PDA

Просмотр полной версии : II (финальный) этап кубка Москвы, 29-30 сентября 2018, Братеево



SM
14.09.2018, 13:15
II этап кубка Москвы, 29-30 сентября 2018, Братеево

Регистрация - ТОЛЬКО мне на почту, согласно Положению. В порядке получения заявок, я буду тут публиковать список команд и личников.

Положение:

Дядя Ешта
24.09.2018, 11:12
Есть какой нибудь уже список или нет?

SM
25.09.2018, 12:59
Состояние регистрации на сегодня. Зелеными те, от кого оплата получена

Команды и личники МФРС

1) ТипТоп
- Ночка Олег Валерьевич, МФРС, 1973, КМС
- Захаров Кирилл Александрович, МФРС, 1983, КМС
- Гвоздев Дмитрий Валерьевич, МФРС, 1966, 1р
- Туляков Александр Александрович, МФРС, 1986, КМС
- Шаматульский Павел Петрович, МФРС, 1978, КМС

2) Вормфарм – Пеликан – ЭкоБейтс - 1
- Думчев Андрей Викторович, МФРС, 1972, МС
- Руденко Александр Юрьевич, МФРС, 1982, КМС
- Довжко Семен Владимирович, МФРС, 1978, 1
- Фетисов Александр Николаевич, МФРС, 1967, КМС
- Канищев Павел Александрович, МФРС, 1969, КМС

3) Ворфарм – Пеликан – ЭкоБейтс – 2
- Тимченко Вадим Вячеславович, МФРС, 1966, КМС
- Ильин Феликс Юрьевич, МФРС, 1971, КМС
- Волков Михаил Юрьевич, МФРС, 1969, КМС
- Артюх Сергей Вячеславович, МФРС, 1985, 1
- Журин Владимир Алексеевич, МФРС, 1966, КМС

4) Фанатик Фидер Спорт
- Подтяпурин Юрий Владимирович, МФРС, 1981, 2р
- Андреев Александр Владимирович, МФРС, 1981, 3р
- Слаутин Алексей Алексеевич, МФРС, 1975, 2
- Потапов Игорь Иванович, МФРС, 1965, МС
- Борисов Вячеслав Валентинович, МФРС, 1966, МСМК

5) МАВЕР (полной заявки нет)
- Дунаев Михаил Васильевич, МФРС, 1970, кмс
- Нагурский Дмитрий Сергеевич, МФРС, 1980, мс
- Квициния Олег Леонидович, МФРС, 1984, мс
- Пузанов Сергей Александрович, МФРС, 1981, кмс
- Иванов Максим Константинович, МФРC, 1990, 1
- Языков Андрей Александрович, МФРС, 1980, МС


6) Вулкан
- Ефимов Евгений Анатольевич, МФРС, 1976, 2
- Суханов Максим Александрович, МФРС, 1982, 2
- Гончаров Алексей Евгеньевич, МФРС, 1975, 2
- Зубцов Владислав Викторович, МФРС, 1977, 2
- Саган Алексей Николаевич, МФРС, 1988, 1

7) Волжанка-1
Марков Сергей Витальевич, МФРС, 1974, кмс
Семёнов Максим Васильевич, МФРС, 1988, кмс
Комаров Сергей Алексеевич, МФРС, 1990, мс
Пялкин Андрей Владимирович, МФРС, 1985, кмс
Шматков Виталий Владимирович, МФРС, 1977, б/р

8) Волжанка-2
Ермаков Сергей Юрьевич, МФРС, 1968, кмс
Посланчик Станислав Юрьевич, МФРС, 1983, мс
Гутров Константин Михайлович, МФРС, 1981, кмс
Грищенко Андрей Александрович, МФРС, 1972, кмс
Смирнов Игорь Игоревич, МФРС, 1996, 1

9) Энергия - МСК
- Альмухаметов Андрей Игоревич, МФРС, 1987, 2
- Зиновеев Александр Владимирович, МФРС, 1985, 2
- Хвойницкий Антон Александрович, МФРС, 1987, 2
- Тургумбаев Тимур Маратович МФРС, 1986, 2
- Фандо Павел Игоревич, МФРС, 1986, 2


10) Адреналин
- ЮШКИН АНДРЕЙ МИХАЙЛОВИЧ, МФРС, 1972, 1р
- Хитрин Андрей Валерьевич, МФРС, 1978, КМС
- Орлов Сергей Викторович, МФРС, 1970, 1
- Сидоришин Николай Александрович, МФРС, 1983, 3
- Федоров Сергей Владимирович, МФРС, 1968, МСМК


Личники.

1. Криловецкий Игорь Владимирович, МФРС, 1968, 2
2. Борисов Петр Владимирович, МФРС, 1987, 2
3. Прутский Василий Игоревич, МФРС, 1973, 2
4. Лопатников Кирилл Николаевич, МФРС, 1986, б/р
5. Балтаджи Владимир Николаевич, МФРС, 1978, 2
6. Минаков Сергей Владимирович, МФРС, 1972, б/р
7. Ларионов Виталий Викторович, МФРС, 1974, 2
8. Тагиев Камал Элдар оглы. МФРС, 1986, б/р


Команды с участием спортсменов МФРС

1. Дунаев-Интер
Крючков Степан Михайлович, ????, 1998, кмс
Колганов Виталий Владимирович, мфрс, 1982, мс
Горелов Павел Николаевич, мфрс, 1972, мс
Сипцов Юрий Анатольевич, мфрс, 1985, мс
Николаев Алексей Валерьевич, мфрс, 1983, кмс


2. Русфишинг DUNAEV МО
- Уланов Александр Сергеевич, ФРСМО, 1979, КМС
- Левагин Александр Сергеевич, ФРСМО, 1984, КМС
- Новиков Александр Сергеевич, ФРСТО, 1986, КМС
- Ивахненко Александр Георгиевич, ФРСТО, 19??, КМС
- Ганюхин Виктор Юрьевич, МФРС, 1988, 2
- Самотаев Павел Игоревич, ФРСМО, 1986, КМС

3. Трапер
- Молодцов Олег Игоревич, ФРСВО, 1985, кмс
- Середюк Игорь Александрович, МФРС, 1985, мс
- Деревнин Алексей Александрович, ФРСВО, 1976, мс
- Колмыков Кирилл Игоревич, ФРСВО, 1987, кмс
- Зыбин Никита Дмитриевич, ФРСВО, 1995, кмс
- Мамынов Владимир Викторович, ФРСВО, 1977, мс


4. Амфибия
- Еремеев Андрей Владимирович, МФРС, 1973, 2
- Шелихов Максим Владимирович, ФРСМО, 1981, 2
- Магамедов Эдгар Мурсалович, МФРС, 1988, 2
- Лопарев Юрий Владимирович, МФРС, 1983, 3
- Львов Андрей Игоревич, МФРС, 1967, 3


Прочие команды и личники

1. Гудков Александр Анатольевич, ФРСМО, 1981, 1
2. Краев Андрей Александрович, ФРСМО, 1991, МС



---------------
14 команд и 9 личников = 79 участников

SM
25.09.2018, 13:15
Спонсором Кубка Москвы выступит компания ФЛАГМАН - производитель качественных рыболовного оборудования и снастей. Заявлены вот такие призы!

ЛИЧНЫЙ ЗАЧЕТ
1. место Платформа FLAGMAN COMPETITION D 36мм
2. место Пикер "GRANTHAM PICKER" 2,70m 35gr
3. место Катушка "ARMADALE FEEDER 5000"
4. место Фидер "SHERMAN PRO FEEDER MEDIUM" 3,60m 10-60gr

Командный зачет
1. место Сумка середня ARMADALE MATCH BAG - 5шт
2. место Сумка для садков ARMADALE DOUBLE KEEPNET BAG - 5шт
3.место Колышки для дистанции 90cm - 5шт
4.место Ведро для воды EVA SHEET 21*19.5cm - 5шт

Галина Н.
29.09.2018, 21:30
Встречайте протоколы 1 тура и проверяйте внимательно. Сначала протоколы зон.

Галина Н.
29.09.2018, 21:31
Протоколы командные.

Галина Н.
29.09.2018, 21:32
Личный зачет.

Hanter
01.10.2018, 09:39
Второй тур когда выложат?

Kesha
01.10.2018, 10:50
Второй тур когда выложат?

Судя по всему, накосячили с подсчетами общего зачета Кубка и теперь думают. как сделать так что бы этого никто не заметил.... :) :)
Сама идея общего зачета по двум этапам в корне не правильная. Нельзя делать Протокол Кубка по итогам соревнований, которых в реальности не проходило. Нельзя присваивать спортивные разряды по итогам виртуальных соревнований и вручать кучу кубков командам и спортсменам....
Общий Кубок по итогам, конечно можно вручить и личнику и команде. Но КУБОК итоговый должен быть один!!!! Это практически во всех видах спорта так. На то он и КУБОК, что бы за него бороться. Иначе престижность Кубка нивелируется до минимума...

Ждем Протоколы.... готовим разбор "полетов"... :) :)

Kesha
01.10.2018, 11:29
Для затравки :) :)

7. Порядок определения результатов соревнования «Кубок г. Москвы»
7.1. Результаты личного и командного соревнований «Кубок г. Москвы» определяются по сумме результатов двух этапов.
7.2. Командам, не принявшим участие в каком либо из этапов, в этом этапе командного соревнования присваивается последнее место по числу команд, принявших участие в этом этапе.
7.3. Команды располагаются в порядке убывания суммы мест, занятых ими во всех этапах соревнования. Наивысшее место получает команда, имеющая наименьшую сумму мест. При равенстве суммы мест, приоритет получает команда, имеющая наибольшую сумму баллов по всем этапам. При равенстве и этого показателя, приоритет получает команда, занявшая более высокое место в каком либо этапе соревнований, начиная с последнего этапа.
7.4. Спортсменам, не принявшим участие в каком либо из этапов, в этом этапе личного соревнования присваивается последнее место по числу спортсменов, принявших участие в этом этапе.
7.5. Спортсмены располагаются в порядке убывания суммы мест, занятых ими во всех этапах соревнования. Наивысшее место получает спортсмен, имеющий наименьшую сумму мест. При равенстве суммы мест, приоритет получает спортсмен, имеющий наибольшую сумму баллов по всем этапам. При равенстве и этого показателя, приоритет получает спортсмен, занявший более высокое место в каком либо этапе соревнований, начиная с последнего этапа

"Сумма мест" - это сумма мест занятых спортсменами команды во всех турах соревнования.
А еще есть понятие "Место занятое командой на соревновании".
Это два разных понятия в спорте и они отражаются в Протоколе в ОТДЕЛЬНЫХ столбцах!!! В этом может каждый убедится посмотрев любой Протокол. :) :)

Так вот, согласно "Положение о Кубке Москвы" при определении лучшей команды должна считаться именно "Сумма мест команды". а не занятые места по итогам соревнования. Но организаторы, решили данный вопрос по иному...
Интересная штука получается, организатор выступает за команду, которая по итогам двух этапов согласно Положения, должна занять третье место, но путем небольших манипуляций, она становится ПЕРВОЙ!! Хотя и имеет худшую сумму мест занятую на во всех этапах....
Хотелось бы увидеть итоговый Протокол Кубка Москвы и получить объяснения от организаторов.... :) :) :) кручу верчу, обмануть хочу... :) :) :)

SM
01.10.2018, 12:12
Это практически во всех видах спорта так. На то он и КУБОК, что бы за него бороться.
Это неправда полная. Кубок Москвы по плаванию проходит в кучу этапов. Кубок Москвы по велоспорту проходит в несколько этапов. Кубок Мира по биатлону - в огромную кучу этапов. И т.д. И везде кубок вручается по суммарному результату всех этапов. А проведение кубка в один этап, это от лени или от бедности.

SM
01.10.2018, 12:16
Так вот, согласно "Положение о Кубке Москвы" при определении лучшей команды должна считаться именно "Сумма мест команды".


Ты читать умеешь????? И Этап от Тура отличить можешь?

суммы мест, занятых ими во всех этапах соревнования.

Тоже самое написано и в Правилах рыб спорта, это скопировано оттуда.

Изучай матчасть:

9.3. Итоговый результат соревнований, проводимых в несколько этапов) определяется по сумме мест, занятых спортсменами (парами, командами) в каждом этапе соревнований. Спортсменам (парам, командам), не принявшим участия в каком-либо из этапов, в этом этапе присваивается последнее место по наибольшему количеству спортсменов в каком-либо этапе. Например, в первом этапе участвовали и получили свои места 50 спортсменов. Во втором этапе участвовали и получили свои места 45 спортсменов. В итоговом протоколе соревнований все 5 спортсменов, не участвовавших в соревнованиях второго этапа, получают по второму этапу 50-е место. При равенстве суммы мест за все этапы соревнований, преимущество получает спортсмен (пара, команда) имеющий больший вес улова во всех этапах соревнований. При равенстве этого показателя - по лучшему результату в каком-либо из этапов, принятых к зачету, начиная от последнего этапа соревнований.

Место, занятое в ЭТАПЕ, даже с великого бодуна нельзя трактовать, как место, занятое в туре.

Kesha
01.10.2018, 12:35
Ты читать умеешь????? И Этап от Тура отличить можешь?

суммы мест, занятых ими во всех этапах соревнования.

Тоже самое написано и в Правилах рыб спорта, это скопировано оттуда.

Изучай матчасть:

9.3. Итоговый результат соревнований, проводимых в несколько этапов) определяется по сумме мест, занятых спортсменами (парами, командами) в каждом этапе соревнований. Спортсменам (парам, командам), не принявшим участия в каком-либо из этапов, в этом этапе присваивается последнее место по наибольшему количеству спортсменов в каком-либо этапе. Например, в первом этапе участвовали и получили свои места 50 спортсменов. Во втором этапе участвовали и получили свои места 45 спортсменов. В итоговом протоколе соревнований все 5 спортсменов, не участвовавших в соревнованиях второго этапа, получают по второму этапу 50-е место. При равенстве суммы мест за все этапы соревнований, преимущество получает спортсмен (пара, команда) имеющий больший вес улова во всех этапах соревнований. При равенстве этого показателя - по лучшему результату в каком-либо из этапов, принятых к зачету, начиная от последнего этапа соревнований.

Я то читать умею, тем более Положения!!! Еще раз Сумма мест указана в Протоколе в графе "Сумма мест команды"... Поэтому "Сумма мест" полученное командой Волжанка на этапе Кубка равна не 3 (за третье место) а 73!!!, так именно это цифра является "суммой мест"!!! И складываться должны именно СУММЫ МЕСТ!! А не МЕСТА занятые на соревновании. МЕСТО занятое на соревновании указывается в Другом столбце Протокола.
А то у вас как-то странно получается вы набрали командой за соревновании аж 73 балла , в отличии от Мавер и Трапер (по 45 баллов) и обошли их в Итоге в общем зачете.... В чем правда Брат? :) :)

Kesha
01.10.2018, 12:42
Это неправда полная. Кубок Москвы по плаванию проходит в кучу этапов. Кубок Москвы по велоспорту проходит в несколько этапов. Кубок Мира по биатлону - в огромную кучу этапов. И т.д. И везде кубок вручается по суммарному результату всех этапов. А проведение кубка в один этап, это от лени или от бедности.

Не надо передергивать. на этапах КУБОК!!! не вручается нигде!! Вручается итоговый по результатам этапов. Я про это и говорил. Что кубок должен быть ОДИН!!! Тогда его ценность будет выше....

Kesha
01.10.2018, 12:55
Ты читать умеешь????? И Этап от Тура отличить можешь?

суммы мест, занятых ими во всех этапах соревнования.

Тоже самое написано и в Правилах рыб спорта, это скопировано оттуда.

Изучай матчасть:

9.3. Итоговый результат соревнований, проводимых в несколько этапов) определяется по сумме мест, занятых спортсменами (парами, командами) в каждом этапе соревнований. Спортсменам (парам, командам), не принявшим участия в каком-либо из этапов, в этом этапе присваивается последнее место по наибольшему количеству спортсменов в каком-либо этапе. Например, в первом этапе участвовали и получили свои места 50 спортсменов. Во втором этапе участвовали и получили свои места 45 спортсменов. В итоговом протоколе соревнований все 5 спортсменов, не участвовавших в соревнованиях второго этапа, получают по второму этапу 50-е место. При равенстве суммы мест за все этапы соревнований, преимущество получает спортсмен (пара, команда) имеющий больший вес улова во всех этапах соревнований. При равенстве этого показателя - по лучшему результату в каком-либо из этапов, принятых к зачету, начиная от последнего этапа соревнований.

Место, занятое в ЭТАПЕ, даже с великого бодуна нельзя трактовать, как место, занятое в туре.

Вот ты и изучай, и правила и русский язык... :) :) "определяется по сумме мест, занятых спортсменами (парами, командами) в каждом этапе соревнований" - СУММА мест на КАЖДОМ!!! этапе соревнования... Для тех кто слабо понимает. Не может быть на КАЖДОМ соревновании СУММЫ МЕСТ равной 3 или 1!!! Так это СУММА полученная спортсменами, парами командами за всё соревнование!!!!!! А ты, при подведении итогов, считаешь МЕСТО занятое на соревновании, а не СУММУ!!!! :) :) :) Это совершенно разные понятия!!! На будущее не надо просто копировать дебильные пункты из Правил в Положение, а надо писать Положение так, что оно было понятно всем и не вызывало двойного толкования. Сейчас оно написано через жопу, от сюда и результат!!!
Если уже написали, через одно место, то тогда надо хотя бы его придерживаться, а не переигрывать по ходу соревнования.

SM
01.10.2018, 13:11
Вот ты и изучай, и правила и русский язык.

Нет. Это ты изучай русский язык. "Место, занятое на этапе" - это не сумма мест в турах. Про туры тут нет и слова. Далее, берется сумма этих мест. Если бы было как ты говоришь, было бы указано прямо, "По сумме мест, занятых в каждом из туров всех этапов соревнования", и мы бы считали именно так. Тут же сумма мест, занятых в этапах - то есть суммируются результаты этапов, а результат этапа - место, занятое в нем. Две большие разницы. Так должно считаться, так посчитали, и так и будет считаться впредь, пока такие правила у нас.


Что кубок должен быть ОДИН!!!
Да? Это ты откуда такое взял? В том же биатлоне на каждом этапе своя церемония награждения, со своими наградами в каждом. А потом ОДИН кубок по всем этапам. У нас также. Если ты имеешь в виду, что на каждом этапе можно было бы обойтись только медалями, а все средства пустить на общий кубок - может, логично. На следующий год подумаем. По крайней мере в таком случае можно сделать кубки на финал получше, исходя из хорошего бюджета. Первый раз же проводим кубок в два этапа. И, на следующий год Положение будет одно на кубок, где сразу будут описаны оба этапа. Это, тоже, косячок этого года, что делали отдельные положения на этапы.

A-LAN
01.10.2018, 13:24
Протоколы то выложите?

SM
01.10.2018, 13:28
В течение часа

Kesha
01.10.2018, 13:30
"Место, занятое на этапе" - это не сумма мест в турах.

Где ты вычитал словосочетание "Место занятое на этапе"? :) :) Там четко написано "Сумма мест в каждом этапе соревнования".... ну хватит передергивать то.... :) :) Пишешь одно, а потом объясняешь совсем другое и пытаешься теперь этот косяк переложить на нас... Мол мы читать не умеем!! :) :) ха-ха-ха... Как можно по другому прочитать словосочетание "СУММА МЕСТ на КАЖДОМ этапе"? :) :)

SM
01.10.2018, 13:42
Сумма мест в каждом этапе соревнования

Ты стер из предложения главные слова:

По сумме мест, (ЗАПЯТАЯ, для тех, кто ее в упор не видит) занятых спортсменами (парами, командами) в каждом этапе соревнований

Места, занятые спортсменами (и пр.) в этапе - это именно места, занятые в этапе в целом, а никакие не суммы мест в турах. И берется их сумма. И по-другому не будет.

-----
По-твоему, это хотя бы должно звучать как-то как "по сумме сумм мест, набранных в этапах" или "по суммам мест, набранных в этапах" , а не "по сумме мест, занятых в каждом этапе"

Kesha
01.10.2018, 14:05
Ты стер из предложения главные слова:

По сумме мест, (ЗАПЯТАЯ, для тех, кто ее в упор не видит) занятых спортсменами (парами, командами) в каждом этапе соревнований

Места, занятые спортсменами (и пр.) в этапе - это именно места, занятые в этапе в целом, а никакие не суммы мест в турах. И берется их сумма. И по-другому не будет.

Еще РАЗ!!! Ты реально читаешь через жопу и как тебе хочется! :) :) Причем здесь запятая? Зайдем с другой стороны. :) :) Словосочетание "В КАЖДОМ ЭТАПЕ" говорит о том что в каждом этапе есть СУММА МЕСТ!!! Не МЕСТО занятое на этапе, а ИМЕННО СУММА!!! Я Тебе больше скажу - ЭТА СУММА МЕСТ указана в Протоколе соревнования! Ты пытаешься спорить с очивидным косяком допущенным при написании Положения. Ты вертишься как уж и пытаешься обосновать любыми способами первое место "Волжанки". А согласно Положения она должна быть на третьем месте. Вот интересно, а если бы у "Волжанки" была СУММА МЕСТ меньше, чем сейчас у "Трапер" и "Мавер", то как бы ты тогда считал общий итог? :) :)
Еще раз. Положение написано криво. То что ты хотел написать мне понятно, но написано то совсем другое. Это надо признать, а не спорить с очевидностью... :) :)

Kesha
01.10.2018, 14:16
И еще один нюанс для понимания проблемы.
если даже ДОПУСТИТЬ тот момент, что в подсчет идут именно места команд на соревновании. а не СУММА МЕСТ. То тогда при равенстве этого показателя в зачет должна идти по любому СУММА МЕСТ!!! Ну уж точно не вес пойманной рыбы :) :)
Иначе тогда Сумма мест команды, один из важнейших показателей выступления команды, в расчет вообще не идет. Где логика то?
А логика возникает, только тогда когда считается результат именно ПО СУММЕ МЕСТ!!! Тогда вторым по значимости показателем является ВЕС пойманной рыбы....
Так что как не крути и как не выворачивайся - результат один... Считать надо по СУММЕ МЕСТ!!! А в этом случае, "Волжанка" на третьем месте!!! :) :)

SM
01.10.2018, 14:31
Ну уж точно не вес пойманной рыбы
Это, я совершенно согласен с логикой, что сначала сумма мест, занятых в этапах, потом сумма мест по всем турам, если сумма мест по этапам одинаковая, а уже потом вес. Но это вопрос к Правилам рыбспорта 2014 года, причем к общей части, а не нашей, донной. Пока там так, что о сумме мест в турах нет и намека, будет так, как есть...

D.S.I
01.10.2018, 14:34
Считать надо по СУММЕ МЕСТ!!!
Так вроде как -это основной показатель при определении призеров в соревновании.

D.S.I
01.10.2018, 14:49
Верните кубок ком. Трапер

SM
01.10.2018, 14:49
Верните кубок ком. Трапер
При текущей формулировке в Правилах рыбспорта этого не произойдет.

Еще раз, "определяется по сумме мест, занятых спортсменами (парами, командами) в каждом этапе соревнований." - не может трактоваться, как "по сумме мест, занятых спортсменами (парами, командами) в каждом из туров каждого этапа соревнований."
Что такое " места, занятые спортсменами (парами, командами) в каждом этапе соревнований." - вещь очевидная и однозначная. Их сумма и считается.

Kesha
01.10.2018, 15:09
При текущей формулировке в Правилах рыбспорта этого не произойдет.

Еще раз, "определяется по сумме мест, занятых спортсменами (парами, командами) в каждом этапе соревнований." - не может трактоваться, как "по сумме мест, занятых спортсменами (парами, командами) в каждом из туров каждого этапа соревнований."
Что такое " места, занятые спортсменами (парами, командами) в каждом этапе соревнований." - вещь очевидная и однозначная. Их сумма и считается.

Ну блин ты опять за свое.... Ну где написано словосочетание "МЕСТА ЗАНЯТЫЕ СПОРТСМЕНА"? :) :) Где ты это берешь? Четко и по русски написано "ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ ПО СУММЕ МЕСТ!!! А не по занятым местам! Вот уж на сковородке... :) :) :) Как то у тебя легко исчезает слово СУММА!!! :)

КАРАУЛ!!! Грабят!!! :D:D:D:D:D

D.S.I
01.10.2018, 15:29
Еще раз, "определяется по сумме мест, занятых спортсменами (парами, командами) в каждом этапе соревнований." - не может трактоваться, как "по сумме мест, занятых спортсменами (парами, командами) в каждом из туров каждого этапа соревнований."
Что такое " места, занятые спортсменами (парами, командами) в каждом этапе соревнований." - вещь очевидная и однозначная. Их сумма и считается.Все правильно,из мест спортсменов занятых в своих зонах и складывается сумма мест команды ,а уже из суммы мест команды(от убывания к возрастанию) мы и получаем место команды в соревновании.

SM
01.10.2018, 15:33
Все правильно,из мест спортсменов занятых в своих зонах и складывается сумма мест команды ,а уже из суммы мест команды(от убывания к возрастанию) мы и получаем место команды в соревновании.

Это в каждом отдельно взятом этапе так. А в Кубке - складываются места, занятые в каждом из этапов.

SM
01.10.2018, 15:34
МЕСТА ЗАНЯТЫЕ СПОРТСМЕНА"? Где ты это берешь?

Повторим-с... Мне не жалко. И еще 20 раз повторю, если надо. Правила рыб. спорта от 2014 года

9.3. Итоговый результат соревнований, проводимых в несколько этапов) определяется по сумме мест, занятых спортсменами (парами, командами) в каждом этапе соревнований. Спортсменам (парам, командам), не принявшим участия в каком-либо из этапов, в этом этапе присваивается последнее место по наибольшему количеству спортсменов в каком-либо этапе. Например, в первом этапе участвовали и получили свои места 50 спортсменов. Во втором этапе участвовали и получили свои места 45 спортсменов. В итоговом протоколе соревнований все 5 спортсменов, не участвовавших в соревнованиях второго этапа, получают по второму этапу 50-е место. При равенстве суммы мест за все этапы соревнований, преимущество получает спортсмен (пара, команда) имеющий больший вес улова во всех этапах соревнований. При равенстве этого показателя - по лучшему результату в каком-либо из этапов, принятых к зачету, начиная от последнего этапа соревнований.

Не нравится, со мной это обсуждать нет смысла. Это ПРАВИЛА РЫБОЛОВНОГО СПОРТА - если они не нравятся - меняйте их - будем считать по-другому, как там в будущем будет.

D.S.I
01.10.2018, 15:41
определяется по сумме местСерег,ну все правильно по сумме мест,но не по месту занятому на каждом этапе.

SM
01.10.2018, 15:50
Серег,ну все правильно по сумме мест,но не по месту занятому на каждом этапе.


Сумма мест, занятых в каждом этапе = место, занятое в первом этапе + место, занятое во втором этапе + .... + место, занятое в последнем этапе

Kesha
01.10.2018, 15:57
Повторим-с... Мне не жалко. И еще 20 раз повторю, если надо. Правила рыб. спорта от 2014 года

9.3. Итоговый результат соревнований, проводимых в несколько этапов) определяется по сумме мест, занятых спортсменами (парами, командами) в каждом этапе соревнований. Спортсменам (парам, командам), не принявшим участия в каком-либо из этапов, в этом этапе присваивается последнее место по наибольшему количеству спортсменов в каком-либо этапе. Например, в первом этапе участвовали и получили свои места 50 спортсменов. Во втором этапе участвовали и получили свои места 45 спортсменов. В итоговом протоколе соревнований все 5 спортсменов, не участвовавших в соревнованиях второго этапа, получают по второму этапу 50-е место. При равенстве суммы мест за все этапы соревнований, преимущество получает спортсмен (пара, команда) имеющий больший вес улова во всех этапах соревнований. При равенстве этого показателя - по лучшему результату в каком-либо из этапов, принятых к зачету, начиная от последнего этапа соревнований.

Не нравится, со мной это обсуждать нет смысла. Это ПРАВИЛА РЫБОЛОВНОГО СПОРТА - если они не нравятся - меняйте их - будем считать по-другому, как там в будущем будет.

Опять за скобки убрал фразу "ПО СУММЕ МЕСТ".... :) :) Вот хитрец-то выдергивает из контекста, сам же говорит. что в этом нет никакой логики, и при этом утверждает. что таково трактовка Правил!!! :) :) Так в Правилах то и написано что считается по СУММЕ МЕСТ!!! Тебе просто считать так не выгодно.... Поэтому ты и не видишь смысла обсуждать... А я, например, вижу... :) :)
А еще мне нравится фраза "Собака друг человека!".... :) :) Не, не та фраза... А вот эта "Не нравятся - меняйте их"... У меня видно что то с памятью... :) :) Может ты напомнишь кто сейчас занимается данной дисциплиной рыболовного спорта в ФРСР и возглавляет Секцию или как она там по новой называется? Может этим вопросом именно ты должен заниматься? Написали кривые правила, через жопу. А теперь когда по этим Правилам возникла целая куча вопросов ты блин заявляешь "не нравится идите на.... ". Нет, так дело не пойдет.....

SM
01.10.2018, 16:03
Так в Правилах то и написано что считается по СУММЕ МЕСТ!!!

Такой подсчет планировался еще тогда, когда это писалось в Положении. Что такое сумма мест, занятых в КАЖДОМ ИЗ ЭТАПОВ - я объяснил ниже. Это место в первом этапе + место во втором этапе +...+ место в последнем этапе. По-другому не будет ни сейчас, ни в следующих годах, пока в правилах написано так.

Если бы в правилах было написано "по сумме сумм мест, занятых в каждом из этапов, я бы считал по-твоему. Если бы в правилах было бы написано, что "сумма мест, занятых спортсменами во всех турах всех этапов", я бы считал по-твоему. А пока в правилах написано, "по сумме мест, занятых в этапах" - я буду суммировать места, занятые в этапах, а не что либо другое. Спор на эту тему со мной бесполезен в принципе.

SM
01.10.2018, 16:13
Протоколы - II этап и Кубок Москвы

skat
01.10.2018, 16:38
Сумма мест, занятых в каждом этапе = место, занятое в первом этапе + место, занятое во втором этапе + .... + место, занятое в последнем этапе

А прописано по другому

SM
01.10.2018, 17:08
А прописано по другому

Неправда. Я ниже цитировал правила, пункт 9.3, повторю в третий раз.

9.3. Итоговый результат соревнований, проводимых в несколько этапов) определяется по сумме мест, занятых спортсменами (парами, командами) в каждом этапе соревнований. Спортсменам (парам, командам), не принявшим участия в каком-либо из этапов, в этом этапе присваивается последнее место по наибольшему количеству спортсменов в каком-либо этапе. Например, в первом этапе участвовали и получили свои места 50 спортсменов. Во втором этапе участвовали и получили свои места 45 спортсменов. В итоговом протоколе соревнований все 5 спортсменов, не участвовавших в соревнованиях второго этапа, получают по второму этапу 50-е место. При равенстве суммы мест за все этапы соревнований, преимущество получает спортсмен (пара, команда) имеющий больший вес улова во всех этапах соревнований. При равенстве этого показателя - по лучшему результату в каком-либо из этапов, принятых к зачету, начиная от последнего этапа соревнований.


Пока написано, что определяется по сумме мест, занятых в каждом этапе, следует суммировать места, занятые в каждом этапе, а не какие то другие показатели. В протоколе так и сделано. Если Трапер занял в одном этапе 2-е место, а в другом 4-е, то сумма этих самых мест, занятых им в каждом из этапов будет 4+2=6 . Если хотят быть выше, пусть более высокие места занимают.

Kaper
01.10.2018, 17:24
Пока написано, что определяется по сумме мест, занятых в каждом этапе, следует суммировать места, занятые в каждом этапе, а не какие то другие показатели. В протоколе так и сделано. Если Трапер занял в одном этапе 2-е место, а в другом 4-е, то сумма мест, занятых им в каждом из этапов будет 4+2=6
Сергей, открой протокол и найди графу сумма мест! И прочитай, то что ты написал :))

SM
01.10.2018, 17:43
Сергей, открой протокол и найди графу сумма мест! И прочитай, то что ты написал

Открыл. В графе сумма мест протокола кубка Москвы внесена сумма из двух слагаемых, первое из которых место, занятое командой в первом этапе, а второе - место, занятое командой во втором этапе. Что я не так написал?

Если считать сумму СУММ мест по всем этапам - это будет прямое нарушение правил, п. 9.3., где нет такой формулировки.

Kaper
01.10.2018, 17:59
Открыл. В графе сумма мест протокола кубка Москвы внесена сумма из двух слагаемых, первое из которых место, занятое командой в первом этапе, а второе - место, занятое командой во втором этапе. Что я не так написал?

Если считать сумму СУММ мест по всем этапам - это будет прямое нарушение правил, п. 9.3., где нет такой формулировки.

На будущее в Положении измени трактовку "Сумма мест" на "Сумму командных мест" и "Сумма личных мест".

SM
01.10.2018, 18:08
На будущее в Положении измени трактовку
Да я там все по шагам на будущее распишу, что берется, что суммируется, что получается. И, вообще, будет одно положение на Кубок москвы, с обоими этапами в нем сразу.

SM
01.10.2018, 19:06
Вот хитрец-то

А тебе еще информация к размышлению. Допустим, сделаем по-твоему, и будем суммировать не места в этапах, а суммы мест в этапах. Какая-то команда не участвовала. А такие были, разумеется. На этот случай, в Правилах, написано:

Спортсменам (парам, командам), не принявшим участия в каком-либо из этапов, в этом этапе присваивается последнее место по наибольшему количеству спортсменов в каком-либо этапе. Например, в первом этапе участвовали и получили свои места 50 спортсменов. Во втором этапе участвовали и получили свои места 45 спортсменов. В итоговом протоколе соревнований все 5 спортсменов, не участвовавших в соревнованиях второго этапа, получают по второму этапу 50-е место.

Теперь, смотрим что из этого выйдет. У нас 17 команд было в максимуме в командном соревновании. Значит всем тем командам, кто не участвовал, в сумму идет 17 мест. А в последнем соревновании у команды, занявшей первое место, сумма мест 36. Это что, получается, что команда, которая не участвовала, обойдет того, кто там занял первое место? Конкретный пример. Команда "Москворечье", она самособралась на втором этапе. На первом ее не было. Получится, что за первый этап она получит 17 мест по Правилам за неучастие, а за второй свои заработанные 73. Итого - 90. А у вас, то есть у Трапера, 45 + 58 = 103. И кто первый? Все равно не вы, а Москворечье.

Gotics
01.10.2018, 19:28
А тебе еще информация к размышлению. Допустим, сделаем по-твоему, и будем суммировать не места в этапах, а суммы мест в этапах. Какая-то команда не участвовала. А такие были, разумеется. На этот случай, в Правилах, написано:

Спортсменам (парам, командам), не принявшим участия в каком-либо из этапов, в этом этапе присваивается последнее место по наибольшему количеству спортсменов в каком-либо этапе. Например, в первом этапе участвовали и получили свои места 50 спортсменов. Во втором этапе участвовали и получили свои места 45 спортсменов. В итоговом протоколе соревнований все 5 спортсменов, не участвовавших в соревнованиях второго этапа, получают по второму этапу 50-е место.

Теперь, смотрим что из этого выйдет. У нас 17 команд было в максимуме в командном соревновании. Значит всем тем, кто не участвовал, в сумму идет 17 мест. А в последнем соревновании у команды, занявшей первое место, сумма мест 36. Это что, получается, что команда, которая не участвовала, обойдет того, кто там занял первое место? Конкретный пример. Команда "Москворечье", она самособралась на втором этапе. На первом ее не было. Получится, что за первый этап она получит 17 мест по Правилам за неучастие, а за второй свои заработанные 73. Итого - 90. А у вас, то есть у Трапера, 45 + 58 = 103. И кто первый? Все равно не вы, а Москворечье.

как представитель команды Москворечье, я только ЗА за такой подход к делу :D

sber_max
02.10.2018, 01:23
А возможно админа попросить почистить этот срач?
Хотелось бы услышать поздравления спортсменам, благодарности спонсорам и прочее...
А главное - отчеты победителей...

Kesha
02.10.2018, 12:04
А возможно админа попросить почистить этот срач?
Хотелось бы услышать поздравления спортсменам, благодарности спонсорам и прочее...
А главное - отчеты победителей...

Хотелось бы что бы поздравления получали те, кто это заслужил.... :)

SM
02.10.2018, 12:27
Хотелось бы что бы поздравления получали те, кто это заслужил....
А вы ловите лучше, и заслужите! :D

Kesha
02.10.2018, 12:30
. У нас 17 команд было в максимуме в командном соревновании. Значит всем тем командам, кто не участвовал, в сумму идет 17 мест. А в последнем соревновании у команды, занявшей первое место, сумма мест 36. Это что, получается, что команда, которая не участвовала, обойдет того, кто там занял первое место? Конкретный пример. Команда "Москворечье", она самособралась на втором этапе. На первом ее не было. Получится, что за первый этап она получит 17 мест по Правилам за неучастие, а за второй свои заработанные 73. Итого - 90. А у вас, то есть у Трапера, 45 + 58 = 103. И кто первый? Все равно не вы, а Москворечье.

Вот ты умелец выворачивать все наизнанку. Офигенный способ всех запутать если складывать не складываемое. Ты сложил места и суммы мест....:) :) офигеть математика. :D:D:D И что по твоему при таком сложении должно выйти??? Или ты думаешь, если ты сложил неслагуемое :) :), я соглашусь теперь, что считаешь результат правильно? Нет не получится... :D:D:D

Все херня, идет из за не понимания тобой самого процесса проведения таких соревнований. Ты уперся в правила, в которых написана полная ерунда. И бред, который у тебя получился, ты объясняешь Правилами. Но я тебя могу расстроить, там в Правилах и Реглмаенте еще очень много дебильных пунктов, которые противоречат здравому смыслу и логике. Ссылаться на не логичные пункты, а ты согласился. что они не логичные, не правильно и не красиво. Если уж ты организуешь соревнование, то его Положение должно соответствовать реальностям спорта. а не бреду сто лет назад записанному в Правила. Протокол соревнования, которого в реальности вообще не было, и по которому будут присваиваться разряды, это по моему уже через чур... Кому нужны ваши фиктивные разряды? Вместо развития спорта, свернули на путь фальсификаций и фиктивных Протоколов!!! Браво...!!!! Только хотелось бы понять ради чего? Какие цели преследуются то?

SM
02.10.2018, 13:00
Но я тебя могу расстроить, там в Правилах и Реглмаенте еще очень много дебильных пунктов, которые противоречат здравому смыслу и логике.
Я тебе верю, но, пока они там есть, я им обязан следовать. Поэтому я складываю занятые места, и получаю сумму мест, как там и написано. И это логично, потому что кубковые очки во всех других видах спорта происходят также из занятых на этапах мест в первую очередь, а не из чего нибудь другого.

Насчет положения - я ведь написал, да, накосячили мы для первого раза, ну бывает, приношу извинения, если это кому-то доставило неудобства. Надо было писать положение кубка москвы с двумя этапами внутри. В следующем году исправимся. а в этом поздно.

Kesha
02.10.2018, 18:38
Я тебе верю, но, пока они там есть, я им обязан следовать. Поэтому я складываю занятые места, и получаю сумму мест, как там и написано. И это логично, потому что кубковые очки во всех других видах спорта происходят также из занятых на этапах мест в первую очередь, а не из чего нибудь другого.

Насчет положения - я ведь написал, да, накосячили мы для первого раза, ну бывает, приношу извинения, если это кому-то доставило неудобства. Надо было писать положение кубка москвы с двумя этапами внутри. В следующем году исправимся. а в этом поздно.

Все будет хорошо....