Просмотр полной версии : Обсуждение "Зимнего чемпионата ЛФЛ 2015-16"
Прошу обсуждать и высказываться.
Дима, скажи, а парни которые вне зачёта, они отдельно ловить будут или в перемешку со всеми участниками? Сразу скажу своё мнение, что лучше если в перемешку со всеми)))
Это решается на месте, бывает и так и так...
evgenkaluga
30.11.2015, 22:10
Дим, а мотыльщик будет?
Ну как хочется на 1 этап столько спортцменов знакомых приедет. А придется пить самогон за папино здоровье.
Дим, а мотыльщик будет?
Наверняка.
Господа, будьте любезны, ткните носом где положение о соревнованиях находится. Спасибо.
Academik
01.12.2015, 22:08
Господа, будьте любезны, ткните носом где положение о соревнованиях находится. Спасибо.
В первом сообщении в ветке "Регистрация" - под фотографией ссылка!
Дима места ограничены или нет?
[QUOTE=Academik;758628]В первом сообщении в ветке "Регистрация" - под фотографией ссылка![/QUOT
Спасибо!!!
Что-то с мотыльщиком тишина. Подскажите, есть какая-то договоренность уже?
Что-то с мотыльщиком тишина. Подскажите, есть какая-то договоренность уже?
может мне подработать?)
Открыт заказ насадки на 1-й этап в специальной теме. (http://www.matchfishing.ru/forum/showthread.php?t=32104&p=758914#post758914)
Дима, дай пожалуйста описание зон и разрывов, я так понимаю в зону А придется на авто подъезжать...
Никаких машин в парке!
А левее высоковольтки, Б между высоковольтной. И сливом. Далее вправо В, Г, Д.
Всего 5 зон.
Хорошо я платформу с транспортной купил))))))).
Academik
08.12.2015, 01:17
Никаких машин в парке!
А левее высоковольтки, Б между высоковольтной. И сливом. Далее вправо В, Г, Д.
Всего 5 зон.
Судя по количеству участников, зона В будет начинаться прямо от лестницы!?
5 зон а призёров то же 5 будет или опять НАЕДАЛОВО если попал в зону где нет рыбы и взял единичку то ты не в призах
5 зон а призёров то же 5 будет или опять НАЕДАЛОВО если попал в зону где нет рыбы и взял единичку то ты не в призах
да , а как еще? есть другой вариан. в два этапа и народу сразу меньше будет и честней будет. ну а так жребий решает и уже после умение поймать
Рыбинский
08.12.2015, 13:11
5 зон а призёров то же 5 будет или опять НАЕДАЛОВО если попал в зону где нет рыбы и взял единичку то ты не в призах
Это жребий Андрюха. Чо поделать.
Academik
08.12.2015, 14:23
выход есть....
ТРИ ЗОНЫ
Соглашусь! Ну можно и на полузоны разбить!
Требую три зоны- три победителя
Да просто считай что все в одной зоне ловим. Абсолютка )) Остальное жребий.
Требую три зоны- три победителя
Не знаю, должен ли человек, который убивает гору времени на то, что бы максимально равномерно рассадить в зонах участников, что-то объяснять...
Попробую.
Зона Б вмещает максимум 18 человек при секторах 8 м.
Я могу тупо сделать сквозную нумерацию и поделить на три зоны не ломая голову.
В этом случае в зонах А и Б будут значительные разрывы с очень разными условиями справа и слева от них.
Вам это надо? Лично я с этим сталкивался в роли и участника и организатора.
Academik
09.12.2015, 00:49
Дим, делай как по твоему мнению будет лучше, удобней и справедливей! В конце концов ты организатор!!!
Дим, делай как по твоему мнению будет лучше, удобней и справедливей! В конце концов ты организатор!!!
+ 100
В качестве бреда. Рассмотри вариант лично-командного участия с возможностью формирования команд прямо на берегу. В этом случае, обидно не будет никому в случае личного невезения попадания в жопоместо.
+ 100
В качестве бреда. Рассмотри вариант лично-командного участия с возможностью формирования команд прямо на берегу. В этом случае, обидно не будет никому в случае личного невезения попадания в жопоместо.
Пока не могу решиться на это...
В дальнейшем постараюсь как-то реализовать...
Соглашусь! Ну можно и на полузоны разбить!
Три зоны с полузонами - это 6 зон. Полузоны придумали для командных соревнований.
Те же, только сбоку. =)
Ребят, может кто тренировался уже. Напишите как там с течкой? Думаю, какими удилищами сыну ловить.
MA-verick
10.12.2015, 11:51
Предлагаю организаторам повеситься. Но ввести систему коэффициентов. Просто можно выстрелить, но в безрыбном секторе вес единички будет пятым, что обидно. А так берем вес участника и делим на средний вес по зоне, получаем коэффициент. В дальнейшем выставляем места не по занятому месту, а по коэффициенту. Это позволит попасть на подиум возможно всем с одной зоны, но им надо реально круто отловиться. Сейчас ситуация к примеру в зоне А 1й 1200, 2й 1100, 3й 1090. При том, что у остальных 200-300гр. Остальные зоны рыбные, там у всех равные веса. Скорее всего подиума единички в тех зонах не получат. Они ловили как все, может чуть больше поймали, но нет у них ни чего такого.
MA-verick
10.12.2015, 11:52
Ребят, может кто тренировался уже. Напишите как там с течкой? Думаю, какими удилищами сыну ловить.
А какой сектор? А 4,5 метра 150+, в Д +120, в остальных как правило до 80
Предлагаю организаторам повеситься. Но ввести систему коэффициентов. Просто можно выстрелить, но в безрыбном секторе вес единички будет пятым, что обидно. А так берем вес участника и делим на средний вес по зоне, получаем коэффициент. В дальнейшем выставляем места не по занятому месту, а по коэффициенту. Это позволит попасть на подиум возможно всем с одной зоны, но им надо реально круто отловиться. Сейчас ситуация к примеру в зоне А 1й 1200, 2й 1100, 3й 1090. При том, что у остальных 200-300гр. Остальные зоны рыбные, там у всех равные веса. Скорее всего подиума единички в тех зонах не получат. Они ловили как все, может чуть больше поймали, но нет у них ни чего такого.
это спорт! и правила подсчета для всех едины
Давайте обойдемся без коэффициентов и прочих штук. Это ведь не спорт в чистом виде. Это все-таки больше любительский фестиваль, в котором большинство участвуют не из-за медалек и кубков. Да понятно, что будет немного обидно тем кто попал в не рыбную зону и взял там единичку. Но парни главное всё-таки собраться всем вместе, увидеть старых и новых товарищей и друзей, в условиях дружеского прессинга половить и получить удовольствие от общения и рыбалки. Смотрите на жизнь позитивнее!)))
Если фидерная ловля в целом: это спорт, то почему жребий решает?
Если это спорт- то у него есть правила.
если это фестиваль то правила можно изменять- ИМХО как то так.
это спорт, то почему жребий решает?
Это в любом спрте- например прыжки в длинну- ты прыгаешь с попутным ветром- а твой соперник со встречным.
evgenkaluga
10.12.2015, 15:43
А, что, в зоне А, рыб не живёт? Вон, в том году, на первом этапе, поплавочники отстрелялись будь здоров, 8900!!!! Ловить нужно:))
MA-verick
10.12.2015, 16:06
А, что, в зоне А, рыб не живёт? Вон, в том году, на первом этапе, поплавочники отстрелялись будь здоров, 8900!!!! Ловить нужно:))
Из практики фидеров не живет. Буду рад в 2-х вариантах развития событий:
1. Я туда не попаду.
2. Я ошибся, на МР зимой ловил год назад и зона А была кошмаром.
P.S. А можно ссылку, любопытно. Прозевал ((
evgenkaluga
10.12.2015, 16:22
Первый этап зимнего чемпионата ЛФЛ 2014-2015, отчеты.
nds69,
RainBow,
skat,
Господа, так давайте определимся, это соревнования или фестиваль? Если фидерная ловля в целом: это спорт, то почему жребий решает? Выиграешь ты или нет. Что-то мне подсказывает, что единичка в зоне А это 4-5 место в абсолюте, так в чем справедливость?
Если во Владимире фраза местных что рыба была не во всех секторах у НиНо вызвала смех (они поймали везде, где сидели,а сидели они везде по итогам 2х туров), то вот здесь все признают что есть сектора пустые, это по опыту прошлых лет подтверждено, так и тур один...
В данном конкретном случае это именно фестиваль. Разве ЛФЛ имеет какой-то официальный статус и внесен в календарь рыболовных соревнований? Я этого не видел. Да, в нем много участвует спортсменов, но от этого он не стал официальным соревнованием.
А жребий, я согласен с Юрием, элемент удачи всегда есть и без него не обходится ни один спорт. Но только на удачу или на то что вытянул не тот сектор, списывать нельзя, мастерство никто не отменял. Как конкретный пример, могу Вам привести, последний ЧР в Дубне, где зона, в которой по итогам первого тура было очень мало рыбы и ее прозвали от отдаленности и безрыбности "Мордером", не помешало Саше Руденко наловить в ней приличный вес и стать по итогам соревнований Чемпионом России.
Как конкретный пример, могу Вам привести, последний ЧР в Дубне, где зона, в которой по итогам первого тура было очень мало рыбы и ее прозвали от отдаленности и безрыбности "Мордером", не помешало Саше Руденко наловить в ней приличный вес и стать по итогам соревнований Чемпионом России.
Офф.
в свое время придумал замечательно правило- правда скорее для командного соревнвоания но думаю и здесь покатит. Сила спортсмена определяется не его возможностью выиграть в хорошем секторе, а в том что он не проиграет в очень засадном ( для варианта команды добавляется- принесет минимум очков)
MA-verick
10.12.2015, 19:44
Офф.
в свое время придумал замечательно правило- правда скорее для командного соревнвоания но думаю и здесь покатит. Сила спортсмена определяется не его возможностью выиграть в хорошем секторе, а в том что он не проиграет в очень засадном ( для варианта команды добавляется- принесет минимум очков)
Мда, с командным не спорю, а вот с личкой ещё как. РЕально обидно будет двум единичкам, которые может достойны победы больше чем три других...
РЕально обидно будет двум единичкам, которые может достойны победы больше чем три других...
А не обидно было Юре Сипцову на чемпионате России по фидеру и по поплавку с 2-мя еденичками оба раза оказаться второму
А на чемпионате Мира обойти с 2-мя еденичками Алана Скотхорна и Вальтера Томаса( у которых также было по 2 единички)
это спорт - и к сожалению здесь есть место случая.
как заранее предсказать какая рыбная или не рыбная будет зона. Это не возможно. сегодня одна завтра другая.
наоборот интересно выигрывая зону ты ничего себе не гарантируешь и надо пахать и пахать- лишь бы быть лучшим.
в Вариианте с 3 зонами- выиграл зону и гарантированно в призах... в процессе можно и расслабиться- когда чувствуешь что выигрываешь
asAleksandr
10.12.2015, 23:26
Мое мнение такое, из каждой зоны отбирается 4-5 сильнейших и во втором туре в одной более-менее равнозначной зоне уже определить победителей. Неудобно с точки зрения организации - да.
Меня больше беспокоят внезачетники, придут и всю малину испортят наверняка.
MA-verick
11.12.2015, 10:20
Про главное забыл, народ подскажите а когда будет известно место 2 этапа, я по зиме ловлю очень мало, а кроме Марьино вообще не ловлю...
Про главное забыл, народ подскажите а когда будет известно место 2 этапа, я по зиме ловлю очень мало, а кроме Марьино вообще не ловлю...
За 2 недели будут положения.
https://cloud.mail.ru/public/4p6c/6Aghcxrt7
ФОТО ЛФЛ 12.12.2015
berkut28
13.12.2015, 03:11
Санычу за фото и судейство респект и уважуха!!!
MA-verick
13.12.2015, 11:05
А мне очень понравились судьи и судейство. Ибо они были как настоящие полицейские в европе. Их вообще не было видно, посмотрел по сторонам, не виду! Поднимаю руку, думал увидит судья из соседнего сектора, голос из-за спины: да, выйти выходите! Он все время в зоне, все время во внимание, не знаю как сейчас, а раньше на оффе в мск судили хуже. На проверке прикормки, тоже все четко и быстро. Ведро 20 литров, нашел риску 7 литров, пересчитал арому 2 литра, на вопрос положить ли в ведро, ответ зачем пачкать.
Для отчётов создал отдельную тему (http://www.matchfishing.ru/forum/showthread.php?t=32168&p=759581#post759581).
Огромное спасибо Дмитрий за организацию!
Если можно выложить протоколы!
berkut28
13.12.2015, 18:34
Дим спосибо за праздник души!!! а кто приз взял за самую большую рыбу??? Про него все молчат!!!???
Дим спосибо за праздник души!!! а кто приз взял за самую большую рыбу??? Про него все молчат!!!???
Феликс Ильин, он отпросился с построения, куда-то спешил.
Дим, хотя бы фотки протоколов зон выложи..
Результаты первого этапа в специальной ветке (http://www.matchfishing.ru/forum/showthread.php?t=32183&p=759750#post759750).
Дим а подскажи пожалуйста сумка для взвешивания рыбы весит 700гр
740
Дим, а можно исключить такое взвешивание. Неужели нет весов, которые могут обнулять тару?
Academik
16.12.2015, 23:32
Чего то я не понял! При взвешивании весы обнуляли, во всяком случае в зоне Г!!!
MA-verick
16.12.2015, 23:52
Блин, в Д обнуляли с сумкой...
В зоне Д правильно взвешивали, так и надо.
в зонах А и Б не было технической возможности обнулять и вешали с тарой
потом вычитали 740 гр от веса
Немного постараюсь внести ясность по поводу взвешивания . При взвешивании зоны А и Б с самого начало не оказалось на треноге крючка под весы , треногу убрали . Потом весы не хотели тару скидывать , и чтоб не задерживать спортсменов и не оттягивать время , было принято решение - что тару взвешиваем отдельно ( при этом её намочив ) и взвешиваем вместе с тарой с последующим вычитанием ( тары ) которая составила 740гр. Как то так .
Немного о себе чтоб не подумали кто это написал , судья зоны Б меня зовут Михаил. Рад был встретить старых знакомых и завести новых . Если Дмитрий пригласит на судейство на второй этап не откажусь и по возможности приеду . Хочу ПОЗДРАВИТЬ ПРИЗЁРОВ С ПОБЕДОЙ ! Судьям респект . И огромное СПАСИБО Дмитрию как организатору всё было супер .
И немного лично от себя , спортсмены (любители) прочитайте правила . Чтоб в дальнейшем не было не поняток . Если что не так , не обессудьте .
KostyaV_o_V_a
23.12.2015, 12:52
Первый раз хочу принять участие, при регистрации нужна какая либо зачетная книжка или чего еще??? или просто приехал-взнос-лови!? :)
Зарегистрировался на форуме
прочитал внимательно положение и правила
приехал
Взнос и лови
с любыми вопросами чем сможем тем поможем
Немного постараюсь внести ясность по поводу взвешивания . При взвешивании зоны А и Б с самого начало не оказалось на треноге крючка под весы , треногу убрали . Потом весы не хотели тару скидывать , и чтоб не задерживать спортсменов и не оттягивать время , было принято решение - что тару взвешиваем отдельно ( при этом её намочив ) и взвешиваем вместе с тарой с последующим вычитанием ( тары ) которая составила 740гр. Как то так .
Немного о себе чтоб не подумали кто это написал , судья зоны Б меня зовут Михаил. Рад был встретить старых знакомых и завести новых . Если Дмитрий пригласит на судейство на второй этап не откажусь и по возможности приеду . Хочу ПОЗДРАВИТЬ ПРИЗЁРОВ С ПОБЕДОЙ ! Судьям респект . И огромное СПАСИБО Дмитрию как организатору всё было супер .
И немного лично от себя , спортсмены (любители) прочитайте правила . Чтоб в дальнейшем не было не поняток . Если что не так , не обессудьте .
На втором этапе будут новые весы и все крюки на треногах.
Разрешил в этот раз судьям наказывать, но они, как и должно было быть, проявили лояльность. =)
Участникам. Читайте хотя бы положения, там основные моменты Правил прописаны.
Миш, вы с Андреем уже приглашены. ;)
Вниманию участников!
Регистрацию на 2-й этап открыл.
за 5 часов уже около 40 участников:eek::)
Наверное люди готовы биться при любой погоде. ;)
Перенос по погодным условиям 2-го этапа "Зимнего чемпионата ЛФЛ" стало уже традицией.
Этот год не исключение.
Прогноз на неделю будоражит, по разным источникам 23-го января будет от 15 до 25 градусов с минусом.
В такую погоду, я уверен, что очень не многие готовы соревноваться.
Во избежании массового обморожения и других последствий очередной
2-й этап "Зимнего чемпионата ЛФЛ 2015-2016" переносится на неделю, на 30 января.
В случае неблагоприятного прогноза на этот день будет перенос на март т.к. запланированный на 20 февраля 3-й этап переносить нельзя.
Регистрация на 23 января остаётся действительной и на 30-е. Прошу внимательно отнестись и подкорректировать если кто-то не сможет участвовать.
Academik
17.01.2016, 20:57
....2-й этап "Зимнего чемпионата ЛФЛ 2015-2016" переносится на неделю, на 30 декабря..
Почти на год получается!:D
LuckyFish
17.01.2016, 22:19
Не Дим перенос на 30 декабря это жёстко, давай пораньше, хотя бы в мае!!! )))) ��
запланированный на 19 февраля 3-й этап переносить нельзя.
Дима 19 февраля по календарю ПЯТНИЦА
MA-verick
18.01.2016, 15:14
А чего, прикольно. ЛФЛ 2016/2017 начнём разыгрывать, проведём первый этап, а потом посмотрим, что и как
На 30 января тоже прогноз плохой. На 6 февраля 2-й этап если что переносится? Вроде промежуток 2 недели до 20 февраля, не должно никого напрягать.
Только давайте не торопиться с переносом... с такими-то прогнозами.
И 23-го погода, как выяснилось, будет приемлемая и 30-го на Яндексе позитивно -7.
Дим, помнится в прошлом году в среду вечером принималось окончательное решение о переносе.
За неделю далековато... Так мы всю зиму будем гоняться за -10.
Может все же решение о переносе принимать по возможности максимально близко к намеченной дате?
Понимаю, конечно, сложности для организаторов, но все же.
Как насчет заказа живности?
Дима ааааа живность то будет????
Ничего не переносится. 2-й этап состоится 30-го января.
Заказ насадки на 2-й этап в соответствующей теме (http://www.matchfishing.ru/forum/showthread.php?t=32452&p=761898#post761898)
MA-verick
25.01.2016, 15:57
Так. Народ! Кажется пора потребовать перенос и третьего этапа с 20.02.2016 на скажем 21.02.2016.
обоснование причины (http://working-papers.ru/fevral-2016)
Гыыыы. В рабочий день как то тяжко будет отпрашиваться...:D
мне тоже на работе сказали что 20 работаем))))))
Academik
25.01.2016, 16:12
Да, 20-го февраля все работают! Без переноса не обойтись!
Ничего не переносится. 2-й этап состоится 30-го января.
Дим !. Вы нас ждёте , как судей ? Или ???
Дим !. Вы нас ждёте , как судей ? Или ???
Конечно. Тебя и Андрея жду.
Конечно. Тебя и Андрея жду.
Дим , будем . Если не будет конечно форс мажора .
MA-verick
28.01.2016, 10:15
Интересно, а будет 4 или 5 зон?
Academik
02.02.2016, 14:53
....Следующий этап будет 21 февраля 2016 г.
Проводиться он будет совместно с кубком РВК "Эксподизайн" посвященным 20-й годовщине проекта Выставки "Охота и рыболовство на Руси"
Приглашаются все желающие независимо от рейтинга.
Будет два комплекта наград и много призов.
Я так думаю, что рейтинговые спортсмены будут участвовать только в розыгрыше Кубков РВК "Эксподизайн", как и в прошлом году?
Я так думаю, что рейтинговые спортсмены будут участвовать только в розыгрыше Кубков РВК "Эксподизайн", как и в прошлом году?
Приоткрою занавес. Катушки будет две. ;)
Если ты про это.
Даешь заказ живности на 3 этап)))))
Заказ насадки на 3-й этап (http://www.matchfishing.ru/forum/showthread.php?t=32589&p=763164#post763164)
Валентин Григ
11.02.2016, 00:46
Что то не пойму! Гринфишинг указан в спонсорах, а призы от них будут? На втором этапе не было! Что за хрень такая?
Что то не пойму! Гринфишинг указан в спонсорах, а призы от них будут? На втором этапе не было! Что за хрень такая?
Уважаемый Валентин Григ, здесь вы не правы!!! на втором этапе от компании Гринфишинг был приз "за самую крупную рыбу" и он был вручен призеру!!!
Дмитрий Зимарев сказал: "Нашел возможность расширить зону соревнований в нерезиновом Марьино до 90 человек."
Дима, только огромная просьба, давай сектора все таки сделаем хотя бы по 10 метров!:)
Дмитрий, регламент временной видел. А по каким правилам проводится? Ткни носом, не вижу. Или без правил?
Дмитрий Зимарев сказал: "Нашел возможность расширить зону соревнований в нерезиновом Марьино до 90 человек."
Дима, только огромная просьба, давай сектора все таки сделаем хотя бы по 10 метров!:)
Как раз расширил сектора до 10 м.
Дмитрий, регламент временной видел. А по каким правилам проводится? Ткни носом, не вижу. Или без правил?
А положения читал?
6.1. Соревнования проводятся в соответствии с Правилами МФРС 2014 г.
MA-verick
15.02.2016, 10:42
Как раз расширил сектора до 10 м.
Ээээ, а за счёт чего? Как сектора будут делиться? Где зоны будут?
Хочу в А потрениться
Ээээ, а за счёт чего? Как сектора будут делиться? Где зоны будут?
Хочу в А потрениться
А будет, как обычно, левее ЛЭП.
Поздравляю победителя и призеров!
P.s. Результаты Сборников впечатляют...
Очевидна работа с селекцией, мощно произведенная накануне )))))))))))
Перед туром по всей видимости мощно работали электронными сканером глубины. Молодцы.
Поздравляю победителя и призеров!
P.s. Результаты Сборников впечатляют...
Очевидна работа с селекцией, мощно произведенная накануне )))))))))))
Перед туром по всей видимости мощно работали электронными сканером глубины. Молодцы.
Серега, я ловил на твоей любимой бровке, которую даже харди не выдержал.были предриняты все меры, но это не реально. Две платформы и палка 4,2 не помогли. Вся рыба в бровке. В общем ,трерировка получилась из разряда упрись в стену, оторви рыбу , закидывай заново и так все 4 часа по кругу.
Дим, я без наезда, просто как констатация факта. Мотыль кормовой был полное гавно. Если у мотыльщика проблемы, то пусть прямо скажет у меня проблема, кормового нет. А впаривание некондиционного товара как бы не очень хорошо. При том что заказывал живой все три этапа и по первым двум никаких нареканий не было.
Абсолютно согласен с Димой. Это не мотыль был ,а смесь дерьма. Чуть мелкого, крупного побольше и грязь. И вдобавок даже не второй свежести. Пришлось ловить практически без него....
Academik
22.02.2016, 18:22
.....При том что заказывал живой все три этапа и по первым двум никаких нареканий не было.
Тебе повезло. Нам только на 2-м отличный достался!
Давно покупаю на птичке кормового, всегда самый свежий
Это хорошо, когда ты местный, а приезжим, которые почти не спят и которым потом назад еще добираться!
да дело даже не в том,местный или нет, продавец должен отвечать за свой товар, в этот раз и я помог избавить его от убытка,купив испорченного мотыля.
Ребят. Я передам пожелания мотыльщику. Подтверждаю. Мотыль был не идеален. Но не так все плохо... Моя порция до сих пор жива...
Напоминаю, что 24-го февраля на выставке "Охота и рыболовство на Руси" будет награждение призёров Кубка РВК "Эксподизайн" (кубки и медали "Эксподизайн" с 3-го этапа взять с собой). Встреча у павильона №75 в 10.30.
тел. 8-903-270-07-58
Петров Сергей Игоревич
Ребят. Я передам пожелания мотыльщику. Подтверждаю. Мотыль был не идеален. Но не так все плохо... Моя порция до сих пор жива...
Мужики! Соревнования в Марьино! Заехать на Птичку, ну 15 максимум 20 минут потратить, а то и меньше! Выбор, как в супермаркете, цены те же! И претензии потом, тока к себе! Не ленитесь!:)
asAleksandr
24.02.2016, 00:37
Моя порция до сих пор жива...
Пусть бы он был полудохлый, не в том суть. Рыба была малоактивной и она наедалась этим прикормочным "мелким" мотылем. Когда заказываешь именно мелкий, а получаешь средний вперемешку с крупным и убиваешь точку.
Powered by vBulletin® Version 4.2.0 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot