Вид для печати
Хотелось бы пообщаться в этой теме о прикормочных смесях состоящих из зерновых культур. Преимущественно хочеться поговорить о мелких зёрнах тиких как конопля и ей подобных, так как крупные обладают сильным насыщающим действием, а нам нужно всего лишь привлеч рыбу, а как известно на зёрна отзываються более крупные рыбы, чем на обычные сухие мелкие прикормки...
Кто какие зёрна может посоветовать? Желательно пообщаться и о их обработке..
Заранее спасибо
А то заходи на огонек сюда:Цитата:
Сообщение от matuev
http://www.matchfishing.ru/forum/sho...610#post121610
Кое-что из мелкозернового уже обсуждалось :)
Хотелось бы поддержать разговор начатый matuev'ым. И поговорить о мелкозернисиых насадках - не о составляющей части прикормки, а ,именно, о насадках.
Вопрос к вам уважаемые соконференшники. Перловка пареная - сама по себе неплохая насадка. Пробовал ли кто при варке (запаривании) ее еще и ароматизировать чем либо (ванилью или анисом ....может чем другим)? Или улучшать хороший продукт - это его портить? Покопавшись в литературе никаких упоминаний о ароматике для зерновых не нашел. Поиск был не самый глубокий, но тем не менее....
Я бы даже расширил вопрос - стоит ли, вообще, ароматизтровать растительные насадки (включая болтушку)?
Уважаемый Пан озёрский, перловка отлично работает с различными ароматизаторами. Всё зависит от предпочтений рыб к ароматам на различных водоёмах. Кто то скажет что это ерунда, но я могу с полной уверенностью заявить, что различный виды рыб отлично реагируют на различные виды ароматизаторов. Например лещ намного охотнее клюёт на кукурузу здобренную ананасовым атрактантом, чем каким либо другим и это не единичный случай, я проводил с ароматизаторами много эксперементов и они отлично работают, главное приспособить к водоёму на котором вы ловите. забрасывайте две удочки рядом а насадки здабривайте разными ароматами и увидите разницу, я уверен, что на одну удочку вы поймаете на порядок больше рыбы чем на другую.Цитата:
Сообщение от Pan Ozersky
По поводу перловки скажу свой рецепт. замачиваю зёрна на несколько часов, затем ставлю на слабый огонь, предварительно размешав в воде столовую ложку соли. когда зёрна дойдут до готовности, выключаю огонь и насыпаю прикормку (любую), размешиваю и обворачиваю кастрюлю полотенцем, что бы там всё хорошенько запарилось. Зёрна становяться похожими на ёжиков и в воде частички прикормки медленно отваливаються от насадки, я думаю так перловка наиболее привлекательна для рыбы;) . Перед рыбалкой Ароматизатор насыпаю в полителеновый пакет, заполняю его прикормкой и ставлю в холодильних, после разморозки перловка будет иметь ошеломляющий рыбу запах.
Удачи
matuev
Спасибо за такой развернутый ответ!
Можно еще уточнить:
1. Зачем соль - какого ее "благотворное" действие на перловку?
2. Зачем замораживать перед рыбалкой?
3. Если заморозить, то можно ли наготовить перловки на все лето, а перед рыбалкой вынимать порции из морозильника?
4. Какие ароматизаторы посоветуете?
ЗЫ в РсН №6 2006 сегодня увидел статью Каштанова Андрея о ловле на Пахре. Там упоминается о перловке и о том, что можно ее и ароматизировать ванилином или анисом, но слегка. Никаких более конкретных советов нет.
Спасибо.
Удачи!
1. Соль нужна, вы же еду солите, вот и рыбе она по душе
2. Ароматизатор лучше пропитывает перловку
3.Незнаю, возможно длительное замораживание пагубно скажеться
4.Sensas, я часто пользуюсь натуральными. ваниль, корица и т.д.
Смотря кого вы ловить собрались
К вопросу о зерновых культурах: можно экспериментировать с подмешиванием в прикормку мелкозернистого корма для грызунов.
Это принцип Паретто, к тестированию ароматизаторов отношения не имеет.Цитата:
Сообщение от matuev
Забросьте две удочки с одинаковыми насадками с одинаковым ароматизатром. Я уверен, что на одну удочку вы поймаете на порядок больше рыбы чем на другую. Ловля на более чем одну снасть с одинаковой насадкой неизменно это демонстрирует.
Именно это, в том числе, является одним из аргументов бесполезности одновременной ловли более чем одной поплавочной снастью.
Вить, прокомментируй, пожалуйста, для тех, кто в танке, причем здесь принцип 20/80.Цитата:
Сообщение от Seal
Опять не понял, по теории вероятности, если условия одинаковы (наживка, снасти, аромат), то чем больше будет время ловли, тем соотношение пойманной рыбы будет ближе к 50/50.Цитата:
Забросьте две удочки с одинаковыми насадками с одинаковым ароматизатром. Я уверен, что на одну удочку вы поймаете на порядок больше рыбы чем на другую.
Прицип Паретто - он про жизнь, как понимаю...Цитата:
Сообщение от koskos
Вот если ловить двумя удочками, то получаетcя всегда именно так - на одну ловиться больше, на вторую меньше. Если взять пять удочек (донок) то ловится на одну-две, остальные "работают" скорее случайно.
Полагаю все дело в том, что в этом мире нет равности, есть только похожести. Неравность всегда выходит тем, что применительно к удочкам - на одну из двух ловится больше, на вторую - меньше.
Не бывает "всех одинаковых условий" - это основное и главное (заброшены не в одно место, глубины не одинаковые, прикормка легла неравномерно, если течение, то вообще вопрос неправомерен и т.д. и т.п.). Всегда есть различия. Применительно к рыбалке - большая часть этих различий к тому же не до конца осмыслена рыбаком и вообще ему известна. Поэтому неравенство уловов на одинаковые снасти считается парадоксом.Цитата:
Сообщение от koskos
ага... а конопля для попугайчиков иногда бывает дешевле рыболовной.Цитата:
Сообщение от сок
Ps. На эту тему есть различные попугайные лакомства, они как козинаки идут... руками в воде на отдельные семена оч легко разбиваются... когда состав читал прибалдел от количества компонент, а запах очень даже ничего.
Я думаю, можно пробовать ловить. Только вот неплохо бы выложить что то типо таблицы, на какую зерновую культуру какая рыба зарится.
Ерунда этот ваш принцип:) . Будет явно видно, какому аромату рыба отдаёт предпочтение, главное чтобы снасть была абсолютно одинаковой и забрасывать поплавки рядом. На одну удочку должно клевать чаще и увереннее. Но так никто не ловит и я думаю вы не ловили, а я проводил несколько раз такой эксперементик, так как очень серьёзно отношусь к ароматизатором и считаю, что иногда именно от них зависит активность клёва.Цитата:
Сообщение от Seal
С ув.
Ерунда эти ваши аромы!Цитата:
Сообщение от matuev
Ну это - вам, конечно виднееЦитата:
Сообщение от matuev
Если вам кажется, что ничего кроме штекера я в руках не держал, то это также далеко от истины, как и выдающаяся эффективность аром.Цитата:
Сообщение от matuev
Ароматизаторы - это из области веры. Верить в них или нет - личное дело каждого, кому как приятнее и спокойнее. И как и положено вере ни одного внятного доказательства нет. С прикормкой точно такая же история.
Если кто помниит МФ полугодичной давности, то оценит, что тогда лишь Юра Радугин и небольшая группа камрадов стояли на позициях довольно скромного вклада прикормки в успех ловли. А сейчас - гляньте-ка - народ массово кормит Уникормом и не стесняется этого.
Полностью согласен!. Неоднократно испытывал такое дело.Особенно при ловле с лодки, со дна. Стоят две удочки на расстоянии 1 метр, на одну клюет, на другую нет. И поверьте и удочки были одинаковые, и насадки и прочее, не буду тут утомлять тонкостями НО, доходило до смешного. Как объяснить не знаю.Цитата:
Вот если ловить двумя удочками, то получаетcя всегда именно так - на одну ловиться больше, на вторую меньше. Если взять пять удочек (донок) то ловится на одну-две, остальные "работают" скорее случайно.
Полагаю все дело в том, что в этом мире нет равности, есть только похожести. Неравность всегда выходит тем, что применительно к удочкам - на одну из двух ловится больше, на вторую - меньше.
Ой-ли, далеко не факт.Цитата:
Будет явно видно, какому аромату рыба отдаёт предпочтение, главное чтобы снасть была абсолютно одинаковой и забрасывать поплавки рядом. На одну удочку должно клевать чаще и увереннее.
Ладно вы все профи, я лузер полный.
Камрад, прекращайЦитата:
Сообщение от matuev
Речь не о профи \ не профи, про другое речь
Seal
Эка, батенька, в какую спираль завернулось обсуждение, хотя, к сожалению, Вы правы: две рядом стоящих удочки не дают достоверной картины. Более точную информацию может дать только статистика. В применении к работе насадок (ароматизаторов или прикормок) это поочередная ловля с одной насадкой, а на следующем забросе с другой. Фиксируется время от заброса до поклевки. Флуктация случайных параметров, нивелируется количеством измерений в серии экспериментов. :rolleyes:
Но делать серию экспериментов с секундомером в одной руке и с весами в зубах , обычно, никому не охота. Поэтому знания наши базируются на случайностях, везении, интуиции и на общении. Это именно складывается в то, что Вы, так поэтично, назвали ВЕРА! Да именно вера, а не холодный прагматиз и ведет нас на рыбалку. :)
Только нежная она вера - то и хрупкая. Вы уж там поделикатней бы с ней.
Застывает с простертой десницей....
:) :) :)
Да в другом дело - в понимании происходящего под водой, в знании. Вернее в его (понимания) отсутствии - дело.Цитата:
Сообщение от Pan Ozersky
Статистика - не единственный путь познания, нет.Цитата:
Сообщение от Pan Ozersky
Не стоит сводить все к статистике.
Интуиция - это вообще про другое
Ну а общение - оставьте, не трогайте. Не то взорусь :)
Вера - это признанние неспособности понять. И только. Ничего поэтичного в ней нет.Цитата:
Сообщение от Pan Ozersky
Скажите мне, уважаемый пан, что на этой земле крепче чем вера?Цитата:
Сообщение от Pan Ozersky
[смотрит тоскливо]Цитата:
Сообщение от Pan Ozersky
Цитата:
Сообщение от matuev
Взаимозачет!Цитата:
Сообщение от Seal
и давайте по-новой!
сок
Расшифруй! А то я грызунов только ядохимикатами кормил.Цитата:
Сообщение от сок
Этим очень увлекались разные пособия по рыбной ловле в 60 - 70 годах, но ведь надо учитывать и характер водоема, температуру, давление и т.п.... десятки, а то и сотни параметров. Формула клева (как и формула любви :rolleyes: :) ) не подлежит решению численными методами.Цитата:
Сообщение от сок
А если серьезно, то эти сведения собираются по крупицам во время общения и на основании личного опыта. Если я хорошо ловил в августе 2004 на Оке плотву на мотыля, то это не значит, что и в августе 2006 так и будет. Другая погода или уровень воды могут поменять кормовые пристрастия рыб. Но на мотыля будет ловиться, но, может быть, хуже.
1 - только по холодной воде:)Цитата:
Сообщение от matuev
3 - полгода лежала прикормка в морозилке, достал и на гребной ПЛОТВА на ура , только ее нельзя размораживать часто ...
:)
я просто не хочу ни скем спорить. Я написал свою точку зрения. может и не правЦитата:
Сообщение от Seal
Следовательно, нужно забросить несколько удочек, максимально возможное количество, и выбрать ту, на которую клюёт лучше всего.Цитата:
Сообщение от Seal
Кста, насчёт двух одинаковых удочек - где-то читал про двух англичан, которые ловили с одного мостика, одинаковыми снастями, на наживку из одной банки, и у одного клевало, как из пулемёта, а второй ловил ОП. Они даже удочками менялись, у которого клевало, у того и клюёт. Сделали вывод, что дело в прокуренных руках, клевало у того, который курил.
Корм для грызунов&попугайчиков (они весьма похожи по составу) это такие коробки по килограмму примерно массой стоят рублей пятнадцать, называются, к примеру, "Зверюшки", и там внутри столько всяких зёрен напихано, что ой-ё-ёйЦитата:
Сообщение от Pan Ozersky
Да наверное правда, такие таблицы никуда не годны, поэтому на водоёме и нужно иметь разные насадки, чтоб всё время экспериментировать. Но, например я понял, конопля хороша на плотву. Поэтому есть наверняка другие зёрна к которымопределённые рыбы очень неравнодушны, как например карпа привлекает кукуруза. Хотя на кукурузу ловится практически вся белая рыба, включая уклейку:D
Питбуль
В ответ достав Казбека пачку.....:)
А я все время стремаюсь курить во время ловли. Эх на грядущих выхах оторвусь. Трубку возьму, как Ширвинд.
:) :) :)
Лучше брать чистое зерно определенных видов. Не знаю как на Кондратьевском, но в Москве на "птичке" купить любое зерно в любых количествах не проблема. Тем более, что фактически рулял семена подсолнечника и конопли. При составлении прикормки смешиваю их в пропорции 2:1. Пробовал ловить на распареную коноплю, но что-то не в восторге. (может рыба была неправильная? :) )Цитата:
Сообщение от сок
А может в Англии и в других странах где на неё ловят рыба неправильная:DЦитата:
Сообщение от Pan Ozersky
Цитата:
Ерунда этот ваш принцип
Поговорили...Цитата:
Ерунда эти ваши аромы!
Цитата:
а как известно на зёрна отзываются более крупные рыбы, чем на обычные сухие мелкие прикормки...
Можно нарисовать, как Малевич, "Чёрный квадрат" и сотни искусствоведов будут восторженно обьяснять вам, что выразил автор своим творением, не имея об этом ни малейшего представления.Цитата:
Лучше брать чистое зерно определенных видов. Не знаю как на Кондратьевском, но в Москве на "птичке" купить любое зерно в любых количествах не проблема.
Можно поставить всего-лишь точку на листе бумаги... и потом очень долго её описывать...
Возьмите корм для канареек и пропустите через кофемолку...
потом, если хотите, добавьте в прикормку кукурузу из банки или немного пророщеной конопли ...
Карповый раздел временно закрыт...
Точка...
Я таки не понял мы обсуждаем зерновые культуры мелких пород в качестве прикормки, в качестве насадки или две удочки рядом? :confused:
В качестве прикормки на леща - классика семя льна, обжарить и смолоть. В этом году видел эффективность этой добавки хотя сам не использовал.;)
В качестве насадки - классика манка, залить холодной водой, отжать и просушить в марле, после чего в марле же и варить 7-10 минут.
Вот бы приспособить на крючок пшенку.:rolleyes: Уж больно лещ в этом году был до нее охоч. :)
В кофемолку её, потом замесить тесто.Цитата:
Сообщение от cym
2 Nick-Nick Другого похоже и не дано. ;)
Крупы не варю, из принципа :-)
Манку кладу в жёнин чулок и жму-волохаю в холодной воде около десяти минут. Получается желтое, очень вязкое тесто.
Перловку заливаю кипятком в термосе на три часа. Сидит на крючке очень хорошо. Потом, пока влажная, обваливаю ее в сухой прикормке с уже добавленным сухим ароматизатором. То же делаю и с макаронами - звездочками. Логика очевидна - рыба придет на прикормку. Но есть там нечего, один запах, а тут наживка рядом, пахнет тем же, плюс - создает свое небольшое облачко.