмич молодца
обьективости ради (не ради дискусиии)
братья Кусмарцевы- по 7 балов, Гуков 9 балов Федоров 10 балов - имхо одинаковое выступление.... одинакого не отличное
для сравнения- Дунаев -3 бала, Сипцов- Якушин по 2 балла (по результатам двух дней)
Ну все верно, плюс Комаров 13,5 баллов. Что следует из твоей сноски ? Что их невозможно облавливать? Это вообще разговор ни о чем. Якушин, набравший 2 балла сидел рядом со мной во 2 туре и поймал меньше (были разные зоны). Так что облавливаются тут матчем абсолютно все , так же как и проиграть можно почти любому.
у кого писюн больше...
Смешной ты. Сам задаешь вопрос " неужеле он лучше ловит...." , а тут скатился на писюны. Че ты расчитывал услышать? Выяснили - ни у кого не больше.
(я не знаю таких мулек,которые работают всегда)
Что на это сказать? Продолжай об этом благополучно не знать и дальше. Вообще, к большинству водоемов есть ключ. И чаще всего он действует длительное время, не один год
big gary
19.09.2014, 18:14
Дорогие наши , Питерцы , т. к. решение принято и заваливать аргументами уже поздно , надо отбираться .
Если прёт , надо ехать , тем более Марьино последние года три , сюрпризит , понимаю все житейские нюансы каждого из вас , но вы как бы я не любил « наших» сборников , реальная конкурентная группа спортсменов , готовых отобраться где угодно. Для Вас, уже Москва -река , гораздо понятней чем для нас дамба или гребень в Заславле . Я болею за нашу сборную в любом составе и все мы делаем одно дело . Одни пашут и пускай не многие ,болеют и поддерживают вас. Надо приехать и отобраться . И корм ваш мне нравиться , правда не весь , да и отборы без вас будут не полноценными. Олегу и Гере моё почтение !
Только не пинайте =)
я считаю что любые отборы должны проводится на водоеме соревнований и имея такой шанс просто забить на это глупость, тупость или просто чья то корысть.
Хорошо что хоть у фидерной сборной появился опять такой человек как Иван и он повезет ребят отбираться именно туда где будет все действо.
Пусть в нашем спорте будет больше таких светлых голов как Иван и меньше непонятных людей стоящих за идиотскими решениями.
Ну вот Вы то что тут забыли? Не мешайте людям получать удовольствие от пятничного пива!!!
Канал осень и канал летом - это разные водоемы, это раз.
Решения тренира обсуждать нет смысла то два.
Спортсмены из Северной столицы всега недовольны - это три.
а четыре я сомневаюсь что они разные , так сам там ловил.
пять как показывает практика некоторые решения тренеров бывают далеки от истины.
big gary
19.09.2014, 21:21
Хорошо что хоть у фидерной сборной появился опять такой человек как Иван и он повезет ребят отбираться именно туда где будет все действо.
Виталик , если это и есть то зерно из которого вырастут медали , буду очень рад .
Но бл...ь при всем уважении это не даёт ни какой гарантии в нашем спорте , мудаков осталось очень мало и их ещё нужно выявить.,
А сильных обезвредить.
Решения тренира обсуждать нет смысла то два.
Решения, даже тренера, должны иметь хоть какую-то логику. В этом же случае, регионы просто прокатили. Скажем так - пнули ногой под зад и сказали " А что вы еще хотели? Вот вам Марьино, отбирайтесь. "
Спортсмены из Северной столицы всега недовольны - это три.
Ну думал, почему ? И всегда ли?
Давай ка лет 5 подряд сделаем отборы в Ленобласти. Что бы так, слегка подравняться с МО по их количеству. И когда состав сборной станет уже другим на первом же ЧМ или ЧЕ , я почитал бы, как спортсмены из столицы были бы "всегда довольны".
Я к тому, что для начала нужно обыграть москвичей на их водоеме.
Знаете , в России , к сожалению не учат уроки из других рыболовных дисциплин, как это было бы уже сделано в Европе. На примере отборов в мормышке видно, как меняются шансы спортсменов на место в сборной в зависимости от того в Москве или Подмосковье отборы или же в другом регионе.
Пока были московские водоемы, сборная состояла из москвичей с 1-2 регионалами, а как только отборы стали в других нейтральных регионах проводить, в сборной стало по 1-2 москвича попадать.
Так что это не регионалам надо научиться обыгрывать москвичей на московских полях, чтобы в сборную попадать, скорее москвичам научиться честно побеждать на нейтральных водоемах
Решения, даже тренера, должны иметь хоть какую-то логику.
логику озвучили еще в ростове- вы ее слушать не захотели.
больше обсуждать нечего (по крайне мере для меня)
кто хочет из не кандидатов услышать логику всегда может позвонить Потапову- телефон он оставил
AlexDunaev
19.09.2014, 22:08
Но с другой стороны. Хозяева водоема всегда имеют преимущество (кстати все почему то не считают белорусов фаворитами). Но не всегда хозяева в призах (а бывает даже в конце турнирной таблице).
- готовя водоем под соревнования, пренимающая сторона всегда насчитывает на победу. Это закономерно. Беларусь однозначно будут стремиться в призы и на то есть основания)
Знаете , в России , к сожалению не учат уроки из других рыболовных дисциплин, как это было бы уже сделано в Европе. На примере отборов в мормышке видно, как меняются шансы спортсменов на место в сборной в зависимости от того в Москве или Подмосковье отборы или же в другом регионе.
Пока были московские водоемы, сборная состояла из москвичей с 1-2 регионалами, а как только отборы стали в других нейтральных регионах проводить, в сборной стало по 1-2 москвича попадать.
Так что это не регионалам надо научиться обыгрывать москвичей на московских полях, чтобы в сборную попадать, скорее москвичам научиться честно побеждать на нейтральных водоемахМаксим лукавишь)))
2012г Волгодонск http://www.matchfishing.ru/forum/showthread.php?t=20345&p=616129&viewfull=1#post616129
2013Г Беларусь http://www.matchfishing.ru/forum/showthread.php?t=26558&p=690829&viewfull=1#post690829
Очень понравилось http://www.matchfishing.ru/forum/showthread.php?t=26558&p=691249&viewfull=1#post691249
Немного с запозданием, но отмечу , что эти отборы были примечательны тем, что первая восьмерка-девятка, с вероятностью 90% была известна еще до старта. В общем-то, чудес не произошло и сборную вошли лучшие. Надеюсь, для ребят из Смоленска это была такая же бесценная учеба, которую в свое время получали и мы.
ПСС. чем правда брат.
AlexDunaev
19.09.2014, 22:25
Но с другой стороны. Хозяева водоема всегда имеют преимущество (кстати все почему то не считают белорусов фаворитами). Но не всегда хозяева в призах (а бывает даже в конце турнирной таблице).
- готовя водоем под соревнования, пренимающая сторона всегда насчитывает на победу. Это закономерно. Беларусь однозначно будут стремиться в призы и на то есть основания)
Максим лукавишь)))
Да нет, не лукавлю. Последние отборы 3 года проводились нормально. Ни к кому и вопросов не было, водоемы нейтральные. Внегласно была договоренность проводить их всегда так. Но в этом году ее решили нарушить почему то. В прошлом году спортсмены из Спб в отборах не участвовали, не заслужили. Поэтому и ясен был состав сборной практически до старта тех отборов.
big gary
19.09.2014, 22:33
походу большая часть питерской команды сдалась без боя.... Не Колгановы..:D
Питерцы слишком много прошли , а Виталику. респект , прёт дурниной и может многое, но не в команде ,ИМХО.
AlexDunaev
19.09.2014, 22:34
не мокая поплавка.
- вопрос не стоит в том что Марьино плохой водоем. Я там в 2011году, вроде, приехав первый раз вошёл в 5-ку на отборах и считаю этот водоем находкой российского спорта, через который должен пройти каждый спортсмен. Вопрос стоит оптимального места проведения отборов )
Давай ка лет 5 подряд сделаем отборы в Ленобласти. Что бы так, слегка подравняться с МО по их количеству. И когда состав сборной станет уже другим на первом же ЧМ или ЧЕ , я почитал бы, как спортсмены из столицы были бы "всегда довольны".
проведите хоть одно большое соревнование нормально(без срывов)- тогда и об отборах можно будет говорить... Кстати Вам этот аргумент в Ростове также говорили. Но ВЫ ничего не слышите..
Да тут вопрос не в том
Есть реально уникальная возможность провести отборы там где будут соревы.
зачем придумывать велик?
Вот ответьте мне на простой вопрос:
Где бы провели англы отборы при нашем выборе???
только ответьте для себя не лукавя, я то ответ знаю =)
Да тут вопрос не в том
Есть реально уникальная возможность провести отборы там где будут соревы.
зачем придумывать велик?
Вот ответьте мне на простой вопрос:
Где бы провели англы отборы при нашем выборе???
только ответьте для себя не лукавя, я то ответ знаю =)
Виталь а ты позвони Потапову- он телефон оставил- и ты услышишь все то то услышали в том числе и пиетрцы на собрании
зы кстати Игорь лежал с диким отравлением(чтоб не было разговоров- отравдение кефиром) и температурой под 40- и все равно к нему пришли обсуждать это....
Игорь даже на закрытие не смог прийти на стоко ему хреново было.
Реально уже за это я не уважаю бунтарей- не было никакого уважения к состоянию человека /СЕРЬЕЗНО/
Виталь а ты позвони Потапову- он телефон оставил- и ты услышишь все то то услышали в том числе и пиетрцы на собрании
Да ничего мы там не услышали. Ровным счетом НИ-ЧЕ-ГО. Если по нормальному вдуматься , аргументов и не может быть никаких за Марьино , так что и объяснять нам было нечего тогда. Да, Игорь был с температурой и нам попытались "объяснить" Аллвеговцы.
Но опять же, объяснили без внятных аргументов.
Но один , я кажется, запомнил: "А давно не было отборов в Москве..........."
Мы надеялись, что к моменту появления в сети положения об отборах здравый смысл возымеет действие. Но нет, зря надеялись
AlexDunaev
20.09.2014, 13:59
а если серьезно то я спать.... все равно эти разговоры пустое....ни о чем
- почему же? Чемпионат Европы перенесли на конец июля. Можно до нового года подать список в министерство на 25 человек и спокойно отобраться в конце июня в Минске. В полном соответствием по рыбе с ЧЕ.)
Это так, предложение)
Ау! Что то ослаб накал разоблачений))) Вань добавь от себя жару
AlexDunaev
20.09.2014, 17:39
Ау! Что то ослаб накал разоблачений)))
- да, почему мы не слышали мнение чемпионов России?!)
- почему же? Чемпионат Европы перенесли на конец июля. Можно до нового года подать список в министерство на 25 человек и спокойно отобраться в конце июня в Минске. В полном соответствием по рыбе с ЧЕ.)
Это так, предложение)
Саша ты немного путаешь
1) чемпионат Европы не переносили- даты- конец ИЮНЯ ( перенесли клубный Чемпионат мира- вместо начала Июня - конец Июля)
2) до декабря 2014 РОРС поджает в минспорта список 18-ти спортсменов (никак не 26)- это ты мог и не знать
Вниманию участников отборов!!!!
Мотыль на отборы будет поставляться централизовано...Деньги за мотыля будут собираться при регистрации на водоёме...
Мотыль мелкий из расчёта 0,5кг. на тур(1кг.на день)... Итого:3кг. на человека.Будет привозиться каждый день....
Мотыль крупный 0,5кг. на человека на три дня(6 этапов)..Будет выдан разово в субботу....
Предворительная цена на мотыля:
Мелкий-400руб. за 1кг.
Крупный-1000руб. за кг..
Итого с одного человека за три дня отборов 1700руб.
Просьба деньги приготовить без здачи....
_______________________________________________
С уважением Потапов И.И.
Комаров
Кутищев
Булгаков
Борисов
Участие в отборах подтверждаем
Булгаков в отборах участвовать не будет
Не выбрали еще зону для отборов?
но похоже они более рыбные
???
с уловом в 2800 лучшего обоих зона в первый день??
Уважаемые участники тренировочного мероприятия, в рамках которого «проводятся отборочные соревнования».
Настоящим довожу до Вашего сведения, что в прошедшие выходные было окончательно согласовано мое участие в данном
мероприятии. Организаторами на меня возложены обязанности по обеспечению судейства отборочных соревнований, про-
ходящих в рамках тренировочного мероприятия.
В связи с этим обстоятельством считаю необходимым уточнить ряд пунктов опубликованного в настоящем форуме проекта
Положения «О проведении тренировочного мероприятия …».
Размещаю вопросы в настоящем форуме, поскольку мне кажется, что с вопросами, которые возникли у меня и, главное очень
надеюсь, с ответами, будет полезно ознакомиться и непосредственным участникам «отборочных соревнований».
Итак.
Вопрос номер один.
6.1. Соревнования проводятся в соответствии с Правилами вида спорта «Рыболовный спорт»,
утвержденными Минспорттуризма РФ от 05.04.2010 г.
Я понимаю, что правила 2010 года выпуска содержат гораздо меньше косяков и откровенного бреда, но, насколько мне
известно, действие этих правил прекращено соответствующим приказом Министерства спорта. Может быть это элементарная
ошибка, возникшая в результате создания документа из аналогичного документа предыдущего года?
Или все-таки именно по Правилам 2010 года?
Вопрос номер два.
6.7. Ограничения по применяемым снастям.
В 1 и 2 туре допускается применение только штекерной снасти(длина удилища не короче 12,5 м)с применением любых оснасток.
Разъясните, пожалуйста, старому безталковаму пенсионеру, что означает разрешение применять «любые оснастки». И что
такое «любые оснастки» вааще, может быть это мормышки, кивки, мушки, донки или блесенки какие?
Не вопрос.
7.2 О решении принять участие в тренировочном мероприятии или об отказе от участия, необходимо сообщить
до 01.10.2014г. в Федерацию рыболовного спорта России любыми средствами связи:
Тел/факс: (495)452-5674, эл.почта: rosohot@list.ru
01 октября 2014 г. постараюсь получить документальное подтверждение выполнения потенциальными участниками
отборочных соревнований требований данного пункта Положения.:):):)
Вопросы и замечания теоритические.
5.2. Участникам соревнований необходимо иметь при себе: документ, удостоверяющий личность, страховой
полис обязательного медицинского страхования, квалификационную книжку.
До каких пор организаторы соревнований, в том числе по рыболовному спорту, будут вписывать требование о наличии
и/или обязательном предъявлении ОМС и, при этом, «забывать» о требовании нормативных документов Министерства
спорта в части обязательного наличия «оригинала полиса страховании несчастных случаев, жизни и здоровья», так назы-
ваемая «спортивная страховка». Ну, господа организаторы, ну почитайте Вы нормативку.
Для справки.
В российской Федерации имеются категории граждан не обладающие полисами обязательного медицинского страхования.
8.2. Из числа девяти спортсменов старшим тренером сбо……..
На мой взгляд, этот пункт никакого отношения к теме документа не имеет. Но. В документе, определяющем порядок
формирования сборной команды в дисциплине «поплавок», например, в «Положении о порядке формирования и
подготовки сборной команды Российской Федерации по ловле поплавочной удочкой 20ХХ г.» этот пункт, безусловно,
должен присутствовать.
Пока все, но после окончания регистрации, т.е. 01 октября 2014 г. и определения окончательного состава соревнующихся,
а также с учетом места проведения соревнований, будут, скорее всего, дополнительные «технические» вопросы.
С уважением В.В. Котов
З,Ы,
Допускаю, что отдельными участниками данного мероприятия мои вопросы будут восприняты неоднозначно.
Увы, придется потерпеть. Недолго.
1.Конечно по Правилам 2014 (видимо очепятка)
2."Любые"оснастки - это и классика и плоские..
3.О своем желании принять участие в отборах уведомляем Гл.тренера.Он же решает вопросы регистрации с ФРСР.
4.По документам надо уточнить.
5. 9 человек в сборной - решение с прошлого отбора
Уважаемые господа.
Судья, и спортивный не есть исключение, ФОРМАЛИСТ и исчо раз ФОРМАЛИСТ.
Ежели в документе написано так, значит судья будет требовать так.
1.Конечно по Правилам 2014 (видимо очепятка)
Формально не так.
2."Любые"оснастки - это и классика и плоские..
А "баба яга" считает, что можно привязывать мормышку!!! Вполне укладывается
в понятие "любая оснастка". И почему тогда "любая оснастка" не разрешена в 5 и 6 турах?
3.О своем желании принять участие в отборах уведомляем Гл.тренера.Он же решает вопросы регистрации с ФРСР.
У меня вероятно либо со зрением проблемы либо с русским языком. Ххххдцать раз перечитал,
но про тренера в этом пункте не нашел.
5. 9 человек в сборной - решение с прошлого отбора
Решение каво??? Но мой "теоритический" вопрос не про количество отбираемых спортсменов.
Я предлагаю не включать в документы пункты не имеющие отношение к тематике, предмету
документа, а именно "О проведении тренировочного мероприятия".
Для справки.
1. Мужчины, женщины:
а) основной состав:
командные игровые виды спорта (спортивные дисциплины) – 1,5 состава;
б) резервный состав:
командные игровые виды спорта (спортивные дисциплины) – 1 состав;
Добавлю еще один вопрос, также из разряда "теоритических", ответ на который необязателен.
Почему не разрешены маховые удилища? Какой-то глубокий смыл или просто так?
:confused::confused::confused:Думаю, что Евгений Васильевич был бы очень огорчен ежели был бы в списке кандидатов:D:D:D
В.Котов
А "баба яга" считает, что можно привязывать мормышку!!! Вполне укладывается
в понятие "любая оснастка".
В соответствии с правилами 2014г.
Добавлю еще один вопрос, также из разряда "теоритических", ответ на который необязателен.
Почему не разрешены маховые удилища? Какой-то глубокий смыл или просто так?
С глубоким смыслом (просто так).....
В соответствии с правилами 2014г.
Это уже кое-что.
Итак.
Играем по действующим Правилам рыболовного спорта в дисциплине "ловля поплавочной удочкой".
С ограничением на применение "махового" удилища.
Спасибо.
С уважением В.В. Котов
С ограничением на применение "махового" удилища.
первый да
но например на второй день будет только матч без штекера
с цитированием....
В 1 и 2 туре допускается применение только штекерной снасти(длина удилища не короче 12,5 м)с применением любых оснасток.
В 3 и 4-х турах, допускается применение только снасти для ловли способом «матч» – не ближе 20 метров от уреза воды.
В 5 и 6-х турах, допускается применение штекерной снасти( длина удилища не короче 12,5 м) и снасти для ловли способом «матч» – не ближе 20 метров от уреза воды.
зы и еще уклейка вне зачета!!
первый да
но например на второй день будет только матч без штекера
Ничего не понял. Причем здесь "но"!!!
Первый день - только "штекерные" удилища
Второй день - только "матчевые" удилища
Третий день - только "штекерные" удилища и "матчевые" удилища.
И где здесь разрешение ловить на "махалку"?
В.Котов
AlexDunaev
29.09.2014, 16:57
Едем
Дунаев А.
Кусмарцев С.
pecheur07
29.09.2014, 18:27
Только что получено подтверждение "любыми средствами связи" от Влада Матвиенко о его участии в отборах.
И еще господа спорщики и "формалисты", хочу пояснить: Старший тренер повесил на сайте проект Положения об отборах, на что ему через пару дней был отправлен исправленный текст, который он, очевидно, упустил заменить на сайте. Правила 2010 были в тексте заменены на Правила 2014г.
pecheur07
29.09.2014, 18:30
Окончательный текст подписанного Положения
УТВЕРЖДАЮ
Председатель правления
Федерации рыболовного
спорта России
______________Арамилева Т.С
«____» ___________2014 г.
ПОЛОЖЕНИЕ
О проведении тренировочного мероприятия для формирования сборной команды России по спортивной ловле рыбы поплавочной удочкой
на 2015 г.
1. Статус мероприятия.
1.1 Закрытые отборочные соревнования.
1.2. Отборы кандидатов в сборную команду России для выступления на международных соревнованиях в 2015 году.
2. Цели и задачи.
2.1. Выявление сильнейших спортсменов России по спортивной ловле рыбы летней поплавочной удочкой.
2.2. Популяризация рыболовного спорта, повышение мастерства спортсменов, обмен опытом спортивной и тренерской работы, пропаганда современных принципов спортивного рыболовства.
3. Руководство тренировочным мероприятием (ТМ).
3.1. Общее руководство ТМ осуществляет Федерация рыболовного спорта России (ФРСР) и Росохотрыболовсоюз.
3.2. Непосредственное проведение ТМ возлагается на старшего тренера сборной России Потапова И.И.
4. Время и место проведения ТМ.
4.1. Соревнования проводятся 4-5-6 октября 2015 года на территории района Марьино г.Москвы, на набережной реки Москвы в парке 850-летия Москвы.
(точное место будет указано после того как участники подтвердят своё участие).
4.2. Характеристика водоема: берега бетон, до воды 70 см., глубина на удалении 13-ти метров от берега 1.5-3 метра, в уловах преимущественно: плотва, окунь, уклея, карась,лещ, бычок-кругляк.
4.3. Въезд на территорию парка запрещен. Автотранспорт участников необходимо расположить на Батайском проезде.
4.4. Тренировки в месте проведения соревнований РАЗРЕШЕНЫ по 02.10.2015г.
03.10.2015г. тренировка в месте проведения соревнований ЗАПРЕЩЕНА.
5. Участники ТМ.
5.1. В рамках тренировочного мероприятия проводятся отборочные соревнования. Соревнования закрытые, личные. К участию допускаются спортсмены, имеющие право на включение в список кандидатов в сборную России по итогам 2014г. в соответствии с критериями и требованиями Минспорта РФ.
5.2. Участникам соревнований необходимо иметь при себе: документ, удостоверяющий личность, страховой полис обязательного медицинского страхования, квалификационную книжку.
5.3. Спортсмены прибывают на сборы без личных тренеров.
6. Правила проведения соревнований.
6.1. Соревнования проводятся в соответствии с Правилами вида спорта «Рыболовный спорт», утвержденными Минспорта РФ от «20» марта 2014 г.
6.2 Длительность одного тура соревнований 3,0 часа.
6.3. Предельная длина применяемых удилищ ограничивается 13 метрами.
6.4. Разрешается использование штекерных кормушек (до 0,25 л).
6.5. Разрешается класть удилище в процессе ловли на стойки независимо от кормления.
6.6. Каждому из спортсменов разрешается использовать в одном туре не более 12 литров увлажненной и просеянной прикормочной смеси (включая балласт) и не более 1-го литра живой насадки и прикормки, в том числе мелкого мотыля не более 0.5 литра.
6.7. Ограничения по применяемым снастям.
В 1 и 2 туре допускается применение только штекерной снасти(длина удилища не короче 12,5 м)с применением любых оснасток.
В 3 и 4-х турах, допускается применение только снасти для ловли способом «матч» – не ближе 20 метров от уреза воды.
В 5 и 6-х турах, допускается применение штекерной снасти( длина удилища не короче 12,5 м) и снасти для ловли способом «матч» – не ближе 20 метров от уреза воды.
6.8 Ограничения по видам рыбы.
В зачет принимаются все виды рыб, кроме занесенных в Красную Книгу.
7. Порядок регистрации и жеребьевки.
7.1. Регистрация и жеребьевка проводятся на месте проведения тренировочного мероприятия.
7.2. О решении принять участие в тренировочном мероприятии или об отказе от участия, необходимо сообщить до 01.10.2014г. в Федерацию рыболовного спорта России любыми средствами связи:
Тел/факс: (495)452-5674, эл.почта: rosohot@list.ru
Отсутствие подтверждения до указанного срока будет рассматриваться как отказ от участия в сборах.
7.3. Прибытие спортсмена к месту тренировочного мероприятия означает его согласие на участие в тренировочном мероприятии на условиях данного положения.
8. Подсчет результатов.
8.1. Результаты участников соревнований считаются как общая сумма мест по всем турам соревнований. Первые восемь спортсменов, набравшие минимальную сумму мест, становятся членами сборной России.
Девятый член сборной может назначаться старшим тренером.
8.2. Из числа восьми (девяти) спортсменов старшим тренером сборной Росcии формируются составы сборных команд для участия в чемпионате Европы и чемпионате мира сезона 2015 года, с учетом индивидуальной подготовки спортсменов применительно к особенностям водоемов международных соревнований и таким образом, чтобы каждый из девяти спортсменов выступил в течение сезона не менее одного раза в составе сборной команды. В случае невозможности формирования сборной команды из числа названных девяти спортсменов по уважительным причинам, или иных форс-мажорных обстоятельствах, формирование состава сборной для участия в официальном международном соревновании возлагается на старшего тренера сборной команды России.
9. Финансовые условия.
9.1. Расходы спортсменов, связанные с проездом до места тренировочного мероприятия, расходами на прикормку и насадку несут участники, либо командирующие их организации.
10. Возникновение форс – мажорных ситуаций.
10.1. В случае возникновения форс – мажорных ситуаций (отмене соревнований, переносе места тренировочного мероприятия и т. д.) решения о формировании Сборной России принимаются старшим тренером.
11. Распорядок соревнования.
04 октября,суббота.
6.30 – 7.00 сбор и регистрация участников на месте соревнования
7.00– 7.15 –жеребьевка 1 тура
7.30 - вход в сектора, подготовка к соревнованию 1 тура
9.20 – начало прикормки
9.30 – начало ловли
12.25 – сигнал, пять минут до окончания 1 тура
12.30 – финиш 1 тура
12.30 -13.00 взвешивание уловов, подведение итогов 1 тура соревнования,
жеребьевка 2 тура
14.00 - вход в сектора, подготовка к соревнованию 2 тура
15.20 - начало прикормки
15.30 - начало ловли
18.25 – сигнал, пять минут до окончания 2 тура
18.30 - финиш 2 тура
18.30 – 19.00 - взвешивание уловов, подведение итогов 2 тура соревнования
05 октября,воскресенье.
6.30 – 7.00 сбор и регистрация участников на месте соревнования
7.00– 7.15 –жеребьевка 3 тура
7.30 - вход в сектора, подготовка к соревнованию 3 тура
9.20 – начало прикормки
9.30 – начало ловли
12.25 – сигнал, пять минут до окончания 3 тура
12.30 – финиш 3 тура
12.30 -13.00 взвешивание уловов, подведение итогов 3 тура соревнования,
жеребьевка 4 тура
14.00 - вход в сектора, подготовка к соревнованию 4 тура
15.20 - начало прикормки
15.30 - начало ловли
18.25 – сигнал, пять минут до окончания 4 тура
18.30 - финиш 4 тура
18.30 – 19.00 - взвешивание уловов, подведение итогов 4 тура соревнования
06 октября,понедельник.
6.30 – 7.00 сбор и регистрация участников на месте соревнования
7.00– 7.15 –жеребьевка 5 тура
7.30 - вход в сектора, подготовка к соревнованию 5 тура
9.20 – начало прикормки
9.30 – начало ловли
12.25 – сигнал, пять минут до окончания 5 тура
12.30 – финиш 5 тура
12.30 -13.00 взвешивание уловов, подведение итогов 5 тура соревнования,
жеребьевка 6 тура
14.00 - вход в сектора, подготовка к соревнованию 6 тура
15.20 - начало прикормки
15.30 - начало ловли
18.25 – сигнал, пять минут до окончания 6 тура
18.30 - финиш тура
18.30 – 19.00 - взвешивание уловов, подведение итогов 6 тура соревнования
подведение итогов тренировочных мероприятий.
Примечания:
Оргкомитет и судейская коллегия могут вносить изменения в настоящий распорядок, о чем участники соревнования должны быть извещены не позднее, чем за тридцать минут до начала каждого тура.
Кузин О.В.
Участие в отборах подтверждаю.
Не было такого уговора)
да я ошибся- прошу прощения
тема тотализатора перенесена- (http://www.matchfishing.ru/forum/showthread.php?t=28630) ей здесь не место
Регистрация и жеребьевка будут проводиться непосредственно на месте проведения отборов на набережной парка напротив д.45 по Батайскому Проезду.Это зоны А и Б на кубке Maver'a....
____________________________________________
C уважением Потапов И.И.
А чегож нельзя-то...В зону не заходить..Спортсменам не мешать...А так просим...
pecheur07
30.09.2014, 15:52
Сегодня "любыми средствами связи" подтвердил свое участие Андрей Буркотов.
pecheur07
30.09.2014, 23:22
К коллективу подтвердивших свое участие "любыми средствами связи" через ФРСР (РОРС) примкнул Олег Кузин.
Окончательный состав спортсменов участвуюших в отборах:
1.Комаров Сергей Алексеевич.
2.Кутищев Иван Владимирович.
3.Борисов Вячеслав Валентинович.
4.Щербаков Евгений Юрьевич.
5.Гуков Евгений Владимирович.
6.Павлищев Владимир Владиславович.
7.Кузин Олег Владимирович.
8.Кусмарцев Сергей Викторович.
9.Дунаев Александр Алексанрович.
10.Буркотов Андрей Владимирович.
11.Галактионов Роман Александрович.
12.Ланчиков Александр Юрьевич.
13.Пережигин Владимир Васильевич.
14.Быченков Алексей Владимирович.
15.Радугин Юрий Борисович.
16.Якушин Илья Анатольевич.
17.Сипцов Юрий Анатольевич.
18.Фёдоров Сергей Владимирович.
19.Матвиенко Владислав Олегович.
20.Потапов Игорь Иванович.
Гера-Питерский
01.10.2014, 10:29
Сухая строка протокола отборочных соревнований
здесь http://www.rbl-fishing.ru/kvv/bbr/selection2014.php
В.Котов
А у Потапова в строчке разряд стоит Н/ Д - это не дееспособен ?!!!! :D:D:D
Уважаемые участники отборочных соревнований.
В связи с утверждением состава участников и конкретизацией участка водоема, выбранного
организатором для соревнований, предлагаю Вашему вниманию следующую «техническую»
информацию.
1. Участок водоёма, выделенный для соревнований, примерно соответствует зонам «А» и
...«Б» прошедшего в последние выходные сентября кубка Мавер 2014.
2. Участок соревнования разделен на две зоны «А» и «Б» соответственно. В каждой зоне
...по 10 секторов, между зонами значительный «разрыв».
3. В первый день, в субботу (04 октября) проводится жеребьевка стартовых номеров, которые
...определяют порядок «подхода» к корзине для жеребьевки зон и секторов на все туры соревно-
...ваний.
4. Распределение спортсменов по зонам и секторам (жеребьевка) будет осуществляться утром
...каждого соревновательного дня на оба тура текущего соревновательного дня. Т.е. жеребьевка
...2-го, 4-го и 6-го туров будет проводится не в 13час 30мин, а сразу после завершения жеребьевки
...1-го, 3-го и 5-го туров соответственно.
5. Распределение спортсменов по зонам и секторам будет осуществляться «сквозной» жеребьевкой.
...В корзине для жеребьевки будут размещены 20 (двадцать) «фишек», пронумерованных «А1», «А2»,
... …., «А10», «Б1», …,«Б10».
6. Никаких предварительных условий при жеребьевке зон-секторов первого тура применяться не будет.
7.При проведении жеребьевки последующих четырех туров будет применяться предварительное
...условие, которым будет исключена возможность повторного попадания спортсмена в любой «крайний»
...сектор в турах с первого по пятый.
8. Никаких предварительных условий при жеребьевке зон-секторов шестого тура применяться не будет.
9. По окончании второго тура соревнований могут быть внесены изменения в Регламент соревнования,
...в части времени сбора,регистрации, жеребьевки и т.д. последующих туров соревнований.
С уважением В. Котов
З,Ы, Убедительная просьба старого пер***уна. Не забудьте взять и держать поближе к телу полис
страхования от несчастных случаев, так называемую «спортивную» страховку.
И исчо.
Ежели участники, обладающие званиями «мастер спорта» и выше сдадут мне на время соревнований
свои удостоверения, буду весьма признателен. Обещаю по окончании мероприятия вернуть в целости
и сохранности.
Я так понимаю, что"теоретически" можно отловить все 6 туров в ОДНОЙ зоне?
... предлагаю Вашему вниманию следующую «техническую»
информацию...
1) Может ли спортсмен более одного раза попасть в один и тот же (не крайний) сектор?
2) Может ли спортсмен волей жребия все 6 туров отловить в одной и той же зоне?
3) Что пойдет спортсмену в зачет за тур: место в зоне или место в туре? (максимально можно получить 10 или 20 штрафных баллов)?
Предлагаю, как вариант редакцию п. 3
3. В первый день, в субботу (04 октября) проводится жеребьевка стартовых номеров, которые
...определяют порядок «подхода» к корзине для жеребьевки зон и секторов на 1 тур соревно-
...ваний. На последующие туры соревнований порядок «подхода» к корзине определяется согласно
вытащенному сектору в предыдущем туре. Если я вытащил сектор Б9 (19 сектор), то соответственно
«подход» к корзине у меня будет 19-м, и т.д.
А то получается, что кто вытащил 20 сектор в 1-й жеребьевке, вообще ни разу не «подойдет» к корзине
в течении 6-ти туров.
С уважением,
Пережигин Владимир
Я так понимаю, что"теоретически" можно отловить все 6 туров в ОДНОЙ зоне?
Первое.
Ни в Правилах ни в Положении нет требования "непопадания" в одну зону дважды.
Второе.
Вы предпочитаете играть всегда одним зонным составом?
В.Котов
1) Может ли спортсмен более одного раза попасть в один и тот же (не крайний) сектор?
Если принять предложенную мной методику, то ДА.
2) Может ли спортсмен волей жребия все 6 туров отловить в одной и той же зоне?
См ответ выше
3) Что пойдет спортсмену в зачет за тур: место в зоне или место в туре? (максимально можно получить 10 или 20 штрафных баллов)?
Место в туре.
Результаты участников соревнований считаются как общая сумма мест по всем турам соревнований
Максимально можно получить за тур 20 баллов.
В.Котов
Предлагаю внести в п. 5 условие, что спортсмен
в одну зону может попасть не более 4-х раз.
С уважением,
Пережигин Владимир
Пункт 9.2 действующих Правил ООООчень трудно понять мне старому БЕЗТАЛКОВАМУ.
Ну например чего стоит такой перл.
9.2. Победителем в туре признаётся спортсмен (пара), имеющий наибольший
вес улова (наибольшее количество баллов) и он занимает первое место в зоне.
Так в туре??? Или только в зоне???
С момента опубликования действующих Правил пытаюсь задать вопросы разработчикам,
что называется "посмотреть им в глаза".
Увы...
В.Котов
Совсем Вы господи ПВВ мозги мне запудрили. Все АБСОЛЮТНО наоборот.
кто вытащил 20 сектор в 1-й жеребьевке
На жеребьевку второго - четвертого туров это "счастливчик" будет приглашен в числе первых.
В.Котов
Я ошибся не 20-й сектор, а 20-й номер
при жеребьевке номера "подхода" к корзине.
Все равно получится, что тот, кто вытащил 20-й
номер "подхода" к корзине будет приглашен
к корзине или один раз, когда ему надо тащить
крайний сектор или ни разу, если ему останется
(никто до него не вытащил) при жеребьевке 1-5 туров
крайний сектор
С уважением,
Пережигин Владимир
На жеребьевку 2-го и 4-го тура спортсмен со стартовым номером 20
будет приглашен сразу после 4-х и 8-ми спортсменов соответственно,
вытащивших к этому моменту крайние сектора (А1, А10, Б1, Б10).
Т.е. на жеребьевку второго тура спортсмен со стартовым номером 20
будет приглашен пятым. Отмечу, что при этом крайние сектора все
еще будут доступны для попадания.
Собственно это прописано в одном регламентирующем документе,
легитимность которого, к сожалению, на сегодняшний день под сомне-
нием. Да и применение этого регламентирующего документа в насто-
ящих соревнованиях невозможно.
В.Котов
З,Ы, Это я к тому, что ничего "нового" я не придумывал.
Хорошо, согласен, что спортсмен с номером "подхода" к корзине 20,
будет подходить к корзине не более 1-го раза за 6 туров соревнований.
Спортсмен с 19 номером "подхода" к корзине 5 раз будет подходить
к корзине, когда там останутся всего 2 бочонка и т.д.
Скажите тогда, чем плохо мое предложение, в котором
с моей точки зрения жеребьевка секторов будет более равномерна
для всех участников.
С уважением,
Пережигин Владимир
Если бы вероятность "вытянуть" жребий с номером "N" зависела бы от порядка
подхода к корзине, то этот метод распределения секторов, да ВААЩЕ чего-угодно
не применялся.
Готов лично Вам принести строгое математическое доказательство равновероятного
события.
В.Котов
Володя тем не менее вернусь в теме чтоб спортсмен был в одной зоне не более трех раз
причем он может оказаться в зоне А три первых раза или три последних или в разбивку- исходя из этого получается предельно просто спорсмено с математической точки зрения может оказаться и с темиже и совершенно с другими спортсменами
Первое.
Ни в Правилах ни в Положении нет требования "непопадания" в одну зону дважды.
Второе.
Вы предпочитаете играть всегда одним зонным составом?
В.Котов
Вот выделенное абсолютно не понял... А ведь "такая" петрушка может и сложиться..
Вот выделенное абсолютно не понял... А ведь "такая" петрушка может и сложиться..
Если мы принимаем требование обязательной смены зоны, т.е. во втором туре спортсмен обязательно
попадает в другую зону, то все, кто сидел в первом туре в зоне "А", дружно пересаживаются в зону "Б"
и наоборот. И далее по турам продолжаем в том же духе. Таким образом Вы играете стабильным зон-
ным составом.
Убедительная просьба делать конкретные предложения, критика должна быть конструктивной.
Если Вы предлагаете "не более трех/четырех,пяти раз", то пишите методику. Расплываться
словом по бревну не имеет никакого смысла.
Организаторы и судья должны совершенно четко понимать как. Не абстрактное, а вот хорошо
бы сделать как в метро, но конкретная методика - делай раз, делай два и т.д.
В.Котов
Убедительная просьба делать конкретные предложения, критика должна быть конструктивной.
Если Вы предлагаете "не более трех/четырех,пяти раз", то пишите методику. Расплываться
словом по бревну не имеет никакого смысла.
я позвоню обьясню- долго стучать
... Если Вы предлагаете "не более трех/четырех,пяти раз", то пишите методику. Расплываться
словом по бревну не имеет никакого смысла...Как только спортсмен "попал" 3 раза в одну из зон, при жеребьевке следующих туров он тащит себе номер до тех пор, пока не вытащит номер из другой зоны. (Все вытащенные номера из запрещенной спортсмену зоны возвращаются в мешок после "удачной" попытки).
Мысль по технологии:
При достижении спортсменом троекратного попадания в одну из зон, напротив его фамилии можно поставить птичку, и, всех "окрыленных" вызывать тащить номер сразу после "крайних" (тех, кто уже вытащил край). Таким образом можно снизить вероятность ситуации, когда спортсмену можно только в зону "Б", а все номера этой зоны уже вытащили до него...
Если мы принимаем требование обязательной смены зоны, .....
Расплываться словом по бревну не имеет никакого смысла.
.
В.Котов
Если..никто ничего не принимает. Тем более про бревно...не надо..
Как пример отборы в Воронеже на Дону.
Разбили зону отборов на три подзоны - каждый спортсмен ловил в каждой из подзон по два раза..
Никаких уж супер-пупер проблем при жеребьевке не возникало..
Я в принципе обьяснил методологию по телефону
повторюсь здесь
+++++
1 готовиться 10 фишек для жеребьевки зонн
на каждый из тур готовиться оп 20 бумажек- из которых 10 с буквой А и 10 с буквой Б
а)Принцип жеребьевки первых трех туров (одинаковый для каждого из туров)
10 бумажек с зонами кладется в общую коробку( соответсвенно у каждого есть шасн вытащить и дону и другую зону)
далее жеребиться фишками каждая из зонн
б) жеребьевка 4 и последующих туров
Смотрится есть ли участник 3 раза попавший в одну из зонн если да- то ему по умолчанию записывается другая зона и бумажка с этой зоной не кладется в общий котел
таких участников может быть не один и не два а несколько.
далее после жеребьевки зонн жеребяться места в зонах с помощью фишек
как то так
с такой методологией можно и отжеребить чтоб не попадать 2 раза в один и тот же сектор- но при этом надо признать что последние по жеребьевки зачастую не вытягивают сектор а берут то что им будет можно (также как жеребьевка вторго тура сейчас по зонам для команд)...
зы написал коряво- но когда обьяснял по телефону Володе Котову- он меня понял- надеюсь поймете и вы
Не могу не задать вопрос!
Почему процедуру жеребьевки ВААЩЕ обсуждают?
Почему ВДРУГ Вы, уважаемые господа, решили пообсуждать
этот вопрос? Не кажется ли Вам господа участники, что сей вопрос
должен был быть решен загодя, ну хотя бы на стадии разработки
Положения, коли в Правилах не удосужились прописать?!!!
Я вовсе не против обсуждения этого вопроса здесь и сейчас.
Собственно я и затеял эту лабуду. На мой взгляд лучше здесь
и сейчас побазарить, чем делать это в субботу на месте проведения
соревнования.
ОДНАКО.
Решение принимает организатор соревнования. Обратите
внимание на
3.2. Непосредственное проведение ТМ возлагается на старшего тренера сборной России Потапова И.И.
Никаких оргкомитетов и/или судейских коллегий нет и в помине.
С уважением В.Котов
"10 бумажек с зонами" - это что??
описался 20 бумажек))))
ну по телефону то вы меня отлично поняли:D
К сведению.
В прикладе диаграмма уловов на прошедшем в прошлые выходные
кубке Мавер 2014. Зоны "А" и "Б" Мавер 2014 примерно совпадают
с участком, выбранным для настоящих соревнований.
В.Котов
и не более 1-го литра живой насадки и прикормки, в том числе мелкого мотыля не более 0.5 литра.
хотелось бы обратить внимание
Что общее количество мотыля не более 0,5 литров
чтоб не появились такиеже умные как я :D и не забили вторую банку 0,5 крупного))
Результаты первого тура там же http://www.rbl-fishing.ru/kvv/bbr/selection2014.php
В.Котов
s_burdak
04.10.2014, 16:15
Результаты первого тура там же http://www.rbl-fishing.ru/kvv/bbr/selection2014.php
В.Котов
Спасибо за информацию.
Судя по жеребьевке, она хаотичная.
Может так получится, что сильнейшие сядут в одну зону и будут друг друга выбивать.
Это не есть гуд.
Надо было или всех садить в одну зону, или как в теннисе по рейтингу делать сетку (лично мое мнение).
Гера-Питерский
04.10.2014, 17:43
Спасибо за информацию.
Судя по жеребьевке, она хаотичная.
Может так получится, что сильнейшие сядут в одну зону и будут друг друга выбивать.
Это не есть гуд.
Надо было или всех садить в одну зону, или как в теннисе по рейтингу делать сетку (лично мое мнение).
Серега ! Подразумевается , что здесь ВСЕ сильнейшие или ты сейчас кого то лизнул ?????:D:D:D Ах черт забыл - в "варэник" !!!!!:D:D:D
Не хорошо это - делить людей на тех и других !!!! Все само сложиться как надо !!!! Отборы ведь выявляют сильнейших среди сильных !!!!:D
Результаты первого тура там же http://www.rbl-fishing.ru/kvv/bbr/selection2014.php
В.Котов
Огромное спасибо! Очень оперативно!
bolotess
04.10.2014, 19:47
А зачем нужно место в зоне, если сумма мест пишется из суммы мест туров...тогда зачем зоны делать? или я что-то не так понимаю?
Посчитал по зонам- все места почти те же у всех, кроме поменялись местами Федя с Комаром и Дунаев с Буркотовым.
В первом туре мы с Романом поделили баллы. Есть какой-то регламент, по которому я за тур получил 14 баллов, а он - 15, или это неточность?
В первом туре мы с Романом поделили баллы. Есть какой-то регламент, по которому я за тур получил 14 баллов, а он - 15, или это неточность?
Что-то не так...
В первом туре мы с Романом поделили баллы.
Есть какой-то регламент, по которому я за тур получил 14 баллов, а он - 15, или это неточность?
Да Вы, Владислав Олегович, совершенно правы. Место в туре у Вас и Галактионова должно быть одина-
ковым. Каким именно сейчас не готов сказать, вроде как 14. Обязательно докопаюсь и исправлю.
С уважением В.В. Котов
В первом туре мы с Романом поделили баллы. Есть какой-то регламент, по которому я за тур получил 14 баллов, а он - 15, или это неточность?
думаю ошибка программы не более того
Интересные результаты....А кто-нибудь подскажет, эти номера секторов совпадают полностью с номерами секторов на Мавере?
s_burdak
04.10.2014, 22:59
Серега ! Подразумевается , что здесь ВСЕ сильнейшие или ты сейчас кого то лизнул ?????:D:D:D Ах черт забыл - в "варэник" !!!!!:D:D:D
Не хорошо это - делить людей на тех и других !!!! Все само сложиться как надо !!!! Отборы ведь выявляют сильнейших среди сильных !!!!:D
Так как не только я, но и все спортсмены поплавочники знают, что ты о системе спорта не имеешь ни малейшего понятия, то вступать с тобой в полемику не буду.
Благо что через 3 дня встречу тебя в Минске и спокойно отпущу тебе пару щелбанов. Может образумишься.:p
s_burdak
04.10.2014, 23:00
Посмотрел таблицу.
Не понял для чего делили зону на полузоны.
Коренев Александр
04.10.2014, 23:35
Интересные результаты....А кто-нибудь подскажет, эти номера секторов совпадают полностью с номерами секторов на Мавере?
За зону "А" не скажу я на кубке "Мавер"а ловил в "Б" мой сектор во втором туре был Б-1 он не совпадает с местом на отборах.
Коренев Александр
04.10.2014, 23:48
А зачем нужно место в зоне, если сумма мест пишется из суммы мест туров...тогда зачем зоны делать? или я что-то не так понимаю?
Наверно что бы максимально уровнять участников зоны разнесены из-за выросшей травы в этом году. С меньшим уловом в зоне Б но можно занять более высокое место по сумме туров, по жребию многие дважды попали в одну и ту же зону. Это моё мнение на истину не претендую)
Немного визуализации процесса!))
https://www.facebook.com/media/set/?set=a.1544264002474032.1073741829.100006713410072&type=1&l=4d899c1c93
A кто не зарегистрирован на face...???
Ссылка прямая. Должна открываться без регистрации.
Решил заглянуть и посмотреть на лучшую 20 спортсменов в поплавке.сегодня ловля на матч...
продол.следует
После 3 тура первая 5 примерно так: Сипцов,Потапов,Павлищев,Щербаков,Федоров
s_burdak
05.10.2014, 20:14
а протоколы где?
s_burdak
05.10.2014, 20:55
https://www.facebook.com/profile.php...=3&uploaded=14
А можно каким-то образом их повесить на сайт?
Думал, что на матч уловы буду лучше. Почему то гораздо хуже.
s_burdak
05.10.2014, 21:03
Кто-ни будь повесьте здесь протоколы.
Здесь все есть
Честно говоря, результат довольно ожидемый. А вот кто сильно удивил, так это Саня Дунаев. На самом деле, думал он войдет со 100% вероятностью....
bolotess
05.10.2014, 22:02
Еще раз повторяю вопрос зачем нужны зоны???Если считает всех вместе???Зачем этот геморой с тремя попаданиями в одну зону, если считают сумму мест среди всех? Не вижу смысла вообще)))
bolotess
05.10.2014, 22:06
Просто если есть зоны, то считается сумма мест занятая спортсменами в этих зонах. Или я не прав? В таком случае места некоторых спорсменов уже будут другими.
AlexDunaev
05.10.2014, 22:23
Честно говоря, результат довольно ожидемый. А вот кто сильно удивил, так это Саня Дунаев. На самом деле, думал он войдет со 100% вероятностью....
- марьино- это тот водоем, где нельзя мало потренировавшись рассчитывать на успех. Здесь надо просчитывать все мелочи, а снасти вылизывать досконально. Очень тяжёлый водоем и высокий уровень спортсменов.
Гера-Питерский
05.10.2014, 22:43
Болел за Серегу , Саню и Женю Гукова - ни у кого не сложилось. Все таки "домашний" водоем - очень сильно влияет на результаты .(ни сколько не умаляю умение ловить победителей !!!!! Юра Сипцов - МОНСТР !!!!!! Поздравляю ВСЕХ отобравшихся !!!! )
Болел за Серегу , Саню и Женю Гукова - ни у кого не сложилось. Все таки "домашний" водоем - очень сильно влияет на результаты .(ни сколько не умаляю умение ловить победителей !!!!! Юра Сипцов - МОНСТР !!!!!! Поздравляю ВСЕХ отобравшихся !!!! )
Жора! Поставь стакан..
Завтра еще два тура!!!!:D
Гера-Питерский
05.10.2014, 23:05
Жора! Поставь стакан..
Завтра еще два тура!!!!:D
боюсь , что уже ничего не поменяется !Увы!
_Сергей_
05.10.2014, 23:11
Еще раз повторяю вопрос зачем нужны зоны???Если считает всех вместе???Зачем этот геморой с тремя попаданиями в одну зону, если считают сумму мест среди всех? Не вижу смысла вообще)))
Так ведь место в туре определяется местом в зоне и при равенстве - весом. Т.е. 1 кг и 3 место будет выше 10 кг и 4 места.
Гера-Питерский
06.10.2014, 00:01
Хм!!!
36, 38, 39, 40, 42, 44 пропускаем, 45,45,
Могут в любую сторону переместиться.
Да и 33 вовсе недалече.
Легко.
Думаю зацепиться может только Кузин Олег (которого я к стати забыл вписать в список тех за кого болел ) !!!
Коренев Александр
06.10.2014, 12:10
Болел за Серегу , Саню и Женю Гукова - ни у кого не сложилось. Все таки "домашний" водоем - очень сильно влияет на результаты .(ни сколько не умаляю умение ловить победителей !!!!! Юра Сипцов - МОНСТР !!!!!! Поздравляю ВСЕХ отобравшихся !!!! )
Посмотрите скольких "зубров" обошёл Володя Павлищев))) и как бы ещё один день отборов!
s_burdak
06.10.2014, 20:19
НУ, И???
Не по местам а по общему списку Сборной России 2015
Сипцов
Павлищев
Потапов
Федоров
Щербаков
Якушин
Кутищев
Ланчиков
Саня,поздравляю,вытащил....
Саня,поздравляю,вытащил....
Посмотрим прОтокол... А " вытащил" так не впервОй!!!!
Я люблю такие баталии,когда против КАЖДОГО ВСЕ!!!;)
Силаев Дмитрий
06.10.2014, 21:47
Посмотрим прОтокол... А " вытащил" так не впервОй!!!!
Я люблю такие баталии,когда против КАЖДОГО ВСЕ!!!;)
Ты заметь, кто в тебя верил. Я единственный похоже судя по прогнозам:D
Силаев Дмитрий
06.10.2014, 21:51
Спасибо Дим.. я хотел как раз об этом в теме о о тотализаторе чиркануть..пока не нашел где она
В Павлищева похоже тоже мало кто верил, но он молодец. Сипцов, Якушин монстры и так, все про них писали. А вот Дунаев..... в Минске поговорим...
Есть протокол http://www.rbl-fishing.ru/kvv/bbr/selection2014.php
В Павлищева похоже тоже мало кто верил, но он молодец. Сипцов, Якушин монстры и так, все про них писали. А вот Дунаев..... в Минске поговорим...
Вовка отличный спортсмен..умный и аккуратный!! Мы с ним два чемпионата вмести жили!Уважаю..
Саша похоже просто без тренировок..а Марьиноу уже не то..Даже на Мавере матчем я ловил совсем по другому..а на отборах два по 1 именно матчем сделал..Да и сегодня матчем ловил 99% времени и в 1 и во 2 туре, только вот во 2 туре " мамки" клевали совсем не так как в 1...Пока разобрался,а до свистка полчаса..
Владимир Викторович!
А можно выложить все по дням?
А если совсем обнаглеть ,то и по зонам???
s_burdak
06.10.2014, 22:57
Отобрались 8 спортсменов.
Сборная состоит из шести спортсменов.
Как будет формироваться основной состав сборной?
Дядь Саш Поздравляю -персонально!!! Вова Павлищев тебя тоже, я за тебя болел...
И все остальные просто монстры поплавка...
ПОЗДРАВЛЯЮ!!!
Гера-Питерский
06.10.2014, 23:09
Как всегда Георгий Витальевич оказался прав ! Гоните все бабло ! :D Сипцов , Якушин , Федоров - как обычно (можно и не поздравлять - красавцы !!!!! ) Потапов и Ланчиков ну просто пипец какие красавцы !:D Остальным искренние поздравления !!!!!
Павлищев (в прочем как обычно :D) оторвался от коллектива ! Я бы сказал - бросил в конце турнирной таблицы :D !!!! Не порядок !!!:D
Как сказал бы Сергей Бурдак - десант своих не бросает !!!! Жаль Вова не десантник, а то глядишь , и Питерцы бы подтянулись !!!!:D
Ну ничего , дождемся Серова !!!! Уж там то против питерской "Фишечки" :D москалям не сдюжить !!!!!!:D
Отобрались 8 спортсменов.
Сборная состоит из шести спортсменов.
Как будет формироваться основной состав сборной?
Серега! Привет!
Сборная будет как я понимаю как и в этом году..На ЧЕ одни, на ЧМ пара чел другие. Лично мне такой расклад не по душе ( о чем я в прошломг оду говорил). Если проплачивают , то это одно..А раз за "свои", то это совсем другое..
s_burdak
06.10.2014, 23:42
Серега! Привет!
Сборная будет как я понимаю как и в этом году..На ЧЕ одни, на ЧМ пара чел другие. Лично мне такой расклад не по душе ( о чем я в прошломг оду говорил). Если проплачивают , то это одно..А раз за "свои", то это совсем другое..
Поздравляю всех отобравшихся в сборную.
Судя по сложившейся ситуации, надо ждать определенности с тренером.
Коренев Александр
06.10.2014, 23:59
Серега! Привет!
Сборная будет как я понимаю как и в этом году..На ЧЕ одни, на ЧМ пара чел другие. Лично мне такой расклад не по душе ( о чем я в прошломг оду говорил). Если проплачивают , то это одно..А раз за "свои", то это совсем другое..
В положении написано девятого назначает тренер, я так понимаю на ЧМ трое других поедет!? Или нет?
Вот я особо и не сомневался что Ланчиков отберется.
Да и в целом,все те кто сильно ловят матчем отобрались
Поздравляю всех отобравшихся в сборную.
Рад за Ивана Кутищева, жалею что Комаров только на 11 месте.
Поздравляю Александра Ланчикова с возвращением.
Поздрвляю всех сборников!
Александру Ланчикову отдельный респект!
Юра Сипцов - классное выступление!
Поздравляю всех сумевших выиграть соревнования/отборы в Сборную России 2015!!!
Желаю вам успешных выступлений в следующем году!
Привозите побольше золота!!!
Случайных фамилий в списке отобравшихся нет, да и не может быть при таких отборах.
Желаю всем отобравшимся НХНЧ!
Очень сильно выступил Юрий Сипцов. Номер один в России, ИМХО, на данный момент.
Не много видюшки с отборов 3 тура,ловля матчем,интервью....
http://youtu.be/msEsRBxnSBM
Да, клёво.Серый прогрессирует в съёмках однозначно.
Самой ловли бы по больше, а так супер
Самой ловли бы по больше, а так супер
Наоборот
ловля как таковая не интересна- интересно общение- эмоции впечатления
а ловлдя она монотонна и однообразна
Damned in black
07.10.2014, 19:25
Поздравляю всех отобравшихся в сборную.
Рад за Ивана Кутищева, жалею что Комаров только на 11 месте.
Поздравляю Александра Ланчикова с возвращением.
Огромное спасибо за поздравления, Сергей Викторович!
Damned in black
07.10.2014, 19:32
Вот я особо и не сомневался что Ланчиков отберется.
Да и в целом,все те кто сильно ловят матчем отобрались
Есть мнение, что отобрались те, кто хорошо ловит матчем и штекером.Возможно, это мнение ошибочно.
Диаграммы уловов и мест в туре.
В. Котов
14:25 Вложение заменено. Добавлены два листа.
Диаграмма мест в зонах и рейтинг секторов.
Отобравшихся поздравляю))) болел как мог))))могу одно сказать....это другая планета...
https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/v/t1.0-9/10262106_665675730206904_2659086381559964248_n.jpg ?oh=efb9b63355c53d52335239986387ad1e&oe=54AA279A&__gda__=1425543714_1b778be9f108617ce2361d63149533d 4
https://scontent-a-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/v/t1.0-9/10660297_665687916872352_1104810304123600132_n.jpg ?oh=fa1f1d5c572c53a8aaa47dfeb328b7ac&oe=54BC959C
https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xaf1/v/t1.0-9/10687150_665105803597230_5961680236122299863_n.jpg ?oh=e622989dd1c14aab742f53c71c024a5e&oe=54CC2D7C&__gda__=1421023181_1de2680bfb15482371e9a962794512e 4https://scontent-b-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/v/t1.0-9/10701927_665105496930594_2292073829365135293_n.jpg ?oh=3c3b12f49a0e199df62996584e8d3692&oe=54C19D45
https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/v/t1.0-9/1922036_665105450263932_9003722777131991674_n.jpg? oh=177dbbbad987bfa830d7f26bd106b3df&oe=54C2F7A3&__gda__=1421538206_850ebc151dae498b93f6f3c2a7632bf 3
https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfp1/v/t1.0-9/10351730_665109470263530_3320707830986538362_n.jpg ?oh=4d426c41ead1b0baf88fbbe04871ce36&oe=54AB7527&__gda__=1421491374_63705fc6ed69d1c8bd75bfb1ebb830b 8
Powered by vBulletin® Version 4.2.0 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot