Просмотр полной версии : ОСЕННИЙ анабиоз или пути развития сайта
Наступила осень и опять пришлось задатся вопросом.
а что дальше делать с сайтом?
он практически не развивается. материалы не обновляются да и не планируют обновляться
в связи с этим вопрос.
что бы вы хотели видеть в дальнейшем на развитии сайта?
какие темы, какие разделы...
и самое главное. как все должно развиваться?
да и должно ли?
мождет оставить одну конфу а все остальное похерить?
Ну я. например, действительно чаще читаю одну конфу, НО при этом когда надо что-то подчерпнуть из теории - роюсь в содержимом! Это как энциклопедия - её ж не каждый день переиздают, и уж тем более не каждый день читают! ;) Как сказал, а?!:)
Наступила осень и опять пришлось задатся вопросом.
а что дальше делать с сайтом?
он практически не развивается. материалы не обновляются да и не планируют обновляться
в связи с этим вопрос.
что бы вы хотели видеть в дальнейшем на развитии сайта?
какие темы, какие разделы...
и самое главное. как все должно развиваться?
да и должно ли?
мождет оставить одну конфу а все остальное похерить?
На правах новичка имею исключительную наглость озвучить свои представления о том что и как :)
1. Основной вопрос, Юра - у тебя самого к себе самому - этот сайт - он тебе зачем? Это впрочем твое личное и додумывать за тебя было бы глупо. Поэтому далее - чего хотелось бы лично мне
2. Структурированной информации
3. Продолжения пополнения информации
4. Расширения раздела репортов - как по сервенованиям, так и по рыбалкам
5. Создание и развитие видео-направления, фильмы и их обсуждение
6. Продолжение работы по сплочению комьюнити МФ
Понятно, что все это непросто, а точнее - очень сложно, но это то, чего бы мне хотелось :)
Виктор
Основной вопрос, Юра - у тебя самого к себе самому - этот сайт - он тебе зачем?
мне он не очень то и нужен.
все цели которые стояли перед сайтом на момент его создания выполнены
мне он не очень то и нужен.
все цели которые стояли перед сайтом на момент его создания выполнены
Ну тогда есть варианты:
1. Появятся новые цели и интересы, связанные с сайтом лично у тебя
2. Передашь управление в руки ответственных желающих с целями, непротиворечащими твоим
3. Сайт выродится до размеров конфы, живущей участием ее участников
Виктор
Думаю, отдохнуть тебе надо пару недель, а потом сам разберешься.
Херить ничего не надо. Просто летом времени было очень мало у всех и у тебя тоже. Для того, чтобы не забывать размещать статьи и все такое. Мне очень нравилась динамика сайта этой весной. А летом времени хватало только на форум и то урывками.
А сейчас до следующего лета будет время возобновить все весенние планы. Я лично, так думаю.
А что касается предложений. То мне, к примеру, очень бы хотелось иметь возможность приобретать через сайт всякие мелочи для штекерной ловли. У нас здесь купить их невозможно, а если есть, то очень дорого. Ну не мотаться же в Москву за мотком лески или пачкой скользящих грузил. Крючки, опять же проблема. И, думаю, я не одинок.
Особенно, если эти вещи будут рекомендовать спецы (Юра, например :))
Dmitry_Daddy
07.11.2005, 14:28
Согласен с Олегом в том, что времени в сезон маловато для развития сайта и в том, что отдельным товарищам передышка нужна.
Согласен и с Костей в том, что "при этом когда надо что-то подчерпнуть из теории - роюсь в содержимом! Это как энциклопедия - её ж не каждый день переиздают, и уж тем более не каждый день читают!"
Для меня, в очень большой степени, сайт - один из немногих способов пообщаться с людьми, мнение которых мне интересно, а материалы, имеющие место быть вне форума, я вряд ли где еще смогу прочитать.
Так что, Юрий Борисович, рановато прекращать деятельность сайта! ;)
Будет очень жаль, т.к. уже в сущесвующем виде даже без дальнейшего развития он представляет из себя "кладезь мудрости":). И вообще для не спортсменов это чуть ли не единственный вариант развития и понимания того, что ты делаешь правильно, а что нет. Если весь вопрос в деньгах, то думаю многие будут готовы поддержать.
Вы чего тут загрустили то?
Я не думаю, что речь идет о закрытии сайта и конфы! :)
Речь идет об участии. Помочь Юрке надо. Вот и все.
Юра, ты то что скажешь?
речь идет о том как и куда дальше развиваться
shakespeare
07.11.2005, 17:28
я так думаю оставить только конфу ! сделать побольше тематических разделов ,но и сайт оставить целиком и полностью в замороженном состоянии, а у кого есть желание выложить полезную инфу на сайте то к админам... выложить им я думаю будет нетрудно :)
речь идет о том как и куда дальше развиваться
Клуб, команда и все такое...
Данный сайт - СМИ федерального масштаба. Его посещают огромное количество людей, совершенно конкретной целевой аудитории. И этим надо активно пользоваться. Юра, у тебя много людей сайтом занимаются?
По-моему, пора уже нанимать редакторов и журналистов за деньги для работы над контентом сайта.
А с гостей и пользователей деньги брать либо просмотром рекламы либо напрямую.
Нам нужен этот сайт, нам нужна эта конфа. Это может быть лучше, чем просто журнал о рыбалке. Мы уже говорили об этом здесь на форуме. И хватит уже жить на энтузиазме. Энтузиазм - хорошо, но он быстро и бесповоротно заканчивается.
Платный эл. журнал, электронный магазин, реклама и качественный продукт в итоге - вот чем надо заняться сейчас. Ведь живут же так забугорные сайты. Почему мы не можем? (Может сделаешь рыболовную базу Matchfishing ? Почему нет?) И пусть все это вертится вокруг сайта.
Есть еще много интересных тем. Если тебе Юра интересно, могу еще накидать.
Может я, конечно, бред несу. Но мне бы это было интересно.
shakespeare
07.11.2005, 17:45
Платный эл. журнал, электронный магазин, реклама и качественный продукт в итоге - вот чем надо заняться сейчас. Ведь живут же так забугорные сайты. Почему мы не можем? (Может сделаешь рыболовную базу Matchfishing ? Почему нет?) И пусть все это вертится вокруг сайта.
И посещаемость в два раза упадет как станет платным :(
Dmitry_Daddy
07.11.2005, 17:48
Может я, конечно, бред несу. Но мне бы это было интересно.
Думаю, правильно говоришь! Много идей хороших и разных! ;)
Сказал бы мне кто, что в соревнованиях участвовать буду, "пиписок" на канале ловить - засмеял бы! И почему бы Радугину не стать Российским Нэшем с его именными снастями и элитным рыболовным хозяйством?!
Есть еще много интересных тем. Если тебе Юра интересно, могу еще накидать.
Уже теплее..
А что касается предложений. То мне, к примеру, очень бы хотелось иметь возможность приобретать через сайт всякие мелочи для штекерной ловли. У нас здесь купить их невозможно, а если есть, то очень дорого. Ну не мотаться же в Москву за мотком лески или пачкой скользящих грузил. Крючки, опять же проблема. И, думаю, я не одинок.
Особенно, если эти вещи будут рекомендовать спецы (Юра, например :))
Так инет магазин на сайте уж давно работает :)
Так инет магазин на сайте уж давно работает :)
в ноябре реклама заканчивается. и это не есть магазин сайта
Хотелось бы видеть переводы с западных поплавочных изданий, пусть и в платном разделе, но это стоит денег.
На край можно просто сканировать материалы по поплавку и выкладывать на английском, кому интересна статься как нить прочтет :)
И посещаемость в два раза упадет как станет платным :(
Может упасть и больше чем в два раза...
Качество должно вырасти разительно если вводить плату по умолчанию. И дело не в том, что информация, которая сейчас доступна забесплатно не имеет ценности или совсем неудобно организована ( имеети организована приемлемым образом), а в том, что психологически требовательность посетителей сайта при ежемесячных взносах возрастет радикально.
И если сейчас на любое замечание Юра может сказать "Не нравится - пошел вон отсюда" и быть при этом абсолютно правым, то введение платы наложит на администрацию сайта весьма серьезные обязательства по качеству предоставляемых услуг со всеми вытекающими.
Виктор
вариант платности уже проходили.
пока не планирую
И посещаемость в два раза упадет как станет платным :(
Нет, не упадет!
Платной может быть только свежая информация. А она стоит денег!
Информация месячной давности даст тебе возможность ей пользоваться, а тем кто платит, будет ее ценить. А она стоит денег! Попробуй статью написать или просто отчет. Сколько времени на это требуется? А время - деньги.
Наша тема (рыбалка) - это область увлечения, а на нее во всем мире тратятся огромные деньги! Люди деньги платят просто за то, чтобы быть причастными к определенному клубу. А клуб на коленке и на энтузиазме долго не протянет. Ты либо налом платишь, либо просмотром рекламы, либо своим участием (хотя последнее не профессионально). А если ни того ни другого ни третьего - все умрет. Это закон.
И то, что до сих пор Юра и компаньёны вкладывает во всё свои силы и деньги - это либо благотворительность, либо вложения средств во имя приобретения прибыли в дальнейшем. Надеюсь, что второе, иначе замечательное СМИ умрет!
Другое дело, что у Юры, вероятно, есть любимая работа и ее бросать он, видимо, не собирается. Поэтому я и советую ему превратить все это в фирму с нанятами профессиональными работниками!
Может снова бред, но я так думаю.
...во всем мире тратятся огромные деньги...
...Поэтому я и советую ему превратить все это в фирму с нанятами профессиональными работниками!...
Во всем мире тратятся. В России не тратятся.
Тыкни пальцем _хоть в один_ Популярный Русский Платный Контент Сайт.
Во всем мире тратятся. В России не тратятся.
Тыкни пальцем _хоть в один_ Популярный Русский Платный Контент Сайт.
Тыкни пальцем _хоть в один_ Популярный Русский Платный Контент Сайт.
Я имел в виду, что тратятся на УВЛЕЧЕНИЕ! И в РОССИИ тратятся! А сколько стоит вся наша амуниция!?
А нафига мне будет нужна вся эта кипа дорогущих снастей, если я не смогу соревноваться с народом и общаться с ним же. Тогда и бамбуковая палка сойдет. Дешево и сердито. Так нет, хочется же чего то лучшего!
Беда в том, что в России нет привычки платить за информацию. Так это можно исправить.
А зачем куда-то пальцем тыкать? Кто-то должен быть первым!
Но формула остается до обидного простой:
Нахаляву - будет плохо и плохо, замечу, всем. Одни будут делать вид, что ведут сайт, а другие будут делать вид, что его посещают! А если я заплачу 100 р за журнал, так я и требовать могу качества, а продавцы думать будут чем бы меня за мои деньги порадовать.
Ну кончается энтузиазм время от времени!
И двигаться дальше надо в профессионализм. В данном случае профессионализм в СМИ! А профессионал деньги должен зарабатывать, иначе какой же он профессионал. Вот.
Помните кино за 50 копеек после перестройки? Туда же никто не ходил! Дешево и не впечетляет. А сейчас - красота! Заплатил 100 р за билет - и наслаждаешься отменным качеством и звуком.
ЗЫ: :) Во наплел, сам удивляюсь, откуда это :)
Помните кино за 50 копеек после перестройки? Туда же никто не ходил! Дешево и не впечетляет. А сейчас - красота! Заплатил 100 р за билет - и наслаждаешься отменным качеством и звуком.
а я в кино до перестройки с удовольствием за 10 или 20 копеек в очереди к кассе стоял. (правда журналы были не интересными кроме хочу всё знать :) )
shakespeare
07.11.2005, 21:46
а плата за что? за какую инфу..? ведь многие общаются в основном в реале и понятия не имею об этом сайте и делятся инфой за бесплатно...за кружкой пива.:)
Dmitry_Daddy
08.11.2005, 08:49
[QUOTE=Mavr]Наша тема (рыбалка) - это область увлечения, а на нее во всем мире тратятся огромные деньги!
QUOTE]
Нет ничего более дорогого, чем увлечение! И, порой, доходит до самых крайних форм...
ИМХО - очень не хотелось бы потерять такой ресурс!
To Hoha - пора и нам привыкать платить за удовольствие! Журналы, небось, все покупают, и хотя бы 50-100 руб. за гораздо меньший объем информации уж каждый тратит!
мождет оставить одну конфу а все остальное похерить?Вот этого точно не нужно. Куда новичков-то посылать при отсутствии матчасти? На фишинг.ру чтоли? :p
Dmitry_Daddy
08.11.2005, 08:54
а плата за что? за какую инфу..? ведь многие общаются в основном в реале и понятия не имею об этом сайте и делятся инфой за бесплатно...за кружкой пива.:)
Ну да, особенно часто за кружечкой пива общаются ребята из Кузбасса с ребятами из Германии и Беларуси! А я - так каждый день пью пиво с ростовчанами... :D
Нужен и форум и сайт, а где еще брать информацию ???
Особо информационный голод чуствуется в регионах.
Платный ресурс вполне устроит, чем покупать РсН и ему подобные - лучше заплачу здесь!
Платный ресурс уже работает скоро как год....
Dmitry_Daddy
08.11.2005, 10:10
Платный ресурс уже работает скоро как год....
Кир, хотелось бы, чтобы он почаще пополнялся новыми материалами. Есть ведь у нас люди, кто умеет писАть, есть те, кто получают и читают информацию из зарубежных источников, наконец, просто участники конфы, кому есть чем поделиться.
ЗЫ я согласен платить гораздо больше за ПРАВИЛЬНЫЙ платный ресурс! (ИМХО)
ЗЫ я согласен платить гораздо больше за ПРАВИЛЬНЫЙ платный ресурс! (ИМХО)
Но речь-то в этой теме идет о том, что делать с наполнением бесплатного. Именно он не развивается и не пополняется (кстати отчасти из-за необходимости заниматься платным)
Dmitry_Daddy
08.11.2005, 11:22
Но речь-то в этой теме идет о том, что делать с наполнением бесплатного. Именно он не развивается и не пополняется (кстати отчасти из-за необходимости заниматься платным)
Влад, по-моему, в этой теме уже речь идет обо всем сайте в целом! Наступил Юрка на больной мозоль... Короче, встреча нужна, невиртуальная, с пивом! ;)
Платный ресурс уже работает скоро как год....
Однако статьи как ловить уклейку и как правильно двигать грузики на штекере мы так и не увидели :(
А было обещано.
Влад, по-моему, в этой теме уже речь идет обо всем сайте в целом! Наступил Юрка на больной мозоль... Короче, встреча нужна, невиртуальная, с пивом! ;)
встреча преватиться в бардак и пустой треп.
я против
высказывайтесь пока здесь
Dmitry_Daddy
08.11.2005, 11:48
встреча преватиться в бардак и пустой треп.
я против
высказывайтесь пока здесь
Юр, я говорю не об общей встречи всех пациентов, извиняюсь, посетителей сайта, а о локальных встречах...
ПЕПСИКОЛЬЩИК
08.11.2005, 11:58
Наступила осень и опять пришлось задатся вопросом.
а что дальше делать с сайтом?
он практически не развивается. материалы не обновляются да и не планируют обновляться
в связи с этим вопрос.
что бы вы хотели видеть в дальнейшем на развитии сайта?
какие темы, какие разделы...
и самое главное. как все должно развиваться?
да и должно ли?
мождет оставить одну конфу а все остальное похерить?
Юра,а может стоило бы задать вопрос по другому,например:господа,устраивает ли Вас сайт на данный момент?
На мой взгляд,материала больше чем достаточно.
С ув. Валера
Dmitry_Daddy
08.11.2005, 12:09
На мой взгляд,материала больше чем достаточно.
МАЛО! Дайте два! и таблеток от жадности и побольше! :d
На самом деле, чтобы более-менее подробно почитать хотя бы интересующие темы (архивы), времени надо немеряно! Вот если б кто (из гуру) взял на себя труд обобщить и разместить обобщение в платном разделе, да со своими комментариями... (сладко облизываюсь)
з.ы на сегодняшний день я подписан на 6 зарубежных журанлов.
в сумме на буржуйские журналы я подписан уже более 5 лет))
:eek:
[валится с платформы навзничь]
Может девочку-надомницу посадить за смешные деньги на перевод и выкладываение в платный раздел материалов из журналов и и-нет сайтов. типа контент-менеджером, а? У меня и кандидатура есть - готов нести личную ответственность за качество
Виктор
Может девочку-надомницу посадить за смешные деньги на перевод
что такое смешные деньги?
что такое смешные деньги?
$150-250 (при наличи перспектив развития, иначе смысла обучаться нет) но вообще говоря, сильно зависит от:
а) объема выполняемой работы
б) от доходности/необходимости выполняемой работы
Виктор
$150-250 (при наличи перспектив развития, иначе смысла обучаться нет) но вообще говоря, сильно зависит от:
а) объема выполняемой работы
б) от доходности/необходимости выполняемой работы
Виктор
обьем 5-8 статей в месяц.
обьем статьи 2-4 страницы.
отсканировать, перевести и подготовить к выкладке
обьем 5-8 статей в месяц.
обьем статьи 2-4 страницы.
отсканировать, перевести и подготовить к выкладке
Дальше - будет больше или на этом - все?
Попробовать, думаю, в любом случае можно - ни у кого не убудет. А там уже решать - продолжать или нет
P.S. Если работы больше не станет, то нужно просто установить стоимость перевода за лист да и все. Устанавливать можно по итогам первых переводов - в зависимости от того насколько хорошо будет получаться
Виктор
ПЕПСИКОЛЬЩИК
08.11.2005, 14:02
обьем 5-8 статей в месяц.
обьем статьи 2-4 страницы.
отсканировать, перевести и подготовить к выкладке
Если нужен переводчик с немецкого,то моя дочь сделает в лучшем виде:)
Учтите, что перевод рыболовных статей, это вам не рассказик перевести! Нужно быть в теме! Сленг и т.д. и т.п. Сам переводил и часто читаю на английском статьи.
Dmitry_Daddy
08.11.2005, 14:42
Если нужен переводчик с немецкого,то моя дочь сделает в лучшем виде:)
А с испанского - мой сын! :d
Dmitry_Daddy
08.11.2005, 14:48
Учтите, что перевод рыболовных статей, это вам не рассказик перевести! Нужно быть в теме! Сленг и т.д. и т.п. Сам переводил и часто читаю на английском статьи.
Подмогнем, да и тебя привлечем! :D
D_SERGEY
08.11.2005, 15:02
Учтите, что перевод рыболовных статей, это вам не рассказик перевести! Нужно быть в теме! Сленг и т.д. и т.п. Сам переводил и часто читаю на английском статьи.
А, то не хорошо одному читать :)
С Французским могу помочь, вернее дочь моего шефа. С ув. Слава.
Dmitry_Daddy
08.11.2005, 15:17
Ну вот вам и развитие сайта - вся семья у каждого будет втянута в дело! :d
Ну вот вам и развитие сайта - вся семья у каждого будет втянута в дело! :d
И получится - художественная самодеятельность :rolleyes:
Строгое ИМХО - не таким должно быть развитие, нет...
Виктор
Dmitry_Daddy
08.11.2005, 15:24
И получится - художественная самодеятельность :rolleyes:
Строгое ИМХО - не таким должно быть развитие, нет...
Виктор
Пуркуа же?! Боишься, что твои домашние втянутся? :p
Пуркуа же?! Боишься, что твои домашние втянутся? :p
не, просто опыт некоторый имею, который мне регулярно многое подсказывает - ничего с ним не могу поделать :)
Sergey_A_S
08.11.2005, 16:45
Однако статьи как ловить уклейку и как правильно двигать грузики на штекере мы так и не увидели :(
А было обещано.
За то скоро увидите статью про ловлю карпа на штекер:) Я ее пишу, и надеюсь за ближайшие 2 недели Юре отправлю. Так что, если он сочтет ее пригодной для раздела - появится.
Sergey_A_S
08.11.2005, 16:50
По сайту в целом - я считаю, что нужно расширять платный раздел. Например, у нас на сайте не мало людей, умеющих писать о рыбалке настоящие художественные рассказы - так публиковать такие рассказы в этом разделе, почитать, особенно в межсезонье и зимой, будет очень даже приятно. Ну и хотелось бы больше статей от участников. Не обязательно глобального плана, достаточно было бы грамотного разбора конкретной рыбалки. По себе знаю, писать некогда, особенно в сезон, но если время выдалось - это явно далеко не самый бесполезный способ его потратить.
Однако статьи как ловить уклейку и как правильно двигать грузики на штекере мы так и не увидели
А было обещано.
За то скоро увидите статью про ловлю карпа на штекер:) Я ее пишу, и надеюсь за ближайшие 2 недели Юре отправлю. Так что, если он сочтет ее пригодной для раздела - появится.
Вот это я понимаю подход ;-) Сергей молодца. А то требовать мы все можем. А помочь?
Sergey_A_S
08.11.2005, 16:57
Вот это я понимаю подход ;-) Сергей молодца. А то требовать мы все можем. А помочь?
Да вот писатель я не ахти, не в смысле языка литературного (это уж на ваш суд будет), а в смысле темпов написания. Идея у меня еще к середине лета сложилась, и летом же прикидки делать начал, да все дожать не мог - то был занят "сбором материала" (а проще говоря карпов ловил;)), то времени не было. Сейчас вот вроде малость времени есть, надеюсь допишу.
погодите какие статьи? а как же копирайт?
иначе это будет банальное "пиратство" =(
...перепечатка материалов журнала без согласия...
Не обязательно глобального плана, достаточно было бы грамотного разбора конкретной рыбалки...
На мой взгляд для опытных рыболовов такие подробные "разборы одной рыбалки" гораздо более полезны и интересны, чем статьи общего плана.
На мой взгляд для опытных рыболовов такие подробные "разборы одной рыбалки" гораздо более полезны и интересны, чем статьи общего плана.
Миш, "интересны" - безусловно, "полезны" - далеко не факт. Кому-то так и наоборот будут антиполезны.
Зерна от плевел не все умеют отделять, а из тех кто умеет не все вспоминают, что читая чужие отчеты нужно это делать.
А то что реальной ситуацией не владеешь - так ещё хуже. Забудешься и понаделаешь для себя выводов неверных.
Из одной рыбалки вообще тяжело выводы сделать. И это если сам рыбалил!
Чуть проще если рядом с тобой 15 человек ловили. И то не всегда.
Прочитай: http://matchfishing.ru/forum/showpost.php?p=109675&postcount=349
Как легко сделать неверный вывод! А если бы нужно было отойти не на 50, а на 55 метров, тогда что ?
ПОЛучается как басню не плети, а о морали забудь!
Поэтому моё мнение - любые выводы возможно сделать только на основании большого _личного_ опыта, и то, большинство из них будут на подкорке.
А из самого наиподробнейшего отчета, с рассуждениями и со всеми делами можно разве что
а) узнать обстановку на водоеме
б) узнать неизвестные ранее тактические приемы (случай весьма и весьма редкий)
в) узнать неизвестные ранее технические приемы (случай не менее редкий ещё и потому, что машинально техническим деталям в отчете не уделяется времени)
г) получить эстетическое наслаждение
Правда и к статьям общего плана претензии такие же :D
Там даже хуже всё :D
Если читая конкретный отчет подсознательно воспринимаешь его как точку зрения субъективную, то статьи обычно пишут безапелляционно.
Вообщем всё фигня кроме пчёл. Не читайте этот бред :p :p
Не читайте этот бред :p :p
Под этим бредом готов подписаться :)
Под этим бредом готов подписаться :)
Аналогично. Сидя дома на диване невозможно научиться ловить рыбу, хоть наизусть теорию выучи. Однако, теоретическая база способна сократить время стартового обучения с 10 лет до 1-2...
Миш, "интересны" - безусловно, "полезны" - далеко не факт
Я ж не написал "полезны", я написал "более полезны и интересны, чем" ;)
Но в целом готов с тобой согласиться целиком и полностью. Особенно со словами про эстетическое наслаждение :)
Sergey_A_S
09.11.2005, 18:24
Согласен полностью, что даже самому далеко не все и не всегда в конкретной ситуации понятно. И что рыбу ловить сидя на диване не научишься - тоже понятно. Но ведь наш контингент - люди сами лловящие и как минимум базовую подготовку имеющие. А для такого человека анализ чужого опыта тоже полезен. Более того, выводы сам для себя читатель может сделать и иные, но опыт анализа ситуации может оказаться весьма полезным.
Powered by vBulletin® Version 4.2.0 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot