Спортивный Поплавок VS Спортивный Фидер. Обсуждение

Цитата:

---

Сообщение от Rusak

Один только выбор кормушки под данный водоем может сыграть решающую роль не говоря уже про виды оснасток

---

тоже самое как в поплавке выбор поплавка.
Вопрос не в этом в каждой дисциплине есть свои тонкости- об этом никто и не спорит)

А по моему поплавок действительно гораздо сложнее и имеет гораздо больше хитростей и заморочек,да и девайсов требует на порядок больше.
Ну а сравнивать виды поплавочной ловли и классификацию фидерных удилищ медеум,хевик и так далее вообще абсолютно не корректно,матч тоже разный бывает.
Дубина она и есть дубина за 2000р или за 20000р)))Главное чтоб сам спортсмен дубильщиком не был))
Как Саша Руденко правильно говорит в поплавке ты видешь начало поклевки, а в фидере конец.
А про арому вообще молчу,а то не жить спокойно)

Цитата:

---

Сообщение от RainBow

я к тому что данные знания не могут быть применимы в поплавке)
зы я не согласен с формулировкой Бурдака но твой приемр неверен- ИМХо

---

Ну, в противном случае (что можно взять полезного из одной дисциплины в другую) - ИМХО ничего нельзя взять ни в одну, ни в другую сторону. Потому что специфика, как мы выясняем ни к чему. Остается что - общие моменты: прикормка, насадка, крючки, и т.д. Из этого выетекает только одно - научиться можно не у дисциплины, а у мастера дисциплины. Кто мастеровитей? Поплавочники. Но это уже личности - ты, Сипцов, Потапов, Якушин, и т.д. Список сильно ограничен. Это уже разговор не поплавочникиVSфидеристы, а мастераVSфидеристы (можно вставить любую дисциплину, вклчая сам поплавок).
Разумеется, ИМХО

Цитата:

---

Сообщение от Арлы

Ну, в противном случае (что можно взять полезного из одной дисциплины в другую) - ИМХО ничего нельзя взять ни в одну, ни в другую сторону.

---

ну первое что пришло на ум- долго размышлять не хочу- это араматика и отношение к араматике.
второе перенос дистанций- об этом много говорилось по юар- я делаю это совсем иначе
подумаю еще скажу

Цитата:

---

Сообщение от Арлы

Кто мастеровитей? Поплавочники.

---

НЕТ сереж я не пытаюсь сказать что поплавочники матсеровитее- все что я пытаюсь сказать что поплавок технически более сложная дисциплина
и наверное я готов согласиться что путь из поплавка в фидер гораздо короче чем из фидера в поплавок.
И тот пример что показаи что много поплавочников ушли из поплавка в фидер- или стали совмещать и мы почти никого не знаем кто из фидера пришел в поплавок- наверное лишнее тому подтверждение

Цитата:

---

Сообщение от Арлы

Это уже разговор не поплавочникиVSфидеристы, а мастераVSфидеристы (можно вставить любую дисциплину, вклчая сам поплавок).

---

а это я даже обсуждать не хочу - оно того не стоит

Цитата:

---

Сообщение от Арлы

- ты, Сипцов, Потапов, Якушин, и т.д.

---

очень бы хотелось чтоб не забывался в этом списке Сергей Федоров- меня можно исключить

Цитата:

---

Сообщение от RainBow

НЕТ сереж я не пытаюсь сказать что поплавочники матсеровитее- все что я пытаюсь сказать что поплавок технически более сложная дисциплина
и наверное я готов согласиться что путь из поплавка в фидер гораздо короче чем из фидера в поплавок.
И тот пример что показаи что много поплавочников ушли из поплавка в фидер- или стали совмещать и мы почти никого не знаем кто из фидера пришел в поплавок- наверное лишнее тому подтверждение

---

Поплавок технически более сложная дисциплина. Многие поплавочники ушли из поплавка в фидер по разным причинам, в том числе и потому, что имея поплавочный соревновательный опыт (а привила сильно схожи), проще уйти в фидер. Да. Путь в фидер из поплавка короче. Да.
Я всего лишь хочу сказать, что для того чтобы показывать результат в фидерном спорте, ЛЮБОМУ поплавочнику придется изрядно половить фидером, и по всей видимости, для сокращения этого адаптивного цикла, может даже взять несколько уроков у фидерных топов.
А об обратном, так чтобы фидеристу идти в поплавок, безусловно, я уже написал что согласен - технически поплавок сложнее.

Цитата:

---

Сообщение от RainBow

очень бы хотелось чтоб не забывался в этом списке Сергей Федоров- меня можно исключить

---

Сергей Фёдоров, конечно!

Цитата:

---

Сообщение от Nechagin

Искренне удивлен! Как же тогда в поплавке исследуют структуру дна, если не протаскиванием грузика?

---

на штекере простукивают глубомером- на дальнике никак - выбирают точку исходя из глубины и ее изменения а не характера дна

Цитата:

---

Сообщение от s_burdak

Так же могу добавить, что фидеристам у поплавочников многому чему можно научиться.:rolleyes:
Поплавочникам у фидеристов учиться нечему.:(

---

Ну я конечно не такой мэтр , чтоб с тобой спорить.;) А вот дедушка Гарднер в интервью указывал фидер, и ловлю на фидер как один из факторов , дающих определенное преимущество сборной Англии.( По поплавку , ессно.) Мол , "он нам помогает разшифровaть как кормится рыба" И такое я не раз читал от англицких мэтров. Моё ИМХО - тото кто ловит в двух дисциплинах , при всех прочих равных , продвинется дальше в любой из них , чем фидерист/ полавочник -ортодокс.

Сегодня ещё подумал - вот чемпионат в ЮАР. Две дистанции , все ловят почти всё время на одной из них. А вот полавочный ЧМ в Чехии : матч/болонка...штык...уклейка! Чем ловить? Пока дремлешь над штыком , уклеeчники идут впeрёд , засидишся за уклейкой - кто-то бонуса завалит:mad::p...хорошо если тренер и штаб грамотные , а если нет?
Вывод : бОльший выбор вариантов в поплавке - не иначе как даёт больше возможностей совершить тактическую ошбку , сделав ставку не на то , что надо.

Для затравки:)

Все познается в соревнованиях.:rolleyes:
Можно от безделья взять лучших 10 фидеристов с Украины и России и 10 поплавочников и свести их в два старта.
Первый старт все ловят фидером, а второй все ловят поплавком.
Уверен, что в десятку фидеристов поплавочники залезут(Юра Сипцов тому пример)
А вот в поплавочном противостоянии ни один фидерист не создаст конкуренцию поплавочнику.
Даже не будем брать штекерную ловлю и ловлю уклейки коротким махом.
Достаточно болонки и матча, которые схожи с фидерной ловлей.
Поплавочники не только теоретически, но и практически знают, как работать фидерной снастью, а чистые фидеристы упадут в обморок, когда им дадут матчевую оснастку со скользящим поплавком в 15грамм и дальностью ловли 40-50м.
Откровенно скажу, что бОльшая половина поплавочников не справляется с такой ловлей, не говоря уже о фидеристах, которые даже не знают азов матчевой тактики и техники.
Да и не забывайте, что надо прикармливать не кормушкой, а рогаткой навыки обращения с которой шлифуются годами.
Поэтому спорт о том, что сложнее не имеет под собой почвы.
Поплавок сложнее во всех своих проявлениях:p

Написал для того чтобы вам сон не шел.:D

Нападайте.:mad:

Цитата:

---

Сообщение от s_burdak

Для затравки:)

Все познается в соревнованиях.:rolleyes:
Можно от безделья взять лучших 10 фидеристов с Украины и России и 10 поплавочников и свести их в два старта.
Первый старт все ловят фидером, а второй все ловят поплавком.
Уверен, что в десятку фидеристов поплавочники залезут(Юра Сипцов тому пример)
А вот в поплавочном противостоянии ни один фидерист не создаст конкуренцию поплавочнику.
Даже не будем брать штекерную ловлю и ловлю уклейки коротким махом.
Достаточно болонки и матча, которые схожи с фидерной ловлей.
Поплавочники не только теоретически, но и практически знают, как работать фидерной снастью, а чистые фидеристы упадут в обморок, когда им дадут матчевую оснастку со скользящим поплавком в 15грамм и дальностью ловли 40-50м.
Откровенно скажу, что бОльшая половина поплавочников не справляется с такой ловлей, не говоря уже о фидеристах, которые даже не знают азов матчевой тактики и техники.
Да и не забывайте, что надо прикармливать не кормушкой, а рогаткой навыки обращения с которой шлифуются годами.
Поэтому спорт о том, что сложнее не имеет под собой почвы.
Поплавок сложнее во всех своих проявлениях:p

Написал для того чтобы вам сон не шел.:D

Нападайте.:mad:

---

нет ,вот если взять штык то шансов у фидеристов больше( ибо как говорят штык самая легкая для обучения снасть).
я за такой кипишь , может сообразим =)))

Цитата:

---

Сообщение от s_burdak

Нападайте.

---

А зачем фидеристам поплавочная снасть? Вопрос в том, что поплавочники вытесняют фидеристов с пьедестала (а не наоборот). Отсюда можно соревноваться только в фидере.

Цитата:

---

Сообщение от s_burdak

Для затравки:)

Все познается в соревнованиях.:rolleyes:

---

Серый, ой провоцируешь! :) :) :)
Я готов участвовать за фидеристов, давай на следующий год, подтягивай это дело под Maver, к примеру, и поборемся!
Отличный формат, 10х10, по 5 с каждой страны :)

Цитата:

---

Сообщение от vitnw

нет ,вот если взять штык то шансов у фидеристов больше( ибо как говорят штык самая легкая для обучения снасть).
я за такой кипишь , может сообразим =)))

---

виталь- как я понимаю рпедложение без предварительной тренировки))) хотя даже если взять штекер - то .. ммм промолчу)
но для поднятия интереса к форумум тема хорошая

Цитата:

---

Сообщение от ooMz

тличный формат, 10х10, по 5 с каждой страны

---

5 фидеристов со штекарми? и 5 поплавочников с фидером]?)

Цитата:

---

Сообщение от kanisch

Да, давайте в Марьино:D

---

В Марино будет, как Сергей Бурдак говорит.
Выбирайте Дубну.

Цитата:

---

Сообщение от kanisch

Да, давайте в Марьино

---

первый день 10 человек с поплавком? второй 10 человек с фидером??

Цитата:

---

Сообщение от Арлы

Выбирайте Дубну.

---

сереж в таком формате по моему все равно какой водоем

Цитата:

---

Сообщение от RainBow

первый день 10 человек с поплавком? второй 10 человек с фидером??

---

Цитата:

---

Сообщение от Арлы

В Марино будет, как Сергей Бурдак говорит.
Выбирайте Дубну.

---

Серег, я имел в виду, что поплавочники берут фидера и пытаются сдвинуть фидеристов с пьедестала. Я не говорю о смене снастей, так как мы (фидеристы) на поплавок не претендуем.

Цитата:

---

Сообщение от kanisch

Серег, я имел в виду, что поплавочники берут фидера и пытаются сдвинуть фидеристов с пьедестала. Я не говорю о смене снастей, так как мы (фидеристы) на поплавок не претендуем.

---

Но разговор идет о том, какой вид сложнее.
Кто быстрее приспособится к "вражеской" ловле?

А вообще на ЧР посмотрим. Будет интересно.

Цитата:

---

Сообщение от s_burdak

Но разговор идет о том, какой вид сложнее.
Кто быстрее приспособится к "вражеской" ловле?

---

Разговор шел что поплавочники вытесняют фидеристов с пьедестала. Остальное это развитие темы.

Я бы предпочел для фидеристов более вольный выбор снастей, например болонка :)
Для поплавочников, можно сделать поблажку, пусть ловят не фипсовскими монтажами, а на патерностеры и петли.

Формат 10Х10
Первый день только фидер, все садятся через одного, считается общий зачет по балам, второй день поплавок по этому же принципу. Зачет исключительно командный 1 и второе место :)

Цитата:

---

Сообщение от ooMz

Я бы предпочел для фидеристов более вольный выбор снастей, например болонка

---

об этом и речь)) токо зачем тебе болонка на стояке?)
любой поплавок против любого фидера))
зы вот и образовалось достаточно интересное соревнвоание на украине

Серега, ну коли равные результаты выйдут, значит так тому и быть :)

Цитата:

---

Сообщение от RainBow

об этом и речь)) токо зачем тебе болонка на стояке?)

---

Последние раз когда я ловил в Дубне, там было течение :)

Цитата:

---

Сообщение от ooMz

Серый, ой провоцируешь! :) :) :)
Я готов участвовать за фидеристов, давай на следующий год, подтягивай это дело под Maver, к примеру, и поборемся!
Отличный формат, 10х10, по 5 с каждой страны :)

---

Серега!
В Украине этот формат не пройдет, так как больше 5 поплавочников за которых можно поручиться, я не соберу. А вас фидеристов уже столько, что палкой от берега не отгонишь.:)

Но я с удовольствием закрутил бы такой формат. Чем больше будем встречаться, тем меньше будем ругаться:p
Федерация по уши поргязла в болоте,:( так что нам самим надо что-то делать.

Для начала 5Х5

Думаю что Маверу и ФишДриму не составит труда проспонсировать такое ШОУ.

Ради прикола это надо сделать.;)

Подсчет баллов дело десятое. Главное собраться

Можно кстати провести в два этапа, для пущей объективности.
В Украине мы между собой рубанемся весной на Русановке, там универсальный канал для фидера и поплавка, а Вы у себя (к примеру в Дубне), а после будем суммировать результаты наших баталий!
5 поплавочников против 5 фидеристов в Украине, и 5 поплавочников против 5 фидеристов в России, и пусть Белоруссия подключается... Таким образом мы уменьшаем затратную часть эксперимента, так сказать по местному, все свои водоемы знают наизусть и покажут на них оптимальные результаты! :)

Цитата:

---

Сообщение от s_burdak

это надо сделать

---

Здесь многое будет зависеть от водоема. Если под штекером рыбы не будет, то фидер скорее всего обловит и болонку и матч. ИМХО

Не забываем про ограничение в 12 л. прикормки

А может просто письками померитса и успакоится :):):)?????

Хотя такие соревнования очень нужны, я одни провел и народ с нетерпением ждет следующего года кубок Сенсаса, когда опять два дня будит серезная борьба и ...... Не понятно кто выиграет, в этом году первые три были поплавочники, патому что опытней, а как будет на следующий год пасмотрим :):), фидеристы подтянули за год :):)

Но мой вам совет
Дружите между сабой, так как на самом деле спортсменов очень мало и если ещо те грызутся между сабой, то это ну не как не способствует развитию и популяризации спорта

Фигню вы придумали. А чего карпятников или мармышечников не позвать. Поплавочники их то же бы обыграли! Сравнивать разные дисциплины не корректно. Давайте просто скажем:"Слава вам, о великие поплавочники!" И тему закроем. Вы сейчас пытаетесь сравнивать легковой автомобиль, внедорожник, универсал,кабриолет, купе и..... до бесконечности.))))

Цитата:

---

Сообщение от ooMz

Можно кстати провести в два этапа, для пущей объективности.
В Украине мы между собой рубанемся весной на Русановке, там универсальный канал для фидера и поплавка, а Вы у себя (к примеру в Дубне), а после будем суммировать результаты наших баталий!
5 поплавочников против 5 фидеристов в Украине, и 5 поплавочников против 5 фидеристов в России, и пусть Белоруссия подключается... Таким образом мы уменьшаем затратную часть эксперимента, так сказать по местному, все свои водоемы знают наизусть и покажут на них оптимальные результаты! :)

---

я за
только у нас есть такие поплавочники, которых свои же обыграть не могут =)))
одна команда matchfishing нас в поплавке так разберет что в фидере могут не выходить =)))

Цитата:

---

Сообщение от vitnw

мы что уже не дружим =(

---

пишу на бегу- сори за маленькую буквы

Цитата:

---

Сообщение от ooMz

Можно кстати провести в два этапа, для пущей объективности.
В Украине мы между собой рубанемся весной на Русановке, там универсальный канал для фидера и поплавка, а Вы у себя (к примеру в Дубне), а после будем суммировать результаты наших баталий!
5 поплавочников против 5 фидеристов в Украине, и 5 поплавочников против 5 фидеристов в России, и пусть Белоруссия подключается... Таким образом мы уменьшаем затратную часть эксперимента, так сказать по местному, все свои водоемы знают наизусть и покажут на них оптимальные результаты! :)

---

Идея хорошая. Не надо тратиться на переезды.

Виртуальное международное соревнование!!!

Единственное в чем украинские фидеристы проиграли так это в том, что за поплавочников будет выступать Алексей Страшный:D
И здесь никаких возражений, так как фидеристы его не считают спортсменом, соответственно он не может быть на их стороне.
А болонкой я его за 2 часа научу ловить.:p

Цитата:

---

Сообщение от s_burdak

Единственное в чем украинские фидеристы проиграли так это в том, что за поплавочников будет выступать Алексей Страшный:D
И здесь никаких возражений, так как фидеристы его не считают спортсменом, соответственно он не может быть на их стороне.
А болонкой я его за 2 часа научу ловить.:p

---

Так даже интересней будет! :)

Цитата:

---

Сообщение от RainBow

ой спошлю,,,,,

---

это было маленькое лирическое отступление.

Тема соревнования вызвала интерес, поэтому есть надежда, что такое соревнование можно организовать.
Финансовых затрат для организации нет никаких.
Судьи не нужны соответственно бюрократии не будет.
В украинском этапе призы будут - маверская фидерная система для лучшего фидериста и 7м реглассовская болонка для поплавочника.
осталось согласовать дату соревнования.