Вид для печати
Где-то уже писал, но повторюсь:Цитата:
Сообщение от alex_23
ФД Лещ - реально селективная, привлекает в основном только род Лещ (лещ, густера, синец), но ВСЕХ размеров!
У меня по теплой воде хорошие результаты "для укрупнения";) дает добавление Аттрактикс Лещ, 1/2-1 колпачок на 1 кг сухой.
А по холодной - нету леща с середины октября на глубине 2,5-3 м! Он весь на ямах. Тут что ни добавляй...;)
А я думал, это такая универсальная смесь, а не лещовая...:confused:Цитата:
Сообщение от Леша
У меня карась с некотороми добавками (которые Сержио относит к пятой группе прикормок;)) как пылесос по плотве работал...
[quote=Леша]По поводу добовления воды в прикормку -нет таких правил 100гр или 1 литр. Вода добавляется интуативно в несколько этапов.
раз такое дело,то можно замачивать прикормку свечера ,перед рыбалкой,или нужно замачивать на водоеме???
считается что более правильно замачивать водой из водоема, где ловить собираешься.. но замоченое дома водичкой из чайника работает ничуть не хуже - см. маньячные отчеты, в частности с пехорки..Цитата:
Сообщение от alex_23
В зависимости от температуры воды и того эффекта, который хочешь получить. Чем холоднее вода, тем медленнее набухает прикормка. Замоченная заблаговременно либо теплой водой более набухшая, плотная и вязкая. Если ты замачиваешь водой из водоема, и через 15 мин забрасываешь все это дело в воду, она получается как бы недомоченной, интенсивно поглощает воду из водоема и быстрее распадается. И она неоднородна - учти, что прикормка - это 5-15 компонентов в сухом виде. Хотя наиболее ответственные и продвинутые производители отошли от так наз "сухого смешивания", и самые капризные компоненты вводят во влажном состоянии (это увеличивает однородность), а потом подсушивают смесь, все равно до однородности неблизко (красители, ароматизаторы). При увлажнении перед рыбалкой все эти красители/ароматизаторы получают возможность диффундировать, а проще сказать - пропитать собой все составные части прикормки.Цитата:
Сообщение от alex_23
Та, что постояла несколько часов либо замоченная теплой водой, ведет себя по-другому.
Думаю, экономия времени - это одна из причин, почему Сенсас в этом году выпустил влажную прикормку(1,3 кг), наряду с сухой (1 кг).
Ответ готов.
Все по порядку.
1. Состав.
Справочник сырья на текущий момент составляет 49 позиций. Но количество составляющих в одной прикормке колеблется от 12 до 16.
Для изготовления прикормок производится 6 видов бисквитной крошки, отличающихся между собой по запаху, цвету, клейкости и сладости. Сочетание этих крошек для каждой прикормки свое, что помогает варьировать с клейкостью прикормки – лещ, плотва – для течения, карп, карась и фидер для стоячей воды.
Кукуруза используется трех видов и четвертая кукурузная мука.
Ароматы, кориандры, какао-порошки, бетаины - это и так понятно.
Шесть компонентов не оглашаются, два из которых ноу-хау Фиш Дрима.
Кстати, показал их на Мавере технологу, отвечающему за производство прикормки, он был в восторге от нашей находки. Правда, в Италии таких компонентов не производят.
Один из секретных составляющих это специально подготовленная кукуруза, которая при тестировании в этом году на одном из водоемов произвела на меня очень хорошее впечатление.
Она не дешевая но тот эффект который она производит стоит того чтобы на нее потратиться.
В дальнейшем планируем заменить один вид кукурузы ею.
2. Производство бисквитной крошки.
Крошку делаем под себя, т.е. такую, как надо, и столько, сколько надо. Наверно этим мы и отличаемся от большинства прикормок мира, которые используют готовое печенье со стороны в виде брака, возврата из торговли. Если ведущие производители прикормки будут заказывать у бисквитных фабрик под себя крошку, то они или разорятся или цена за пачку прикормки заскочит за 10 евро. Конечно, наша крошка тоже получается дороже чем отходы, но зато кладем в прикормку то, что надо, а не то, что есть. Да и, по большому, выбора у нас нет: крошки надо 300 тонн, где найти столько брака.
Зато, имея свое производство, имеем свой запас мощности производства крошки. На текущий момент он составляет около 1000 тонн в месяц.
3. Сертификация.
Прикормки Фиш Дрим сертифицированный продукт с подтвержденными сертификатами качества нескольких стран. На территории СНГ это единственная прикормка сделанная на предприятии, сертифицированном по Iso. Всем продавцам выдаются сертификаты качества с мокрыми печатями и голографическими наклейками.
4. Срок хранения.
Здесь небольшой экскурс в микробиологию. Враги прикормки: насекомые, плесень, микроорганизмы. Легче всего победить их можно по западному: засыпать консервантами. Правда мешать прикормку надо будет дрелью или в перчатках, чтобы ногти не слезли. Когда-то на соревнованиях увидел руки в язвах одного спортсмена который сказал что это от замеса прикормки голыми руками.
После чего представил что творится с желудком рыбы после того как она употребила всяких Е-, Е-.. Зато в плюсах 3-5 лет срок хранения. Для продавцов подарок.
Мы пошли другим путем. Производство, сертифицированное по IsО, в принципе, не имеет право купить кукурузу, да и любое другое сырье, без сертификата качества.
Это означает, что проникновение всяких микроорганизмов в прикормку сводится к минимуму.
Но! Мы на этом не останавливаемся. Все с/х компоненты проходят обязательную фумигацию. Фумигация это процесс обработки сырья специальным газом (который не влияет на качество продукции) в специальном помещении для уничтожения любой живности.
Вот и все. Остается проконтролировать влажность перед упаковкой и за качество краснеть не придется.
Мой ответ помог подготовить наш технолог, отвечающий за производственный процесс.
Готовы отвечать на ваши вопросы.
Кстати на следующий год будет четыре новинки, которые должны заинтересовать спортсменов.
Зимняя должна уже быть у Ильи Якушина.
С ним уже есть договоренность, что он будет представлять Фиш Дрим в полном ассортименте.
Как только у вас станет лед, сразу приеду, чтобы “убить двух зайцев” – половить лещей со льда и окончательно подписать контракт на поставку Фиш Дрима в Россию.
По предварительной договоренности распространением прикормки в России будет заниматься Сергей Федоров
Vova!
Твое замечание по поводу отсутствия прикормки конструктивное.
Но как ты знаешь, это произошло, по причине политической нестабильности между нашими странами. Были предложения завозить в обход препятствиям но наша компания изначально работает только официально. Поэтому и пришлось ждать разрешения конфликта. Мы даже сертифицировали Фиш Дрим в Росси, пройдя при этом серьезную проверку, хотя ваше законодательство этого не требует.
В Украине перед началом производства всех видов кормов требуется сертификация.
В настоящий момент никаких препятствий не существует и надеюсь, что Фиш Дрим будет в каждом магазине Москвы и Московской области.
Так же думаю что для спортсменов будет возможность брать прикормку по специальным ценам. Буду этот вопрос обговаривать с Сергеем Федоровым.
Для тебя лично каждый раз, когда буду ехать в Россию на соревнования ящик Леща-спорт в презент.
А всю лишнюю прикормку, которую смогу перевезти через границу в своей машине раздам спортсменам нуждающихся в ней. В принципе как это и было всегда.
Все что написал в отчете так и есть на самом деле.
За сравнение с Сенсасом спасибо!
Чуть попозже сообщу больше интересных фактов.
6 видов крошки? Ни фига себе!!!:eek: :DЦитата:
Сообщение от s_burdak
Получается прикормка 3-х компонентная (бисквитные крошки, кукуруза, секретные добавки, одна из которых тоже кукуруза)?
Печенье??? Отличаететсь от большинства прикормок МИРА???:eek: :D Скромно....
300т, а запас мощности 1000т в месяц???:rolleyes: не верю.... Неужели это возможно???
Сертификация по IsO, что это?
Так, для справки.... Насекомые - энтомология, плесень (наверняка речь идёт о грибах) - микология!
Сколько замешивал Сенсас и пр. прикормки ничего, тьфу-тьфу, не слезло.... :D
Очень интересно.... Напишите что-нибудь ещё! :)
Рад, что вы заинтересовались моим скромным отчетом.
Сейчас на форуме должен зарегистрироваться наш технолог, который с удовольствием ответит на ваши замечания.
А я вступлю в дискуссию чуть позже.
Сейчас очень много работы
Разрешите представится, Технолог. Сергей Бурдак попросил меня дать более развернутый комментарий по зацепившим вопросам по ФД. День жду пока мне разрешат местные командиры что-нибудь написать, но никак не дождусь. Поэтому попросил разрешения вставить пару слов с Серегиного логина.
Тут сошлись два мнения про ИСО. Оба по своему правы. ИСО не может гарантировать качество конечного продукта, но предприятия с ИСО значительно ближе к этому качеству. Я руководитель проекта прикормок Фишдрим в компании и, соответственно, главный технолог. За производство отвечаю тоже я. Сергей отвечает за тестирование, маркетинг, PR. За качество отвечаем вдвоем. Как связать качество прикормки с ИСО? А все просто. Сама ИСО качество не улучшит, а вот ее требование, что любое исходное сырье должно иметь Сертификат качества, сразу отсекает процентов 80% поставщиков, понятно каких и, соответственно, понятно какого сырья. А вот это сказывается на качестве. Это как международный аудит, который вроде ничего не приносит, а стоимость компании увеличивает. Кстати, компания производящая ФД имеет доход более миллиарда гривен, а аудит проводит KPMG и Эрнст&Янг, если это о чем-нибудь говорит. Она не может делать посредственный продукт, не для этого все закручивалось. Может кажется очень напыщенно, но я действительно горжусь своей компанией.
Ну, а если еще пару слов о качестве, то я, как рыболов и реалист, знаю, что невозможно угодить всем. Да мы на это и не расчитываем. Но всегда будем внимательно прислушиваться к замечаниям. И, поверьте, будем очень стараться, чтобы сделать ее вашей любимой.
Тут проскочило недоверие про 1000 тонн в месяц. Это заниженная цифра. Если надо будет, то будет и больше. Мы сейчас выпуcкаем около 10 000 тонн в месяц значительно более сложных продуктов. И это мы говорим про мощности по крошке, а прикормки значит будет в 3 раза больше :eek:
Про количество видов крошки. На данный момент достаточно и шести. Их комбинация обеспечивает весь спектр по клейкости, цвету, аромату. В одном наименовании присутствует 2-3 вида крошки. Если будет надо, то процесс создания новой рецептуры, для наших лабораторий и специалистов дело часов.
Удачи! С удовольствием отвечу на любые ваши вопросы по существу.
p.s. Может кому будет интересно что прикормку ФишДрим делают в белых халатах...
Cогласен полностью и с первым, и со вторым. Рыболова интересует только качество и ассортимент, а как этого добивается производитель, это до лампочки. Это правильно, так и должно быть с любым продуктом.Цитата:
Сообщение от dmitr
Ассортимент ФишДрима на весну составит 40 наименований. Цену вместе с нашим российским партнером постараемся сделать максимально демократичной. А вот что вы понимаете под "доступностью"?
Будет ли на пакетах с прикормкой указаны возможные варианты замешивания различных прикормок Дрим ,как на Сенсансах например ?Цитата:
Сообщение от Technolog
А спортсмены в Вашем понимании это кто,те кто по соревнованием ездит или те кто килограммов по 200 прикормки берет ;)Цитата:
Сообщение от s_burdak
Во первых - "демократичная" цена, во вторых - постоянное наличие в торговых точках максимального ассортимента. Первичность и вторичность не принципиальны ;).Цитата:
Сообщение от Technolog
Спортсмены это те, кто участвуют в соревнованиях.
Со всеми доводами о демократичности согласен на все 100%.
Присутствие Фиш Дрима на прилавках всех рыболовных магазинов будет зависеть от
качества работы дистрибьютора.
Надеюсь, что проблем с этим не будет.
По вопросу специальных цен.
Например в Украине я занимаюсь Мaver, Cralusso, Stonfo и Fish Dream.
Все кто занимается рыболовным спортом тот приходит ко мне в офис и берет товар по оптовым ценам. Без наценки магазинов. Перед началом своего бизнеса я договорился со всеми магазинами, что по хорошим ценам могу продавать только спортсменам и никому другому.
В бизнесе никто еще не отменял цепочку – производитель – дистрибьютор – розница.
Но всегда есть исключения.
Планирую в ближайшую поездку в Москву обсудить этот вопрос с нашим представителем.
Дополню Сергея о доступности, т.е. о наличии достаточно полного ассортимента во всех рыболовных торговых точках. Кстати, ждем от всех советов по существу.
Для реализации любого "Проекта доступности" есть два варианта. Первый: дистрибьютор сам развозит во все торговые точки. Допустим два раза в неделю. Этим обеспечивается наиболее полный ассортимент и максимальное присутствие. Якобы минус для дистрибьютора это необходимость транспорта и оплата водителя-экспедитора и человека, собирающего по телефону заказы. Может быть достаточно будет и раз в неделю развозить. На самом деле это не минус, т.к. владельцы магазинов согласны переплатить транспортных руб-два на пачке, но чтобы за ней не ехать. Зато продажи дистрибьютора увеличиваются минимум вдвое и полный ассортимент во всех магазинах. Плюс вместе с прикормкой дистрибьютор подвозит и другой товар, заказанный магазином (чего и не заказать, когда знаешь, что завтра приедет машина). Это идеальный вариант для покупателя, т.к. купить он может, что хочет в ближайшей рыболовной лавке.
Второй вариант, оптовый. Магазин сам приезжает за прикормкой. Но далеко не каждый. И даже тот магазин у которого закончилось три-четыре ходовых наименования, не поедет, пока не наберется хоть килограмм 200. В результате страдают все: покупатель (нет нужной ему прикормки), продавец (недополученная прибыль), дистрибьютор (оборот уменьшается и, соответствено, прибыль) и производитель (объемы производства). Второй вариант можно смягчить большими вливаниями в рекламу, по нынешнему времени очень большими, чтобы больше магазинов поехали за прикормкой. Но больше всех этот вариант устроит рекламщиков:)
Вывод: если первый вариант не пойдет по каким-либо причинам, то ВСЕ ЗАВИСИТ ОТ ПОКУПАТЕЛЕЙ. Если они будут ежедневно спрашивать ФишДрим, то даже неграмотному магазину станет понятно, что надо что-то делать.
По цене. Тут опять же два варианта. Продать магазином по 100 руб 100 пачек и заработать 7 000 руб за месяц. Либо продать по 50 руб 1000 пачек и заработать 20 000. Увы! многие считают первый вариант лучшим, потому как с умножением тяжело. А зачем? говорят, пару пачек продал в день и нормально, хорошая прибыль. Не думая, что продал бы 25 пачек
и заработал больше.
Но тут хвала конкуренции, другу рыболовов, которая все равно будет играть за нас. На нее большая надежда. Если на следующей станции метро, прикормка на 10-ку дешевле, а мне надо на рыбалку пачек пять, то ..
Я согласен, но без такого обсуждения сложнее будет ориентироваться на рынке и вам и нам.
Кстати при обсуждении других прикормок темы ценообразования затрагиваются не меньше, но никто не просит такое обсуждение прекратить.
Для того чтобы рыболовы начали задавать вопросы по вариантам смешивания Фиш Дрима они сначала должны разобраться и с ценами и с местами ее продаж.
Разговаривал сегодня с Ильей Якушиным.
Сейчас у него в продаже есть два зимних вида Фиш Дрима – лещ и универсал с бетаином. Цена 90руб но делает хорошую скидку.
Фракция каждой прикормки максимально измельчена.
Имеет темно-коричневый цвет. Клеящие составляющие в зимней прикормке максимально уменьшены.
Шары лепятся нормально, но если захотите использовать ее летом, то надо будет смешивать с летней прикормкой для облегчения заброса шаров.
Зимняя прикормка также очень эффективно работает и по открытой воде.
Три недели назад на той же Русановке замешал два леща и два универа но шар при забросе под болонку не долетал. Хорошо что был в машине стик которым пришлось пересыпать уже увлажненную прикормку. И это спасло ситуацию.
Плотва клевала практически с каждого заброса.
Я думаю, что плотный клев это показатель высокой концентрации рыбы в канале, да и прикормка сработала нормально.
Аналогично и конечно же цена - это ОЧЕНЬ немаловажно. По 90р лично я не могу ее брать, считаю, что дорого. Не для меня лично дорого, а дорого по сравнению с другими прикормками, покупать которые у меня есть возможность.Цитата:
Сообщение от Romeo
Но т.к. прикормки на 100% рабочие, то при приемлимой для меня цене, и при возможности покупать их на постоянной основе, мне было бы интересно ее использовать.
В принципе согласен, что 50% населения земли интересуют только вопросы потребления.
Зимний ФД на на таком течении лучше всего смешивать с Лещ-спорт в соотношении 1x2.
Добавка глины тоже нужна.
Я на Днепре ловлю болонкой с поплавком 6гр.
Первого закорма хватает на час без докорма.
Когда делаю тренировку, приближенную к соревнованиям и с постоянным докормом то 17L хватает без проблем.
Вообще проблема зимнего ФД при использовании на открытой воде только в сложности заброса шаров на расстояние дальше 13м.
Я написал отчет о ЧЕ во Франции в украинском рыболовном журнале, но так как его вы купить не можете, то статью без фото могу прислать в приват всем желающим.
Не могу вывешивать на форуме, а то могут посчитать за рекламу.
90р. это магазинная розничная цена, она складывается одинаково для любой прикормки (и не для кого не секрет, как складывается эта цена) … У тебя есть возможность приобрести некоторые виды прикормки по спец ценам, у кого то ее нет и тогда цена ФД в 90р. дает отличное сочетание цена/качество. И это уже задача, которую должен решать производитель, что бы и для тебя и для розничного покупателя было оптимальным соотношение цена/качество, да еще магазинам, дилеру ... выгодно было работать.Цитата:
Сообщение от vova
Vova!
Спасибо за поддержку.
С ценой, что-то будем делать.
Тяжело со своим уставом в чужой монастырь.
Но как я говорил выше для спортсменов и для тебя лично цена будет другая.
С розницей бороться не могу. Предприниматель заплатил деньги за товар и может его, как продавать дорого, так и бесплатно его раздать. Только качественная конкуренция способна сделать продукт доступным.
Сергей, да не кто на меня не наезжал. Просто развернули в правильном направлении. Теперь только по-существу.
Вечный вопрос: цена-качество. Может действительно ввести в рецептуру сухари и отруби, убрать все дорогое и сделать очередную народную? Хотелось бы услышать мнение россиян, т.к. этот вопрос в Украине уже обсуждался и мнение там было однозначное: "народных отрубей" на рынке и так хватает.Цитата:
Сообщение от vova
Вы меня не совсем правильно поняли - я написал, что ДЛЯ МЕНЯ эта цена (90р) дорогая, но не в абсолютном понимании, а в сравнении с МОИМИ возможностими покупать другие прикормки. Мне не хотелось бы сравнивать сейчас ФИШДРИМ и другие прикормки, а вернее не сравнивать, а высказывать свое мнение по этому поводу, особенно, если не привязываться к цене. А если привязаться к цене, то тем более:D . Запутано немного изложил, но проще не смогу;) :p.Цитата:
Сообщение от Technolog
Мнение мое по прикормке я уже где-то высказывал, но могу сделать это еще раз - для меня лучше использовать меньшее количество но более качественной прикормки, чем отруби, сухари и т.п. - причем безотносительно соревнования это или обычная рыбалка. Тем более, что если на обычной рыбалке есть возможность кормить чашкой, то трачу не более 2кг.
Цитата:
Сообщение от Technolog
Да нет, пожалуй "народных отрубей" нам не надо.
О цене: Скажу от себя, как от человека который в силу ряда причин не может проводить много времени на рыбалке... Хотя и выбираюсь на рыбалку в каждом возможном случае.
Прикормка - это такая штука непонятная... никто толком не говорит её состав, и в исключительность и ценность конкретной прикормки приходится просто верить, или самому проверять на практике. Не у всех есть возможность перепробовать на водоёмах всё и вся... Нет такой возможности и у меня...
Пробовал я фишдрим... пробовал и уникорм... особой разницы в уловах не заметил, но уникорм продаётся по 60 руб. а фишдрим по 90... Может я просто не умею его готовить??? :)
Ещё пару слов от себя лично: Я, в силу своих финансовых возможностей, готов покупать просто хорошую прикормку в районе 50 руб... и исключительно хорошую прикормку(типа сенсас) по 100 руб.(но её за такие деньги не продают, поэтому я на сенсас никогда и не ловил).
Приходится или искать пути чтобы купить дешевле хорошую прикормку, или пользоваться тем что есть в "моём" ценовом сегменте... Думаю что не я один такой...(хотя в Москве может таких и мало)
Мне кажется что панировочные сухари ввести в прикормку надо.Это основная кормовая ее часть.Посмотрите европейские аналоги тотже etang,сколько вариантов пан.сухарей выпусает Sensas(Белгийский и английский хлеб,pain d epice,итд, полно вариантов разной цветовой гаммы,клейких/не клейких)у VDE одна из основных добавок к прикормке Brown crumb.Цитата:
Сообщение от Technolog
Мои пожелания к FD: хотелось бы увидеть разные цветовые(черный,красный,желтый) гаммы уже существующих версий либо создание новых,за пример можно взять Gross Gardons Noire.
P.s если я не ошибаюсь то одна российская прикормка без сухарей уже выпускалась/выпускается(производимая на юге страны)
Я не настолько сильный спортсмен, чтобы просчитать в каком проценте случаев желтая прикормка лучше коричневой или темно-коричневой. Насколько я знаю, производители прикормок всеми силами стараются затемнить их, и только уход цены за облака не позволяет это сделать всем. Если процент любителей светлых прикормок не более 5%, то, не как рыболов, а как производитель, считаю это не целесообразно. А вот фасовать отдельно только ярко желтую или красную бисквитную крошку можно обсудить.Цитата:
Сообщение от oleg_s
Вся линейка 2007го года будет темней предыдущих аналогов.
Cветлые прикормки эффективны прежде всего:ловля в пол воды,ловля в жаркое время года,ловля крупной рыбы(карп),ловля мелочи(уклейка,мел.плотва),ловля активного кр.леща(большие уловы,прежде всего летом),ловля в глубокой мутной воде.Цитата:
Сообщение от Technolog
Европейские производители прикормок не пытаются всеми силами затемнить свои смеси (sensas например в этом году выпустил желтую версию terre de somme,есть просто прикормка Giala и многие другие)выпуская прикормки под определенные(конкретные)условия ловли,а не универсальные.Цена прикормки стандартного(натурального)цвета и аналогичной "разукрашеной" одинаковые.
Хотелось просто узнать возможно ли технически на вашем производстве cделать например настоящую черную прикормку,которая черной будет не после добавления воды,а сухой в пакете.
Олег, начну со второй части.Цитата:
Сообщение от oleg_s
Конечно, можно. Единственная, ну не трудность, а ... В общем, темная кукуруза тоже не проблема. Никаких черных красителей.
Ну, а насчет желтой прикормки, то по нашей технологии она проще в изготовлении, т.е. с ней дополнительно ничего делать не надо: кукурузу отбираешь яркую, крошка берешь желтую, остальные компоненты на цвет сильно не влияют. А с темной приходится поупираться. Но заявляю, никакой химии, никаких красителей в прикормках ФД нет.
Да, желтая прикормка бывает эффективней темной. Но в значительно меньшей части. Особенно, у нас. Наши водоемы, практически на 100% наполнены уклейкой и она все глаза высматривает, кто придет с желтой.
Т.е. сделать все можно, но.. Но тут сталкиваются рыболов-спортсмен и бизнесмен. Первому надо ассортимент в 50 -60 наименований, второму эффективность, другими словами прибыль. Да мне накладно, как бизнесмену, делать по 10 тн желтой, черной, зеленой. Но как рыболов я не могу не делать ее:) Жду дальнейших пожеланий.
Первый опыт использования Fd.
Были протестированы Fd лещ зимний с бетаином и Fd карп, купленые на Птичке в спортивном магазине - ну, где Маверы - Колмики :) по 90 руб.
Fd лещ зимний с бетаином - при размешивании обнаружены 2 куска с пол спичечного коробка красного цвета, руками раздавились. Это, наверное, бетаин :)
Fd карп - при размешивании обнаружены гранулы комбикорма и кусочек полиэтиленового пакета.
Обе прикормки после замачивания слипаются комьями, которые далее не размешиваются, то есть сухая прикормка с много мокрых комков. Прикормку не просеивал, но, мне кажется, и просеивание ненамного улучшило бы картину. В итоге час на водоёме пытался размешать ЭТО и раздавить эти комья. Обе прикормки очень липкие, методные какие-то. С лещом был замешан уник, он немного спас положение.
Моё итоговое мнение: Fd больше покупать не буду, сильно не понравился.
Почему стараетесь избегать красителей?Что значит ни какой химии?(консерванты)?И еще,если не секрет ароматизаторы на какой основе используются при изготовлении прикормок?Жмыхи масличных культур,применяются/не применяются если да, то какие(конечно если возможна кокретизация?)СпасибоЦитата:
Сообщение от Technolog
1. По красителям. Даже не знаю, что ответить. Если есть возможность затемнить, изменить цвет натуральными способами, то зачем красители? Руки при замесе красить?:)Цитата:
Сообщение от oleg_s
2. Ароматизаторы водорастворимые.
3. Все масличные культуры и жмыхи из них имеют очень маленькие сроки хранения. Чтобы не соврать, по-моему, не больше полгода. А на солнце, при нагреве прогоркают просто моментально. В Украине в отличии от России производство подлежит сертификации, а это значит, что органы выдают и контролируют,в числе прочих,и сроки хранения. Поэтому мы не можем положить туда продукты с малым временем жизни и завидуем вам, которые могут класть, что угодно и писать сроки хранения на глаз :)
Из масличных: лен натуральный и рубленный перед упаковкой.
Спасибо за замечания. Мы говорим начистоту, игра в обе стороны.Цитата:
Сообщение от Питбуль
1. Да, это известная проблема. Когда закупаешь сырье уже измельченное и готовое в закладку, выигрываешь в телодвижениях, но проигрываешь в этих нюансах. Т.е. очень мелкие, мукообразные составляющие при транспортировке легко уплотняются. Чтобы убрать это надо опять перемалывать измельченное. Другими словами, чтобы точно отсечь попадание комочков, надо дополнительно все перетирать перед упаковкой. Это затратно, но реально. Будем делать. Или надо закупать неизмельченное, а перетерать самим.
2. Гранулы пеллетса, а не комбикорма вполне могут попадаться. Зачистка всего конвейера под "стерильно" после смены вида прикормки не происходит. Поэтому попадание гранул пеллетса не исключено и в дальнейшем. Это не критический недостаток. На 2008й год планируется выпуск специальных карповых прикормок, в которых пеллетса будет до 15%.
3. Пока сырье будет приходить в ПЭ пакетах и мешках, разрываться и засыпаться человеческими руками, вероятность попадания частей не исключена. Ставить дополнительные сепараторы на отлов ниток, кусочков пакетов в теории реально, но в реальности не сегодня :( Более эффективным, думаю, будет собрание коллектива по этому поводу.
4. Может быть Вы ожидали от зимней такого, чего она в принципе дать не может, а именно: количество клеящих веществ в ней сведено до минимума, т.е. прикормка не расчитана для укатывания в шары для заброса, сформировать можно, но кинуть нет, хоть и два часа его мешать. Поэтому фраза "обе прикормки очень липкие", вызывает у меня сомнения. Без обид. Карп и Зимний лещ это очень-очень разные прикормки и особенно по клейкости. Зимним лещом пользуюсь все выходные и, пока нет льда, замешиваю его с другими прикормками или с клеющей добавкой Стик, т.к. кинуть его в чистом виде нет возможности.
p.s. А насчет попаданий интересного в любые упаковки с прикормкой, я думаю многие могут рассказать, что там находят. Наши лаборатории столько перелопатили всех производителей, когда занимались запуском проекта, что список найденного в них будет в десятки наименований:)
Другими словами, чтобы точно отсечь попадание комочков, надо дополнительно все перетирать перед упаковкой. Это затратно, но реально. Будем делать. Или надо закупать неизмельченное, а перетерать самим.
Несколько ранее вы говорили о хай-тек производстве, сертификации компании с звучными именами и десятках тысячах тонн сложнейших продуктов, а очевидную проблему оставили без решения - почему?
Зачистка всего конвейера под "стерильно" после смены вида прикормки не происходит. Поэтому попадание гранул пеллетса не исключено и в дальнейшем.
Туда же... а мне не нужны гранулы пеллетса!
Может быть Вы ожидали от зимней такого, чего она в принципе дать не может, а именно: количество клеящих веществ в ней сведено до минимума, т.е. прикормка не расчитана для укатывания в шары для заброса, сформировать можно, но кинуть нет, хоть и два часа его мешать.
А как тогда реагировать на слова Сергея?
Вообще проблема зимнего ФД при использовании на открытой воде только в сложности заброса шаров на расстояние дальше 13м.
Уважаемый Питбуль!
Если Вы имеете возможность, купите еще две упаковки и сохраните до моего первого приезда на Российские соревнования.
Также с удовольствием привезу с собой 10кг любого Фиш Дрима, который вы закажете, и совместными усилиями сделаем тестовый замес.
И так как я являюсь человеком азартным, предлагаю пари.
Если прикормка Фиш Дрим после замешивания не приобретет нужную консистенцию, которая позволяет использовать ее на соревнованиях я готов компенсировать Ваши моральные убытки десятью килограммами Сенсаса.
Гарантирую Вам, что тот замес, который мы сделаем вместе, будет использован мною на соревнованиях.
Вообще то я несколько раз писал, что в зимних сериях Фиш Дрима доля клеящих составляющих по сравнению с летними видами уменьшена на 25-30%.
И даже в воскресенье на Русановском канале, при ловле на болонку замешивая зимний ФД, пришлось добавлять летний лещ-спорт, для повышения клейкости прикормки, чтобы при забросе на расстояние 20-25м шары не разлетались.
ФД действительно липковат и при замесе образует комочки. Но надо ждать, когда полностью разбухнет и просеивать обязательно. Вообщем-то каждую прикормку надо месить по-своему.
Добавлю:Цитата:
Сообщение от Fish
Подход в замесе ФД сравним с замесом импортных "фирменных" прикормок - поэтому кто "набил руку" на "правильном" замесе, правильных прикормок, нормально мешает и ФД. И наоборот, кто в основном использовал прикормку с повышенным содержанием отрубей и песка (тут, сколько воды и как не лей - результат один), должен подстроится с оптимальным замесом.