Противозакручиватели

[Levsha]

Мужики, назрела тема изготовления противозакручивателей для оптовой продажи. есть материалы, производственные мощности, нет желания делать ширпотребную банальщину. мысли о конструкцях и проч. есть, но хотелось бы услышать мнение ФидерАсов и карпятников по поводу улучшения конструкции - любые интересные мысли. По мере реализации мыслей в изделия, планирую некоторое количество раздать на тестирование.
Из первых мыслей - думается мне что оптимальный цвет трубки - прозрачный бесцветный, хотя в ассортименте будут и другие цвета - черный, коричневый, грязно зеленый, может быть неоднородный защитный(типа под веточку, травку)
Делать на одном конце трубки поплавок - для поднятия насадки над дном
Ну и много чего по мелочи
буду рад любым советам;)

[Levsha]

В качестве одного из вариантов рассмотрения вот такая штукенция для несимметрички. Из видимых плюсов - отсутствие резкого изгиба петли на карабинчике кормушки, предохранение от скручивания петли на дне(если плечи будут чуть шире кормушки, то при волочении кормушки по дну поводок не должен наматываться на петлю). Возможно несколько большая чувствительность на поклевку... хз. На аэродинамике сказаться не должна, на запутывании поводка пока непонятно - надо испытывать.

[UdjinK]

2 Levsha
Будет запутываться, проверено ...
Я бы порекомендовал организовать выпуск тефлоновых бусинок с закрепленными на них карабинами.
По внешенму диаметру проточка и на бандажике проволочном - карабинчик (хучь поводок чепляй, хучь огрузку-кормушку).
Тефлон - для уменьшения трения бегучих оснасток.
Также рекомендую изучить оснастки для моря на предмет решений для противозакручивания во время заброса. Увидете что применяют рыбаки-серфкастеры.
Ваша, кажется идея - из часовых пружин грунтозацепы для кормушек.
Всплывающие кормушки пойдут на ура, и всплывающие грузила (ввиде самолетика миг21) со спектром весов от 25 до 180 грамм.

[adubogri]

2 Levsha
Будет запутываться, проверено ...
Я бы порекомендовал организовать выпуск тефлоновых бусинок с закрепленными на них карабинами.
По внешенму диаметру проточка и на бандажике проволочном - карабинчик (хучь поводок чепляй, хучь огрузку-кормушку).
Тефлон - для уменьшения трения бегучих оснасток.
Также рекомендую изучить оснастки для моря на предмет решений для противозакручивания во время заброса. Увидете что применяют рыбаки-серфкастеры.
Ваша, кажется идея - из часовых пружин грунтозацепы для кормушек.
Всплывающие кормушки пойдут на ура, и всплывающие грузила (ввиде самолетика миг21) со спектром весов от 25 до 180 грамм.

Это типа вот этого: http://matchfishing.ru/forum/showpost.php?p=160932&postcount=45 ?

вещь не нужная и не имеет решающего значения (превед sonik)

[Levsha]

2 Levsha
Будет запутываться, проверено ...
Я бы порекомендовал организовать выпуск тефлоновых бусинок с закрепленными на них карабинами.

Интересно а чем предложенная мной конструкция отличается от бусины с карабином в сторону запутывания? ИМХО - ничем, скорей уж наоборот. И скольжение вряд ли хуже будет. Да, забыл сказать что это задумано для течения.

[Рыбачек]

Кроме кормушек я бы посоветовал рассмотреть вопрос изготовления готовых петель(например ассиметричную) из высококачественных лесок, ведь например крючки с поводками пользуються спросом и не плохо.

[SeaCat]

Я новичек в фидере.Собираюсь в выхи на Оку.Накрутил проволочный кормушек,планиррую использовать трубочки-противозакручиватели.:rolleyes: Я так понял- не любят их тут.
А вот в чем преимущества всяких симметричнео-несимметричных петель на мусорном заиленном дне или дрейсене- я :mad: Не понял.
Если нетрудно - просвятите.....
И еще, говорят на Оке поденка полетела, какие будут прогнозы по этому поводу...

[Игорь М]

Я новичек в фидере.Собираюсь в выхи на Оку.Накрутил проволочный кормушек,планиррую использовать трубочки-противозакручиватели.:rolleyes: Я так понял- не любят их тут.
А вот в чем преимущества всяких симметричнео-несимметричных петель на мусорном заиленном дне или дрейсене- я :mad: Не понял.
Если нетрудно - просвятите.....
И еще, говорят на Оке поденка полетела, какие будут прогнозы по этому поводу...
Полови с противозакручивателем, потом с петлями - сам всё поймёшь, особенно сейчас, когда рыба обожрётся подёнкой и клевать будет ОЧЕНЬ плохо. :cool: :(

[стенсен]

Полови с противозакручивателем, потом с петлями - сам всё поймёшь, особенно сейчас, когда рыба обожрётся подёнкой и клевать будет ОЧЕНЬ плохо. :cool: :(
Игорь я бы добавил немного по другому.Один раз полови с противозакручивателями , второй с петлями без них и почувствуйте разницу, как в улове так и в деньгах.;)

[Nog]

А зачем использовать трубочки в качестве противозакручевателя, если ту же рорль с успехом выполняет скурченная в канатик леска? На симметричке использую ее и не жалуюсь... Иногда путается, но это относится больше к исключению или к плохо связанной петле.

На патерностаре можно также использовать такую же конструцию

[sania1310]

Иногда путается
Видимо по тому трубочки и используют.

[Levsha]

У трубочек есть и плюсы и минусы. Среди явных плюсов простота и скорость монтажа, наличие вертлюжка на поводке и возможность использовать два поводка без серьезных проблем с запутыванием.

[Levsha]

За прошлый и этот сезон я ловил более чем на 30 новых местах, возможно ближе к 40. Два поводка дают значительно бОльшую свободу действий.;)

[Nog]

для меня это примерно как 2 машины. Вроде как их 2 но пользуешься ты всегда только одной, меняя их при желании...

А то что иногда путаются - так это и минусом не назовешь, ибо это уж больно редко... Трубочками не пользовался и не пользуюсь из-за существования более простых приемов.

[Трычъ]

Раньше всегда использовал трубочки. Сейчас, после того как связался с этими из МФК, перешел на патерностер и не жалею. Путается поводок это верно, но тут главное подобрать соотношение длин плечей и тогда ОК. Сейчас пользуюсь только патерностером.

[targer]

У трубочек есть и плюсы и минусы. Среди явных плюсов простота и скорость монтажа, наличие вертлюжка на поводке и возможность использовать два поводка без серьезных проблем с запутыванием.

Однозначно. А если речь идет о трубках, представленных здесь:
http://www.primanki.ru/?id=5&cat=31
то ИМХО они явно лучше того мусора, который продается повсеместно в рыбацких лавках. Я даже заинтересовался.

[ken]

Когда ловлю на платниках использую всегда противозакручиватель, и как верно подмечено с двумя крючками. Один обычный, второй с волосяной оснасткой. Проблем с запутыванием нет, даже при вываживании крупной от 3 кг. рыбы.
А вот если ловлю непосредственно карася до 500гр, то конечно петля, так что всё зависит от места и рыбы.
Даа, кстати начинал ловить только на петлю, а теперь резко поменял приоритеты.

[bond]

Тоже встану за защиту трубочек (против петель ничего не имею - пользую). На рыбалке для меня главное - ловить рыбу, а не вязать чего-то или распутывать. Если рыбак-неспортсмен имеет возможность, в лучшем случае, съездить на рыбалку два раза в неделю (а в основном - раз), то ему каждая минута на рыбалке дорога. А если он (как я) безлошадный, и, соответсвенно, зависит, то от расписания обчественного траспорта, то от "лошадных" друзей-знакомых, каковых лестью или угрозами:p заманил на рыбалку, а они через три-четыре часа начинают ныть "что пора домой, бо ничего не ловится" (бо не вмеют:( ), то и каждая секунда. Даже при минимальном количестве фидерного барахла, час-полтора уходит только на сбор-разбор снасти, замешивания прикормки и проч. Поэтому меня аж бесит любая задержка, когда крючек не в воде. А петля, даже отлично связанная, нет-нет да и дает запут. Поэтому при нормальном, стабильном клеве - трубочка самое то. Я лично дома даже монтажи с трубочками заготавливаю и поводки цепляю, чтобы на воде карабином к основной щелк - и вперед. А вот когда мы нежные и привередливые (рыпы), тогда да - петля.
P.S.Считаю, трубочка должна быть только прямой - трения лески почти нет. Изогнутые - для начала, чтобы набить руку.

[bond]

Патерностер - вяжется на месте менее минуты + не перекручивается.
Если основная плетня - то можно дома связать и на все лето.
Спорить не буду, но у меня перекручивается и я понимаю, что это не вина патерностера, а моих ручек:( .

Не нужно тащить дополнительно коробку с оснастками на трубочках.
+100. Есть такое дело. Но с симметричкой и ассим-кой та же беда.


Только одно: Вы рассматриваете вариан "поклевка от берега", а если "поклевка К берегу"?
Рассматриваем (можно на ты) и ничего не видим:( . Но я ж сказал:

при нормальном, стабильном клеве - трубочка самое то. А шо ж это за нормальный клев-если к берегу:D!? В таком случае перебираюсь на противоположный:D .

...
...
Не понял, но если правильно догадался, то я имел ввиду начинающего фидермена. Изогнутая трубочка - самая незапутывающаяся, и для новичка, чтобы набить руку в забросах, самое то.

[shkatula]

Во-первых здравствуйте!
Первый раз на этом сайте-нравится....
Являюсь начинающим фидеристом, и потому добавлю своих 5коп:из небольшой практики ловли(симметричная петля) сделал вывод, что надо менять монтаж-раз, и уходить на инлайн-два! Ибо верхний крючек жрет время и по-моему кормухи....Кстати, как сделать так, чтоб их не оставлять в водоеме!?

[Nick-Nick]

В симметричной пеьле нет верхнего крючка, он там один.При переходе на петлю сначала вязал два поводка. Один где и положено , второй на узле петли (петлю вяжу на основной). При вязании петли на узле остаётся хвостик, вот на него и крепил второй поводок. Давно от второго поводка отказался ;)

[Димитрий72]

Уважаемые Гуру подскажите сколько вертлюгов используете в остнастке?
По своему небольшому опыту скажу что страюсь не пользоваться совсем кроме того что у поводка что бы не было вертолета. Может кто еще использует поделитесь плиз инфой.

[SM]

Уважаемые Гуру подскажите сколько вертлюгов используете в остнастке?

В патерностере и петлях - ни одного (кроме встроенного в кормушку). В оснастке с противозакручивателем - один, в точке, куда упирается противозакручиватель.

[shkatula]

Всем привет!
Наконец освоил на практике азы использования петель.Выводы:
1)пропорции плеч приходят только с опытом, но это будет не скоро.
2)для монтажа нужно использовать монофил с определенными характеристиками(с какими пока не допер)
3)первые пять-десять забросов внушали оптимизм(в плане перехлестов на несемметричке), затем сплошные перехлесты...
4)наверное придется прибегнуть к трубкам, хоть и не хотелось...
5)кормаки должны быть с карабином, и не в коем случае не пружины
С удовольствием выслушаю замечания!:)

[kostich]

3)первые пять-десять забросов внушали оптимизм(в плане перехлестов на несемметричке), затем сплошные перехлесты...


imho на петле спасёт кусочек стонфовского кембрика...

[SM]

2)для монтажа нужно использовать монофил с определенными характеристиками(с какими пока не допер)
3)первые пять-десять забросов внушали оптимизм(в плане перехлестов на несемметричке), затем сплошные перехлесты...

2) и 3) связаны. Для монтажа надо использовать максимально жесткую леску, которую при том не корежит от нагрузок. Например Browning Feeda Line, она еще докучи черная. Ну и не тоньше 0.2 для легких, 0.25 для средних и 0.3 для тяжелых. Еще - на несимметричке скрутка должна "стоять" - смотреть четко в сторону, когда оснастка с кормухой свободно висит. И должна быть достаточной длины, это экспериментально.

[shkatula]

imho на петле спасёт кусочек стонфовского кембрика...
а это как?
Не буду вязать монтаж на завтрашнюю рыбалку пока не скажете!!!Считай давлю на жалость!:p :p :p

[Dood]

а это как?
Не буду вязать монтаж на завтрашнюю рыбалку пока не скажете!!!Считай давлю на жалость!:p :p :p

Это примерно вот так: http://keep4u.ru/imgs/b/080711/f5/f5dc88ec89af1f6102.jpg

[Nick-Nick]

Надо понимать это принудительное загибание отвода к низу....?А резон...?Поясните неопытному.При забросе положение "принудительное к низу" переходит в положение "принудительное вперёд и в бок" ;)

[kostich]

Надо понимать это принудительное загибание отвода к низу....?А резон...?Поясните неопытному.

Не совсем то имел ввиду... но кембрик в оснастке много где выручает. На петле и патерностерах, когда нужно что бы поводок как бы стал продолжением отвода, а не тупо свисал вниз, со стороны поводка подятгиваю на петельку кусок кембрика и всё... это даёт дополнительные сантиметры отвода.

[ersu]

Решил тут помудрить с противозакручивателями. Купил черные и салатово прозрачные и поймал себя на мысле,а не пугает ли цвет трубочки рыбу?

[bond]

Решил тут помудрить с противозакручивателями. Купил черные и салатово прозрачные и поймал себя на мысле,а не пугает ли цвет трубочки рыбу?
Новерное это из той же оперы, что и цвет кормушек - на глубине/мутной воде не пугают, в прозрачной...:rolleyes:

P.S.Неужто супер-пупер маньяки с трубочками ловят? ;)

[SM]

P.S.Неужто супер-пупер маньяки с трубочками ловят? ;)Классика возвращается :) Незаменимая вещь в оснатках со штекерной резиной.

[Потап]

Хоть так, хоть эдак. А вместе они дают отличный результат.
:)
Тебе видней...
Вопрос конкретный - какой оснасткой пользуешься ты ?
Без теорий, в наибольшем количестве случаев ?

[SM]

Вопрос конкретный - какой оснасткой пользуешься ты ?
Без теорий, в наибольшем количестве случаев ?
Последний год 33/33/33 симметричка/симетричка с резиной/трубочка с резиной (от условий - без течки/течка и близко/течка и далеко). Плюс отдельные исключения в сторону патерностера, если лень обуяла, или в условиях соревнований кончились готовые оснастки, или фидерирую хищника на живца.

До этого, пока до резины не додумался, было 95/5 симметричка/патерностер.

[SM]

Ну вот,опять все тайны раскрываешь;)
Эта тайна давно раскрыта тут с красочными картинками, спасибо f@t.

[Потап]

Последний год 33/33/33 симметричка/симетричка с резиной/трубочка с резиной...
... или фидерирую хищника на живца...

До этого, пока до резины не додумался, было 95/5 симметричка/патерностер.
33 - трубочка с резинкой - когда фидеруешь хищника на живца ? :)

А с чем связана такая привязанность к симметричке... и патеностеру ?
:)

[SM]

33 - трубочка с резинкой - когда фидеруешь хищника на живца ? :) Не извращай мои слова!!! Повторю еще раз "отдельные исключения в сторону патерностера, если лень обуяла, или в условиях соревнований кончились готовые оснастки, или фидерирую хищника на живца" - на живца патерностер.


А с чем связана такая привязанность к симметричке... и патеностеру ?:)
Патерностер - гарантированная самозасечка плюс вязание на основной леске за десяток-другой секунд. Если лень обуяла - самое то. Также как и если кончились заготовки и срочно надо связать. Симметричка наиболее точно (как и трубочка) передает движение с поводка на вершинку. На сколько дернули там, на столько дернулось и тут, никаких рычагов и прочих излишеств.