Просмотр полной версии : Основной груз
Господа! Кто подскажет какого вида вы используете основные груза на оснастках?
где можнозаказать груза менее объемные чем свинцовые ,но более тяжелые?
StarFish
17.11.2004, 16:10
Автор оригинала стенсен
Господа! Кто подскажет какого вида вы используете основные груза на оснастках?
где можнозаказать груза менее объемные чем свинцовые ,но более тяжелые? Думаю, что нового ты ничего не услышишь:) - оливки в различных проявлениях.
Вольфрамовые оливки раньше продавали на птичке, думаю если сейчас пошарить то тоже найдёшь.
Черта с два найти вольфрам на птичке...
А на сколько они меньше в объеме ?
Дим нас много может кто знает , что кто-то делает.
Автор оригинала StarFish
Думаю, что нового ты ничего не услышишь:) - оливки в различных проявлениях.
Вольфрамовые оливки раньше продавали на птичке, думаю если сейчас пошарить то тоже найдёшь.
в ограниченном количестве вольфрамовые оливки делалл ВИ
у меня есть они- очень удобная штука особенно на поплавки 20-30 грам и более!
обьем груза ВДВОЕ меньше чем обычные оливки..
Юр, кто такой ВИ? И как его можно найти. Меня и интересуют веса от 8г
Автор оригинала RainBow
в ограниченном количестве вольфрамовые оливки делалл ВИ
у меня есть они- очень удобная штука особенно на поплавки 20-30 грам и более!
обьем груза ВДВОЕ меньше чем обычные оливки.. да, уж, оливки замечательные, только ключевое словосочетание здесь "в ограниченном количестве":( . Насколько я понимаю, проблема в материале, т.е. в вольфрамовом прутке.
StarFish
17.11.2004, 18:16
Автор оригинала Starnak
Черта с два найти вольфрам на птичке...
Разве? Может это на новой? У меня сосед покупал на старой птичке вольфрамовые оливки и шарики. Мне только пара перепала:)
А размер у них действительно ПОЧТИ в два раза меньше.
По мормышкам очень хорошо видно насколько вольфрам меньше свинца.
StarFish
17.11.2004, 18:21
Кстати, а если подойти к "не с пустыми руками" к умельцам, которые мормыки делают?Форма простая.
Ведь полно вольфрамовых чертей- такие же оливки. В прошлом зимнем сезоне на огороде были точёные черти по 80р за штуку какого-то мастера(не помню фамилии), так форма то что нужно.
Автор оригинала RainBow
в ограниченном количестве вольфрамовые оливки делалл ВИИзвиняюсь, что не в тему, но раз уж заговорили про мормышки - нельзя ли заказать самых мелких мормышек двух размеров от ВИ к поездке на Рузу, например. Помнится, в прошлый раз слонов раздавали... Я бы много взял, для летней ловли со штекером...
p.s. На птичке просто так вольфрам не лежит - это 100%. Если как-то договариваться с конкретными людьми - все может быть. Мне и кормушки из-за бугра привозят по договору... :)
Nick-Nick
17.11.2004, 23:59
Автор оригинала VOVA
Насколько я понимаю, проблема в материале, т.е. в вольфрамовом прутке.
Основная проблема в способе сверления этого прутка :( :mad: уж больно твёрдый...зараза.:mad: Найти его проблема меньшая.
Nick , а зачем его сверлить.Можно как у Миловских грузов с маленькими шпильками.
Так тех кто заинтересован в данной проблеме достаточно, можно объединится и заказать умельцу- ему на нормальную партию будет интересно делать по деньгам.
Автор оригинала стенсен
Так тех кто заинтересован в данной проблеме достаточно, можно объединится и заказать умельцу- ему на нормальную партию будет интересно делать по деньгам.
А ты найди умельца. Если цены будут разумные и качество пристойное, партия будет немаленькая, я тебя уверяю.
Алексей. если в выходные попаду к одному товарищу буду обязательно разговаривать на эту тему.
Вопрос ко всем, только не надо говорить что 3 копейки.НАС ПО КАКОЙ ЦЕНЕ УСТРОИТ? Он в инете не бывает.
Автор оригинала стенсен
НАС ПО КАКОЙ ЦЕНЕ УСТРОИТ? Может и утопия (я не знаю, сколько стоит материал и работа по его обработке), но для себя рассчитал цену в 25 рублей. Бралась сумма с которой я готов расстаться за решение данной проблемы и делилась на необходимое мне количество.
StarFish
19.11.2004, 10:49
Автор оригинала стенсен
НАС ПО КАКОЙ ЦЕНЕ УСТРОИТ?
Опять же если исходить из стоимости вольфрамовых чертей(80 р.) и вычесть стоимость крюков, покраску(кстати нехилую- не в один слой и с предварительной грунтовкой:cool: ), работу по спайке и "внедрению" крюков в тело, накрутку мага(ведь разговор ведётся о непосредственном контакте с производителем), то получается что вольфрамовая оливка будет стоить никак не больше 30-35р в розницу(ИМХО)
Алексей , но на черта и вольфрама меньше идет.Но примерную цену начал понимать сам.Попробую еще конструктивно опустить цену.
StarFish
19.11.2004, 11:10
Автор оригинала стенсен
Алексей , но на черта и вольфрама меньше идет.
Черти разные бывают, также как и оливки;)
Попробую еще конструктивно опустить цену. А вот это надо попробовать:) :p
Цена от 25 до 35 р/шт меня бы устроила, просто по 25р я бы взял больше, а по 35 р. меньше. Веса от 5 до 30гр.
HATTIFNATTOR
19.11.2004, 17:01
Мормышки точат из вольфрамовых электродов фф 2-4мм. Примерная стоимость была вроде 600-1200р/кг(от марки). Удельный вес вольфрама 19,34, свинца 11,35.
От кого-то слышал, что отверстия в вольфрамовых мормышках не сверлят, а пробивают электрическим разрядом, хотя могу и ошибаться.
StarFish
19.11.2004, 17:06
Автор оригинала HATTIFNATTOR
От кого-то слышал, что отверстия в вольфрамовых мормышках не сверлят, а пробивают электрическим разрядом, хотя могу и ошибаться.
Действительно в мормышках, в которых в отверстие для лески вставлен кембрик, отверстие бьётся искрой от эл. разряда.
Но в этом случае отверстие получается большим и теряется ценные милиграммы.
Самые лучшие мормышки - точёные! Отверстие сверлится, вот только чем:confused: :)
Dmitry_Daddy
19.11.2004, 17:22
Есть специальные сверла-трубочки с алмазным напылением, внутри трубочки циркулирует охл. жижа, иначе алмазу при перегреве-кранты, а еще есть сверла с наплавками из карбида вольфрама.
Nick-Nick
19.11.2004, 20:37
Автор оригинала Dmitry_Daddy
Есть специальные сверла-трубочки с алмазным напылением, внутри трубочки циркулирует охл. жижа, иначе алмазу при перегреве-кранты, а еще есть сверла с наплавками из карбида вольфрама.
Как мне объясняли,отверстия не сверлят,а " прожигают " свёрлами на больших оборотах :confused:
Dmitry_Daddy
20.11.2004, 17:59
Комрады! Имется под руками завод с приличным инструментальным потенциалом и хорошим набором материалов (в т.ч. вольфрамовый пруток), хорошей гальваникой и низкой з/п. Есть ли идеи - что для рыбалки заделать? Можно не в одном экземпляре....
Дмитрий! Народ хочет заиметь к следующему сезону вольфрамовых оливок от 5 до 30г. Если возьмуться за это заказ каждого вида может составлять не одну сотню шт.Конечно если цена устроит.
Алексей- разговаривал с человеком .Будет пробовать, если получится, тогда будем формировать заказ.
Dmitry_Daddy
22.11.2004, 14:26
Он постарается! (Сopyright-"Ко мне, Мухтар"):p
Пока выходит, что очень дорогое это удовольствие, но ищут варианты.
Dmitry_Daddy
24.11.2004, 12:41
Пока главная проблема - отверстие в грузе (или приварка/припайка торцевых "хвостов")
Автор оригинала Dmitry_Daddy
(или приварка/припайка торцевых "хвостов")
А выточить их вместе с оливкой никак? Толщина в 1 мм. вполне подойдёт.
Dmitry_Daddy
24.11.2004, 12:56
Леш, там получается пока примерно такая штука - пруток режется на кусочки сразу с конусными торцами - без токарных работ. Я буду на заводе на след. неделе, посмотрю, поговорю с народом.
StarFish
24.11.2004, 13:19
Не забывайте что вольфрам это не свинец и даже не острые кромки переминают любую леску! Надо после выточки каким-то образом оливки обрабатывать!
Dmitry_Daddy
24.11.2004, 13:24
Лех, вопросов пока больше, чем ответов. К сожалению, технологии порошковой металлургии у нас на заводах пока нет. Так что бум пробовать!
StarFish
24.11.2004, 13:32
Автор оригинала Dmitry_Daddy
Лех, вопросов пока больше, чем ответов.
Так я поэтому и говорю, что нужно обращаться к людям, которые уже занимались вольфрамом, т.е. мормышечники.
Я бы занялся, но сейчас нет возможности:(
Dmitry_Daddy
24.11.2004, 13:33
Лех, да наводку (или на пиво:D ) на таких людей, если есть...
StarFish
24.11.2004, 13:38
Автор оригинала Dmitry_Daddy
Лех, да наводку (или на пиво:D ) на таких людей, если есть...
Всё делается очень просто:)
Идёшь в магазин, а ещё лучше К магазину, где стоят с лотками умельцы, так вот у них и нужно наводить справки, если конечно их продукция заинтересует с нашей стороны.
Если попаду на огород, обязательно спрошу кто делает этих точёных чертей.
Dmitry_Daddy
24.11.2004, 13:41
Буду благодарен!
Вся проблема что вольфрам хрупкий материал и шпильки при ударах будут отваливаться. Поэтому лучше отверстие и насаживать потом на стаьную проволоку.
а не проще из прутка вить пружинки с малым внутренним диаметром, длинна соответствует определённому весу. Можно подбирать путём откусывания.
а не проще из прутка вить пружинки с малым внутренним диаметром, длинна соответствует определённому весу. Можно подбирать путём откусывания.
а как такие оливки будут вести себя под водой и при опускании?
на течении точно парусить будут, но изготовить проще. А с припоем контактирует вольфрам? Можно облить припоем.
Позвольте и мои пять копеек. А что если сделать формочку и заливать вольфрамовый пруток нужного веса свинцом или оловом. Получится вольфрм в свинцовой оправке. Примерно как на рисунке.
Dmitry_Daddy
24.11.2004, 17:22
Пруток имеет диаметр от 2,5 мм до 6 мм - пружинки навить проблематично....
Автор оригинала Yaros
Позвольте и мои пять копеек. А что если сделать формочку и заливать вольфрамовый пруток нужного веса свинцом или оловом. Получится вольфрм в свинцовой оправке. Примерно как на рисунке.
"шпильки" из свинца не очень будут, мягковат он.
Nick-Nick
24.11.2004, 17:42
Дмитрий! А на небольшую глубину,до 6-7 мм. отверстия сделать можно :confused:
Dmitry_Daddy
24.11.2004, 18:07
Сделать можно, но нам ведь надо изготовить много разных по весу грузов, пытаемся найти оптимальное решение, как по цене, так и по качеству...
Существует сплав вольфрама с медью. Который очень хорошо обрабатывать. Сверлить лучше сверлом с напайками. Еще один вариант, вольфрам можно омеднить, а не легче сделать ушки или крепеж под кембрики с двух сторон? На любом нормальном заводе все могут сделать только нужно сделать чертеж.
Nick-Nick
29.11.2004, 20:39
Автор оригинала Ded
Сверлить лучше сверлом с напайками.
Есть возможность сверления отверстий 1-1,5мм. :confused:
Владею технологией изготовления вольфрамовых грузов.
Dmitry_Daddy
06.12.2004, 12:43
Так излагай!
Пруток нужного диаметра распиливается на болванки необходимой длинны, к торцам привариваются стальные проволочки припоем ПСР . Это самый надежный способ по сравнению с гальваникой и последующей пайкой обычным легкоплавким припоем. Сам я данным способом изготавливаю вольфрамовые мормышки. Если есть заинтересованность могу наладить производство.
Спутнику
А сделать груз в виде груши можно будет?
Автор оригинала Спутник
Если есть заинтересованность могу наладить производство. Заинтересованность есть, только сколько будут стоить грузы от 4 до 25гр? Например, веса 4гр, 5гр, 7гр, 9гр, 11гр, 14гр, 18гр, 23гр? Конечно, цена зависит от количества, это я понимаю. Ну например, если груза 4 до 11гр у Вас возьмут по 70-100шт каждого?
С какой точностью (в граммах) Вы сможете их делать?
Сделать груз с формой груши можно, но для этого потребуется его обработка на станке или вручную , что повысит стоимость .
Вот пример мормышек из вольфрама, которые я делаю с применением припоя ПСР
Спутник- назови цену.Качество изготовления чертей хорошее, если будут и оливки такими же будем заказывать.
Завтра еду на рыбалку, а в суботу сделаю образец и выложу фотографию, а вы оцените.
Спутник- когда будешь выкладывать фото, пожалуста напиши размеры и вес.
Прошу прощения, что не выполнил своего обещания, мне не привезли вольфрамовый пруток и не из чего было делать образец. На фотографии показана мормышка в которой не используется олово, крючки приварены тугоплавким припоем.
Эту технологию можно использовать и для изготовления грузов, только вместо крючков берется стальная проволока.
Как только мне привезут пруток сделаю образец и выложу. :(
Спутник. Качество обработки изделия и пайки вполне достойное. Если будет хорошая повторяемость будешь пользоваться успехом.
Спутник -куда пропал, раздразнил и в тину.
Dmitry_Daddy
21.01.2005, 14:13
Проделал расчеты и проверил их опытным путем. Имеем на входе: пруток d3мм, припой ПСР(серебро 3,5%), проволока-нержавейка d0,5 мм. Получается, что делать грузики весом менее 1г - не очень оправданно (отношение удельного веса грузика из W с припаянными усиками к удельному весу свинцового грузика меньше 40% при одинаковой массе) и очень геморройно - неудобно паять коротенький вольфрамовый стержень (длина по расчетам ~ 4мм). Хорошие результаты получаются при весе грузила от 2 г и выше - там пропорция от 75 %! Со сверлением вольфрама - тоже гимор - пруток тонкий и дырку надо делать меньше 0,5 мм, а края острые, как у бритвы! В принципе, сделать за день штук 50 грузил - не проблема.
Автор оригинала Dmitry_Daddy
Хорошие результаты получаются при весе грузила от 2 г и выше - там пропорция от 75 %!
Да маленькие никто и не просил. См. Вовин заказ.
Dmitry_Daddy
21.01.2005, 15:08
Леш, Вовин заказ помню, просто попробовал.... Есть мысля, как делать грузила сериями (штук по 20-50 в день), к сожалению, со временем тяжеловато. Хочется ведь добиться идентичности грузил.
Дим , а ты тоже занимаешься производством грузов из вольфрама?
Мое мнение что надо их делать от веса в 5г.
Dmitry_Daddy
21.01.2005, 15:38
Нет, Сереж, производством заниматься не хочу (да и не могу - некогда) - есть мысль доделать оснастку и заводчан своих поцепить за приемлимые деньги.
Powered by vBulletin® Version 4.2.0 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot