Инспекция. сброс у п.Островцы.

Вид для печати

Показывать 1000 сообщений этой темы на одной странице

14.03.2011, 14:36
merkucio

Инспекция. сброс у п.Островцы.

Следующая ситуация:
Ловили на коллекторе что не доезжая Чулково, спининговили.
Приехали инспектора и сказали что мы неправы по полной программе , показывали статью в правилах рыболовства и размеры штрафа в КОАП , вот думаю, по законодательству я как гражданин обязан знать УК и Конституцию. о бо всё остальном меня должны предупредить, вот знаков у коллектора нету, о том что это коллектор я непредупреждён, насколько правомерны действия и заявления инспекторов? кто компетентен поясните, 21-го ехать на разбор, хочется быть подготовленным.

Заранее спасибо!
14.03.2011, 14:50
SM

незнание не освобождает... Если что-то делаешь, то обязан знать правила того, что делаешь. Для сравнения - если выехал на тротуар, то отмазка гайцу "я не знал, что тут тротуар и знака "тротуар" не стоит" не катит, все равно заплатишь штраф за нарушение.
14.03.2011, 14:52
merkucio

Цитата:

Сообщение от SM

незнание не освобождает... Если что-то делаешь, то обязан знать правила того, что делаешь. Для сравнения - если выехал на тротуар, то отмазка гайцу "я не знал, что тут тротуар и знака "тротуар" не стоит" не катит, все равно заплатишь штраф за нарушение.

господа, ну я же обратил внимание!!!!! статья не в УК статья в правилах местного района!!!!!! я уточнял у юриста, как гражданин я обязан знать только УК и конституцию! обо всём остальном меня обязаны предупредить!!!!
14.03.2011, 15:27
миха миха

Цитата:

Сообщение от merkucio

Следующая ситуация:
Ловили на коллекторе что не доезжая Чулково, спининговили.
Приехали инспектора и сказали что мы неправы по полной программе , показывали статью в правилах рыболовства и размеры штрафа в КОАП , вот думаю, по законодательству я как гражданин обязан знать УК и Конституцию. о бо всё остальном меня должны предупредить, вот знаков у коллектора нету, о том что это коллектор я непредупреждён, насколько правомерны действия и заявления инспекторов? кто компетентен поясните, 21-го ехать на разбор, хочется быть подготовленным.

Заранее спасибо!

Что шьют то? Есть ли смысл за что бодаться.
14.03.2011, 15:32
merkucio

бодаться охота по существу! я законопослушный гражданин и готов за свои косяки ответить, если неправ штраф от 1000 до 2000р. просто в ходе моих копаний всё идёт к тому что должны были быть знаки запрещающие там ловить или знаки сооружения, а их нету, охрана биоресурсов бюджетная организация, и если "я" плачу людям зарплату, то я хочу чтоб они её отрабатывали! таблички ставили и за порядком следили ,а не несли закон только тогда когда им это интересно!
14.03.2011, 15:32
SM

Цитата:

Сообщение от merkucio

обо всём остальном меня обязаны предупредить!!!!

Тогда этот юрист должен был заодно и сказать, в каком таком законе эта обязанность прописана. А так как ни в каком, а только на словах этого юриста, то увы... На самом деле это не так, и запрет ловли на определенных расстояниях от любых гидротехнических сооружений прописан во всех правилах рыболовства всех регионов. Отмазка "я не знал, что это гидротехническое сооружение" - просто смешна. Это даже ребенок увидит. Что касается обязанности знать правила - ОБЯЗАН знать. Как обязан знать ПДД, если ездишь за рулем, как обязан знать правила пользования маломерными судами, если выходишь на них на воду, так и обязан знать правила рыболовства, если ловишь рыбу. Да, в общем ты не обязан знать правила рыболовства и что такое гидротехнические сооружения, но в этом случае ты не должен ловить рыбу.
14.03.2011, 15:35
merkucio

Цитата:

Сообщение от SM

любых гидротехнических сооружений

вот тут готов поспорить, если бы мне не сказали что это коллектор, то я бы подумал что это просто ручушку на впадении бетоном обложили, нет сообщений и предупреждений о том что это коллектор или ещё что то.
по прводу правл соглашусь - слукавил. должен был ознакомиться!
14.03.2011, 15:38
SM

Цитата:

Сообщение от merkucio

просто ручушку на впадении бетоном обложили

просто речушка, обложенная бетоном, тоже сооружение.
14.03.2011, 15:44
merkucio

Цитата:

Сообщение от SM

просто речушка, обложенная бетоном, тоже сооружение

тоесть практически всю яузу и МР текуцию по городу можно назвать сооружением?
14.03.2011, 15:45
merkucio

Комрады, яж не говорю что я вот такой невиноватый со всех сторон, а они ироды, идолеща поганые. просто хочу понять и знать правельный расклад ситаации, чтоб в будущем знать и не противозаконничать, а если что не быть лохом если разводить начнут!
14.03.2011, 15:50
SM

Цитата:

Сообщение от merkucio

тоесть практически всю яузу и МР текуцию по городу можно назвать сооружением?

в принципе да. Я не знаю, является ли вымощенная и/или бетонная набережная гидротехническим сооружением, не факт (ибо инспекция дает разрешение на проведение соревнований на них), а вот любые трубы, выходящие в реку, сливы, впадения рек, упрятанных в трубы, мосты, переходы трубопроводов и кабельных трасс, и т.п. объекты искуственного происхождения - точно являются.
14.03.2011, 15:55
merkucio

Цитата:

Сообщение от SM

в принципе да.

тоесть ловить там тоже нельзя?
14.03.2011, 16:00
SM

Цитата:

Сообщение от merkucio

тоесть ловить там тоже нельзя?

на примере марьино - если ловишь у слива или слишком близко к мосту (где явно и конкретно меньше 500 метров) - могут прогнать, если наглеешь - составят протокол. Ловить с набережной где нет ничего такого - можно без вопросов. Но чаще просто закрывают глаза, отлавливая спиннингуев с нетоварными судачками, вот за это крячат конкретно. А в данном случае их туда натравили специально (см. тему "фидерные выезды с гранитом") - поэтому так жестко.
14.03.2011, 16:02
merkucio

ну то есть "двойные стандарты" рулят.
14.03.2011, 16:04
SM

Цитата:

Сообщение от merkucio

ну то есть "двойные стандарты" рулят.

Скорее "рулят" рейды тематические по заданным нарушениям... Как-то так. Хотя, конечно, я не знаю всей рыбнадзорской кухни.
14.03.2011, 16:08
merkucio

как потом выяснили (у местного охранника) эти товарищи туда практически каждые выходные приезжают, я там был впервые, кто то им противится, кто то нет! кто то скандалит, кто то тихо протоколы пишет. подозреваю что кто то за денежку договаривается, кто то по чесному. они там во всё горло заявляли что зарплата у них 8 тыр и что больше ничего они неимеют, что работают просто поому что за державу обидно, а в это время дедок на резиночке около острова у них на глазах сеточку снимал! и что бы вы думали??? а ничего, глянули и забили.
14.03.2011, 16:19
SM

Цитата:

Сообщение от merkucio

подозреваю что кто то за денежку договаривается

стопудово... Все злачные места на всех реках давно "поделены".
15.03.2011, 12:26
merkucio

Цитата:

Сообщение от Rial

так понимаю, багрильщикам тоже протоколы выписывают?

ну я сам не багрильщик, а вот в толпе которую с другой стороны коллектора забрали багрильщики были! незнаю оформили их или нет, я сам видел свой протокол, своего друга и одного поплавочника!
15.03.2011, 12:39
A-LAN

6. Пользователи водными биоресурсами не вправе:
16.1. осуществлять добычу (вылов) водных биоресурсов:
без разрешения на добычу (вылов) водных биоресурсов и без выделенной квоты добычи (вылова) водных биоресурсов, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации;
с превышением объемов выделенных им квот добычи (вылова) по районам добычи (вылова), видам водных биоресурсов и объемам разрешенного прилова;
с судов и других плавсредств, не зарегистрированных в установленном порядке и не имеющих четко нанесенных на борту опознавательных знаков установленного образца;
с применением колющих орудий лова, за исключением любительского и спортивного рыболовства, осуществляемого с использованием специальных пистолетов и ружей (далее - подводная охота);
с применением огнестрельного (за исключением добычи (вылова) тюленей), пневматического оружия, а также взрывчатых, токсичных, наркотических средств, электротока и других запрещенных законодательством Российской Федерации орудий лова;
гоном, способом багрения, глушения, при помощи бряцал и ботания;
путем прекращения доступа кислорода в водный объект рыбохозяйственного значения посредством уничтожения источников его водоснабжения, а также не вправе осуществлять спуск водных объектов рыбохозяйственного значения с целью добычи (вылова) водных биоресурсов;
на судоходных фарватерах (за исключением согласованных с бассейновыми органами государственного управления на внутреннем водном транспорте районов, в которых не создаются помехи водному транспорту), у плотин, мостов, шлюзов и других гидротехнических сооружений на расстоянии менее 0,5 км, у сбросовых коллекторов в радиусе менее 0,5 км, в водосбросных каналах электростанций (за исключением добычи (вылова) водных биоресурсов в научно-исследовательских и контрольных целях);
(в ред. Приказа Росрыболовства от 16.04.2009 N 316)
в запретные сроки и в закрытых для добычи (вылова) водных биоресурсов районах (местах);
без согласия пользователей рыбопромысловыми участками при осуществлении любительского и спортивного рыболовства на данных участках;
у рыбоводных заводов, их цехов и пунктов, садков для выращивания и выдерживания рыбы - на расстоянии менее 0,5 км;
на водоемах и водотоках нерестово-выростных хозяйств, за исключением рыболовства в целях рыбоводства, воспроизводства и акклиматизации водных биоресурсов;
в периоды выпуска молоди рыб рыбоводными заводами и с момента окончания указанных периодов в течение 15 дней в водных объектах рыбохозяйственного значения на расстоянии менее 0,5 км во все стороны от мест выпуска, за исключением отлова хищных и малоценных видов рыб в целях предотвращения выедания молоди ценных видов рыб;

Читайте ПРАВИЛА!!
15.03.2011, 13:00
SM

Цитата:

Сообщение от A-LAN

и других гидротехнических сооружений

Вот этого уже достаточно, даже без уточнения про коллекторы.
15.03.2011, 13:57
merkucio

Цитата:

Сообщение от A-LAN

Читайте ПРАВИЛА!!

вот блин!
Господа, яж не пишу что я жертва невинная в этой ситуации! внимательно диалог читать не хотим, а вот пальчиком погрозить это конечно каждый желает!
эту статью мне и показывали в правилах инспектора, а вот теперь посмотрите что в КОАПе сказано, об ответственности по этой статье!
15.03.2011, 14:00
ruha79

Цитата:

Сообщение от SM

Вот этого уже достаточно, даже без уточнения про коллекторы.

Любой какнал является гидротехническим сооружением,равно как и любая дамба и набережная...
15.03.2011, 14:04
A-LAN

Цитата:

Сообщение от merkucio

вот блин!
Господа, яж не пишу что я жертва невинная в этой ситуации! внимательно диалог читать не хотим, а вот пальчиком погрозить это конечно каждый желает!
эту статью мне и показывали в правилах инспектора, а вот теперь посмотрите что в КОАПе сказано, об ответственности по этой статье!

Зачем же так..Никто тебе не грозит..
Я лишь о том, что прежде чем заняться чем-то - почитай Правила! Про охоту, про вождение авто, про рыбную ловлю.
Тем более, что даже в соседних областях на ОДНОЙ речке Правила могут существенно различаться...
Только и всего. А уж какие санкции за это - другой кленкор. Если много нарисовали, то опротестовывай. Кстати, могли и орудия лова конфисковать.
15.03.2011, 14:10
merkucio

Цитата:

Сообщение от A-LAN

Кстати, могли и орудия лова конфисковать.

к стати не могли, изучил уже всё и проконсультировался с юристом, сам бы почитал))) раз так уверенно говоришь и убедился бы что неправ, не нарисовали ещё ничего!!!! яж писал что затея тему для того чтоб разобраться в ситуации, понять что и как, не для того что грозит мне, а для того чтоб понять ситуацию в целдом, а грозит мне по КОАПу от 1000р до 2000р
15.03.2011, 14:17
merkucio

Цитата:

Сообщение от A-LAN

6. Пользователи водными биоресурсами не вправе:

вот о чём я говорю:

Статья 2.2. Формы вины

1. Административное правонарушение признается совершенным умышленно, если лицо, его совершившее, сознавало противоправный характер своего действия (бездействия), предвидело его вредные последствия и желало наступления таких последствий или сознательно их допускало либо относилось к ним безразлично.
2. Административное правонарушение признается совершенным по неосторожности, если лицо, его совершившее, предвидело возможность наступления вредных последствий своего действия (бездействия), но без достаточных к тому оснований самонадеянно рассчитывало на предотвращение таких последствий либо не предвидело возможности наступления таких последствий, хотя должно было и могло их предвидеть.
15.03.2011, 18:30
A-LAN

Цитата:

Сообщение от merkucio

вот о чём я говорю:

Статья 2.2. Формы вины

1. Административное правонарушение признается совершенным умышленно, если лицо, его совершившее, сознавало противоправный характер своего действия (бездействия), предвидело его вредные последствия и желало наступления таких последствий или сознательно их допускало либо относилось к ним безразлично.
2. Административное правонарушение признается совершенным по неосторожности, если лицо, его совершившее, предвидело возможность наступления вредных последствий своего действия (бездействия), но без достаточных к тому оснований самонадеянно рассчитывало на предотвращение таких последствий либо не предвидело возможности наступления таких последствий, хотя должно было и могло их предвидеть.

Как глухой со слепым, но говорящим:D
Удачи!
15.03.2011, 18:32
merkucio

Цитата:

Сообщение от A-LAN

Как глухой со слепым, но говорящим
Удачи!

Спасибо)))
не глух я, просто имею на это свою точку!
а рыбак я честный)) и за себя отвечу.
15.03.2011, 19:01
Savinoff

Цитата:

Сообщение от merkucio

вот о чём я говорю:

Статья 2.2. Формы вины

1. Административное правонарушение признается совершенным умышленно, если лицо, его совершившее, сознавало противоправный характер своего действия (бездействия), предвидело его вредные последствия и желало наступления таких последствий или сознательно их допускало либо относилось к ним безразлично.
2. Административное правонарушение признается совершенным по неосторожности, если лицо, его совершившее, предвидело возможность наступления вредных последствий своего действия (бездействия), но без достаточных к тому оснований самонадеянно рассчитывало на предотвращение таких последствий либо не предвидело возможности наступления таких последствий, хотя должно было и могло их предвидеть.

т.е. если ты не читал(не знаешь) закон, то все твои действия по нарушению этого закона - не умышленные :D Как пример, инспектор взял взятку и не знал, что это не законно - значит не умышленно , бу-га-га :D
15.03.2011, 19:06
DMITR
Цитата:

Сообщение от merkucio

Спасибо)))

Статья 3 Закона о безопасности гидротехнических сооружений.
гидротехнические сооружения:
- плотины, здания гидроэлектростанций, водосбросные, водоспускные и водовыпускные сооружения, туннели, каналы, насосные станции, судоходные шлюзы, судоподъемники; сооружения, предназначенные для защиты от наводнений, разрушений берегов и дна водохранилищ, рек;
- сооружения (дамбы), ограждающие хранилища жидких отходов промышленных и сельскохозяйственных организаций;
- устройства от размывов на каналах,
- а также другие сооружения, предназначенные для использования водных ресурсов и предотвращения негативного воздействия вод и жидких отходов;
На счет обозначений этих сооружений на местности, то нормативку пока не нашел.
15.03.2011, 19:47
SM

Цитата:

Сообщение от DMITR

каналы

Вот это жестоко :) Значит могут на раз накрячить за ловлю в канале им. Москвы.
15.03.2011, 22:40
nicky

Цитата:

сооружения, предназначенные для защиты от наводнений, разрушений берегов и дна водохранилищ, рек;

Значит ли это, что на каменной, или бетонной набережной реки ловить нельзя?
Можно ли ловить на МР в черте города? И почему? И как же НСП и ССП?
Мне нравится одно место в 50 м от пешеходного Андреевского моста через МР. Могу там пофидерить, или возле моста, хоть и пешеходного, ни-ни?

DMITR, надежда на тебя!
15.03.2011, 23:14
SM

Цитата:

Сообщение от nicky

И как же НСП и ССП?

Имеется в виду НСМ и ССМ? Если про них, то рыбнадзор дает разрешения на проведение там мероприятий, что говорит о том, что там ловить можно. А вот к расстоянию от мостов (пофигу каких, пешеходных или нет) они относятся куда более жестко, разрешения на проведение мероприятия у моста не получишь.
16.03.2011, 09:37
merkucio

Цитата:

Сообщение от Savinoff

т.е. если ты не читал(не знаешь) закон

на мой взгляд следует разделять УК и Правила Рыболовства.
16.03.2011, 10:51
Shureg

Ух ты! Получается если я рыбачу с дамбы большого моста на Озерне, так мне оштрафовать могут!
Вот блин! Сначала мало того что теперь по путевкам, так получается что даже по путевкам нельзя! :eek:
21.03.2011, 18:10
merkucio

Завершение

Ну вот история и закончилась!!!
Явился по указанному адресу, поболтал с инспектором который меня оформлял))) послушал две минуты нравоучений полного дяденьки, попытался сказать, что "по честному нужны таблички" , на что мне ответили что "существует ответственность за повреждение знаков весьма не напрасно и что знаки были и сами рыбаки их же и вырывают" , далее дискутировать не стал, получил в руки квитанцию на 1000р и удалился, вот так, даже как то грустно немного! хотел было сказать, что обидно когда у Вас (в смысле у них) под носом ставят сети километрами, а штрафуете вы честных спинингистов........ но не стал................ на след неделе поеду в Чулково и буду ловить на отводной.......

Показывать 1000 сообщений этой темы на одной странице