Открытый Чемпионат Москвы

Предложение о переносе даты проведения было озвучено в 19.05.
Для проведения полноценного ЧМа необходимо распоряжение правительства Москвы - это не есть проблема.
Проблема - место проведения.
Так на Гребном за 2 недели до ЧМа будет ЧР (без вариантов) + ЧМира оттуда турнули на эти даты , необходима альтернатива.
Также отпадает вариант с выносом за МКАД - всеж-таки День Города со всеми вытекающими.
К тому же

Поэтому обращаюсь к вам, потенциальные участники ЧМ - какие варианты видите.

И повторяюсь: Есть просьба/предложение - в Строгино отгрохали набережную на мысу между МР и большим заливом от моста. Где-то получается 1-2 км от Хор. спрямления.
Кто-нибудь был/бывает/будет там?
знает/не знает эту воду/место?
ваши мнения об этом месте/воде?

Цитата:

---

Сообщение от И Г

Предложение о переносе даты...

---

Мда.. перенесли.. не очень хорошо получается..
В эти же числа Чемпионат Европы в Словакии..
Единственная радость, Что Чемпионат Москвы будет не на Гребном.. :p

Цитата:

---

Сообщение от ИЛЬЯ 69

Мда.. перенесли.. не очень хорошо получается..
В эти же числа Чемпионат Европы в Словакии..
Единственная радость, Что Чемпионат Москвы будет не на Гребном.. :p

---

А где тогда?

Цитата:

---

Сообщение от vova

А где тогда?

---

Это к ИГ..

Цитата:

---

Сообщение от VOVA

А где тогда?

---

Вова, поехали Строгино пробьём. Будет в Строгино :p

Если это не шутка и акватория действительно будет признана пригодной для проведения, то это будет вашим вкладом в организацию ЧМа.


***
Игорь, а объясни поподробнее, где это. Я может правда съезжу, посмотрю.

AlexS
***

Цитата:

---

Сообщение от И Г

Вова, поехали Строгино пробьём. Будет в Строгино

---

По предворительной информации дамба в Строгино мала приемлема для соревнований- в 10 метрах от берега глубина около 8 метров.

Цитата:

---

Сообщение от RainBow

По предворительной информации дамба в Строгино мала приемлема для соревнований- в 10 метрах от берега глубина около 8 метров.

---

Плюньте в ро..., тому, кто это говорил 8 м и пожмите руку Володе Пережигину, который со штекером в руке промерил как в заливе, так и на МР дно. Его мнение - по совокупности всего ряда причин и критериев подбора лучшего места в Москве нет, практически идеал. Идеальней только ГК, но в нем рыбы меньше и мельче.
Таким образом вариантов проведения ЧМ два - Строгино и ЦПКиО им. Горького, точнее, набережная Нескучного сада.
Vova и AlexS - куууу

Про залив забудь. Даже слабый западный ветер сделает соревнования просто невозможными из-за морской прибойной волны. А вот про то, что в гребном рыбы меньше - смелое заявление. За него и ответить можно :p

По поводу рожи. Ему многие хотели бы плюнуть :D

Цитата:

---

Сообщение от И Г

Таким образом вариантов проведения ЧМ два - Строгино и ЦПКиО им. Горького, точнее, набережная Нескучного сада.

---

да ездил я туда- смотрел мсто- действительно перспективное(был там 2 недели назад- на разведке.)- главное неудоство что рыба там проходная- может к осени ее и не остаться- а так место действительно красивое-
кстати у аборигенов на донку был леш на кило- в садке.. более рыбы не видно было.
а вот про залив- согласен с Лешкой- при малейшем ветерке там стоит страшный срач- от прибойной волны весь мусор от залива уже там...
к сожалению такаяже проблемма и с парком горкого.....

Цитата:

---

Сообщение от AlexS

Про залив забудь. Даже слабый западный ветер сделает соревнования просто невозможными из-за морской прибойной волны. А вот про то, что в гребном рыбы меньше - смелое заявление. За него и ответить можно :p

По поводу рожи. Ему многие хотели бы плюнуть :D

---

Что и делается сейчас на президиуме РОРСа.
Залив - согласен, приведен лишь к тому, что не 8 м.

Не думаю, что в заливе, при встречном ветре волна сильнее, чем ,например, при тех же условиях на Сенеже...

В воскресение попытался провести тренировку на месте потенциального Чемпионата Москвы.
Печально- но факт- есть подозрение что тренировок там не будет :rolleyes: .
Причина простая- все возможные сьезды либо закрыты замком на ключ, либо на столько не цивилизованы- что я не мог проехать на своем Мондео( прыгать через 20 см бордюр я пока не научился :rolleyes: )

Более того повсюду натыканы плакаты запрещающие подьезд к зоне ловле- по моей практике- обычно после таких плакатов стоит экологическая милиция- и штраф 500- 1000 р.

надеюсь что по крайне мере на период Чемпионата Москву нас будет нормальный заезд.... тащить все брахло на растояниее 500-800 м навернео я пока не готов.

ИГ
Есть ли какие подвижки относительно места проведения Ч.Москвы?

Сейчас согласовываем с префектурой и управой, в т.ч. и о проезде к месту проведения соревнований на тренировки. Москомспорт и Мосрыбинспекция дает добро. До конца июля все согласуем и вывесим Положение за месяц до ЧМа.

Юра, рыба в ентом месте не проходная, а постоянная..... плотва (до 1кг.),окунь и даже сазан + хышник и т.д. :).....живёт она тама......но лещь, держится летом и осенью-но не поздней!
глубины, ну не такие страшные как ты назвал :) :d ....а в норме, для штекера.........
с уважением. Михаил....................

Положение о ЧМе будет опубликовано за месяц, т.е. 3 августа.
Тем не менее:
- место проведения - Строгино (о проезде к месту на тренировки решается, завтра или в понедельник окончательно. От места парковки до секторов около 50 м),
- количество команд ограничено,
- срок подачи заявок прописан с правом досрочного прекращения приема Оргкомитетом заявок по факту приема полного пакета заявок,
- введен стартовый взнос,
- команда 4 человека,
- приобретайте разрядные книжки, которые будут сдаваться в МФРС по результатам ЧМа для присвоения МКСпортом КМС и I разрядов (ii присваивается МФРС)
Пока все.
Ах да, был там несколько раз, порадовало (зрительно) количество рыбы. Особенно бычка. Бычок вне зачета. В соответствии с Правилами любительского и т.д......

Цитата:

---

Сообщение от И Г

- количество команд ограничено,

- введен стартовый взнос,

Бычок вне зачета. В соответствии с Правилами любительского и т.д......

---

5, 10, 15???

Сколько?

Это не тот бычок. Впрочем, неважно.

Это что еще за ерунда? Кто успел раньше подать заявку, тот и участвует?

А личников нету что ли? Или мне теперь команду созавать под это дело придецца?

И это называется "ОТКРЫТЫЙ чемпионат Москвы"? :confused:

Во во. Кто ко мне в команду "Любители"?

Цитата:

---

Сообщение от И Г

- количество команд ограничено...

---

а команды-то заранее известны ;)

"Занятые кандидатами в сборную команду места в каждом туре открытых лично командных соревнований (Кубок «ТВЦ Экстрим», кубок «Сабанеева») определяется без учета мест, занятых спортсменами, не являющихся кандидатами (методом выборки)"...

AlexS
пп. такой-то. К зачету принимается рыба....в соответствиями с Правилами.... Там и определено. Впрочем, это рыбинспекторы/ихитиологи на взвешивании будет определять, тот или не тот. Это тоже одна из засад для спортсменов. Аккуратней.
Jaster
Участвует тот, кто подал заявку. Для этого будет время на "подумать", все взвесить и с даты начала приема подать заявку в установленные сроки. Интереснее соревноваться с сильными, чем со слабыми и неопределившимися.
Ганс
По поводу лички не было сказано ни слова, но приоритет командам. Выбор есть всегда.
Fish
Ставки сделал уже?

Цитата:

---

Сообщение от И Г

Jaster
Участвует тот, кто подал заявку. Для этого будет время на "подумать", все взвесить и с даты начала приема подать заявку в установленные сроки. Интереснее соревноваться с сильными, чем со слабыми и неопределившимися.
Ганс
По поводу лички не было сказано ни слова, но приоритет командам. Выбор есть всегда.

---

1. Насчет установленных сроком понятно, но при чем тут "количество ограничено" тогда? Это мягко говоря разные вещи.
2. Насчет личников тоже непонятно.. Я конечно понимаю что "открытый" подразумевает участников не из Москвы, а не кого попало.. но.. Это не соревнования уровня России, куда любители по определению не допускаются ПРАВИЛАМИ (где указано что минимум - 1 разряд).

Цитата:

---

Сообщение от И Г

AlexS
пп. такой-то. К зачету принимается рыба....в соответствиями с Правилами.... Там и определено. Впрочем, это рыбинспекторы/ихитиологи на взвешивании будет определять, тот или не тот. Это тоже одна из засад для спортсменов. Аккуратней.

---

Надеюсь, "ихтиологи" в состоянии отличить бычка-кругляка, которым забит весь канал, от бычка-подкаменщика, который действительно занесён в Красную Книгу. На рыбинспекторов не надеюсь.
А где ответы на главные два вопроса? Сколько всего команд и сколько денег?

Jaster
Ограничение вызвано размером места проведения. И, пожалуйста, без "а почему не в другом месте, например, ...., чтобы все желающие смогли уместиться?".
Разрядность здесь не играет роли.
AlexS
Ты путаешь. Два главных вопроса - кто виноват и что делать?
А на ЭТИ вопросы ответ уже есть.
Кстати, не так уж и сложно измерить набережную и посчитать.

Кстати, по сути, с этим ЧМом та же ситуация, что и с ЧМом по спиннингу - МКСпорт ни сном ни духом про эти ЧМы. Для них это если и есть, то это городские соревнования, поэтому приходится присваивать с помощью МКСа статус ЧМа.

Да, скорее всего в следующем году ЧМ будет турнирным. Т. е., например, 2 тура , по результатам которых сильнейшие в финале борются уже за звание Чемпиона Москвы.

кстати ответа сколько стоит участие так и не было дано.
может многим стоит и не готвиться???

3 августа все ответы будут.
Но это уже будет не междусобойный тусовчик без Положений даже за день до проведения, а нормальные соревнования, где победителем будет сильнейший среди лучших.
И лучше победить в одном, чем участвовать во всем. Когда это получиться, повторить дальше будет легче, и тогда можно побеждать во всем. Ты знаешь пример. Человек ушел из рыбспорта, потому что ему не были созданы те условия, в которых можно было прогрессировать и когда создали ему условия, он вернулся и продолжил всех планомерно рвать.
Поэтому помогать надо сильным, слабые сами отваляться. У них нечему учиться.
Да, пропасть растет. Но это неизбежно.

До кубка еще больше месяца, а какая-то атмосфера уже не очень.. :(
Берите пример с Юры или Тубертини/Дендробены.

И победителем в любом случае будет лучший, а не любитель с бамбуковой удочкой, даже если его допустят. Отдельный зачет любителей однозначно нужен.

Насчет места - это да.. не буду спорить, это проблемы организаторов а не участников.

Jaster, это не Кубок, и тем более не кубок, это Чемпионат города Москвы.
Если для тебя это монопенисуально и ты не видишь разницы, то разговор безпредметный. Складывается впечатление, что ты даже не понимаешь, о чем речь.
Какие любители? какой бамбук? Тебе дают шанс принять участие в Чемпионате Москвы.
Не в кубке, не в соревнованиях, не потусоваться... Тебе дают шанс стать Чемпионом города Москвы. Официальным. Настоящим. Хочешь? Получить разряд Кандидат в мастера спорта по спортивному рыболовству? Хочешь? Ну признайся, а? Ну ведь хочешь!? Хотя бы разок, да!?

ЧЕМПИОН ГОРОДА МОСКВЫ ПО СПОРТИВНОЙ ЛОВЛЕ РЫБЫ ЛЕТНЕЙ ПОПЛАВОЧНОЙ УДОЧКОЙ 2005 ГОДА

КАНДИДАТ В МАСТЕРА СПОРТА ПО СПОРТИВНОМУ РЫБОЛОВСТВУ

Звучит!?

Увы, пока не научишься различать кубки от Кубков и Чемпионатов, не судьба....

А какой пример брать и с кого конкретно и в чем?

С Дендробены? Это не мне с них, это они с нас взяли пример.

Зимой, прийдя на ЧМ по мормышке, впечатлились, и сказали, что летом сделают так же или лучше. Надо отдать должное, молодцы, сделали. Пригласительные, призы, по ТВ сюжет отличный для всего РС, но ложка дегтя - в газетах вуаля http://www.rspin.com/news.php?subact..._from=&ucat=2& все насмарку.
Какое вы хотите увидеть отношение к РСу после такой медиа-отдачи? Рыболовный спорт...

"...с трудом набралось три команды и десяток личников..." - интересно участвовать и побеждать в таких соревнованиях, да!?

КИ - стабильные соревнования, организация, сильный состав, победа значительна, но (Юра, ничего личного) исключительно за счет личного энтузиазма и собственного времени Юры, которого (времени) не хватает уже на привлечение аудитории и работа по широкому освещению не ведется, поэтому узкоспециально. И, как следствие, внутри все остается, без отдачи.

Тубертини - стабильные соревнования, хорошие призы и организация. Илья молодец, но здесь, как и с Д-ой, они исключительно имиджевые, для маркетингового продвижения брэнда. На этом все заканчивается.

Все соревнования ради соревнований. И только соревнований все больше и больше. Так по кругу из года в год. И только стоны все громче и громче, " а где же телевизионщики? где спонсоры? где бабло наконец?"

Ребята, это все рядом и все есть и все работает.

И ТВ по первому свистку одним движением руки высылает съемочную бригаду. Только над этим поработать надо. И спонсоры есть, но которые хотят видеть работу, которой нет, потому что все как-то непонятно, внутри и закрыто. Надо объяснить, открыть, показать и проработать.

Вы это им покажете? - "В выходные около ста по большей части бородатых мужиков вышли на набережную Москвы-реки около метро «Печатники». Под строгой охраной милиции и по команде организаторов рыбаки закинули в мутную воду удочки и принялись ловить рыбу. Так начались городские соревнования по ловле на поплавочные удочки, названные красиво — «Кубок Дендробена». Организаторы ждали большого улова, а сами рыбаки спорили, кому достанется больше мутантов, расплодившихся в этих водах после аварии на Чагинской электростанции." Это нормальный ПР по вашему?

Но несмотря на это даже бабло уже пришло в рыбспорт к спортсменам. И несут его те, кому интересно это. А кому?

А несут тем и дают тому, кто работает, а не тусуется, которые состоят в клубах и их организовывают, которые побеждают, завоевывают и идут дальше и вверх. К тем, наконец, кого показывают по тому же ТВ, а не просто хотят, чтобы их показали. К тем и идут и спонсоры, и масс-медиа, и все, что дает в сумме эти слагаемые.

Сколько лет РК Матчфишинг? Кликните на "Рыболовный клуб" - "Тут обязательно будет материал по Рыболовному Клубу". Даже Положения о команде нет. Вас это устраивает? Вам не обидно самим, что вы члены несуществующего клуба и команды де юре? О каких спонсорах вы мечтаете после этого? Что вы им покажете?

Складывается впечатление, что всех устраивет болото, и что из года в год все на круги своя возврашается.

Давайте говорить предметно.
Если ответы будут аргументированы, а предложения здравыми, они не могут быть не приняты.

Почему нужен отдельный зачет любителей? И почему однозначно?

Каким должно быть место проведения ЧМа?

Какой пример брать? И в чем? С кого?

Сколько должно стоить участие в ЧМе?

Надеюсь, что ответы будут такими же простыми, как и вопросы.
Надеюсь, что у вас есть ответы, если есть вопросы.
Просто надеюсь.

Почему нужен отдельный зачет любителей? И почему однозначно?

+ не нужен такой зачет
Каким должно быть место проведения ЧМа?

++место выбрано и оно всех устраивает- главное чтоб разрешили к нему подьезд- но как понимаю это вопрос времени( толко на мой взглд там может сесть до 100 чел- но при такой массовсти это уже не интересно для ТВ


Сколько должно стоить участие в ЧМе?
+Не более 1000 р с команды.+ причина- у нас всего 2-3 богатых команды- если будет больше взнос- то автоматически команды будут урезать себя в другом. хот может и стоит на начальном этапе- пока чемпионат москвы не имеет НИКАКОЙ значимости сделать участие бесплатным.
и звание кандиата в мастера- не является никакой дополнительной прианкой- в рыб спорте уже более 20-40 человек имеют звание мастера спорта... и кроме них врядли кто выиграет.

Нда.. не хочут люди понимать, что пока спорт не зрелищный, то весь доход идет от участников, а не от зрителей. (косвенно большей частью конечно). А тусовка - это основной момент привлечения новых участников, да и зрителей тоже.
Лично мне все равно, Кубок это или Чемпионат, те с кем я соревнуюсь - одни и те же в обоих случаях. Есть любители или нет, лично меня волнует только с точки зрения массовости и будующего рыболовного спорта.
Не хотелось бы умалять то что СОБИРАЕТСЯ сделать ИГ по поводу присвоения разрядов и званий на ЧМ.. У меня лично уже есть и книжка(Спасибо Середе, Пережигину и ВОО за помощ в оформлении) со всеми положенными печатями и последовательно(да-да, пришлось с 3-го начинать :)) присвоенные по результатам соревнований разряды. КМС я.
На сим свою часть дискуссии заканчиваю, а в ЧМ участвовать буду в любом случае,если меня не "ограничат". Просто хотелось бы прифти туда с хорошим настроением.

+Поэтому помогать надо сильным, слабые сами отваляться. У них нечему учиться.


- ну, епензедойчь!...енто папахивает, прямо каким то нацизмом или не уважением к людям(рыбол.спорт у нас пока не профессиональный) :confused:........ когда вся страна и наконец то!!!! и руководство НАШЕЙ страны (чтоб им, так же хорошо жилось :D ) что без,массового спорта профессионального не может быть(кадры поступают из детских и юныш. спорт секций), и молодёжи (да и чайникам) нужноть у кого-то учится, и заниматься спортом (спорт в массы, кстати!.... забытый лозунг....) и учавствовать в соревнованиях, а не колоться или нюхать, или пить горькую водовку, смотреть ужастики и крутые боевики, и тут, такие жуткие фразы (сами отваляться) :confused: учиться, можнать усю жизнь и енто не зазорно, причём всем!!!!!.. :D

+ Да, пропасть растет. Но это неизбежно. +
- да, к радости она потихоньку начинает уменьшаться, всё больше и больше народу тянется к штекеру и воопЧе к рыболовному спорту к Фсякому, и енто очень даже хорошо........ полжительное в это, уменьшение пропасти, вносит, данный сайт Юры Радугина и евойный кубк Интернета......

+ и продолжил всех планомерно рвать +
- а это ваапЧе, штой-то из Булгакова, :D типа *Собачье сердце* напоминает...... :p :D

с уваж. Михаил.