Просмотр полной версии : ловля в рыбхозах
Как надо ловить в рыбхозе
В последние годы стало появляться все больше хозяйств по искусственному разведению карпа,амура и толстолобика,судака.На многих из них начали практиковать ловлю за деньги.На некоторых поначалу были неплохие уловы.Больше всего народа ехало туда с пятницы на пару суток.Плата за удовольствие отнюдь не символическая,поэтому готовились наивные люди к рыбалке максимально серьезно,а вот уловы их состояли в основном из мелочи и случайной рыбы других пород.Непорядочные владельцы перед приездом основного количества рыболовов обильно кормили рыбу,целыми лодками вдали от берега забрасывая корм, и докармливая в другие дни.В основном все пытались ловить на традиционные пружины и макушатники ,на макуху и мамалыгу.В местах кормежки в рыбхозах рыбу можно кормить из рук-она совершенно не боится человека ,и в определенные часы,в определенных местах ждет корм,собираясь в огромные стаи.Применяя снасти,рассчитанные для дальнего заброса и используя э тот же комбикорм, которым кормят рыбу,можно иметь баснословные уловы-шулеров принято лечить.Никакие покупныебойлы и пр. не работают совершенно-рыба их не знает! Не пользуйтесь импортными покупными прикормками-это выброшенные деньги.Карп в обычных условиях ест через каждые 8 часов то,чем он привык питаться.
...Никакие покупныебойлы и пр. не работают совершенно-рыба их не знает! Не пользуйтесь импортными покупными прикормками-это выброшенные деньги.Карп в обычных условиях ест через каждые 8 часов то,чем он привык питаться.
Прекрасные уловы в рыбхозах на бойлы, хотя хозяева в огромных количествах используют естественный корм. Наверняка, как аргумент скажите, что бойлами прикармливаем. Принимается. Но, неоднократно с приличным уловом был на культурных водоёмах где до этого бойлы ни кто не применял. Яркий пример последние соревнования карпятников на Кубани (в качестве уловистой наживки бойлы). На водоёме, где до состязания рыбаки ловили только на традиционную наживку и имели за удачу улов карпа на три-четыре кг, спортсмены установили рекорд в 11кг, а карп на пять-семь кг был обыденным результатом.
И последнее - а каким образом Волжский сазан "привык питаться" бойлами?
Это не только мое мнение.Покупные бойлы покупают редко,они намного дороже и менее эффективны самодельных.Вкусы карпов разных водоемов часто не совпадают,поэтому проще использовать готовый корм,на котором карп вырос.На Кубани и Волге много сорной мелкой рыбы,и единственным способом избавиться от поклевок назойливой мелюзги является объемная и твердая насадка.На перловицу ловится тоже не плохо.Это же касается и прикормки.Да и рыба по-настоящему крупная там еще пока есть, в рыбхозе вся рыба примерно одного возраста и размера,исключения составляют заброшенные рыбхозы,но рыба там практически выбита браконьерами.Спортсмены кидают столько прикормки за одно соревнование,сколько я не использую за месяц,а затраты вообще не идут ни в какое сравнение.Но вкусы карпа в диких водоемах меняются взависимости от сезона,уровня воды,погоды и т.д.Да и писал я о ловле в рыбхозе,на речках совсем другая история.
В прошлом сезоне через один из магазинов Кубани прошло три тонны бойлов. На этот год владелец магазина оформляет заявку на пять.
Самделаные бойлы в моём арсенале где-то с четверть от общего объёма наживки. Зачастую они эффективней готовых, но применимы для конкретного пруда где проведено много сессий и достаточно изучена специфика водоёма.
В тему полемики - бойлы, при скрупулезном выборе производителя, наиболее уловистая насадка.
Вы будете покупать...?
Боже упоси! Конечно НЕТ! Посему и пишу "при скрупулезном выборе производителя". Это обычный житейский подход - без кота в мешке. Доверяю: Mainline, Richworth, Nutrabaits и ещё двум-трём издателям.
Карп в обычных условиях ест через каждые 8 часов то,чем он привык питаться.
а что такое "обычные условия" ?
Хреноредьев
24.02.2006, 00:41
Странно,но почему-то никто в своём аквариуме ручных меченосцев не ловит...
Хотя ловля одна и та же. :confused:
Sergey_A_S
26.02.2006, 15:30
Странно,но почему-то никто в своём аквариуме ручных меченосцев не ловит...
Хотя ловля одна и та же. :confused:
Рыбхоз рыбхозу рознь. Если просмотреть отчеты, видно, что из рыбхозов с ОП или мизерными уловами приезжают не реже, чем с диких водоемов. И оно понятно - во многих местах хозяева рыбхозов делают все, чтобы клевало похуже.
Рыбхоз рыбхозу рознь. ... И оно понятно - во многих местах хозяева рыбхозов делают все, чтобы клевало похуже.
Тут две беды... первая заключается в интенсивном рыбоводстве, а вторая в "добропорядочности" владельцев водоемов... классическое интенсивное рыбоводство подразумевает проведение ряда мероприятий, которые служат для повышения продуктивности водоема... селитру и известь сыпят не для ухудшения клева, а для удобрения водоема aka мелиоративные работы... при одновременном выращивании и карпа и толстолоба, а с толстолоба некоторые умудряются снять больше, народ добивается цветения воды... вот тут селитру сыпать и начинают... карпа надо кормить комбикормом, а толстолоба можно накормить зеленкой... и сказку про селитру (типа рыба от неё сдохнет) придумали для лохов, что бы они туда её на халяву, со зла, сыпали. Селитра, кстати, стоит намного дешевле комбикорма, а зеленки от неё состав и вагонетка. Тут надо еще различать селитру и другие минеральные удобрение, т.к. лично знаю чудика, который очень разумно использует аммиачную селитру и ни копейки на другие удобрения. Постепенно готовлю себя к тому, что на рыбалку надо ходить с прудовыми тестами. Есть еще фермеры дауны, которые думают, что вся зеленка для рыбы это пища, но это отдельная тематика.
Мне больше по душе водоемы куда ОСОЗНАННО вносят навоз и известь, т.к. эти мероприятия менее всего на карпушу с амуром влияют... навоз обычно вносят не только по ложу спущенного пруда, но еще и по пребрежной зоне, что бы потом скосить бурную растительность на корм амуру (если тот сам не выжрет быстрее)... Еще иногда дополнительно известкуют береговую зону и прибрежный кусок, что бы минимизировать последствия дождевых смывов... т.к. если почвы кисловатые, то от скачков гидрохимеческих показателей рыба на жрачку просто не выползет... да и гидрохимический режим в водоеме это улучшает... запас у водички поболее... когда известкуют, то это хорошо.
Воду приспускают не для того что бы не клевало (рыба на столах в начале мероприятий кушает полюбому), а для того что бы после различных селитровых дел как-то подменить немного водички aka увеличить проточность... по лету еще иногда проточность увеличивают, что бы с кислородным режимом ситуацию улучшить... при правильной подпитке лужи приспускание воды на клёв не влияет... обычно если лужу приспускают, то что-то этому предшествовало... все зависит от мощности подпитки водоема... где 5см достаточно, а где надо и сантиметров на 20 приспустить... целая наука короче... все от качества подпитки зависит.
Когда это всё делается "на глазок", без "обратной связи" и должного контроля, то ОП и получается... причем и у рыбаков и у любителей комбикорма в воду жахнуть... хорошие рыбхозы всегда заинтерисованны в том, что бы рыба питалась... в хороших рыбхозах рыберы в водоеме за сутки набирают больше массы, чем рыбаки с водоема унести могут...
Самое грамотное решение - закрыть для рыбаков ту часть водоема где стоят рыбоводные столы.
PS. проселитровать прибрежку с которого ловят хапуги всегда за в кайф... насыпать селитры, закрыть шандорки (спускные краны), продать путевочек и до понедельника наслаждаться отчетами о рыбалке... ну а в понедельник можно кран открыть... а на другогом берегу карпуша будет кушать...
Воду приспускают не для того что бы не клевало (рыба на столах в начале мероприятий кушает полюбому), а для того что бы после различных селитровых дел как-то подменить немного водички
Тут вот в чем дело. Как тогда объяснить тот факт, что все эти водосливные мероприятия проводятся строго с пятницы на субботу?
Возьмем, к примеру, Егорьевский рх. Не знаю как сейчас, когда я ездил, рыбу в тех прудах где ее ловили - не кормили. То есть комбикорм не сыпали.
Когда только-только начиналась платная рыбалка были самые большие уловы и рыба клевала как сумасшедшая.
Дальше, видимо, их это перестало устраивать, и начали закручивать краники. Почему-то по выходным стало клевать хуже всего. Да и по будням куда-то резко пропали "фантастические" уловы... Спуск воды я заметил чуть позже, колебания уровня составили около 20см. Не знаю насчет извести - сам не видел. Просто ездить перестал, стало неинтересно...
Мне кажется, что доля нормального желания буржуазных капиталистов и путевки за ловлю воздуха продать и рыбу по осени выгрести и еще раз продать тут имеется...
Когда только-только начиналась платная рыбалка были самые большие уловы и рыба клевала как сумасшедшая.
Дальше, видимо, их это перестало устраивать, и начали закручивать краники.
тут еще математика какая-то есть... что бы рыба клевала как сумашедшая нужно или ловить в зоне досягаемости (максимальной концентрации) снастью/прикормкой или же этой рыбы должно быть немного больше нормы и ей недолжно хватать корма... примером тому может быть маленькая лужа на ФанниФишинг, где Саша, ничего не предпринимает, кроме сбора денег, контроля уловов и ДОЗАРЫБКИ... аквариум для народа. А представь себе, что нужно сделать с большим прудом, что бы рыба там фантастически клевала так же... у... по тонне на гектар минимум надо туда засадить... и если не контролировать вылов, то халявщики быстренько набьют себе багажники и уровень перезарыбки исчезнет... быстрее всего исчезает тупой недокарп от 300 до 700 грамм... - рыба с минимальным IQ... а вот оставшийся крупнячок потребностей в корме уже не испытывает и если это водоем цикличный (спускают регулярно), то у этого карпа практически нет пищевых конкурентов... в итоге из супер жабовни получается супер трудная лужа - на дне ковры из мотыля, коретра и дафния плавают гигантскими облаками, вода почти прозрачная (от того что толстолобик выжирает зелень быстрее чем она развивается) и ни единого пескаря и окушка.
Все это от того, что первая волна рыболовов вылавливает значительный тоннаж рыбы... при супер клёве 100 рыбаков минимум 2 тонны за раз вынут...
PS. А спортивный водоем надо перезарыблять только крупной рыбой, тогда дубиньщикам достается исключительно мелочевка... попробуй там нахапать... карпушы и амуры от 2 кило совсем другой образ жизни ведут - жратвы им надо меньше, рыба более пуглива, на поводки 0.22 их заманишь не всегда...
я вот беду Брянских рх знаю... ловлю открывают на второй год после зарыбки сеголетками, приезжает озверевшая толпа с дубинами, платит по 150 руб, за путевку без ограничения вылова (контролировать народ просто нереально) и выгребает лужу быстрее, чем её владельцы понимают что произошло... в итоге, осенью, рыбоводы сетуют на каких-то фантастических браконьеров, на "добропорядочную" охрану и неурожай рыбы.
Ps. Стадо дубиньщиков опусташает перезарыбленный водоем не хуже невода.
Sergey_A_S
28.02.2006, 11:01
Не дожили еще у нас до цивилизованной культурной ловли. Есть некоторые водоемы, где рыбу не разводят, а только запускают для вылова, и там обычно меньше мухлюют. В тех же Сосенках и Еганово рыбу не кормят и с водой не играют, и живет она там как в диких условиях. Свежезарыбленных, естественно, подвышибают, но так и должно быть - люди за свои деньги должны иметь рыбу, а не ОП. Пролететь можно везде, и многие пролетают и на таких водоемах, но если ловить умеешь, пролеты бывают очень редко.
абсолютно согласен, рыбхозы разные бывают...Сосенки -пример очень хорошей организации в рыбоводческом плане. действительно -там люди пролетали по полной, думая что клёв как из пулемёта.
самый простой прием,наиболее часто применяемый нечестными арендаторами для развода лохов-в среду на 10 см поднимают уровень воды-рыбка усиленно кормится.Рыбаков в будни немного-много не выловят!Зато поделятся информацией,и в выходные можно стричь капусту,а чтобы не было клева-сольют воду на 15 см-и до среды клева не будет,рыба уходит на заранее подготовленные ямы,которые якобы спасают от заморов зимой,и не берет!Вначале очень внимательно надо смотреть на стебли камыша.Если уровень воды в порядке,можно брать билет.
Но настроение этой братве удается частенько изрядно испортить.Самой уловистой снастью является длинная резинка,а ночью вообще ничего нет удобнее!И я не понимаю,почему мы должны быдло бесплатно кормить-рыбу вылавливают сетями,вершами,бреднями-и все на продажу!
Да и что-то все больше желающих нас обилетить стало появляться в последнее время.Выбивают водоем под нуль и бросают-он им больше не нужен.
О...А как?
Все зависит от глубины водоема и от воды, которой питается пруд - ручей, ключи, другой пруд.В рыбхозах, как правило, одна яма - возле дамбы. Точнее не яма, а самое глубокое место. Спуск как правило через дамбу. Вот тут надо учитывать способ подпитки водоема... если там отвод от ручья через трубы, которые можно перекрыть, то это одно... если ручей впадает в водоем, то это другое. Если в водоем поступает вода из других прудов, то это третье. В любом случае цикличное колебание уровня воды идёт только на пользу, просто надо знать где эту рыбу на водоеме ловить. Но утверждать что при спуске на 10-15см рыба свалит к дамбе нельзя, т.к. в нормальных прудах такого реально не происходит.
Ну а если взять запердушный мелковатый прудик, то там по лету, при приспуске, рыба валит на ямку что бы не зажариться и от отсутствия кислороду не шизануться, т.к. температура воды до 36 градусов бывает. Этим летом, когда ветра и течки не было, на знакомых мне прудах, в зоне досигаемости штекера, температура была 28 градусов утром и 36 градусов днём... днем полез к поплавку охладиться, а там вода как в ванной. А потом подул ветерок в сторону дамбы и там тоже не сахар стало... через неделю такой погоды карпики плавали и шевелили жаберными крышками как пылесосы. С кислородом в воде уже после 25 напряг серьезный, а тут все 28 были.
PS. Если с водой все хорошо, то рыба как питалась так и будет питаться.
В наших краях жара с начала июня по конец сентября-обычное дело.Поэтому при закачке воды,в результате ее перемешивания происходит обогащение воды кислородом.Содержание кислорода в воде и ее температура-два фактора,которые определяют клев!Средняя глубина в рыбхозах-около метра.Увеличение глубины на 10-15 см снижает на несколько градусов и температуру воды.И начинается клев!Причем карп-не карпик!-как правило,если и берет,то только ночью,и иногда утром на ямах.А то что в жару карпики плавают по поверхности-объясняется особенностью дыхания молодых особей,а крупная и средняя рыба ищут места поглубже.
При сбросе воды в пятницу увеличивается температура воды и снижается содержание в ней кислорода-и никакого клева нет и не будет,пока снова не начнут закачивать воду,или не похолодает,или не начнутся дожди с ветром.
Каким термометром
замерялась температуру воды? На дне водоема? Даже в тропических морях вода редко нагревается до 30гр.! При температуре свыше 35 гр начинается гибель клеток рыбы-какой уж тут клев...
Так что не так уж проста рыбалка в "наших" рыбхозах...
Средняя глубина в рыбхозах-около метра.Увеличение глубины на 10-15 см снижает на несколько градусов и температуру воды.И начинается клев!
это где такие рыбхозы? в этом году, в ближайших окрестностях, лёд под 80см... пруды с метровой глубиной - запердухи нечищенные, как правило используются для выращивания малька.
это где такие рыбхозы? в этом году, в ближайших окрестностях, лёд под 80см... пруды с метровой глубиной - запердухи нечищенные, как правило используются для выращивания малька.
Новоаненский р-н Молдовы-и ВСЕ они имеют ямы,в Одесской области таких тоже хватает,и там далеко не везде малек!Лед крайне редко превышает30см,да и то очень недолго.
Самое интересное,что и пойменные озера,которые я посещаю,тоже не глубокие.Прозрачной воды у нас в регионе нет!
Тогда мне немного непонятно поведение карпа при колебании уровня на 10-15см. Там пруд или озеро? водоем от чего подпитывается?
Две плотины на реке,отсутствие нерестилищ-и река и озера на грани умирания.
Рыбу меньше на продажу бить надо.
Да и что-то все больше желающих нас обилетить стало появляться в последнее время.Выбивают водоем под нуль и бросают-он им больше не нужен.
На самом деле водоем, как правило, выбивают рыбаки, а потом уже владелец водоёма, обнаруживший при спуске громаднейшую нехватку рыбы... в итоге денег только на карман, а на дозарыбку копеек уже нет.
Простые цифры:
Берем убитый пруд, спускаем его под ноль, выгребаем остатки щуки и окуня на корм скоту, заполняем и запускаем сеголеток. По карпу, для второй зоны рыбоводства, рекомендуют норму посадки, при недостатке опыта, порядка 2,5 тыс годовиков на 1 гектар, с учетом полноценности и достаточного количества вносимых в пруд кормов. В реалиях так и подсаживают, с учетом отходов и увелечением материала в зависимости от мероприятий проводимых на ложе спущенного пруда (рыхление, удобрение, и т.д.). На след год, мы ожидаем получить плотность по товарной рыбе составляющую примерно 1,5т рыбы на 1 га (не слишком оптимистично)... кто получает, а кто и этого не получает.
Вопрос! Сколько надо рыбаков на 1 га, что бы выловить эти 1.5т, почти килограммовой, рыбы?
Если считать 10 килограммовыми уловами, то 1500/10 = 150 путёвок. В реалиях, в первые дни на "хапужном" 8 гектарном пруду, после открытия ловли, наблюдаешь 30 машин и штук 70 таскающих дубинщиков... два сторожа с соплями и тонну вывозимой рыбы. При отсутствии ограничений на вылов такой чес стоит как правило не больше месяца, а потом рыбе естественного корма более чем достаточно. Потом и пару карпиков за радость... а потом, при полном ОП, начинают винить... да кого только не винят. Ну некоторые, как свои 5 кил ловили, так и ловят... только пруд уже не хапужный, т.к. спортивный прикорм стоит дороже вылавливаемой рыбы.
В итоге в регионах приходят либо к 500 рублей за световой день, либо к 100 рублей за один час лова... что в переводе на подмосковные (за удовольствие надо платить) составляет, в лучем для нас случае, 60 рублей за кило выловленного карпа.
PS. А сторожам, желающим проконтролировать улов, в ряде случаев, бьют морды или же просто этот улов не показывают. Сторожа, которые способны проконтролировать нормы вылова, в сезон будут стоить дороже рыбы.
У нас самые крупные за дамбами недалеко от рек.
Ты кажется о конкретном водоёме говорил? Меня вот его параметры смущают, т.к. в вашей климатической зоне оптимальная средняя глубина рыбоводных прудов никак не меньше 2х метров, а то и больше. Вода у вас прогревается лучше, рыба начинается кормиться раньше и т.д. и т.п. И естественная продуктивность прудов у вас больше. Количество дней с температурой воздуха более 15 градусов у вас больше чем у нас, примерно в двое. Но это не отменяет минимальных рыбоводных требований к прудам. Возможно, когда ты говорил про среднюю глубину порядка 1 метра, то ты руководствовался какими-то визуальными данными... среднюю глубину надо смотреть в паспорте водоёма или вызывать специалистов из соответствующих институтов для её расчета. В вашей климатической зоне водоемы с глубиной менее метра практически не пригодны, а в нашей они дают более большую продуктивность, но при этом неподходят для зимовки. У нас такие водоёмы прогреваются, а у вас нагреваются... это две разные вещи.
А что-мы вообще знаем о поведении и психологии рыб?! :D Все это не более,чем гипотезы.
В отличии от любительского и спортивного рыболовства, рыбоводство и аквакультуру преподают во многих институтах. Различия между увлечением и наукой пояснять не надо. В рыбоводстве есть методики расчетов, методики подсчетов, статистика... все это проверенные десятилетиями алгоритмы, над совершенствованием которых работают целые институты. Деньги в этом бизнесе немного другие... если бы такие деньги крутились у рыбаков, то наверное бы рыбаки рыбоводов превосходили как минимум знаниями по устройству прудов.
Водоемы разные,подпитка тоже.
Рыба в водоёмах одна - карп.
Вред от одной плотины на реке в миллион раз больше,чем от всех браконьеров,вместе взятых!
Это не более чем заблуждение, очевидно местной прессы, которой надо придумать общее зло, что бы на сочуствующих можно было больше заработать. Да и властям как-то удобнее... вродебы и не виноваты.
[QUOTE=kostich]
при супер клёве 100 рыбаков минимум 2 тонны за раз вынут...
При средней цене за путевку 1500 руб (Подмосковье) выходит 75 руб/кг карпа, при опять-же средней себестоимости (а для рыбхозов с полным циклом еще дешевле выходит) оного карпа 25-45 руб/кг (с учетом всех расходов), плюс некормные (для карпа) и обломные для рыбачков дни, плюс осенний отаток (карпа), неплохая вродь получается математика.
Вот-бы и поддерживали регулярный супер клев на должном уровне, правда и работать придется побольше.
Проще видимо похимичить с уровнями воды, известкой, селитрой, и пр. лабудой.
[QUOTE=kostich]
при супер клёве 100 рыбаков минимум 2 тонны за раз вынут...
Да нет в подмосковье хапужных прудов с реальной перезарыбкой... or покажи где дадут унести 20кил неоплаченной рыбы?
PS. Обсуждение себестоимости давай для рыбхозов оставим, не все там так гладко... а вот себестоимость дозарыбки можем обсудить.
Не знаю я как там насчет хапужных, но есть еще в Подмосковье платнички на которых 20 кг (на одно лицо) да и поболе наловить можно, правда тяжел этот труд (чиста физически) бывает. Простейший пример Бисерово по осени.
Ps. Ну а если у кого проблемы с дозарыбкой, то пусть сделает путевочки по 2000-3000 т.руб. типа эксклюзив, народу будет поменьше ( а кислороду побольше :d ) .
Но не надо разводить рыбачков с известкой и прочим, вешая лапшу про неклевую погоду и вчерашний клев.
Михаил (REM)
13.03.2006, 17:39
[QUOTE=kostich][QUOTE=av4543]
... or покажи где дадут унести 20кил неоплаченной рыбы?
QUOTE]
Я готов тебе показать где. И не 20, а столько, сколько поймаешь. Недалеко от г. Клин.
По весне и по осени ушлые дубинщики набивают полные багажники Жигулей.
А... как это я про Бисерово забыл :). А сколько раз в 2005 оттуда по 20 кил уносили?
PS. В Бисерово же магазин фактически - http://www.biserovo.ru/fishing/ свыше 10 кил извольте оплатить.
А... как это я про Бисерово забыл :). А сколько раз в 2005 оттуда по 20 кил уносили?
PS. В Бисерово же магазин фактически - http://www.biserovo.ru/fishing/ свыше 10 кил извольте оплатить.
Не помню уже скока раз, но всегда ловил сколько хотел, пока не надоедало.
ЗЫ. Спортивная большая называется.
Ты кажется о конкретном водоёме говорил? Меня вот его параметры смущают, т.к. в вашей климатической зоне оптимальная средняя глубина рыбоводных прудов никак не меньше 2х метров, а то и больше. Вода у вас прогревается лучше, рыба начинается кормиться раньше и т.д. и т.п. И естественная продуктивность прудов у вас больше. Количество дней с температурой воздуха более 15 градусов у вас больше чем у нас, примерно в двое. Но это не отменяет минимальных рыбоводных требований к прудам. Возможно, когда ты говорил про среднюю глубину порядка 1 метра, то ты руководствовался какими-то визуальными данными... среднюю глубину надо смотреть в паспорте водоёма или вызывать специалистов из соответствующих институтов для её расчета. В вашей климатической зоне водоемы с глубиной менее метра практически не пригодны, а в нашей они дают более большую продуктивность, но при этом неподходят для зимовки. У нас такие водоёмы прогреваются, а у вас нагреваются... это две разные вещи.
В отличии от любительского и спортивного рыболовства, рыбоводство и аквакультуру преподают во многих институтах. Различия между увлечением и наукой пояснять не надо. В рыбоводстве есть методики расчетов, методики подсчетов, статистика... все это проверенные десятилетиями алгоритмы, над совершенствованием которых работают целые институты. Деньги в этом бизнесе немного другие... если бы такие деньги крутились у рыбаков, то наверное бы рыбаки рыбоводов превосходили как минимум знаниями по устройству прудов.
Рыба в водоёмах одна - карп.
Это не более чем заблуждение, очевидно местной прессы, которой надо придумать общее зло, что бы на сочуствующих можно было больше заработать. Да и властям как-то удобнее... вродебы и не виноваты.
Оптимальная глубина нагульных прудов для теплолюбивых рыб -от0,5м до1,5 метров.Если глубина больше,вода слабо прогревается солнечными лучами и плохо развиваются беспозвоночные-любимый корм рыб.Поэтому рыба в прудах и озерах юга в 2 раза быстрее набирает вес,чем в средней полосе.
Насчет знаний дилетантов у меня всегда большие сомнения-если
держать только карпа.,естественная пища водоема выедается не полностью.поэтому и подсаживаютрастительноядных рыб-амура,толстолоба,карася .Меня удивляет,что никто не разводит линя-самой выносливой рыбы.Самая короткая пищевая цепь-это фитоплактон и растения.Рыбы,которые питаются этим-самые продуктивные.Самка толстолоба в возрасте 4 лет достигает длины 60 см и веса 2-3 кг.И корма не нужны.Если они этого не знают,они-ЛОХИ!!!
В Украине и Молдове давно уже любое болото,где есть хоть какая-то рыба-рыбхоз.Судьбу водоемов решила местная сельская власть.Поэтому судьба этих водоемов,за редким исключением,предреше-
на...У нас есть Кучурганское в-ще,пл.более 800тыс.га.Слава богу,пока не
рыбхоз.Толстолобик и амур весом за 30 кг в недалеком прошлом частень-ко попадал на стол-и только естественный корм!Сейчас эти рыбы на грани исчезновения-граница на лимане- и водоему кирдык! Каждый думал
как бы выгрести побыстрей да побольше-сети конечно.Амура и толстоло-ба на удочку мало кто умеет ловить и сейчас,да и хорошо,что не умеют!
Хотел бы я увидить твой штекерок в деле с хотя-бы 15 кг лобиком и что с ним будет!Но андреналин и незабываемые впечатления гарантирую...
Оптимальная глубина нагульных прудов для теплолюбивых рыб -от0,5м до1,5 метров.Если глубина больше,вода слабо прогревается солнечными лучами и плохо развиваются беспозвоночные-любимый корм рыб.Поэтому рыба в прудах и озерах юга в 2 раза быстрее набирает вес,чем в средней полосе.
опять... кони, люди... звери... Рыба в прудах юга набирает вес из-за большего количества градусодней. Глубина нагульников для южной полосы никак не полметра, минимум полтора, а в большей массе закладываемых прудов все два. Нормы рыбоводные для это зоны такие... и все колхозы и кооперативы, которые копали пруды по тем нормам, копали их по тем нормам и никак иначе. Искуственные пруды под карпа - 2-4 га зимовальная яма возле дамбы (глубина 3-4м) и 1,5 метра по остальной территории (на юге между прочим по остальной территории 1,5 минимум). И не надо мешать в эту кашу естественные водоёмы aka озера, т.к. озеро и пруд это две разные вещи.
Ничего не хочу сказать, но тем не менее про реакцию карпа на незначительные колебания уровня воды ты немного загнул... давай не будем от темы отходить?
Насчет знаний дилетантов у меня всегда большие сомнения-если
держать только карпа.,естественная пища водоема выедается не полностью.поэтому и подсаживаютрастительноядных рыб-амура,толстолоба,карася .
Разведение рыб в поликультуре это называется и самое распространенное это карп + толстолоб, а если к этому излишнюю порцию белого амура на нагул подсадить, то он будет выедать высшую растительность, тем самым освобождая дорогу фитопланктону, которыми питается толстолоб, а потом само собой станет пищевым конкурентом у карпа. Карася рыбхозы паразитом считают и никто его специально туда не подсаживает, т.к. он у карпа положенный ему комбикорм отбирает.
И вообще, лично мне, водоемы с излишним количеством белого амура не нравятся, т.к. они практически все цветут... причем конкретно. На 1кг прироста белый амур должен кушать более 20кил растений... он даже ивовые кусты обгладывает. Чес слово... выжирает всё под чистую - ни одного зацепа за траву... ни одной кувшинки... всё сжирает. Не сложно представить сколько нужно времени паре тонн килограммовых амуров что бы обезобразить водоём. В итоге кормовую нишу занимают водоросли... а так иногда хочется половить карпика на прудике с чистой водой.
Меня удивляет,что никто не разводит линя-самой выносливой рыбы.
Линя не разводят потому что он растёт медленно. Урожай линя при спуске водоёма закапывается в ил... а черпать неводом и выгребать рыбу сетками не совсем хороший метод.
Амура и толстоло-ба на удочку мало кто умеет ловить и сейчас,да и хорошо,что не умеют!
Амура ловят все кому не лень, т.к. он быстро выжирает высшую растительность, а потом по рациону ничем не отличается от карпа.
Хотел бы я увидить твой штекерок в деле с хотя-бы 15 кг лобиком и что с ним будет!Но андреналин и незабываемые впечатления гарантирую...
Ничего со штекером не случиться, т.к. поводок порвёт первее.
PS. Давай ближе к теме, а то опять ты куда-то увильнул.
JohnSmith
19.03.2006, 13:04
kostich,
существует какая нибудь норма, сколько нужно подсадить в небольшое болото (хорошо проточное с плотиной) амуров, что бы они без вреда пожрали траву - водоросли. К августу водоем зарастает полностью, местному карпу это , впрочем ничуть не мешает, даже спасает от ...
Хочу завести туда несколько амурчиков, 2-3 кг-х.
Водоросли, это такие деревья с большими воздушными/водяными корнями, с листвой на поверхности. Как наз я не знаю, но гадость конкретная, вырвать - без мазы, только косить. Или - ну их , амуров, 33 узбека :) и порядок?!
Средняя глубино 1,5 метра.
kostich,
существует какая нибудь норма, сколько нужно подсадить в небольшое болото (хорошо проточное с плотиной) амуров, что бы они без вреда пожрали траву - водоросли.
Площадь какая? Есть рекомендуемые нормы для выращивания в поликультуре, но они погектарно идут. Если болото декоративное, то могут обгладать все горшочные задумки.
К августу водоем зарастает полностью, местному карпу это , впрочем ничуть не мешает, даже спасает от ...
Хочу завести туда несколько амурчиков, 2-3 кг-х.
Запускай 400грамовиков лучше... они акклиматизируются быстрее.
PS. Хотя бы примерно площадь назови.
JohnSmith
19.03.2006, 13:17
10 га
10 га
Да... 10Га это сурьезное болото. С расчетом на будующий рост тебе надо популяцию крупняка примерно 300шт, но imho лучше запустить двухгодовиков или годовиков... и сразу штуку - демонстративней будет и вроде как по науке (только потом надо популяцию сокращать, ну или выгребать его как-то). Все еще от температуры зависит, т.к. если прохладно, то не шибко то и питается. Амур начинает массово клевать на удочку, когда ему растительной жратвы перестаёт хватать...
PS. Видел хорошо заросшие 4Га (вода не цвела, карп замечетельно клевал)... в мелиоративных целях туда запульнули белого амура 1000шт по 1кг (ну и рыболовам на радость) эффект кстати был практически моментальный, но в августе водичка тоготь... зацвела неимоверно... карпуша в каматозе плавал (капризный сильно был). Амура рыбаки канешна подвыбивали, но не сильно (водоём фактически для своих, рыбы оттуда мало уносят). Запустили туда толстолоба 150шт по 1кг - зеленка стала менее густой. И вот тут и начали вспоминать счастливые времена и чистую воду... на мели остался только камыш. Ивовая ветка от берега до берега доплывала изрядно обглоданной.
JohnSmith
19.03.2006, 15:36
Ты не понял, а может я не пояснил
Задача - не разводить, а слегка почистить. И все!
И сохранить местного карпа (дикого)
по моим подсчетам, там порядка 4о-50 шт карпа от 7 до 15 кг.
Ты не понял, а может я не пояснил
Задача - не разводить, а слегка почистить. И все!
И сохранить местного карпа (дикого)
по моим подсчетам, там порядка 4о-50 шт карпа от 7 до 15 кг.
Амура ты никак у нас не разведешь, кроме как искусственно. "Зачистка" амуром подразумевает не тупой подсчет съедаемых им растений, очищаемой площади и т.д. это подразумевает еще и вычисление прироста полезной питательной массы (это вообще спрогнозировать практически не реально). Подсадка 30шт на 1 Га достаточно мягкий способ... только сажай сразу по килу. Как раз слегка и подчистит... придонной растительности станет заметно меньше.
И толстолоба подсади исходя из такой же пропорции, только сажай сразу взрослого - 30шт на 1Га.
PS. А карпа ты как подсчитал? (Как-то наблюдал спуск убитой лужи... её браки карбидом несколько лет назад убили. Ну вообще там ничего не ловилось и т.д. и рыба признаков жизни не показывала - 5т сразу сгребли... и карпы крупные и щуки по 6-8кил... и язи откуда-то и плотва немеренная... и пара толстолобов почти под 20кил... из оставшейся лужи электроудочкой вынули еще 350кил... потом все это дело произвестковали, засыпали удобрениями и т.д... на след год запустили туда карпика на нагул, а сторожа в июне, когда себе покушать ловили, поймали линя больше 3кг и еще одного поменьше и карась грамм по 200-300 попадался... так что все эти подсчеты это полный пиндец... со 100%тной уверенностью можно только в аквариуме посчитать)
2kostich Тут по соседству, товарищи подали мнение будто мочёная-пареная (мягкая) кукуруза в качестве прикормки при больших количествах вредит карпу. Проясни, пожалуйста.
2kostich Тут по соседству, товарищи подали мнение будто мочёная-пареная (мягкая) кукуруза в качестве прикормки при больших количествах вредит карпу. Проясни, пожалуйста.
Вред можно рассматривать в разных плоскостях - вред кислородному режиму, вред от поедания в свежем виде, вред от поедания в несвежем виде и т.д. Свежий и несвежий вид у нас и у карповых разный, т.к. если кто-то видел как плотва/карп поедат реально прокисший корм... в воде всё совсем иначе.
IMHO - не знаю по поводу приманивающих свойств, но водоему ничо не вредит, особенно в тёплой воде при хорошем кислородном режиме... мы же не горку из нескольких тонн кукурузы насыпаем?
По поводу "портит воду"... все выедается с низших ступенек кормовой цепочки, в т.ч. и перловка, и пшенка, и кукуруза. Касаемо "ухудшения кислородного режима" (в случаях когда он типа не ест и всё это киснет)... эту сторону вопроса стоит рассматривать, но это не более чем заблуждение, т.к. рыба в любом случае выделяет органики больше... и при этом, простите за выражение, где срёт там и есть... экскременты в органическом плане более активны и требуют гораздо большего количества кислорода на окисление... не то что наша тонна нескушанной кукурузы... касаемо воды больше объяснять нечего за исключением того что разлагаться это всё может как в аэробных условиях, так и в анаэробных(без доступа кислорода)... последние хуже, т.к. что-то вредное может выделяться, в т.ч. и сероводород. Т.е. возможен вред только отпугивающий (потенциальный)... если все тонким слоем по дну, то и фик с ним... малейшее придонное течени сводит все отрицательные эффекты к минимуму.
Вреда от поедания вареного корма в свежем виде тоже нет и быть не может. Любой вареный корм (растительного происхождения) лучше усваивается, хотя и имеет реально меньшую пищевую ценность (аминокислотный сироп уходит на корм инфузориям).
Вред клёву?... возможно... но при условии, что карпа очень мало.
В хороших кислородных условиях, к примеру на ахутубе или волге, сазана кормят ведрами бойлов ( а местные картоху вареную мешками сыпали при нас... 5 дней подряд), ничего страшного не происходит... ребята ныряли в место закорма и возле горки картошки стреляли сазанов на ужин.
PS. О каком вреде вообще речь? многие тут активно добавляют минимум пару кил размолотой бондюэли или свиткорна в прикорм + пару банок в чистом виде... и ничо... каждые выходные, а то и чаще, на одном месте.
2kostich Тут по соседству, товарищи подали мнение будто мочёная-пареная (мягкая) кукуруза в качестве прикормки при больших количествах вредит карпу. Проясни, пожалуйста.
Прокисшая кукуруза-самая дешевая,довольно эффективная прикормка,и насадка для карпа.
Прокисшая кукуруза-самая дешевая,довольно эффективная прикормка,и насадка для карпа.
Смотря от чего она закисла, а то такое впечатление, что любой тухляк сгодится.
Sergey_A_S
21.03.2006, 18:44
Смотря от чего она закисла, а то такое впечатление, что любой тухляк сгодится.
Любой не любой, но прогорклый комбикорм почему-то годится.
Любой не любой, но прогорклый комбикорм почему-то годится.
А прогорклый это как? - с плесенью? протухший во влажном целофановом пакете без доступа воздуха? не вкусный? горький?... давай конкретизируем.
Sergey_A_S
22.03.2006, 14:13
А прогорклый это как? - с плесенью? протухший во влажном целофановом пакете без доступа воздуха? не вкусный? горький?... давай конкретизируем.
Пролежавший ночь сырым в пакете (остатки с предидущей рыбалки). Запах - как у прогорклого жмыха.
Пролежавший ночь сырым в пакете (остатки с предидущей рыбалки). Запах - как у прогорклого жмыха.
Так это мелочи жизни. А то тут одному посоветовали ловить на сало "с душком" так он такой шмат на жаре тушил, что на соседней лоджии бельё срочно сняли.
PS. Прогоклый жмых чем пахнет? - кислым?
"Жизнь пруда''- автор Ю.Г.Симаков,реценцент-д-р биологических наук Г.Д. Поляков ''В центральной части СССР глубина зимовальных прудов должна составлять 1.8-2 метра,в южных-1,5 метра,а в северных-2,5-3 метра.- стр.133 -Это именно то,о чем я говорил при обсуждении глубины.Оказываются,эти рыбоводы руководствуются наукой... :d
Здесь же пишется,что глубина нагульных прудов от 0.5 до 2 метров.2метра-это зона Туркмении,а нам пока до нее далеко :d
''...при хорошем уходе серебрянный карась может за два года набрать массу в 250 гр.
Караси устойчивы ко многим болезням,губительным для карпа,особенно к краснухе и бронхиомикозу...если к карпам подсадить серебрянного карася и выращивать их вместе,то у первых заболеваемость уменьшится,видимо,караси выделяют в воду вещества,неблагоприятно действующие на вирусы краснухи и споры грибков...-стр 135
А вообще книжка довольно полезная.Рекомендую прочесть!
"Жизнь пруда''- автор Ю.Г.Симаков,реценцент-д-р биологических наук Г.Д. Поляков ''В центральной части СССР глубина зимовальных прудов должна составлять 1.8-2 метра,в южных-1,5 метра,а в северных-2,5-3 метра.- стр.133 -Это именно то,о чем я говорил при обсуждении глубины.Оказываются,эти рыбоводы руководствуются наукой... :d
Здесь же пишется,что глубина нагульных прудов от 0.5 до 2 метров.2метра-это зона Туркмении,а нам пока до нее далеко :d
''...при хорошем уходе серебрянный карась может за два года набрать массу в 250 гр.
Там много чего пишется, в 1982 году это было модно. Ничего не хочу сказать про саму книгу и про её автора, но, гкхм.., какие-то цифры ты неправильные привёл... да и издание это 1982 года и прошу заметить, что южные, северные и центральные р-ны это всё условности... во времена СССР всё было поделено на зоны рыбоводства/рыболоства и т.д. и т.п. и были прописаны конкретные нормативы. Зимовальный пруд никак не должен быть глубиной 1,5 метра, даже в южных р-нах. Да и само понятие "глубина пруда" в корне не правильное, т.к. есть минимальная глубина, максимальная глубина, средняя глубина, а так же отдельные характеристики зимовальных ям. Есть еще и водообменные характеристики и качество почв/ложа, качество воды. К примеру, к воде высшего рыбоводного качества требований больше, чем к воде для питья. Исходя из кучи факторов можно уже расчитывать количество рыбы, которое туда можно запихнуть... как на нагул, так и на зимовку.
Надо немного отличать цифры, которые используются различными НИИ, от цифр, которые пишут людям для непринужденного чтения. Можно рыбой забить пруд и с глубиной 30см, но при этом водообмен нужно обеспечить соответствующий.
PS. Ты представляешь какие мероприятия нужно проводить для индустриальной зимовки рыбы в пруду с глубиной 1.5м? зимовальная аэрация штука дорогая... это или свет к каждой луже тянуть или соляру для дизелей и мотопомп подвозить, а в 1982 году у девайсов КПД, скажем так, был не совсем удачный... проще пруд углубить и рыбы туда побольше в зиму посадить.
PS. Ты представляешь какие мероприятия нужно проводить для индустриальной зимовки рыбы в пруду с глубиной 1.5м? зимовальная аэрация штука дорогая... это или свет к каждой луже тянуть или соляру для дизелей и мотопомп подвозить, а в 1982 году у девайсов КПД, скажем так, был не совсем удачный... проще пруд углубить и рыбы туда побольше в зиму посадить.
Самое интересное,что во многих ила выше колен,а в некоторых
дно глинистое,твердое как асфальт, и карп в них светлый!
Мне кажется,что многие из этих владельцев и эту-то книжечку не читали.Скоро проверим,как прошла зимовка.
Самое интересное,что во многих ила выше колен,а в некоторых
дно глинистое,твердое как асфальт, и карп в них светлый!
Мне кажется,что многие из этих владельцев и эту-то книжечку не читали.Скоро проверим,как прошла зимовка.
Зачем владельцу что-то читать? можно получить всю необходимую документацию на собственную лужу в соответствующем институте, с планом всех мероприятий на ближайшие надцать лет... как закажешь. Другое дело, что за всю эту писанину, аля РБО на мальковую ямку, никто не хочет платить...цитировать "дачную литературу" не совсем корректно, т.к. цифры там выкушены из нормативного контекста.
Мы сейчас немного в другие времена живём, сейчас можно за разумные деньги купить цифровой ионометр и снимать с воды показания вплоть до количества ионов цезия. Но при этом, нормативная документация по отрасли, в плане требований к прудам, не сделала ни одного значимого шажка вперёд.
PS. А вообще от темы мы ушли далеко.
Отличная насадка для карпа-вареная морковь.
Sergey_A_S
29.03.2006, 11:33
Отличная насадка для карпа-вареная морковь.
А как ее насаживать? И в каких водоемах на нее клюет? Про картошку знаю. но про морковь до сих пор слышать не приходилось.
ловил я на варёную картошку, и карп начал бояться со временем её...где-то вычитал про морковь варёную и попробовал. но каникулы близились к концу,но пара поклёвок было именно на морковь.
насаживал также как картошку. сейчас можно на волос пробовать. тогда я ещё пробовал картошку/морковь/жмых/тесто делать кашу...салат столичный :d .... если бы не сумасшедший карась, то поклёвки были бы. опыт продолжаем!!!!!
А как ее насаживать? И в каких водоемах на нее клюет? Про картошку знаю. но про морковь до сих пор слышать не приходилось.
Варишь с добавкой 2-3 ч.л.сахара, снимаешь кожуру,вырезаешь шарики-я насаживаю на двойник № 8,протаскивая петлю поводка по центру шарика.Особо здорово работает на часто посещаемых рыболовами
водоемах.
2 wels
Варвар,карпа ловить на двойник...
2 wels
Варвар,карпа ловить на двойник...
Двойник спасает губу карпа от разрыва-его часто приходится протаскивать через сплошную траву...Дэйв Чилтон назвал любителей ловить крупного карпа на маленькие крючки и тоненькие лески идиотами-тут я полностью с ним солидарен! Жаль подыхающую бессмысленно загубленную рыбу.А ведь на аглицкие прудики-аквариумы наши ставки не похожи абсолютно,к сожалению.
Если зарядить на волосе с голым крючком-этот самый голый крючок обязательно зацепится где-нибудь за верх травы ,и там же будет болтаться насадка!
Любители классики английской не всегда понимают простые вещи-ОНА далеко не везде работает!
А как ее насаживать? И в каких водоемах на нее клюет? Про картошку знаю. но про морковь до сих пор слышать не приходилось.
Году в 98 на одном "кооперативном" озерце поставили резинку... карпики до полутора кил клевали как из пулемёта... достали нас 7 поводков и штуки на 4 насадили картошку и морковку... собсно на картошку и полукиловые клевали, а вот морковка мертвым грузом простояла... морковку брали из бульёна.... не слишком жирного... и вводе она пополоскалась хорошо. Брали морковку и из термоса с перловкой (запаренную) и просто отваренную... кроче ОП.
PS. На жабовнях были реальные поклёвки на морковку из замороженных пакетов для жарки и на консервированную. И горошек из тех пакетов иногда в тему... так же как и картошка.
Powered by vBulletin® Version 4.2.0 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot