В защиту платных водоемов [Архив]

Hose Ignasio

12.10.2004, 20:54

Да уж.. Может быть, было бы и лучше. Вообще, проблема очень неоднозначная. Такими темпами в скором времени мест, где можно будет половить бесплатно, не останется вовсе поблизости. Во всем хороша умеренность. Ну пускай водоем платный. Меня вполне устраивала ситуация на МР до Москвы. 100р. в день и то - под квитанцию. Видно, что люди работают, что что-то делается. То-есть понятно, что ты не просто в карман кому-то платишь, а эти деньги помимо прибыли (она несомненно должна быть) еще на что-то идут: на вывоз мусора, на зарплату егерей, на ГСМ и т.д. Все было хорошо, пока какой-то новый деятель не стал у меня цыганить деньги за проезд на машине до моста на остров. В результате я ловил бесплатно (нашел старую неиспользованную путевку у себя, которую и заполнил).

Но вот ситуацию, которая сейчас с прудом в Ромашково, я понять отказываюсь. Не помню точно, но они там дерут что-то около 1200р. за несколько часов ловли. Чувствуется близость элитного жилья, да? А с какой стати местных лишили возможности ловить на своем водоеме? Эти люди в чем провинились? Хорошо, есть желание сделать платный водоем, делай, но голову то терять не надо! Это здорово, что там и форель и куча другой рыбы. Но нельзя ли было по другому пути пойти? Что мешало сделать хороший карпятник, скажем? При стоимости в 300р./человек/день/5кг рыбы и минимальной удаленности от Москвы с удобными подъездными путями (электричка Усовская с Белорусского вокзала) водоем окупил бы себя в кратчайшие сроки. Но возможность заниматься любимым делом была бы у значительно большего количества людей. Только надо было бы не лениться, с зарыблением не запаздывать, элементарные условия создать.

Вобщем, работать желания нет, а получать сверх-прибыль - желание огромное. Это пережитки пост-перестроечных времен, как мне кажется. Поднимали тему, что регулировать государство эту отрасль должно. Должно, но не в том понимании, как принято считать. Не цену оно должно ограничивать, а, скажем, установить минимальный объем налоговых поступлений, получаемых с конкретного водоема ОПРЕДЕЛЕННОЙ ЦЕНОВОЙ КАТЕГОРИИ, при недостижении которого отзывать лицензию. То-есть человек десять раз подумает и просчитает все перед тем, как лупить цену в 1200р. за пару часов. Наберет он таких клиентов в достаточном количестве, или нет. Или стоит немного упростить концепцию предприятия. Тем самым государство и стимулирует развитие этого бизнеса (конечно если этот налог не кабальный) и стоит за интересы граждан разных социальных групп.

Вобщем, мне вот так эта проблема видится...

P.S. Только не поднимайте тему рекламы или антирекламы отдельных водоемов. Эту цель я не преследовал. Живу я на западе столицы и это направление для меня наиболее актуально.

Sergey_A_S

12.10.2004, 22:09

Кому что... Вот я лично считаю, что 100р за ловлю на МР - бред! И поэтому там не ловлю (до введения платы на старице ловить любил). Это с какого перепугу я должен платить каким-то хапугам за ловлю плотвы, которая сама собой там развелась???:eek: Наглости людям явно не занимать.:mad: На водохранилище понятно - его по крайней мере когда-то зарыбляли, так что формально есть за что платить.
Так что, по мне уж лучше заплатить 500р и половить карпов (их по крайней мере зарыбили),, чем 100р за плотву. А с ценами на платниках, конечно, беспредел. На многих рыбы мягко говоря мало, или она закормлена хозяевами, а ломят будь здоров. Карп до 150р/кг, форель - 300р/кг - да в магазине дешевле!:mad: Лучше всего, конечно, клубные водоемы типа Сосенок, где членам клуба ловить выгодно, но такие, к сожалению, редкость.

Nick-Nick

12.10.2004, 23:07

Ловил тут недавно на платнике "47 километр"
Впечатление осталось двоякое :confused:
С одной стороны куча положительных эмоций.Одно вываживание фидером 1,5-кг зеркального карпа чего стоило.Адреналина хватило дней на пять :p . На мой взгляд 1кг. "зеркальника" = 3кг. "нормального". Если я не прав пусть более опытные товарищи меня поправят :) Опять же форель (1,2кг.) на болонку - то-же приятственно.
С другой стороны,где-то в глубине,осталось впечатление какого-то обмана :confused: какое-то несоответствие между мизерностью водоёма и количеством рыбы,её гарантированным повисанием на крючке...
В общем,думаю,платники имеют право на существование т.к. не у каждого есть возможности ( временнЫе ) ездить на "дикие" водоёмы.

Sergey_A_S

13.10.2004, 10:09

Автор оригинала Nick-Nick
Одно вываживание фидером 1,5-кг зеркального карпа чего стоило.Адреналина хватило дней на пять :p . На мой взгляд 1кг. "зеркальника" = 3кг. "нормального". Если я не прав пусть более опытные товарищи меня поправят :) Опять же форель (1,2кг.) на болонку - то-же приятственно.
С другой стороны,где-то в глубине,осталось впечатление какого-то обмана :confused: какое-то несоответствие между мизерностью водоёма и количеством рыбы,её гарантированным повисанием на крючке...

Реально зеркальный не сильнее, но упорнее чешуйчатого (обычно). Чешуйчатый делат более мощные и длинные броски, но и сдает обычно раньше, зеркальный же часто экономит силы, но сопротивляется долго.
Насчет искусственности происходящего - у меня такие эмоции вызывает ловля форели. Я ее так и называю - "искусственная рыба". Какая нафиг форель в подмосковье... Но если ловить больше некого, так по мне лучше форель в получасе от дома, чем плотва в полутора...

Hoha

13.10.2004, 10:39

Автор оригинала Sergey_A_S
Кому что... Вот я лично считаю, что 100р за ловлю на МР - бред! И поэтому там не ловлю (до введения платы на старице ловить любил). Это с какого перепугу я должен платить каким-то хапугам за ловлю плотвы, которая сама собой там развелась???:eek: Наглости людям явно не занимать.:mad:

Сергей, лично я на МР 100 рублей плачу за то, что на всём подконтрольном им участке не бывает сетей, за то, что все знают, что по электрикам они СТРЕЛЯЮТ без предупреждений и лищних разговоров и поэтому ЭЛЕКТРИКОВ ТАМ НЕТУ, за то, что не катаются всякие богатенькие уроды из окрестных дач на яхтах класса море-окиян.

JohnSmith

13.10.2004, 10:57

Hose Ignasio

13.10.2004, 11:40

Больше - не надо. Не готов. Это все-таки не платник, а плата берется с целью поддержания водоема и окрестностей в хорошем состоянии. То-есть - это не коммерческий водоем, а природоохранная зона. Если больше платить, то пожалуйста, организуйте пути подъезда хорошие, оборудуйте места. Но по большому счету это там не нужно. Та система, которая сейчас работает, вполне соответствует. На мой взгляд.

Egor

13.10.2004, 11:57

Ммммда!
Сначала ответственные службы и работники напрочь запустят свою работу по уборке территорий и контролю за браками, а потом выйдут с инициативой по сбору денег на эту работу, которая является их основной обязанностью.
Вот так сначала мы оплатим их «труд» своими налогами, а потом еще раз доплатим уже наличными. И все из нашего кармана.
И главное - все окажутся очень довольны.
Мы чистым берегом, а они двойной зарплатой.
Поэтому правительство и декларирует поэтапное снижение налогов.
Оно прекрасно знает, что снизив официальный налог на 10% оно соберет наличными с КАЖДОГО ИЗ НАС в 10 раз больше.
Гениально!!!!!!!!!!!!!! :mad:

ЗЫ:
Намедни по ящику выступал Греф с комментариями по поводу платных дорог.
Читайте внимательно!
«Так у нас уже сейчас почти все дороги платные. При поездке из Питера в Москву, или обратно вас остановят на каждом посту ДПС и везде вы заплатите. Такса многим известна и путешественник точно знает, какую сумму ему нужно иметь для такой поездки. Так почему эти деньги не собирать в государственную казну, а не в карманы ДПС?»
Он только забыл, что ДПС как собирал, так и будет собирать дань на наших дорогах.
Так сколько потом нужно будет брать денег в дорогу из Петербурга в Москву?????????????

Kirill

13.10.2004, 12:38

Игорь!
На самом деле это офф, но "раз пошла такая пьянка"...;) , то и я выскажусь:D
Это проблема абсолютно всех госслужащих. Иными словами не много найдется людей, готовых при таких зарплатах (в случае, если они - единственный источник доходов) честно выполнять или вообще выполнять свои обязанности не злоупотребляя своими служебными возможностями.
Несомненно з/п - не единственная причина, но она является "отправной точкой!
Вот и получается, что в большинстве своем рыбоохрана и является браками.
Так что я все-таки предпочту заплатить денюшку за предоставления мне чистого и убранного места, где рыба не выбивается браками и электриками, не смотря на то, что денюшку я уже плачу в качестве налогов.

ЗЫ. А платники, где рыба зарыбляется уже в виде "трофейных" (т.е. не мальками) экземпляров мне не нравятся.

StarFish

13.10.2004, 12:54

Автор оригинала Egor
... выступал Греф ...
«... все дороги платные. ...из Питера в Москву, или обратно вас остановят на каждом посту ДПС и везде вы заплатите.
Греф несёт бред:D У меня друзья ездили не один раз по этом у маршруту, причём и днём и ночью и никаких проблем, с наличием всех документов, не возникало ни на одном посту!
з.ы. думаю всё высказанное Грефом актуально для дальнобойщиков! Вот с них-то и дерут на каждом посту. У них даже есть такая статья расходов. Им выдают энную сумму именно под штрафы. Естественно многие водители этим пользуются для пополнения опять же собственных карманов:D
зз.ы. по поводу платников уже давно всё ясно:p

Sergey_A_S

13.10.2004, 13:26

Автор оригинала Hoha

Сергей, лично я на МР 100 рублей плачу за то, что на всём подконтрольном им участке не бывает сетей, за то, что все знают, что по электрикам они СТРЕЛЯЮТ без предупреждений и лищних разговоров и поэтому ЭЛЕКТРИКОВ ТАМ НЕТУ, за то, что не катаются всякие богатенькие уроды из окрестных дач на яхтах класса море-окиян.
Т.е., ты охотно платишь людям за то, что они исполняют свои прямые обязанности, которые и так должны бы были??? Без обид - но пока будут те, кто готов платить, будут и те, кто хочет взимать плату. Когда мне там первый раз предложили заплатить - послал их далеко, смотал удочки, а когда они свалили - размотал. И так еще ловил раз 5-6. Но не та там рыба, чтобы мне из-за нее партизанить, перестал ездить туда вообще. И твердо стою на том: запустил рыбу - она твоя, имеешь право ее продавать (путем платного вылова), цена - дело хозяйское, строится с учетом окупаемости; но если набрался наглости брать за ловлю того, что спокон веку там плавало - от меня копейки не получишь:mad: И плевать мне на яхты и браков - пусть будут лучше они, чем "воры в законе", сшибающие бабки на законном праве людей отдыхать на ЕСТЕСТВЕННОМ НЕЗАРЫБЛЯЕМОМ ВОДОЕМЕ ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ. Поэтому, я - за платник законный (пусть и более дорогой) в противовес платнику беззаконному.
Повторю еще раз основную идею - НЕЛЬЗЯ своими деньгами поощрять тех, кто незаконно берет их с нас за то, что уже наше по праву.:mad:

Dmitry_Daddy

13.10.2004, 13:33

Ну, блин, развернулась баталия!
Сергей, а на водохранилищах ты согласен платить за путевки? А в доме, где ты живешь, ты согласен доплачивать дворнику за уборку лестницы и подъезда, а содержать за свой счет консьержку, которая дублирует работу "правоохранителей" (хотя и квартплату платишь и налоги - тоже)? Кстати, попробуй порыбалить в Штатах или на западе, не купив лицензию!
Разумность суммы, вносимой за возможность порыбалить - согласен! Думаю, что чем больше будет охраняемых (а не только зарыбляемых) водоемов, тем разумнее будет количество денег, взимаемых с нас - конкуренция!

Sergey_A_S

13.10.2004, 13:37

Если брать проблему в целом, правильнее было бы как за границей - вступаешь в общество, платишь взнос - и ловишь на основании этого взноса бесплатно на любом водоеме "общего пользования". Платники с карпами и осетрами, соответственно, за отдельную плату. Вот такая система справедлива - платишь подконтрольному обществу, а не в карман хапуге с пистолетом на поясе.

Hoha

13.10.2004, 13:40

Сергей, дело обстоит несколько иначе. Во первых я плачу совершенно не тем людям, которые "должны выполнять свои прямые обязанности". Тех, которые должны, я, к слову сказать, ни разу за свою жизнь не видел.

Второе - не могу сказать, зарыбляют ли реально МР те люди, что берут деньги за путевки, но во всяком случае они об этом говорят. Во всяком случае форель вроде как вместе с ними появилась в водоёме. Впрочем это мог быть и "отмазочно-показушный" шаг.

Третье - с твоим " пока будут те, кто готов платить, будут и те, кто хочет взимать плату" я согласен, но и ты согласись, что пока нет людей, которые реально выполняют свои обязанности (природоохрана) и дохрена ублюдков, которые засирают всё вокруг себя,
я буду лучше платить по 100 рублей, чем ждать у моря погоды.

Sergey_A_S

13.10.2004, 13:43

Автор оригинала Dmitry_Daddy
Ну, блин, развернулась баталия!
Сергей, а на водохранилищах ты согласен платить за путевки? А в доме, где ты живешь, ты согласен доплачивать дворнику за уборку лестницы и подъезда, а содержать за свой счет консьержку, которая дублирует работу "правоохранителей" (хотя и квартплату платишь и налоги - тоже)? Кстати, попробуй порыбалить в Штатах или на западе, не купив лицензию!
Разумность суммы, вносимой за возможность порыбалить - согласен! Думаю, что чем больше будет охраняемых (а не только зарыбляемых) водоемов, тем разумнее будет количество денег, взимаемых с нас - конкуренция!
На водохранилище - без проблем! Потому что оно сооружено искусственно на мелкой фиговой речке, и лещи со щуками туда в свое время зарыблялись. Но попробовали бы с меня на той же речке вне водохранилища деньги брать - ни за что бы платить не стал, потому что не за что (такой вот каламбур). Так же и тут. Зарыбите в карьеры (Рублево) леща, судака, карпа, щуку, отгородив их от МР - и берите законную плату. Но за ловлю дикой рыбы в МР не заплачу из принципа.
Консьержки у нас нет - жильцы платить отказались. Дворника, когда он мне предложил за 100р снег перед моим гаражом чистить - на х.. послал, и он его там чистит забесплатно:D Так что, нельзя позволять людям наживаться на том, за что им уже положена зарплата, и все.

Sergey_A_S

13.10.2004, 13:55

Автор оригинала Hoha
Сергей, дело обстоит несколько иначе. Во первых я плачу совершенно не тем людям, которые "должны выполнять свои прямые обязанности". Тех, которые должны, я, к слову сказать, ни разу за свою жизнь не видел.

Второе - не могу сказать, зарыбляют ли реально МР те люди, что берут деньги за путевки, но во всяком случае они об этом говорят. Во всяком случае форель вроде как вместе с ними появилась в водоёме. Впрочем это мог быть и "отмазочно-показушный" шаг.

Третье - с твоим " пока будут те, кто готов платить, будут и те, кто хочет взимать плату" я согласен, но и ты согласись, что пока нет людей, которые реально выполняют свои обязанности (природоохрана) и дохрена ублюдков, которые засирают всё вокруг себя,
я буду лучше платить по 100 рублей, чем ждать у моря погоды.
Леха! Я тебя ни в коем случае не осуждаю. Тебе это место нравится, деньги - не напряжные, почему бы не ловить.
Но! Я хочу сказать, что такой подход в целом не верен. Если уж берете плату - то должен быть "продукт", т.е. запущенная рыба. Сервис, охрана и т.д. могут быть только приложением к этому, но не иначе. Потому что, как ты сам заметил, зарыбили они что-то или нет, вопрос спорный. Форель - очень на гнилую рекламу похоже. Пустить ее столько, чтбы она стала реальным объектом ловли, в то место нереально. Реально было бы - леща, щуку, судака. Может, карпа. Иначе, постепенно охрана сойдет на нет, а плата останется..

StarFish

13.10.2004, 13:56

Автор оригинала Sergey_A_S
... запустил рыбу - она твоя, имеешь право ее продавать (путем платного вылова), ... Подожди Серёж! А почему ты так твёрдо уверен, что люди, взявшие на поруки кусок МР не зарыбляют этот участок реки? На сколько я знаю программа по зарыблению работала! Сейчас не знаю, но все говорят, что рыбы значительно увеличилось:p По поводу того что это река, а не пруд или озеро и рыба может убежать:D скажу что на охраняемом участке остаётся(не 100% естественно:)) не только запущенная рыба, но и с других участков рыбка подтягивается в "заповедник".

Повторю еще раз основную идею - НЕЛЬЗЯ своими деньгами поощрять тех, кто незаконно берет их с нас за то, что уже наше по праву.
Возьмём обычные незаконные платные стоянки:)
Незаконно? Да, незаконно, я принципиально не плачу, да и как и многие другие(думаю как и ты), но последнее время всё больше и больше таких парковок просто под шлагбаумом и никуда не денешься:( - не заплатишь, просто не пустят, а в другом месте поблизости просто нет физической возможности поставить тачан. Что будешь делать?:):confused:

Dmitry_Daddy

13.10.2004, 13:57

Ну что ж, принципы - дело святое!
Однако я скорее соглашусь с позицией Hoh'и - я не протви платить РАЗУМНЫЕ деньги людям, которые выполняют чужую работу, в частности за то, что по берегам водоемов нет помойки, а в воде есть рыбешка, не покалеченная уродами.
К сожалению, нет реальных мер, позволяющих заставить власти следить за соблюдением закона в части охраны природы:(

Hoha

13.10.2004, 14:11

скажу что на охраняемом участке остаётся(не 100% естественно) не только запущенная рыба, но и с других участков рыбка подтягивается в "заповедник".

Робяты! участок с двух сторон плотинами огорожен. :)

Серёг! Что подход в целом неверен, может и так. Но почему ты думаешь, что нельзя брать деньги только за сервис ???

Sergey_A_S

13.10.2004, 14:22

Автор оригинала Hoha

Робяты! участок с двух сторон плотинами огорожен. :)

Серёг! Что подход в целом неверен, может и так. Но почему ты думаешь, что нельзя брать деньги только за сервис ???
Потому, что количество и качество этого сервиса в данном случае не прописано и его не проверишь. Можешь ли ты сказать со 100% уверенностью, что "хозяева" этого места сами не ставят сетей и электричеством не балуются? Если можешь - отлично, но на меня эти ребята произвели впечатление обычных рэкетиров, берущих мзду за защиту от самих себя;) Я там небыл уже давно (года два), но тогда это выглядело именно так. Поэтому, повторюсь. Сервис в придачу к запущенной рыбе - прекрасно, без этого - спорно и стремно.

Starnak

13.10.2004, 14:30

Автор оригинала Egor
Намедни по ящику выступал Греф с комментариями по поводу платных дорог.
Читайте внимательно!
«Так у нас уже сейчас почти все дороги платные. При поездке из Питера в Москву, или обратно вас остановят на каждом посту ДПС и везде вы заплатите. Такса многим известна и путешественник точно знает, какую сумму ему нужно иметь для такой поездки. Это что, на полном серьезе???:confused:
Бред первостатейный, если под "путешественником" не понимать "фурщик"... Я по М6 ездил от нас до Астрахани 6 раз, если считать туда и обратно. Заплатил один раз 50 рублей (за свои номера, разумеется). Постов там никак не меньше чем по дороге в Питер :)
Кстати, с такой платой я готов согласиться :), если бы еще дорогу у Тамбова подлатали...

Сорри за полный офф...

Hose Ignasio

13.10.2004, 15:21

Сергей, да не за рыбу там деньги то берут. А за то, что ты ловишь в природоохранной зоне. То-есть - это кусок природы, который охраняется, на котором за порядком следят и пытаются сохранить этот самый кусок хорошо сохранившейся природы в десятке верст от Москвы. Еще с этого самого места после нас, к сожалению, нужно бывает вывезти пару гор мусора. Так вот ЗА ЭТО и берут там 100р. И берут не на карман, а ПОД КВИТАНЦИЮ, на которой печать стоит и от которой корешок остается у егеря.

Но с другой стороны, я писал уже об этом, была попытка содрать за проезд на машине до моста через старицу из-за того, что осенью они там пост сняли и проконтролировать, что я на остров заезжать не буду не могли. Вот тут - да. Были посланы. Но этот товарищ мне запомнился и в следующем сезоне не советую ему мне попадаться.

Sergey_A_S

13.10.2004, 15:35

Автор оригинала StarFish
Подожди Серёж! А почему ты так твёрдо уверен, что люди, взявшие на поруки кусок МР не зарыбляют этот участок реки? На сколько я знаю программа по зарыблению работала! Сейчас не знаю, но все говорят, что рыбы значительно увеличилось:p
Возьмём обычные незаконные платные стоянки:)
Незаконно? Да, незаконно, я принципиально не плачу, да и как и многие другие(думаю как и ты), но последнее время всё больше и больше таких парковок просто под шлагбаумом и никуда не денешься:( - не заплатишь, просто не пустят, а в другом месте поблизости просто нет физической возможности поставить тачан. Что будешь делать?:):confused:
Насчет первого - я там ловил когда-то и читаю теперешние отчеты. Не могу отметить какой-то принципиальной разницы. Так что если и зарыбили, то не тем количеством рыбы, которое принципиально изменит ситуацию (ведь можно бросить туда машину рыбы - для такого водоема это ничто - и с понтом говорить, что зарыбили).
Насчет второго - потому зачастую и ловим на платниках, что больше просто негде. Но это не значит, что так и должно быть.

Kirill

13.10.2004, 16:09

Об этом все знают, но скачено с рамблера:

"В Москве-реке поселились тропические рыбы, сообщил в среду РИА "Новости" старший научный сотрудник Института географии РАН Михаил Глазов. Изолированные популяции тропических видов гуппи обитают в теплых стоках реки, где температура воды даже зимой составляет 20 градусов тепла.

Сейчас, по словам Глазова, Институт генетики РАН изучает эти популяции. Ученые полагают, что теплолюбивых рыб могли случайно выпустить в Москву-реку аквариумисты. В главной реке столицы живет и популяция дальневосточных видов лососевых рыб, которые попали сюда, "сбежав" с рыбоводческих заводов.

Всего же, по данным Глазова, в Москве-реке в пределах МКАДа обитают около 40 видов рыб, 10 из них - завезенные виды. Количество же видов-аборигенов соответствует разнообразию подводного мира Москвы, которое наблюдалось и 100-150 лет назад. Однако есть рыбу, выловленную в черте города, не рекомендуется."

Hose Ignasio

13.10.2004, 16:16

Полностью согласен с тем, что у людей должна быть альтернатива платным водоемам.

Но все-таки МР на обсуждаемом участке я бы назвал условно-платным водоемом. Т.е. с естесственным зарыблением и природоохранной работой со стороны соответствующей организации.. Ну не платник это! Кстати, что мешает переместиться выше по течению для бесплатного лова?

Платить из-за безысходности, кстати, тоже не вариант..

2 StarFish
Была как-то история возле Курского вокзала. Подъехал, паркуюсь. Выхожу из машины, подбегает деятель такой, с носом, чтоб через забор цветы нюхать, и понес: слюшай, платный стаянка, 50р. я чек попросил. "Ми чеки нэ даем, вопросы в офис!" Отдал им полтиник только из опасения, что могу или колеса поколоть или еще чего. Сходил, дела свои закончил, прохожу мимо вокзального отделения милиции. Говорю, мол так и так, вот беспредел такой, чеки не дают, деньги требуют. Может вы в курсе, что делать? На что мне был дан четкий ответ. Дословно: "Бей в е***о и посылай на.."

Вот так вот.. Оно конечно можно, но ищи потом, кто тебе зеркало на вокзале оторвал, колеса проткнул или стекло разбил..

Egor

13.10.2004, 16:22

Автор оригинала Starnak
Это что, на полном серьезе???:confused:

К сожалению да. :mad:
Сам офигел, когда услышал.

Еще цитата по ящику от БНЕльцина.
"Выделили Чечне 10 миллиардов рублей на восстановление.
Куда деньги пропали - черт его знает!"

Вот так управляют страной наши руководители! :mad:
Один знает о поборах на постах ДПС и спокойно это узаконивает, второй не может найти виновных в воровстве.
Значит это кому-то выгодно.

Вчерашний опрос по ящику о причинах получения дополнительных доходов государства в 530 миллиардов руб, - и количество мнений/ответов зрителей:
Цифры приблизительные по памяти:
1. Умное руководство страной = 300 чел.
2. Высокая цена за нефть = 500чел
3. Из нашего кармана = 5000чел
Сори за полный ОФФ.

VOVA

13.10.2004, 16:36

Автор оригинала Egor

К сожалению да. :mad:
Сам офигел, когда услышал.

Еще цитата по ящику от БНЕльцина.
"Выделили Чечне 10 миллиардов рублей на восстановление.
Куда деньги пропали - черт его знает!"

Вот так управляют страной наши руководители! :mad:
Один знает о поборах на постах ДПС и спокойно это узаконивает, второй не может найти виновных в воровстве.
Значит это кому-то выгодно.

Вчерашний опрос по ящику о причинах получения дополнительных доходов государства в 530 миллиардов руб, - и количество мнений/ответов зрителей:
Цифры приблизительные по памяти:
1. Умное руководство страной = 300 чел.
2. Высокая цена за нефть = 500чел
3. Из нашего кармана = 5000чел
Сори за полный ОФФ.
Ну уж, раз пошла такая пьянка:D :D :D
По поводу Грефа - согласен со всеми, кто его ругает - в связи некоторыми обстоятельствами знаю не понаслышке как он снимает административные барьеры и давление на малый бизнес - "мы вас грабить посторонним не дадим - сами будем"
Кстати - не за горами закрытие спортивного сезона (маньяки ловят круглый год:)) - предлагаю собраться на очередную встречу после Экстрима (если это будут последние соревнования) в Еде под пиво и там все это хорошенько обсудить и обмозговать - что дальше нам со страной делать :p :D :confused:
В повестке дня - доклад Egora, остальные - в прениях:p
Присутствие докладчика - обязательно!
Игорь, ты как?;)

StarFish

13.10.2004, 16:45

Платить из-за безысходности, кстати, тоже не вариант..
Не вариант, но ведь в этом и безисходность:)
Кстати отчасти и от того, что многие теперь ловят почти исключительно на платниках, обычным водоёмам уделяется меньше внимания со стороны рыбнадзора, дескать "нАхер это нужно если всё равно люди на жабовнях ловят?"
И ведь есть в этом тоже смысл:rolleyes:

Hoha

13.10.2004, 16:45

Ну... ежели ТАКАЯ пьянка пошла....

То мы со старфишем, кириллом и уовипом сегодня собираемся в районе 7-40 - 8 в еде. Кто хочет присоединиться - всегда пожалуйста!

Egor

13.10.2004, 17:36

Автор оригинала VOVA
- обсудить и обмозговать - что дальше нам со страной делать.
В повестке дня - доклад Egora, остальные - в прениях:p

Минус:
Боюсь после этой встречи все присутствующие будут преть в Магаданской области. :mad:
Плюс:
Мож хоть там электриков не будет. :D

А серьезно, - нет времени.
Диски поржавели. Надо хоммирайтить.
Дела с машиной - зима на носу.
Картошку надо в погреб гаража захомячить.
Снасти к зиме подготовить.
Кручусь, аки вошь на гребешке! :confused:

Hose Ignasio

13.10.2004, 18:04

И все-то Вы в трудах праведных, Государь!
Не бережете себя совсем! :D

А Еда - это где вообще?

Hoha

13.10.2004, 18:08

Автор оригинала Hose Ignasio
А Еда - это где вообще? [/B]

Вообще в Москве :)
Почитай тему "очередная встреча" в "оффтопике".
м. Новослободская...

Пятачок

13.10.2004, 21:42