колеги добавив тему почему я не участвую... я видимо увел разговор немного в другую тему...
Видимо их надо разделить.
смысл вопроса был в другом...
Почему я участвую и на что надо смотреть организатору соревнований чтоб участникам( тем кто участвует) было интересно на соревновании...
Я пока что не учавствовал в соревнованиях, потому что у нас, в Петербурге их раз два и обчёлся. О Приморской ухе пишут только в спортивном рыболовстве, которое я не читаю, о чемпионате ЛООиР видел вообще только отчёты. Было бы хорошо, если бы о соревнованиях писалось больше, и не только в рыболовных журналах, но в других популярных газетах. Тогда бы намного больше людей приходило бы в рыболовный спорт.
Все рыболовы(ну или почти все) хочешь-не хочешь а соревнуются с рядом сидящими рыболовами!
НО соревноваться интересно среди равных!!! (ну, или почти равных..)
значит чтобы народ массово потянулся в соревнования - надо поднимать общий уровень мастерства!
или ограничивать уровень тех кто участвует в соревнованиях... :) (шутка)
Я вот пока не могу иметь более-менее стабильный результат(даже не имея рядом спортсменов) и потому на соревнования не пойду..., но сидя на водоёме мне очень приятно когда на десяток мной пойманных рыбок соседи по одной-две ловят... (и думаю что когда такое будет происходить на соревнованиях - такие приятные ощущения думаю многократно усилятся!!!)
Когда я буду уверенно чувствовать себя на водоёме, я пойду и целенаправленно соревноваться с более сильными соперниками.
Надо менять правила.
По моему мнению класс спортсмена должен подтверждаться не тем, что он ловит на 20, например, бычков или плотвичек больше остальных, а тем, что он ловит, например, лещей в то время как все остальные ловят бычков.
Я заранее знаю ответ, т.к. это уже обсуждали: такое невозможно, т.к.:
1. Эти правила не соответствуют международным;
2. Сложно найти такой водоем, где у всех будут равные возможности ловить бонусную рыбу.
Личность организатора.
Странно, что не прозвучало простого ответа, который на самом деле думаю многим близок. По крайней мере для меня он первостепенен.
<b>Просто нет возможности участвовать!</b>
Я например участвовал на КИ, только потому, что он было близко от меня, сам из Дубны. При этом получил колосальное удовольствие от этого соревнования, даже при том, что "пролетел как фанера"! После этого соревнования появилось желание участвовать в других соревнованиях, но к сожалению возможности нет. Все на рыбалку к сожалению променять не возможно. Работа в Москве выматывает за неделю ужасно, и чтобы ехать на выходные куда-то еще на другой конец Московской области просто нет сил, да и транспорта, да и еще различные другие отдыхи существуют. Это я конечно имею ввиду, случай, когда целью является привлечение любителей участвовать в соревнованиях.
Поэтому может быть здравый смысл для любителей имели бы какие то еженедельные междусобойчики, которые проходили бы в заранее обговоренных местах. Например если взять Мос. Обл. в ней можно выделить 4 хороших места, условно обзовем их Юг, Север, Запад, Восток. Где каждую неделю собирались бы единомышленник(из рассчета кому куда ближе ехать) и соревновались с друг другом. Чтобы людям не надо было обязательно записываться, но при этом они бы всегда знали, что могут подъехать половить, пообщаться. И люди посмотрев на это дело и поднабрав некоего опыта могли бы уже подходить готовыми к соревнованиям. После таких мероприятий мне кажется у людей уже и появится желание поучаствовать в настоящих соревнованиях. Просто обычные рыбалки, на которые каждый ходит сам по себе, на мой взгляд это выглядит как-то не дружелюбно... А такие мероприятия как КИ, как раз наоборот выглядт очень даже дружелюбно с шутками и прибаутками. :)
Это конечно мое ИМХО.
Уже писал, что уже год как порываюсь наконец-то принять участие, но мешают разные причины (описывал в другой теме). Однако:
Очень понравилась идея Дяди Федора ранжировать участников по рейтингу. У всех в той или иной степени развито самолюбие и пролетать со свистом в первых нескольких соревнованиях, наверняка, приятного мало. Соревноваться действительно интереснее среди равных.
Где-то в конфе уже поднималась тема создания лиг (извините, не помню кто именно предлагал). Почти во всех видах спорта лиги существуют и нормально функционируют. Рыболовный спорт, конечно, весьма специфичен, но и здесь, считаю, можно создать нечто подобное. Есть небольшие теоретические выкладки на этот счет, кому интересно могу прислать, обсудить, поспорить...
А так... В качестве зрителя был несколько раз, вроде бы нормально организовано, отсюда и присутствует желание принять участие.
Речь шла ровно о том, что есть люди, с которыми складываются нормальные отношения, которым можно многое простить с точки зрения организации. И есть люди, с которыми без крайней нужды на одном берегу не то что рыбу ловить, горадо более прозаические вещи делать садиться не хочется.Цитата:
Сообщение от uncle Fedor
Если соревнования организуют первые, скажем Юра, Евгений Васильевич, АТОМ, еще ряд коллег с МФ, то вопрос о том зачем ехать, каковы будут условия (рейтинг, призовой фонд, правила и прочия и прочия) особо не встает: если есть возможность - надо ехать.
Если соревнования организуют вторые, то вопрос опять-таки не встает вне зависимости от условий.
Говоря о личности организатора я имел ввиду только это.
а вот в каких соревнованиях я бы принял участие
Имею прямо противоположное мнение.Цитата:
Сообщение от le concert
Мне совсем не интересно.
Только среди сильных.
Что нужно сделать, чтобы соревнования были более интересны?
В данном случае говорю не совсем о себе.
Следует увеличить количество однодневных соревнований. Тем, кто ни разу не участвовал, или участвовать два дня лень, или нет возможности, или просто тяжело гораздо проще соревноваться в одном туре.
Поддерживаю, готов собирать шмотки :)Цитата:
Сообщение от Seal
Для меня интересны любые соревнования на сегодняшний день, но возможно это пока я на эмоциях, выступать то начал меньше года назад. Призовые деньги или какие то снасти меня не интересуют. Интересует именно возможность посоревноваться. Простая рыбалка ну не вставляет больше - потому как на простой рыбалке я ловлю больше чем все дубинщики вокруг, на гребешке народ в очеред выстроился последний раз с вопросами, а почему у меня клюет, а у них нет. Но когда я приезжаю на соревнования и начинаю сосать леденец, а сосед рядом ловит с бешеной скоростью, я понимаю - это ОНО. А почему он может, а я нет? Это возможность для меня к росту, хочется вырасти в мастера, нужны помимо тренировок соревнования, которых крайне мало.
У нас не ранжированных человек сто всего, а если разбить на 3 дивизиона что получится?Нормальным ребятам наверное тоже приятно, когда вокруг сидит дестков пять-семь, чем 10 человек.Цитата:
Сообщение от le concert
Согласем с Гансом на все 100%.
Единственное, что может отравить впечатление - не четкое судейство. Например, когда судьи не очень разбираются в правилах, а "спортсмены" этим пользуются. Ловят на полудонку, например. (Это когда ловят карася со дна и при этом все груза внизу, в одной куче)
Женя а ради чего ты хочешь вырасти в мастера?Цитата:
Сообщение от Ганс
стать чемпионом Мира, чемпионом Росии?
ради чего?
На то, чтобы сделать условия соревнований максимально равными для всех спортсменов. Понятно, что абсолютно равными их сделать не удастся, но некоторые простые вещи - можно и нужно.Цитата:
Сообщение от RainBow
Например,
-Когда кто-то должен вместо подготовки снастей и прикормки час вырубать лес топором и секатором, а потом этой же рукой кидать прикормку на точность на 13м - условия неравные
Исправляется элементарно
-Когда неделю ползоны кормят, а вторая ползоны отдыхает от прикормки и рыбы - условия неравные
Исправляется элементарно
-Когда вокруг сильного спортсмена по жребию выпадают двое новичков или тех же фидеристов - он получает преимущество.
Исправляется элементарно
и т.д.
я понимаю что это утопия, но я подписался бы неглядя под этим:
сам на соревнования не ездил (учасником), и видимо не поеду... нет во мне спортивного азарта.. хотя может и не это главное.. по мне рыбалка - это отдых, который должен приносить организьму расслабление :).. на рыбалке можно запросто подойти к соседу и поболтать.. а попробуй к Seal-у подойди на соревнованиях.. в лучшем случае не заметит ;), в худшем пошлет и комлем по голове добавит.. :) шутка.. на самом деле когда человек так сосредоточен и подходить то не хочется, потому что отвлекаешь человека, он теряет сосредоточеность и это очень может сказаться на результатах... поэтому я больше за "междусобойчики" с нежесткими правилами и ограничениями и с более расслабленой атмосферой...Цитата:
Поэтому может быть здравый смысл для любителей имели бы какие то еженедельные междусобойчики, которые проходили бы в заранее обговоренных местах. Например если взять Мос. Обл. в ней можно выделить 4 хороших места, условно обзовем их Юг, Север, Запад, Восток. Где каждую неделю собирались бы единомышленник(из рассчета кому куда ближе ехать) и соревновались с друг другом. Чтобы людям не надо было обязательно записываться, но при этом они бы всегда знали, что могут подъехать половить, пообщаться. И люди посмотрев на это дело и поднабрав некоего опыта могли бы уже подходить готовыми к соревнованиям. После таких мероприятий мне кажется у людей уже и появится желание поучаствовать в настоящих соревнованиях.
и еще.. имхо спорт (уточню - на международном уровне), как и армия, должен быть профессиональным, т.е. должен приносить доход, что позволит спортсменам уделять спорту больше времени, не "отвлекаясь" на проблемы содержания семьи и т.п... иначе это любительство и на этом далеко не пробьешься..
Однозначно желание развиваться и набраться опыта.Цитата:
Сообщение от uncle Fedor
Есть у меня подозрени что лет через дцать будет желание накопленный опыт передавать другим и получать уже удовольствие и от этого процесса тоже :)
Мне в первую очередь важно, чтобы место проведения и регламент соревнования были известны заранее(хотя бы за месяц). Потому что участие необходимо спланировать без ущерба для семьи и работы.Цитата:
Сообщение от RainBow
Так же важна нормальная работа судий. Не очень приятно когда ты тратишь свое время и деньги а потом из-за самодурства, низкой квалификации и т.д. как минимум получаешь испорченное настроение и желание кричать пи пи пи.
Место проведения - максимально равные условия, наличие бонусов приветствуется. Мне нравятся Ярославль, Новосельцево, Дубна, Гребной.
Призовой фонд - чем больше тем лучше. :D
Состав участников - чем сильнее, тем интересней для меня.
Однозначно командные соревнования предпочтительнее личных.
ИМХО.
Мотивы для участия в соревнованиях.
1.Интересный водоем (наличие крупной рыбы, равные условия для участников).
2. Сильный состав участников (основная масса участников ловят на моем уровне или сильнее).
3. Престижность соревнований (освещение в СМИ, зачетные очки в спортивном рейтинге).
4. Наличие свободного времени, состояние здоровья, финансовых возможностей, совпадение интересов у коллег по команде.
5. Персональное приглашение к участию авторитетного для меня организатора.
Идеальные соревнования - это совпадение всех перечисленных факторов.
Мне важно, чтобы нормальная экология была - чтобы можно было до соревнований приехать ,потренироваться ,а заодно и половить рыбу.
Вчера в Марьино тренировался вместе с юношами из ВОО. Ловили как на соревнованиях, время засекали, взвешивали, и. т.п.
Могу сказать, что получил удовольствия от этого накмного больше чем от простой рыбалки. И ведь призы то не нужны...
Утраивала бы поплавочная секция каждые выходные тренировку на гребном канале для всех кто хочет, в дни когда нет соревнований...
стоимость аренды канала на один день 15 000 рЦитата:
Сообщение от Ганс
кто будет покрывать данные расходы?
Дед сидящий в будке на острове берет 50 руб. за рыбалку с острова. :)Цитата:
Сообщение от RainBow
Это за соревнования аренду платят, а тут просто тренировки.
замечательно.. для варианта в 2-5 человекЦитата:
Сообщение от Ганс
но как только приедет человек 20- сразу будут вопросы...
Женя. никто не меешает тебе самому как показал Витя орагнизовывать выезды на 2-5 человек.
купи весы и спокойно их проводи(выезды)....
Обьясни мне почему это ДОЛЖНА организовывать секция?
А за рыбалку не с острова (напротив обычного места проведения соревнований) вообще ничего не берут...:o
В Питере прекрасно налажены соревнования и информация о них. Очень жаль, что не в Вашей любимой газете, а именно в Спортивном Рыболовстве. Посмотрите хотя бы сайт ПРК. Специально раз в год выбираюсь в Питер на соревнования, но по своим личным обстаятельствам участвую только в любительских.Цитата:
Сообщение от сок
Говоря о желании участвовать в соревнованиях, многие, как одну из основных, упоминают причину:
Цитата:
Сообщение от RainBow
Цитата:
Сообщение от HEKTO
Цитата:
Сообщение от uncle Fedor
Есть предложение разнести обсуждение на два направления:Цитата:
Сообщение от Karlson
1. Профессиональные соревнования - (fiser fisherus lupus estus.:rolleyes: )
2. Рыбацкие фестивали и тусовки с элементами соревнований, где можно поучаствовать и в личном и в семейном зачете, пообщаться и отдохнуть душой со старыми друзьями и завести новых друзей!!!
Очень богатый опыт этих мероприятий у Питерского Клуба Рыбаков. Кто не знаком почитайте их отчеты о соревнованиях "ХИЩНИК", "ЛУНКА", "КОРЮШКА" и "УХА". В этом году поеду в третий раз на Уху.
Может быть КИ перерастет в фестиваль! Готов обсуждать и принимать посильное участие. (Но замутить все самому духу не хватит)
А я в каком то смысле согласен с Женей.Можно вывесить предложение..Типа тренировка для всех желающих созвонитсяс или еще как нить.Вот сделать зоны бобольше например,на том же гребном,засечь,взвесить все.А у кого какие вопроы(МЫ вообще не вместе) Разве мешаем комуто.И я недумаю что уж очень много народу явится.
Всё это очень сложно. Слишком велик в рыбалке фактор случайности. Поэтому, например, система гандикапов, способная уравнять участников в сложных технических видах спорта с высокой стабильностью результатов, зависящих от уровня участника(боулинг, например), тут неприменима. Лиги? Когда-то в будущем, может быть. А сейчас, извините, Чемпионат России второй раз подряд за несколько лет был под угрозой срыва. Чемпионат Москвы не проводился.Цитата:
Сообщение от le concert
Я думаю, начинать надо с клубного уровня. Будет много клубов, будут проводиться открытые внутриклубные соревнования - люди будут приходить и участвовать. Но надо это дело немного подтолкнуть. Вывести на экраны первых каналов. И не обязательно(а может, даже и вредно) лезть туда с непонятным большинству народа спортом.