Формы поплавков. Обсудим?

Строго по теме:
Из всех видимых в продаже ФОРМ поплавков наверно можно выбрать одну, наиболее универсальную. Длинные и плоские поплавки я не рассматриваю. Они довольно специфичны. Мне кажется, что самая универсальная форма, - это короткая капля острием вверх, с длинным килем. Она и для течения вполне подходит и на подъем хорошо заметна. Для бытовой, не спортивной рыбалки на соревнованиях, это наилучший вариант. Спортсменам конечно надо иметь набор по серьезнее, но там и цели рыбалки другие. Важно победить. А на бытовой рыбалке вряд ли будет иметь значение потеря 10 – 20% общего улова по причине неподходящей формы поплавков.
Лично мне по барабану, если я поймаю на 10 уклеек меньше. http://www.matchfishing.ru/ubb/smile.gif

Согласен, только я использую перевернутую каплю в удлинненом варианте. Лучше заметна на подъем.

Ну вот! Сегодня опять поиздержался на Огородном. Купил Маверовские поплавки по 1гр и по 1.5гр, три коробки наборов грузил, а так же три катушки свежей лески Smart SLR 2*0.14 и 0.25 для зимней отвески.
К удивлению выяснил, что Мавер вообще не выпускает поплавки 3.5 и 4.5гр. Калибровка через 0.5гр идет только до 3гр.
Зато в самом магазине нашел два поплавка Микадо по 3.5гр. Забрал последние.
Основные поставки от Мавера будут к середине января, перед выставкой.

Опять боюсь не совсем правильное замечание.
Оно может быть верно только при идеальных условиях- полное отсутсвие ветра и течения!
Форма поплавка это не только гарантия чувствительности, но и поведение поплавки при внешних воздействиях - ветер, течение и.т.п.
огружать поплавок на половину антены при сильном течении мне кажеться вооще не совсем правильно

Цитата:

---

Skeptic писал:
И все же чувствительность поплавка определяется формой поплавка только около ватерлинии и распределением плотности материала поплавка по длине.
Кстати, при ловле на сильном течении поклевок на подъем я ни разу не видел, может таких поклевок на сильном течении вообще не может быть?

---

Первое замечание как я уже сказал НЕВЕРНО!
оно основана на данных многолетней практики
я не спец в гидродинамике- данный вопрос как то обсуждался... но ЭТО ТАК!..... интересно о какой чувствительности можно при огрузке перообразного поплавка с антеной....
второе- может плохо смотрел?
на канале- где течение достаточно сильное очень часто поклевки бывают и на подьем!



[Это сообщение изменил(а) RainBow_Home (25-11-2001)]

В прошедшее лето в одну из рыбалок я ловил на канале с сыном. Именно в эту рыбалку абсолютно ВСЕ поклевки подлещика были на подъем, хотя обычно 3/4 на потоп и 1/4 на подъем.
Я ловил на поплавок капля острием вверх, а сын на поплавок капля острием вниз.
Я таскал одну за одной, а сын только перезабрасывал. Подойдя к нему я еле различал поклевки на подъем на его поплавке. Поменял ему оснастку и дело пошло. На канале с течением, поклевки на подъем - далеко не редкость.

Скептик писал
...Кстати, при ловле на сильном течении поклевок на подъем я ни разу не видел, может таких поклевок на сильном течении вообще не может быть?

Я тут по зимней рыбалке литературку почитывал, так вот что по поводу леща в стоячей воде и на течении прочитал. В стоячей воде лещ кормится следующим образом (как правило): наклонился, поднял еду, встал в нормальное положение или повыше и на месте или тихонько передвигаясь начал жевать (перетирать глоточными зубами еду выплевывая несъедобные части попавшие в рот). Эту же картину я наблюдаю в аквариуме у карасей. Наклон, засос, подъем, жевание порой до нескольких минут с выплевыванием по ходу или в конце мелких камушков и все это либо с постепеннымм подъемом на месте, либо с подъемом и перемещением. Иначе дело обстоит на течении. Рыба подходит вседа против течения далее наклон, засос с одновременным разворотом, либо просто засос, далее продолжение движения против течения либо разворот и движение в бок, либо сплав по течению, но никак не на месте. Поэтому в теории небольшой короткий подъем поплавка может и быть, а далее "все идут ко дну" Еще не стоит забывать, что на течении рыба всегда активнее, клюет молниеноснее и решительнее и двигается читай перемещается в горизонтальной плоскости тоже активнее, но это уже мое субъективное мнение.
Удачи.

[Это сообщение изменил(а) Hunter99 (27-11-2001)]

Ну надо же, оказывается поплавки для разных условий можно крепить вверх килем и антеной вниз, обязательно попробую, а про перьевые расскажу дедушке (тестю).

использую ПЕКСы - очень доволен

Это все замечательно вот только зачем это?
все познается на уровне пробы и все давно уже расчитано..
а потом многие имеюю любимую форму не столько изза того что ее правильно расчитали на програме.. а потому что в нее больше верят!

з.ы по поводу мавер не мавер пример мавера- это не более чем пример формы.. подобные формы имеею ВСЕ производители...

У меня вопрос.
Никак не врублюсь в маркировку на поплавках.
4х14 что означает ?
Разъясниет пожалуйста. Я так думаю нужно огрузить поплавок 0,4 грамма ?
По международной классификации, да ?
Или четыремя грузилами № 14 . Че это я запутался .
Заранее спасибо.

1) Маркировка эта не европейская, а сугубо аглицкая
2) Дробины никакого отношения к данному вопросу не имеют вообще

------------------
Андрей Т.

[QUOTE]Пьер писал:
[B]за штекер боремся
Увы я не спец по штекеру. Просто купил поплавок из бальзы , кстати Трабукковский
на нем маркировка 4Х14, а другой 4Х18,
Но понять не могу.
А штекером я ловить не умею. Хотя вижу ухмылку, ну....ну....мол.
Да я видел сайт с конкурсом, но нет смысла ломать копья, если неумеешь пользоваться хорошей снастью
С уважением

[QUOTE]locker писал:
[B]1) Маркировка эта не европейская, а сугубо аглицкая
2) Дробины никакого отношения к данному вопросу не имеют вообще

Спасибо.
С уважением



------------------
Андрей

4Х14 - 0,4г., 4Х18 - 0,8г.

А что попс бар не поехал?
ИЗ КОМАНДЫ ОТЧИСЛИМ!!!

Цитата:

---

Пьер писал:
к сожелению уехать не удалось http://www.matchfishing.ru/ubb/frown.gif

---

2Андрей
А зачем тебе такие лёгкие поплавки, если ты не ловишь на штекер , или они для уклейки ???


2Юра
стыдно признаться , но я ещё не открывал этот зимний сезон http://www.matchfishing.ru/ubb/frown.gif ...похоже попингвинить так и не удастся http://www.matchfishing.ru/ubb/frown.gif
будем ждать Мосва-реку...

------------------
Александр

[QUOTE]Пьер писал:
[B]2Андрей
А зачем тебе такие лёгкие поплавки, если ты не ловишь на штекер , или они для уклейки ???


А что поплавки 0.8 гр. для маховой палки слишком легкие? (сорри за ламерство, видимо упущения в теории или недостаток практики)

ну 0,8 может и не совсем лёгкий , а вот 0,4 думаю наврят ли пригодится

------------------
Александр

Извините, забыл пароль.
[QUOTE]RainBow_Home писал:
[B]Это все замечательно вот только зачем это?
все познается на уровне пробы и все давно уже расчитано..
Уф! Еле пришел в себя после столь бурной реакции.
Работая с программой, я сделал для себя маленькое открытие. Надеюсь, оно заинтересует многих.
Чувствительность поплавка зависит только от площади сечения в плоскости ватерлинии, и не зависит от материала поплавка.
Для Вас, RainBow_Home, это конечно банальная истина.
Из этого следует вывод, что любые поплавки можно сравнивать по чувствительности, измерив диаметр ватерлинии, совершенно не принимая во вни-мание ни форму, ни материал поплавка.
С Новым годом! Ни хвоста, ни чешуи.

Уважаемые коллеги!
Внимательно изучил дискуссию о формах поплавков и понял, что для разных условий ловли наиболее оптимальное сочетание 3х разновидностей поплавков: капля, перевернутая капля и игла. Однако мнение о наборе "универсальных" по форме для любительской рыбалки поплавков разошлось: одни считают оптимальным каплю с минимально коротким телом, другие уверены в правильности "равномерно вытянутой" капли. Грядет выставка, если можно, на конкретном примере (ссылка - http://www.outdor.ru/catalog/produkt...plav)покажите, пожалуйста какая форма приближается к "универсальной", т.к.слишком дорого для 1 удилища иметь около 15 оснасток.

Мда, а кто-то считает минимум 50 нужно.
Двумя-тремя точно не обойдешься, разве что ловить всегда будешь на одном и том же месте. Разные формы, да на каждую форму разной грузоподъемности под разную глубину, течение, погодные условия...
Посмотри www.matchfishing.ru/technik/poplavki/maver_poplavki.shtml, таких форм мне кажется достаточно будет. Мне больше нравятся dolly, lux, black, kiwi еще bacci, но это имхо, опыта не густо.
Сам сделал десяток оснасток с разными поплавками, на первое время думаю хватит.
А кстати, когда краска потрескивается на поплавке или леской пропиливается, кто-нибудь ремонтирует и как, или проще новый купить?

А вот кто пользовал поплавок TRABUCCO SAIL http://www.trabucco.it/php/galleggia...ts&lan=english
Купил пару штук на пробу, понравилась форма, самое то для ловли впридержку. Остался ими очень доволен, но:
1.Жаль только, что в продаже были грузоподъёмностью только 2 гр. На течении посильнее такой лёгкий поплавок плохо заглубляет насадку.
2.Ещё не понравилась антенна - уж больно тонкая, на одном поплавке сразу заменил на более толстую, иначе издалека ни черта не видно http://www.matchfishing.ru/ubb/frown.gif

Миш ловил таким поплавком(20 грам)
Очень понравился но опять же проблема- у меня был в распоряжении ТОЛЬКО 20 гр.
Реально очень хорошо работает на течении- основное назначение- полностью остановить насадку в одной точке, с чем он великолепно справлялся
надеюсь этой зимой на выставке прикупить 10 и 6 грамовых.
тонкая пантенка не помеха на растоянии 11-13 метров от берега видно просто замечательно.
з.ы. по словам одного класика :-) плоские поплавки меньше 5 грам менее эфективны, чем обычные бочонки
не готов прокомментировать- на то он и класик.
в принципе у меня есть и 2-3 грамовые плоские поплавки однако на канале с переменчивым течением их достаточно сложно проверить, а на нормальных реках я уже сезон кк не был.

А целесообразно ли использование плоских поплавков при ловле махом? Не нужно ли при этом использовать укороченную оснастку и укорачивать при вываживании удилище сдвиганием колен (если оно это позволяет)?

ради баловства и из спортивного интереса я ловил с плоским поплавком на 7 м мах. на сильном течении он работает как флюгер, его меньше сносит при свободном проплыве, а это большой плюс.... да и вообще интересно

Ух! Бредовая идея вскочила!
Если плоский поплавок оснастить на подобие водяного змея, то им можно выводить насадку против течения, а изменяя угол атаки можно на течении держать насадку в одной точке и все это доступно при ловле простым глухим махом.
Для штекера это не актуально, т.к. он и так создан именно для этих целей.
В качестве оснастки под змея можно использовать тонкую (0.2мм) проволоку, которая крепится в края круглого блина/тела поплавка, чтобы при виде сверху получился треугольник. Меняя (методом подгибания) длины проволочных сторон треугольника можно изменять угол атаки, а значит получать нужные ходовые качества для каждого конкретного условия ловли. Леска должна выходить из петельки в проволочной вершине треугольника. При подсечке поплавок первым вылетает из воды и настройка треугольника изменяться вроде бы не должна.
Настрочил сумбурно, но вроде смысл бредовой идеи высказал.

Круто! Пора патентовать http://www.matchfishing.ru/ubb/smile.gif.
Ни разу не слышал про кораблик в применении к поплавочной удочке.
А на болонке сие устройство еще лучше смотреться будет - длина заброса больше. Запулил этак метров на 20-30 и таскай гигантов http://www.matchfishing.ru/ubb/smile.gif.

Надо попробовать будет, если руки дойдут.

Это Hunter99 (пароль дома забыл)
Добра Вам, коллеги.

Возвращаясь к формам поплавка.

В связи с перспективой приобретения штекера, собираюсь (лучше поздно, чем никогда) вязать оснастки. По этому поводу решил закупиться Трабукковскими поплавками, и естественно потерялся в разнообразии форм. Суть в следующем: например капля, и CHANNEL, и SKY, и MISTRAL, являются каплями, но с видоизменениями, различными килями и антенами. Какой выбрать? Ну это так к примеру. Суть вопроса какие поплавки купить, если ловить собираюсь в следующих условиях: глубины - от 2 до 5 метров, ветер - от штиля до такого например, как сегодня, течение - стоячая вода или Москва река в районе Архангельского (может кто-то представляет), рыба - уклейка, окунь, подлещик, плотва, карась, карпик до 1-1.5 кг. Может быть кто-нибудь поможет определиться с моделями,и представленными на Трабукковском сайте http://www.trabucco.it/php/galleggia...s&lan=english. Интересует модель, вилка и шаг грузоподъемности. Прикрасно отдаю себе отчет, что поплавков наберется много (имеется ввиду не модели а колличество), поэтому не хотелось бы покупать поплавки которые в данных условиях ловли не пригодятся. С уважением.
P.S. Юра, на какое мыло тебе лучше сейчас писать.
P.S.S. Поздравляю всех с открытием сайта и конфы.

Имею проблему, нужен совет. Во время подсечки часто ломаются вершинки у поплавков, вернее не вершинки и расслаивается само тело поплавка в месте входа вершинки в него.Причем подсечки не дуровые, а такие мягкие, можно сказать даже интеллегентные.Полавки и Мило И Трабуко ведут себя одинаково. Пробовал по разному крепить поплавок на леске - и продевая через колечко, и не продевая, т.е. с двумя точками крепления на киле - тогда гнется(проволочный) киль или ломается , оставлять одну точку внизу? Как выходит народ из этого положения?

Цитата:

---

Василич писал:
Во время подсечки часто ломаются вершинки у поплавков, вернее не вершинки и расслаивается само тело поплавка в месте входа вершинки в него.

---

Очень странно. Ни разу не сталкивался с таким казусом ни на махе, ни на штекере.
В последнюю рыбалку, правда, столкнулся с другой проблемой. Леска от кончика до поплавка тонет и течением ее затягивает под киль. При подсечке поплавок виснет как при креплении в одной точке на конце киля. Тоже задолбало. Надо было намазать леску гусиным жиром, да вот только всех гусей в нашем Простоквашине уже давно съели. http://www.matchfishing.ru/ubb/smile.gif

Что, только у меня такие поплавки?-)) Может невнятно описал проблему. Поломки поплавкой случаются во время подсечки при поклевке на потоп и разумеется поплавок ломается в месте напротив колечка. т.е тело поплавка не выдерживает силы, с которой антенка давит на него.Потом приходится обматывать это место тонкой леской и покрывать эпоксидкой, но это ведь не дело:-(( За рыбалку 4 часа на 5м мах - два поплавка.

Ну так кто объяснит:
Почему плоский поплавок, огруженный в банке по основание антенны при ловле на течении с остановкой вылезает из воды и его пришлось доогружать на месте. Иначе ловить было невозможно. Но при остановке течения перегруженный поплавок оставлял торчать только маленький кончик антенны и его еле видно. Это что? Особенность всех плоских поплавков?

Егор, но так себя ведут ВСЕ поплавки на течени при подтормаживании. В чем, собственно вопрос-то?

Дело в том, что на таком напористом течении на канале мне раньше ловить не приходилось. Ловя обычным поплавком я ставил 4 или 5гр а форма поплавка была – капля острием вниз. Эта форма самая лучшая при ловле на течении с притормаживанием. Поплавок я всегда огружаю по основание антенны и он никогда не вылезал из воды при остановке.
Плоский поплавок вылез из воды прилично.
Я нигде не читал, что при ловле плоским поплавком его нужно статически огружать в банке по макушку антенны, а не под ее основание. Поэтому очень удивился в его поведении на течении с остановкой.