И ЕЩЕ ВОПРОСИК....ПРИКИНУЛ УЗЕЛ КРЕПЛЕНИЯ НОГИ К РАМЕ...И ВОЗНИКЛО ДВА ВОПРОСА...1 - ВЫДЕРЖИТ ЛИ ТАКАЯ КОНСТРУКЦИЯ 100 КГ...(ТЯЖЕЛОВАТ СТАЛ :d )...2 - БУДЕТ ЛИ УСТОЙЧИВАЯ, (ОРИЕНТИРОВОЧНО РАЗМЕР РАМЫ 500Х500)...
Вид для печати
И ЕЩЕ ВОПРОСИК....ПРИКИНУЛ УЗЕЛ КРЕПЛЕНИЯ НОГИ К РАМЕ...И ВОЗНИКЛО ДВА ВОПРОСА...1 - ВЫДЕРЖИТ ЛИ ТАКАЯ КОНСТРУКЦИЯ 100 КГ...(ТЯЖЕЛОВАТ СТАЛ :d )...2 - БУДЕТ ЛИ УСТОЙЧИВАЯ, (ОРИЕНТИРОВОЧНО РАЗМЕР РАМЫ 500Х500)...
Имхо крепления всех фирменных ящиков так и устроены.Цитата:
Сообщение от CASINO
ЗЫ. Выключите Caps Lock. :D :D :D Надпись одними заглавными в инете принято считать криком.
CASINO
Есть некоторые правила расчета прочностных конструкций. Не буду грузить формулами - только выводы.
1. Принято, что сотношение диаметра трубы к длинне прилегания в зажиме, для устранения люфтов должно быть 2,5. Т.е. если труба 20 мм, то длина прилегания в зажиме 50 мм, иначе будет люфтить.
2. Смущает резьбовое соединение прижимного винта. Принято считать минимально допустимую длинну резьбового НЕсилового соединения для стали - не менее двух ниток. Для резьбы М8 это 2,5 мм. Давно расчинано чтобы не сорвать резьбу вручную для М8 длинна резьбы - 6,5 (сталь Ст3) - такова, кстати, ширина гайки. Сталь прочнее алюминия (дюрали) в 2,2 раза. Длина резьбы в алюминии таким образом получается 14 мм.
3. Алюминий мягкий металл - поэтому лучше бы взять резьбу М10 где шаг 1,5 или М8 с крупным шагом. Тем более, стальной винт через 15-max 20 затяжек резьбу M8х1,25 при малой толщине - "съест". Усилие, создаваемое кистью, в эргономике принято считать 10 кг, а особо одаренные люди могут создать 25-30 кг. Если соотнести диаметр рукоятки к диаметру резьбы как 1:5, то осевое усилие на резьбу составит (грубо) 5х8/1.25х10=320 кг. Поэтому это усилие можно уменьшить только распределением на количество ниток.
на 14 мм мы имеем 11 ниток и на каждую приходится уже по 31 килограмму - а это уже терпимо.
ЗЫ Все данные взяты из "Справочника Машиностроителя".
Упор делать надо стальным (латунь, бронза, титан и т.п.), дюралюминий не годится из-за мягкости.
Я тут порылся в архиве на компе - нашел объемные чертежи платформы, которую разработал и сделал в прошлом году. Крупо узел крепления ножек. Трубки для ножек 20х1,5 - мой вес 110 -держат без проблем. Длина прилегания 50 мм. Винт крепежный М10. Год платформа уже отходила - очень ей доволен.
Вечером, или в крайнем случае на выходные, постараюсь сделать фотки того, что из этого рисунка получилось.
В догонку - нашел фотографию, где восседаю на этой платформе на Оке. Глубина в месте установки платформы 50 см. Дно каменистое.
Всем спасибочки за информацию.
Pan Ozersky
Какая длина ног оптимальная и какие габариты платформы, устойчивая получилась...рама из чего сделана-железо или алюминиевый профиль...
Daddy
Хорошая дюраль думаю пойдет...
Леонид!Цитата:
Сообщение от Pan Ozersky
Я с Ваших рисунков просто балдю :p :p
Теперь по существу.
Как крепятся резьбовые втулки и трубки под ножки ? Аргон ?
А как вам вот такой способ зажима...
Nick-Nick
1. спасибо :rolleyes:
2. Да, действительно зто аргонная сварка. Так получилось, что одна фирма была мне должна (морально) и я "подсуетился". Но у меня есть вариант как обойтись и без этого. Чертежи завтра, т.к. они на рабочем компе. В этой конструкции применен профиль 20 х 50. В другом варианте пришлось брать профиль 30 х 40.
casino
А как Вы планируете засунуть это в профиль? Брать профиль 80 х 50 - это весьма много. Для 30 х 40 эта конструкция маловата - все будет болтаться, да и кромки профиля тонковаты - замнуться. Каждый раз, чтобы засунуть ножку надо будет "ловить" эту втулку внутри тыкая каким нибудь прутиком (у нее же нет фиксированной соосности с отверстиями в профиле) Да и только втулка с приваренным резьбовым штоком (размеры сняты с рисунка в ворде:mad: ) будет весить порядка 400 гр, а, если, ножек 6 - то это два с полтиной кило. Это при том, что вес платформы свыше 5 кг считаю очень тяжелым. Кстати завтра свою взвешу.:p
Можете ознакомиться с положительным опытом соотечественников :)Цитата:
Сообщение от CASINO
http://matchfishing.ru/forum/attachm...1&d=1161603605 и http://matchfishing.ru/forum/attachm...1&d=1131962823
могу дать координаты аффторофф :)
Сорри за ОФФ, но в нижнем левом углу первой картинки увидел такое, что сразу напомнило мемориал Серова 2006Цитата:
Сообщение от Sana
Так, блин, та же дамба, только за две недели ДО :) тогда шашлык прямо по секторам в процессе разносили :)Цитата:
Сообщение от vova
Pan Ozersky
Да это я погорячился....
С аргоном похоже трудновато будет...по мне так проще сделать что-то на токарном или фрезерном...благо у тестя на даче станочки есть...хотя я и не профессионал в этих делах, но приходилось работать...
Sana
Спасибо...класные снимочки...
Хотелось на мемориал Серова попасть с утра, чтобы посмотреть получше на платформы, да и на все остальное..., но получалось попасть только к 12-13 часам...и то на часик заезжал, так как работал...и вообще...посмотришь как мэтры ловят...чувствуешь себя почти лохом...
Ладно это так...лирическое отступление...Вообще-то хочется сделать стульчик, что бы в ящичек собирался...по-этому очередной вопрос...Как лучше, удобнее делать - ящик отдельно, платформа отдельно, или пару профилей прикрепить к ящику и играть от этого...
Все-таки спасибо ребятам-мэтрам...так и сидел бы на ведре и ловил стеклом...а так глядишшшш...появилось желание снасти хорошие приобрести, стульчики сделать...ЭХ!!!!!!! Чем только это все закончится...лишь бы из дома не выгнали...
Как бы так по мягче спросить, наблюдал много раз - ящики конечно блестящие, большие и по идее вместительные. Но вот ни разу не видел как туда лазят( что либо берут) - поводочница на столе, мелочуга у кого по карманам распихана или тоже на столе болтается, полки выдвигаются в сторону воды,а там ноги... вот собственно и вопрос - что "самодельщики " парятся с ящиками ? какой смысл люминий пилить ?Не проще ли просто сиденье сварганить? Или складной стул пришпандорить? Или там по какой причине вставать запрещено во время соревнований ,взять там что нибуть на берегу из переносного ящика, к примеру открыть коробку взять мотовильце? Как пример, соорудил в прошлом году, очень удобно , откинул стул да слез, опять же сапоги не нужны, чтоб передние ноги по глубине установить.
[QUOTE=Sana]Можете ознакомиться с положительным опытом соотечественников
[QUOTE]
Саня, а про него забыл?:)
Воткстатида. Для самоделкиных на мой вхгляд, вариант ещё более подходящий. Надёжная платформа и отдельный ящик (или стульчик)Цитата:
Сообщение от AlexV.
Вполне можно (см. пост выше). Причём «шпандорить» не обязательно. В Киеве обратил внимание, что ВСЕ поляки использовали именно большие листовые платформы, на которые ставили маленькие ящички типа этого:Цитата:
Сообщение от LEKS
http://www.actupeche.com/Portals/0/I...isri550200.jpg
Нет, не запрещено, просто то, что нужно в первую очередь, кладёшь под руку поближе.Цитата:
Сообщение от LEKS
Вполне нормальная конструкция. Но всё же лучше вместо табуретки ящик поставить, зимний, например. Сидеть на ящике удобнее (устойчивее)Цитата:
Сообщение от LEKS
Что же до шуфляток и ящичков, то они важны на соревнованиях, чтобы за нужной оснасткой не приходилось вставать и ходить куда-то.
На любом приличном автосервисе. Договориться всегда можно.Цитата:
Сообщение от casino
Свою первую конструкцию так и сделал, но все же такая схема тяжеловата и громоздка. Иногда до хорошего места я на Ниве не могу добраться, приходится идти пешком с грузом. Считаю, что шестиногая двухуровневая конструкция попрактичнее будет..... Ящики с причиндалами на плаформе не держую. Я любитель. Время не горит на рыбалке, поэтому я уж до бережка дотопаю метра четыре - пять, а не вытаскивать из под себя задрав конечнось или извернувшись штопором. (:) :) :) Пусть спортсмены не обижаются - это я в порядке самокритики - тыжеловато мне уже на платформе суетиться ! :) )Цитата:
Сообщение от leks
Pan Ozersky, а из какого материала педана сделана? Вспененный ПВХ?
И что за НЛО на первой фотке?
З.Ы. Материал ящика (фото 1 и 2)
Ящик сделан из вспененого ПВХ-10, о кототром я много и подробно писал http://matchfishing.ru/forum/showthread.php?t=4364 и http://matchfishing.ru/forum/showthread.php?t=7993
Дно покрыто композитом - очень хороший и прочный материал. Между двумя листами тонкого алюминия 0,4 мм вклеен пластик. Общая толщина сэндвича 3 мм. Легче алюминия в 2,5 раза, а по прочности точно такой же. Применяется для облицовки зданий, рекламных конструкций. Дорогой - хороший композит баксов 20 - 25 за квадратый метр, но у рекламщиков, где есть производство, всегда можно выпросить обрезки. Сама силовая конструкция сделана из профиля 20х50х1,5 и 20х30х1,5.
Это не летающая тарелка, а висящая на стойке на берегу кружка от термоса! Ну попала в кадр!:) :)Цитата:
Сообщение от Nik-Nik
:confused: :eek: :mad: "Так рождаются нездоровые сенсации !!!!":) :p :D
Основание от первой платформы привозил на первый этап зимнего фидера. Я из него столик соорудил (не пропадать же добру) На фотке с наших соревнований я за ним и сижу! Ну дай Бог на следующих соревнованиях увидимся, покажу во очию некоторые самоделки.
Короче говоря, остановился на следующем:
1. платформа разборная полностью и складывается в ящик;
2. рама встроенная в ящик;
3. в ящике место для самой платформы + место (ящичек) для основных причиндалов (оснастки, поводки, струмент и т.д.) по минимуму;
4. педана (вроде правильно написал) разборная.
5. выносной стол дополнительный.
Я не знаю как у вас, а у нас в автосервисах даже за бабки простым автоматом попросить что-нибудь сварить...у них такие лицаааааааа....
Короче приступаем к проектированию...
Sana
Может кто-нибудь будет ловить с платформой в эти выхи недалеко от Минска...я б подъехал посмотреть...с пивом...вроде бы свободен...тьфу-тьфу-тьфу...
Пока все, всем огромное спасибо...
Pan Ozersky
Чуть не забыл...и все таки узел крепления ног...в последней платформе, просто винт упирается в ногу или все тки через какой-то упор...
Будут, на Прилепах оба выходных. Завтра будем мы с Billy и, наверное, ещё кто-нибудь, вот на счёт самодельщиков наших пока не уверен.Цитата:
Сообщение от CASINO
ОК!...попробую подъехать...Цитата:
Сообщение от Sana
Это верно, только пока что в Беларуси нет ещё ни одной Ривы :) ток что придётся комраду CASINO пока что довольствоваться изучением Мило и Колмиков :)Цитата:
Сообщение от uncle Fedor
да я особо и не тороплюсь...зима длинная...:) я в основном принял решение по компоновке, а не по конструкции...вот что-то типа этого...Цитата:
Сообщение от uncle Fedor
Винт М10 просто упирается в ногу. торец винта зашлифован.Цитата:
Сообщение от CASINO
Првильно! Я так же все конструкции расчитываю только под резьбовое или кпепаное :) соединение. Просто, как я уже говорил, подвернулась оказия держатель ножек сделать такой конструкции - вот и воспользовался. О чем, кстати, не жалею.Цитата:
Сообщение от uncle Fedor
Подскажите плиз. каким образом платформа будет стоять горизонтально если, например, задние ноги стоят на твердом глинистом берегу, а передние, пусть даже с пятаками, уходят постепенно в илистый грунт, глубина которого, ну например 40см.?
Надо платформу сместить на 30-40 см назад, тогда все ноги будут стоять на твердом глинистом берегу. Этим растоянием можно пожертвовать, а платформой и жизнью лучше дорожить! :)Цитата:
Сообщение от andry98
Бывает разве твердый грунт и сразу жидкий ил 40 см глубиной, или это просто вопрос из серии "а если бы ты вез патроны"? :confused:
Досочку в конце концов можно положить, камушек какой-нибудь, да и просто пятки платформы сделать поболее....
А почему нет? Наш приморский канал, на котором проходят большинство соревнований. Если я поставлю платформу длиной около, ну например, 1,2м, то задние ноги будут находиться на достаточно твердой земле с травкой, а вот передние уйдут под воду, где под тяжестью сидящего будут погружаться в мягкое дно, постепенно, но уверенно см на 30 точно, вот о чем я хотел сказать. Если-же ставить платформу полностью на берегу, я имею ввиду такую самодельную как описал LEKS в 363 посте, то к чему она? Или я что-то не понимаю.:confused:Цитата:
Бывает разве твердый грунт и сразу жидкий ил 40 см глубиной, или это просто вопрос из серии "а если бы ты вез патроны"?
Я штекером не ловлю, но в соревнованиях поплавочных иногда участвую, покупать фирменный дорогой ящик пока нет смысла, а вот что нибудь подобное, даже вполне пригодилось- бы. Поэтому и возник этот вопрос.Цитата:
Как пример, соорудил в прошлом году, очень удобно , откинул стул да слез, опять же сапоги не нужны, чтоб передние ноги по глубине установить.
Есть немного :)Цитата:
Сообщение от andry98
Даже если ВСЕ ноги платформы на берегу, толк от неё есть и очень большой. Сидишь ровно, устойчиво, всё необходимое под рукой, табуретка не пытается упасть при каждом вставании. Кроме того, за три сезона активной ловли в самых разных условиях, не припомню ни одного случая с таким мега илом. Ещё надо учитывать, что из всех шести ног платформы на передние приходится меньше всего нагрузки, даже когда стоишь на педане (основная нагрузка на средние идёт) поэтому случай с медленным утоплением передних ног почти утопический :) :) :)