Кубок России 2016 фидер (5-9 мая Воронеж)

Пожалуй пора :)

5-9 мая 2016 года, в Воронеже состоится Кубок России по ловле донной удочкой.
Место проведения, дамба воронежского водохранилища от места впадения речки Песчанки до ТЭЦ 1 (Рыбодром №2)
Ответственные за проведение турнира Федерация рыболовного спорта России (ФРСР), Федерация рыболовного спорта Воронежской области (ФРСВО)
Предварительно, региональные квоты на участие в соревнование:
- по две команды от субъектов РФ и Севастополя
- три команды Воронежской области (принимающая сторона)
- по пять команд Москва и Санкт-Петербург
- команда победитель Кубка России 2015 вне квот
Составы спортивных делегаций/команд (предварительно):
5 спортсменов основного состава, 1 запасной спортсмен, 1 тренер, 1 судья
Квалификационные требования к спортсменам - не ниже 1 разряда (мораторий на разряды действующий в 2014-2015 годах отменен).
Предварительный график турнира:
5 мая - начало работы квалификационной (мандатной) комиссии
6 мая - официальная тренировка, открытие турнира
7 мая - 1 тур
8 мая - 2 тур, подведение итогов, награждение победителей, закрытие турнира
9 мая - отъезд участников

Ответственный за организацию и координацию турнира со стороны ФРСВО:
Лаптев Роман Викторович
контактные данные: т. +7(919) 188-8062, эл.почта rlaptev@list.ru

Для соорганизации, формирования наградного и призового фондов турнира приглашаются заинтересованные организации и частные лица.

Вложение 109110

Цитата:

---

- две команды от субъектов РФ и Севастополя
- три команды Воронежской области (принимающая сторона)
- пять команд Москва и Санкт-Петербург
- команда победитель Кубка России 2015 вне квот

---

вероятней правильно будет написать
по пять команд от ......
прошу прощения если я может и ошибаюсь

Цитата:

---

Сообщение от Roman7

Пожалуй пора :)

5-9 мая 2016 года, в Воронеже состоится Кубок России по ловле донной удочкой.
Место проведения, дамба воронежского водохранилища от места впадения речки Песчанки до ТЭЦ 1 (Рыбодром №2).....

---

Мы люди не местные:), поэтому подскажите, а это не там, где в 2014г. проводился КР (набережная Воронежского водохранилища в районе ВОГРЕС)!? Если нет, то можно на карте указать!?

Цитата:

---

а это не там, где в 2014г. проводился КР

---

Да, всё там же.

Информационная подборка по водоёму (месту) проведения КР 2016.
КР 2015 поплавок
КР 2013 поплавок
1МК 2011 фидер
Отборы ЧМ 2011 фидер
КЧ2 2011 фидер
2МК 2012 фидер
Отборы ЧМ 2012 фидер
Кубок Preston 2013 смотреть 3-й этап
КР2014 фидер
Отчеты и результаты региональных турниров за последние годы так же разбросаны по МФ и другим ресурсам, при желание можно ещё с полдюжины сорев накопать.

Цитата:

---

Сообщение от Roman7

Пожалуй пора :)
...Предварительно, региональные квоты на участие в соревнование:
- по две команды от субъектов РФ и Севастополя
- три команды Воронежской области (принимающая сторона)
- по пять команд Москва и Санкт-Петербург
- команда победитель Кубка России 2015 вне квот
....

---

Если максимальное количество команд 21 (по 5 спортсменов основного состава), то простая математика показывает, что на регионы (с Севастополем) останется всего 7-8 мест (и это по 1-й команде)! Представляю себе что будет творится при подаче заявок!:eek:

Цитата:

---

Рома наверное стоит указать максимальное число команд. чтоб потом не было вопросов

---

Цитата:

---

Если без дополнительных надстроек, - примем 21 команду составом 5 спортсменов, 26 команд составом 4 спортсмена и 35 команд составом 3 спортсмена

---

Если без смеха, безусловно, со своей стороны организаторы сделают всё от них зависящее и даже если потребуется большее, чтобы удовлетворить желание всех заинтересованных участвовать в данном турнире. Опыт есть, есть так же механизмы предотвращения возникновения спорных ситуаций в данном вопросе.
Тема пока носит сугубо предварительный информационный характер, начало официальных процедур будет отдельно оговорено и объявлено в сроки установленные регламентирующими эти процедуры документами (спасибо МФ за традиционное уже предоставление информационной площадки).
Пока же просто знаем, что-где-когда, пожелания по улучшению организационных моментов приветствуются, зима опять же, любимое время поломать копья ну и т.п. :)

Надо иметь запасной вариант, где можно разместить всех, как в 2015г. на ЧР и не бегать в последнюю минуту, а быть готовыми к смене места проведения КР.

Цитата:

---

Переживать надо

---

Цитата:

---

Надо иметь запасной вариант

---

Переживаем, имеем.

Цитата:

---

...запасной вариант, где можно разместить всех, как в 2015г. на ЧР

---

Имеем так же добрую память за то, как в 2014 году, там же, всех не разместили ;), хотя как показал тот же упомянутый вами 2015 год, могли бы.
Здесь же повторюсь, есть масса вариантов как разместить всех, есть план Б и даже В. Плана Г нет, его исключили из-за неблагозвучности названия :).
Переживания преждевременны.

Ром, у вас же дамба несколько километров, а нельзя сделать как на ЧМ, пускай зоны будут на каком то расстоянии друг от друга, может это выход из положения?

Цитата:

---

Ром, у вас же дамба несколько километров, а нельзя сделать как на ЧМ, пускай зоны будут на каком то расстоянии друг от друга, может это выход из положения?

---

Пусть исчерпает себя для начала план А, далеко не факт ввиду разных новых реалий и статуса соревнования которое посещают не все регионы это произойдёт.
Если же план А себя исчерпает, перейдём, как уже говорил выше, к плану Б...короче, Серёга, не пали контору раньше времени :D

Цитата:

---

Да вы по ходу не только городские привлекаете. По ходу, на аэрофото в гугле соревнование заснято Во сколько обошлось?

---

Жесть!!! называется найди свою машину!
интересно какие это были соревнвоания?)
Такого ракурса соревнования я ни разу не видел!

Цитата:

---

Сообщение от SM

Да вы по ходу не только городские привлекаете. По ходу, на аэрофото в гугле соревнование заснято :) Во сколько обошлось? :D

---

ОФФ
Кстати а это очень похоже в марьино на сревнвоания.. наше основное спортивное место... на другом берегу народу нет так часто насаженного

Цитата:

---

Сообщение от RainBow

интересно какие это были соревнвоания?)

---

Точно не Кубок России по фидеру 2014.))))

Цитата:

---

Точно не Кубок России по фидеру 2014.))))

---

Не, ну я же говорил выше, есть прекрасный повод на пару недель, обсудить почему это не так :D
Предлагаю провести эти, как их там, парла...
https://youtu.be/a9Z9d0LkLWo...переговоры :D

Цитата:

---

Сообщение от ИЛЬЯ 69

Уггу.. Это Батайский проезд. Зона "Б" до мыса..
Либо соревнований много, либо гугл следит за нами....

---

Это поплавок. Имхо..... В других местах народу нет . У вас обычно больше участников. Или лфл

Цитата:

---

Сообщение от ИЛЬЯ 69

Точно не Кубок России по фидеру 2014.))))

---

А мне кажется Воронеж скорее фидер. Много участников

Цитата:

---

Сообщение от RainBow

А мне кажется Воронеж скорее фидер. Много участников

---

Но точно не 2014 Кубок РФ ))) Зона "Г" , куда явсе время попадаю - свободна от участников.

Так что либо фидер но не кубок россии,
Либо поплавок. Сами поплавки в гугл масштабе не видны.. Для нас, по крайней мере)))

Цитата:

---

Но точно не 2014 Кубок РФ ))) Зона "Г" , куда явсе время попадаю - свободна от участников.

---

Илюш, это именно 2014 год, именно 8 мая - свободные тренировки.
Почему именно так:
1. Подкладка изображения испещрена скрытыми вставками 2014 Google, всплывают при увеличение/уменьшение изображения.
2. Зона Г занята более чем на половину, за поворотом дамбы около 10 "тел" сидящих посекторально. Почему не заняты сектора до конца? Это день свободной тренировки, а не сам КР, возможно уже отловились или ещё не заехали.
http://s019.radikal.ru/i611/1512/e0/811d3e3a993f.png
3. Главная примета о которой возможно не все знают. Первые сектора зоны А (они рядом с впадением речки) были размечены только весной 2014 года, задействовались в соревнованиях только один раз и именно на КР 2014. Но на снимке не сам КР, а именно солнечный ветреный день 8 мая (пожалуй единственный солнечный день на той неделе), в этих крайних секторах тренируемся мы (обвёл на фото), наши 4 машины стоят у парапета в рядок и белый траперовский бусик "через дорогу" пятый.
http://s017.radikal.ru/i440/1512/92/3ddfa2f39732.png
4. Есть ещё несколько "примет" говорящих за то, что это именно 8 мая 2014 - нет судейских палаток и рекламных банеров там где они стоят на наших соревах всегда, нет сортиров (их привезут 9 мая рано утром) ну и т.д.

Цитата:

---

Сообщение от Roman7

в этом августе-сентябре показывали в уловах средний вес 185-190 граммов, подросли, но такие же дерзкие :)

---

К весне следующая партия 50-70 прибудет :) А 185-190 уйдут на первый нерест :D

Цитата:

---

Сообщение от Roman7

к нашим друзьям ихтиологам заглянуть, что они по этому поводу скажут, даже интересно.

---

Что теперь дело за силитером (лигулезом)....

Добрый день.Хотелось бы узнать по поводу личников, будут ли они допускаться?.
Заранее спасибо.

Цитата:

---

Добрый день.Хотелось бы узнать по поводу личников, будут ли они допускаться?.

---

Добрый день!
Видел в октябре проект решения по нашей теме, звучал он так:
"...
- для команд от городов федерального значения. Москвы и С-Петербурга до 5 команд; от субъектов Российской Федерации по 2 команды; от субъекта РФ, принимающему всероссийские соревнования – 3 команды.
- в случае введения ограничительных квот из-за вместимости водоема, от г. Москвы и г. С-Петербурга до 4 команд; от субъектов РФ по 1 команде от каждого региона, региону, принимающему всероссийское соревнование – 2 команды;
- разрешить участие в личном зачёте, в рамках квоты для регионов, спортсменов регионов (не ниже 1 спортивного разряда), которые не могут сформировать команду.
- допустить на Кубок России 2016 года вне квот, команду победителя розыгрыша Кубка России 2015 года и на Чемпионат России 2016 года - команду Чемпиона России 2015 года."

Утверждёно или нет и как правильно трактовать вот это "- разрешить участие в личном зачёте, в рамках квоты для регионов, спортсменов регионов (не ниже 1 спортивного разряда), которые не могут сформировать команду" пока не ведаю (команду вообще или вторую-пятую команду в пределах квоты в 2 или 5 команд???), хотя регламент КР уже верстается по чуть.

Цитата:

---

которые не могут сформировать команду

---

На сколько я знаю, личников будут допускать от тех регионов, которые не могут набрать ни одной целой команды.

Цитата:

---

На сколько я знаю, личников будут допускать от тех регионов, которые не могут набрать ни одной целой команды.

---

Так это вроде и было в других дисциплинах. Немного смущает формулировка "в рамках квоты", но думаю увидим само решение, там и оф. пояснения не заставят себя ждать, надеюсь.

На ЧР 2015 допускали и команду, и личников.

Цитата:

---

Немного смущает формулировка "в рамках квоты"

---

А что тут смущает?
Если квота для региона, например, 2 команды, то можно одну полную команду плюс до 4-х личников.

Цитата:

---

А что тут смущает?

---

Да ничего не смущает. А у вас так, ну в смысле у поплавочников?!

Цитата:

---

Сообщение от vaksa

А что тут смущает?
Если квота для региона, например, 2 команды, то можно одну полную команду плюс до 4-х личников.

---

Миша! Что то в Ростове Москве не позволили привезти личников по квоте , а Ростов своих выставил... Хозяин барин ?

Рома !" Есть какая инфа по допуску на ВС без подтвержденных разрядов? У меня есть инфа, что без действующего приказа по разряду спортсмены не будут допускаться на ВС... В фидере наверно еще у всех действующие разряды , а в поплавке я сомневаюсь.. И еще " там" придумали , что если не подтвержден разряд , то сгорают все ранее полученные.... Москва и многие регионы против такой " инициативы"... Что скажешь дорогой?

Дядь Саш, я скажу так, мы примем всех и готовы принять всех. Но, никто ОСОБЫХ привилегий не получит. Плюс, я думаю у нас нет проблем, все разряды у людей фидера "свежие", если будут "чужие" без должных объяснений отправим домой, или не отправим после должных :D

В ВАС не сомневаюсь... Но инициатива с "верху" напрягает...

Цитата:

---

Но инициатива с "верху" напрягает...

---

Нам она тоже не понятна (нам в смысле сообществу,..мне понятна), но будет понятна ближе к Краснодару, уже писал где-то, что выполнив нормативы 1-го разряда несколько раз за время его имения (очередного получения/подтверждения), ни разу не удосужился потребовать его подтверждения документально, вот это хуё.. но по моему та к и было всегда, только сейчас заострилось почему-то :)

Цитата:

---

Рома, а не громкое ли заявлерие про белую рыбу?

---

Здесь, это тихо. Но ты прав, Бог нам судья.

Цитата:

---

Что то в Ростове Москве не позволили привезти личников по квоте

---

Москва- в лице воскресенского всегда была против отправлять личников при наличии команд. Это решение непосредственно воскресенского а не ФРСР
вот и в ростове также получилось- ФРС Р не возражал а москва- в лице воскресенского- против

Цитата:

---

если будут "чужие" без должных объяснений отправим домой, или не отправим после должных

---

Подскажите пожалуйста,какие "должные объяснения"нужно иметь при себе,что бы не отправили обратно?

Цитата:

---

Подскажите пожалуйста,какие "должные объяснения"нужно иметь при себе,что бы не отправили обратно?

---

Они будут указаны в регламенте кубка.

Цитата:

---

Сообщение от Roman7

...и безразрядников.
А ещё в 2011-м году в Воронеже собирали всех кто хоть как-то может. А ещё, как я посмотрю, разряды в наших федерациях просто получаются (вот из Саратова к нам приедут скоро, а сам то ты там слышал за это время хоть об одном сореве по фидеру, ну там, в Саратове???), а то что дунаевская "белая рыба" это спизж..ый по ароматике оптимист, тогда без названия, года так 2012-го ты слышал?, и об этом мне надо говорить?

---

про Саратов все просто, ты сам это понимаешь, что разряды мы получаем в рыболовном спорте. и 1 разряд не обязательно получать в дисциплине "ловля донной удочкой", можно и в спиннинге, и в мормышке.....

логика моя проста: если от региона квота 2 команды, то, в рамках квоты, могут быть допущены максимум 10 спортсменов. соответственно, если регион собирает 1 команду и ещё остаются спортсмены, которые имеют не ниже 1 разряда,но не могут сформировать вторую команду, то они должны допускаться как личники в рамках квоты.

про ароматику не знаю, я не пижжжж........л.)))))))

По поводу получаемых разрядов в Саратовской области-я с вами согласен.В 2014 году,когда я переехал в Балаково,впервые увидел "многоборцев" в рыболовном спорте.А фидер только начинался, в этой дисциплине официально до 20 человек соревновались в области.Но вот уже 2016 год и в Саратовской области есть конкретно больные(только)фидером спортсмены,которые показывают хорошие и стабильные результаты.Ну а на этот сезон, уже серьезные планы имеются!Посмотрим,не такая уж Саратов и деревня:p

Цитата:

---

Посмотрим,не такая уж Саратов и деревня

---

Не обижайтесь, приезжайте, новый регион на карте спортивного фидера, тем более соседи.

Когда планируете скидывать Регламент?

Цитата:

---

Сообщение от Roman7

Вчера, здесь в этой теме, мною, в достаточно грубой нетолерантной форме было высказано мнение о том, что одна из аром известного производителя рыболовных прикормок имеет идентичную по ароматической части, форму с ароматикой другого производителя прикормок, и что именно вторая арома имеет более раннее происхождение, а первая является в этом контексте плагиатом.
Не буду приводить здесь подробную историю формирования этого мнения, не в этом суть этого поста. Мнение сугубо личное, не продиктовано поиском выгоды или исполнением чужой воли.
Высказывания подобного рода недопустимы в публичном общение даже несмотря на убежденность в собственной правоте и мною было допущено грубейшее нарушение этического порядка, которое признаю и в совершение которого каюсь. Прозвучало абсолютно неуместно, тем более без видимой причинно-следственной составляющей. Что стало причиной этого демарша, уже не суть важно.
Не ища оправдания и не имея целью нивелировать что-либо, вижу необходимым принести публичные извинения Дунаеву Александру (бренд которого был затронут), Колганову Виталию (автору затронутой в сообщение аромы), так же Роману Троицкому который абсолютно невольно был вовлечён в эту историю, а так же всем кто стал невольными свидетелями данного инцидента.

Да, спасибо модераторам за зачистку темы.

---

Ромка, друг, тебя на кол посадили?))))))

Цитата:

---

Когда планируете скидывать Регламент?

---

До мартовских праздников, числа 5-го.

Мне вот не понятен один момент в соответствии с приказом Минспорта России от 17.03.2015 N 227 (ред. от 28.09.2015) Пункт 13 Б " количество субъектов Российской Федерации, участвовавших на всех этапах в официальных соревнованиях - всероссийских и межрегиональных, но не менее:
для чемпионатов, кубков, первенств Российской Федерации, других всероссийских официальных соревнований - половины субъектов Российской Федерации"
Если память не изменяет количество субъектов в РФ – 85, т.е даже без учета доп квот нужно собрать не менее 43 регионов! (при команде 5 спортсменов более 2-х километров зона ловли фидер и почти 4-ре с половиной поплавок). Может для рыболовного спорта есть какие нибудь изменения или моратории? Вот какой вопрос нужно прояснить, а не за квоты бодаться, а то окажется, что Кубок России не официальное соревнование, а так дружеский турнир.

Цитата:

---

Мне вот не понятен один момент...

---

Обсуждалось где-то здесь, цитировался приказ до конца, и становилось ясно, что имеется в виду половина субъектов действительных членов всероссийской федерации по виду спорта, развивающих данный вид спорта в своих субъектах РФ, а не регионов РФ в целом.

Цитата:

---

Хотел бы тему квот поднять.

---

Поздно. Протокол заседания правления ФРСР скоро будет размещен в открытом доступе (как мне сообщили), в нем как я понял будет озвучено утвержденное решение по квотам 2016.

Цитата:

---

Сообщение от Ринат

Хотел бы тему квот поднять.

Зачем Питеру 5 квот, если они могут выставить только одну команду?
Про то, что свои квоты они еще и раздают, об этом я вообще молчу.
Почему бы хотя бы одну не отдать Свердловской области?
Свердловская область в состоянии выставить на общероссийские до трех команд, как подтвердила практика.

---

А кто Вам, уважаемый, сказал, что Питер может выставить всего одну команду???

Цитата:

---

Сообщение от Roman7

Обсуждалось где-то здесь, цитировался приказ до конца, и становилось ясно, что имеется в виду половина субъектов действительных членов всероссийской федерации по виду спорта, развивающих данный вид спорта в своих субъектах РФ, а не регионов РФ в целом.

---

Так у нас федерации рыболовного спорта почти во всех регионах есть? Получается, что в соответствии с этим приказом потолок присваиваемых разрядов понижается (пункт 17).

Дата проведения окончательная?

Цитата:

---

Дата проведения окончательная?

---

Странный вопрос, по-моему. Есть Единый календарный план, есть Положение о всероссийских соревнованиях, уже давно готов проект Регламента, подготовка во всю идет...

Цитата:

---

Сообщение от vaksa

Странный вопрос, по-моему. Есть Единый календарный план, есть Положение о всероссийских соревнованиях, уже давно готов проект Регламента, подготовка во всю идет...

---

В том году тоже был единый календарный план,и команда собиралась в одно Липецк,а приехали в Дубну)))

Цитата:

---

Сообщение от Academik

Собирались скорее всего в Липецк!!!;)

---

Да все верно, спасибо!

Время ожидания на исходе, потому выкладываю проект регламента Кубка России 2016, 6-9 мая, Воронеж, ловля донной удочкой (смотреть прикрепленный файл пост №1 данной темы).
Как только появится подписанный оригинал, выложим скан с подписями и печатями.
Предварительная регистрация открыта.
Помещаю в список предварительной регистрации, только после получения заявки в установленных регламентом порядке и форме.

предварительная регистрация по ссылке

Хочу попасть в судейский коллектив на это соревнование.
Новиков Сергей, Москва.
Если кому нужно, то я готов.....

Рома, стоимость судей и их наличие известно?

Ром, если едут личники от региона, как будет решаться вопрос с судьями? Допустим, на три личника тоже везти судью? Или договариваться с теми регионами ,где тоже личники, и вскладчину думать над этим вопросом, или будут судьи от организатора? А личники на долевой основе будут оплачивать им их работу?

Цитата:

---

Давай дождёмся рождения ГСК этого мероприятия

---

А ГСК еще не назначено?

Дим, оформляй с 2умя подписями, у нас то же так же. Вот если бы у тебя подписи или печати не хватало, то ГСК могли бы и подумать, а чем больше подписей и печатей - тем лучше :)
Я на Дубну в прошлом году в заявке фамилию судьи не правильно написал или Word поменял, а по новой подписывать не представлялось возможным, от руки написал: "Исправлено верно". Пошёл в физ-спорт, к секретарше подошёл, а какая то по замене сидела. Она мне без разбора 2е толкушки поставила, к имеющийся уже одной, а мне нужно было на "Исправлено верно" поставить - поставила 4ую. А с особой любовью к Липецку, заявку в Дубне очень сильно рассматривали и хрен к чему домахались.

Разьясните пож. по личникам, у Татарстана похоже не набирается полный состав... Просто личниками можно выступать? Или только командой?

Цитата:

---

Сообщение от Kirp

Разьясните пож. по личникам, у Татарстана похоже не набирается полный состав... Просто личниками можно выступать? Или только командой?

---

Читайте внимательно Регламент, там же все написано!
2. Требования к участникам соревнования и условия их допуска
К участию в Кубке России* допускаются сильнейшие *спортсмены спортивных сборных команд субъектов Российской Федерации в соответствии с квотами на участие команд и спортсменов в Чемпионатах и Кубках России по рыболовному спорту (Решение Правления ФРСР № 24 от 30 сентября 2015 г.):
- для команд от городов федерального значения Москвы и Санкт – Петербурга до 5 команд; от субъектов Российской Федерации по 2 команды; от субъекта РФ принимающего всероссийские соревнования – 3 команды.
- в случае введения ограничительных квот из-за вместимости водоема, от г.Москвы и С-Петербурга по 4 команды, от субъектов РФ по 1 команде от каждого региона, региону, принимающему всероссийские соревнования – 2 команды.
- разрешить участие в личном зачете, в рамках квоты для регионов, спортсменов региона (не ниже 1 спортивного разряда), которые не могут сформировать команду.

Друзья!
Ещё раз хочу напомнить порядок оформления вызова
для команды(выступающим в личном зачёте) , представляющим
регион на Всероссийских соревнованиях.
Официальную заявку с подписями и печатями, Мин.Спорта и ФРС
региона высылают те, кто реально получает помощь(Финансовую),
для поездки на Всероссийские соревнования(ЧР,КР ,Межрегиональные)
от Мин.Спорта,Спорткомитетов региона в адрес: sportfishrors@mail.ru
Теорину Сергею Аркадьевичу, для оформления вызова в МинСпорттуризма
Кто финансирования не получает, то необходимо выслать Заявку на участие
в КР по Ловле донной удочкой(можно без подписей),до 15 апреля 2016 года,
Теорину С.А.(для получения информации о участниках КР-16).

Порядок оформления вызова сборной команды региона
на всероссийские соревнования по рыболовному спорту,
установленный Минспорттуризмом России.

1. Руководителю организации, выставляющей команду на всероссийские соревнования по рыболовному спорту, необходимо обратиться в региональную федерацию, аккредитованную по виду спорта «рыболовный спорт» при региональном органе власти в области физической культуры и спорта (далее - министерстве по ФК и С) с просьбой оформить вызов команды через Минспорттуризма России. (При отсутствии в регионе аккредитованной федерации, пока не введено запрета, руководителям федераций можно обращаться непосредственно.)
Вызов на всероссийские соревнования оформляется только региональным министерством по
ФК и С ! (не городским и не районным).
При наличии такого вызова спортивной сборной команде субъекта Российской Федерации
может быть оказана помощь, в том числе и финансовая («Федеральный закон о физической
культуре и спорте в Российской Федерации» от 4 декабря 2007 г. № 329-Ф3, глава 6, ст. 38,
п. 12/4).
2. Региональная Федерация, аккредитованная по виду спорта «рыболовный спорт», обращается по этому вопросу в региональное министерство по ФК и С. При его согласии, в адрес Федерального государственного учреждения «Центр спортивной подготовки сборных команд России» (далее – ФГУ ЦСП Минспорттуризма России) им направляется письмо (копия – в Ассоциацию по факсу (495)452-56-74), в котором необходимо указать:
- на основании каких документов, какое, когда и где проводится всероссийское соревнование;
- в связи с проведением этого соревнования региональный орган власти в
области физической культуры и спорта просит ФГУ ЦСП Минспорттуризма РФ направить в
свой адрес вызов для сборной команды _________ (республики, края, области).
3.Письмо заверяется подписью руководителя регионального Министерства по ФК и С.
Копию данного письма необходимо выслать по факсу в ЦП «Росохотрыболовсоюз»
для быстрого оформления вызова (чтобы не искать его по Министерству).
При получении письма сотрудники Ассоциации «Росохотрыболовсоюз» оформляют
вызов команды региона Минспорттуризмом России и незамедлительно сообщают исходящий
номер этого вызова в обратившуюся организацию. (Вызов команд из Минспорттуризма
направляется в региональные министерства по ФК и С (в день подписи: электронной почтой, а
оригинал – обычной почтой).
ВНИМАНИЕ!
Вызов команд на всероссийские соревнования осуществляется на основании копий писем из региональных министерств по физической культуре и спорту. Он оформляется в ЦП «Росохотрыболовсоюз» и утверждается в ФГУ ЦСП Минспорттуризма России только один раз одновременно на все команды на предстоящее соревнование, и рассылается за одним исходящим номером. Поэтому заявки на оформление вызова команд необходимо направлять заблаговременно, не позднее трёх недель до начала соревнования (в связи с необходимостью приобретения билетов на транспорт из удалённых от места соревнований регионов и обратно). Команды, не подавшие заявки к указанному сроку, могут остаться без вызова.
Положение о соревнованиях по рыболовному спорту на 2011 год размещено в интернете на сайте Минспорттуризма России www.minstm.gov.ru и на сайте Ассоциации «Росохотрыболовсоюз» www.rors.ru .
Информационные письма о проведении предстоящих всероссийских соревнований размещаются на сайте Ассоциации «Росохотрыболовсоюз» www.rors.ru (в том числе и о Кубке России - 2011 по ловле поплавочной удочкой).





Примерный текст письма в ФГУ ЦСП – на обороте листа



Угловой штамп регионального
органа власти в области физической культуры и спорта









Директору ФГУ «Центр спортивной
подготовки сборных команд России»
А.М. Кравцову

Уважаемый Александр Михайлович!

В соответствии с единым календарным планом межрегиональных, всероссийских и
международных физкультурных мероприятий Министерства спорта, туризма и молодёжной
политики Российской Федерации на 2010 год, с 11 по 15 февраля в Тверской области (г. Конаково)
запланировано проведение Чемпионата России по рыболовному спорту.
В связи с этим прошу Вас направить в адрес (наименование регионального органа власти в области
физической культуры и спорта) вызов на данные соревнования для сборной команды____________
(республики, края, области).
Расходы по командированию – за счёт командирующей организации.

Руководитель (подпись)

Цитата:

---

А ГСК еще не назначено?

---

Главный судья- Ярцев А.Н.(ССВК)
Главный секретарь- Коренев А.А.(ССВК)
Зам.Главного судьи- Милованов А.В.(ССВК)

Цитата:

---

Сообщение от Sig5

Зам.Главного судьи- Милованов А.В.(ССВК)

---

Могу тут многих успокоить, Милованов судить в этом году ВС не будет.В Воронеже на КР - 100% не будет. Только что с ним лично общался. Он написал письмо в коллегию судей, что бы его сняли со всех ВС с ГСК в 2016 году.

Цитата:

---

...то необходимо выслать Заявку на участие
в КР по Ловле донной удочкой(можно без подписей),до 15 апреля 2016 года

---

Сергей Игоревич, понимать эту дату следует как дату закрытия регистрации в официально подписанном регламенте? К слову, он подписан?
15 апреля слишком близко к дате открытия турнира, количество участников должно быть окончательно определено значительно раньше, не позднее 1 апреля. В противном случае предвижу сложности при подготовке водоема с вытекающими из этого последствиями сторонником которых я не являюсь.

Цитата:

---

Сергей Игоревич, понимать эту дату следует как дату закрытия регистрации в официально подписанном регламенте? К слову, он подписан?
15 апреля слишком близко к дате открытия турнира, количество участников должно быть окончательно определено значительно раньше, не позднее 1 апреля. В противном случае предвижу сложности при подготовке водоема с вытекающими из этого последствиями сторонником которых я не являюсь.

---

Дата 1 апреля остаётся, все должны официально зарегистрироваться, но прислать в ФРСР заявки
для оформления вызова или без оформления должны не позднее 3 недель до КР! Спасибо!

Цитата:

---

Сань, у меня к Андрею всё ровно, он мне первые уроки судейства преподавал, давно это было, но я как-то по доброму это помню. Здоровья ему.

---

Присоединяюсь к пожеланию здоровья!
Андрей Владимирович оказывает большую помощь
в подготовке Регламента по"Ловле донной удочкой",
который к началу сезона будет принят! Спасибо!

Добрый день! Если кто знает, когда ожидать вызов на мероприятие от ФГУ «Центр спортивной подготовки сборных команд России»? Или возможно уже кто то получил?
Запрос дали, но пока тишина.

Цитата:

---

Сообщение от Dimonskiy

Добрый день! Если кто знает, когда ожидать вызов на мероприятие от ФГУ «Центр спортивной подготовки сборных команд России»? Или возможно уже кто то получил?
Запрос дали, но пока тишина.

---

Насколько помню из былых времён, процесс не быстрый.
Со своей стороны всё чем могу помочь, переслал вашу заявку Сергею Игоревичу и хотя он так же едва ли сможет что-то ускорить, но при возможности надеюсь как то сможет повлиять на ситуацию.

Роман, когда будет приблезительно инфа по свободным судьям, местным. У нас намечаются только личники,хотели бы взять в аренду судью. Может у кого еще будут личники,вскладчину бы договорились.Или все же везти своего судью. Ответь пожалуйста, если знаешь какое будет решение по этому вопросу, если оно есть.Или направь меня с этим вопросом к тому кто знает ответ.:)

Цитата:

---

Ответь пожалуйста, если знаешь какое будет решение по этому вопросу, если оно есть.

---

Да, добавлю по судьям для личников. Общался на эту тему с более опытными и знающими коллегами. Расклад получается такой, Регламент рыбспорта несмотря на то что нашей дисциплины в нём номинально пока нет, в части организации всероссийских соревнований и требованиям по соотношению судей и участников 1:5 никто не отменял и в этом контексте он действует и имеет к этому турниру самое прямое отношение. Так как в результате неисполнения требований регламента в этой части есть хотя бы малейшая вероятность, что соревнование может быть признано несостоявшимся, а достижения спортсменов несостоятельными, есть рекомендация соблюсти эту пропорцию. По этому, Слав, если есть возможность привезти судей, везите.

Вопрос к личникам на Кубок России собравшимся!!!! На 3 личника судью привезти сможем. Есть желание у 2 личников в нашу песочницу по судье? 2 личника могут воспользоваться услугами нашего судьи. Или мы с удовольствием примкнем втроем к вашему. Отпишитесь пожалуйста кто собрался выступать в личном зачете. Поможем друг другу!!! Можно в ЛС.

По практике участия судей:
На 5 спортсменов - 1 судья!
ГСК распределяет всех судей
по зонам( Старших судей зон,
судей -контролёров, по своему
усмотрению). Вероятность того,
что привезённый Вами судья будет
контролировать сектора,где ловят
Ваши спортсмены- Есть, но этого
может и не случиться!
По ЧР-15, формировал судей по личникам
1 на 5 человек и сообщал, кто за кем закреплён,
чтобы знали,кому платить за работу!

Продолжаем ждать вызов!

Цитата:

---

Сообщение от Sig5

По практике участия судей:
На 5 спортсменов - 1 судья!
ГСК распределяет всех судей
по зонам( Старших судей зон,
судей -контролёров, по своему
усмотрению). Вероятность того,
что привезённый Вами судья будет
контролировать сектора,где ловят
Ваши спортсмены- Есть, но этого
может и не случиться!
По ЧР-15, формировал судей по личникам
1 на 5 человек и сообщал, кто за кем закреплён,
чтобы знали,кому платить за работу!

---

То есть судьи будут, личники просто оплачивают на месте тому,за которым они закреплены?
Просто хочется ясности, и не хочется доп. расходов. Везти судью на двоих, троих человек более накладно чем нанять местного, может конечно я ошибаюсь.

То есть судьи будут, личники просто оплачивают на месте тому,за которым они закреплены?
Просто хочется ясности, и не хочется доп. расходов. Везти судью на двоих, троих человек более накладно чем нанять местного, может конечно я ошибаюсь.

Местного заказать дешевле(расценки у Романа)! Список судей у Оргкомитета!
Но их может не хватить, тогда везти с собой и договариваться
с другим регионом о доплате судье(600-800 р с человека за три дня судейства)
+ Оргкомитет заплатит судьям!(расценки у Романа)!

Цитата:

---

Сообщение от Sig5

...Местного заказать дешевле(расценки у Романа)! Список судей у Оргкомитета!
Но их может не хватить, тогда везти с собой и договариваться
с другим регионом о доплате судье(600-800 р с человека за три дня судейства)
+ Оргкомитет заплатит судьям!(расценки у Романа)!

---

С этого места стоп!
Значит так. Никакого списка судей у оргкомитета нет и быть не должно.
Делегации обязаны прибыть на регистрацию с судьями, это да, так как это определено "положением о вс" в котором указан состав спортивной делегации в которую в том числе включен и судья.
Судей изъявивших желание судить КР за дополнительную плату нет и я не владею информацией об их наличие и планах. Все кто смог по своим каналам нанять воронежских судей их наняли, таких команд о которых мне доподлинно известно четыре: Москва 2, Ярославль, Москва 6 и Крым. Больше в Воронеже судей готовых судить КР на данную минуту нет, ни за дополнительную плату ни просто так. ФРСВО организация не военная, а общественная, обязать или приказать никому не могу. Возможно но не факт, повторюсь, возможно ситуация изменится и у нас найдутся желающие отсудить, но ничего не гарантирую и сильно рассчитывать на это не рекомендую.
По этому, тем кому судьи нужны уже сегодня, могу только предложить искать их далее самостоятельно.
Надеюсь изложил понятно.

Важное сообщение от Федерации рыболовного спорта России.
Попутно выражаю признательность руководству Федерации за оперативность и проявленную гибкость в решение этого вопроса.
http://s017.radikal.ru/i441/1603/26/4dab7ef2937d.jpg

Вложение 109876

Регламент подписан в ФРСР, с печатью ФРСВО если кому надо, чуть опослей.
http://s017.radikal.ru/i402/1603/eb/3e567696b1ea.jpg
Вложение 110006

Сегодня в 23:59 предварительная регистрация будет закрыта.
Напоминаю, что до 5 апреля (до 23:59 4 апреля) необходимо оплатить своё участие в соревнование учитывая требования решения Правления Федерации рыболовного спорта России от 23.09.2014г. № 18 (смотреть здесь Положение о принципах расчета заявочных взносов спортсменов и команд), выслав мне на эл. почту rlaptev@list.ru или выложив в теме предварительной регистрации скан квитанции подтверждающей осуществление платежа (ранее приславших это не касается). C 00:00 5 апреля по оплате вводится коэффициент 1,5. Уточнить прохождение платежа можно обратившись по адресу m_dukhanin@bk.ru Ориентировочно 6-7 апреля постараемся вывесить сверку по оплатам.


ВАЖНО!!!
Убедительная просьба ко всем ранее подавшим предварительные заявки, сегодня и завтра свериться со списком предварительной регистрации (ниже) и в случае произошедших изменений внести в него уточняющие коррективы. Ввиду большого количества предварительно зарегистрированных участников это важно в контексте принятия дальнейших организационных решений.

Список команд прошедших предварительную регистрацию:
1. Воронежская область 1
2. Воронежская область 2
3. Республика Крым
4. Белгородская область
5. Санкт-Петербург 1
6. Санкт-Петербург 2
7. Санкт-Петербург 3
8. Тюменская область
9. Тульская область
10. Ростовская область
11. Орловская область
12. Севастополь
13. Липецкая область
14. Тверская область
15. Свердловская область
16. Московская область 1
17. Московская область 2
18. Москва 1
19. Москва 2
20. Москва 3
21. Москва 4
22. Москва 5
23. Москва 6
24. Ярославская область
25. Краснодарский край
26. Челябинская область
27. Республика Татарстан


Список спортсменов прошедших предварительную регистрацию для участия в личном зачёте:
1. Самарская область 1
2. Самарская область 2
3. Курская область 1
4. Курская область 2
5. Курская область 3
6. Нижегородская область 1
7. Нижегородская область 2
8. Нижегородская область 3
9. Свердловская область 1
10. Свердловская область 2

Добавьте пож Республику Татарстан

А водоём будет закрыт для тренировок до 4го мая?

Цитата:

---

А водоём будет закрыт для тренировок?

---

Традиционно уже, нет.

Предварительная регистрация на Кубок России 2016, закрыта.

Важно!

Количество потенциальных участников Кубка России прошедших предварительную регистрацию на данный момент 145, вместимость водоёма соревнования по разметке 2014 года 104 сектора.
Если включить квотирование по вместимости водоёма, из 145 человек вычтутся только 12 (Москва 6, Московская область 2 и два личника из Свердловской области).
Так как 145 минус 12 не равно 104, введение квотирования видится нецелесообразным, а если быть точнее бесполезным.
Организацией проводящей соревнование принято решение ввести разделение между полузонами в зоне А и зоне Д и принять всех спортсменов прошедших регистрацию. Разрыв между полузонами в А составит 60 метров, в зоне Д по акватории водоёма 1,2 км, по проезду 3 км.
Такое решение не противоречит правилам рыболовного спорта, где нет прямого категорического запрета на наличие разрывов внутри зон соревнования.
Условия по рельефу, глубинам и видовому составу объектов ловли в выносных сегментах зон полностью сопоставимы с основной зоной водоема традиционно используемой для проведения соревнований. Теперь уже 9 апреля во всех зонах будет проведена подготовка и нанесена разметка, таким образом к началу свободных тренировок спортсмены смогут беспрепятственно ориентироваться на местности и тренироваться в секторах предназначенных для проведения турнира.
Так же, непосредственно перед началом турнира могут быть внесены незначительные изменения в регламент предусматривающие увеличения времени доставки снастей.
Решение не обсуждается, так как вторым вариантом решения вопроса значится отмена турнира.
Всех руководителей секций донной ловли федераций регионов, прошу довести до сведения спортивных делегаций субъектов направляющихся на КР 2016 данную информацию. Ко всем командам и спортсменам убедительный призыв, быть готовыми к мобильным перемещениям по воле жребия и заранее продумать логистику своих возможных передвижений.
Если количество участников по разным причинам сократится до 130, сможем разместиться компактнее. Большая просьба ко всем собравшимся, в случае малейшего форс-мажора и изменения планов ствить меня в известность незамедлительно.
Схема зон на данный момент:
http://s019.radikal.ru/i610/1603/62/50447b9aedf5.png

СПб 2 и 3 взнос оплатила. платежка на почте

Цитата:

---

Сообщение от Roman7

Важно!
Решение не обсуждается, так как вторым вариантом решения вопроса значится отмена турнира.

---

А если в отдельную зону попадёт безлошадный? Надо дать этой зоне фору по времени хотя бы 30 мин. чтобы доставить коллегу и вернуться обратно.

Или допускать только КМС (у меня по плаванию, правда это было лет 25-27 назад, но тоже связанное с водой).

Цитата:

---

Сообщение от TIN48

Или допускать только КМС.

---

т.е. для получения КМС теперь нужно будет сдавать норматив быстрого бега по пересеченной местности с платформой и удочками на плечах?)))))))

Цитата:

---

Сообщение от TIN48

А если в отдельную зону попадёт безлошадный? Надо дать этой зоне фору по времени хотя бы 30 мин. чтобы доставить коллегу и вернуться обратно.

---

По опыту ЧР-15 в Дубне, зона Д "жеребилась" первая. Все успевали.

Надо в пятницу провести жеребьевку зон и учитывая отдаленность одной полузоны отжеребить зону Д сразу по полузонам(по общей договоренности) И тогда в субботу спортсмены могут сразу выдвинутся в свою зону и ждать звонка от тренера о номере сектора.

Уважаемые участники Кубка, просьба подавать предварительные заявки по предлагаемой форме. Это значительно облегчит работу комиссии по допуску. Надеюсь на понимание.
Вложение 110271

Цитата:

---

Сообщение от San-San

Уважаемые участники Кубка, просьба подавать предварительные заявки по предлагаемой форме. Это значительно облегчит работу комиссии по допуску. Надеюсь на понимание.
Вложение 110271

---

Сан Саныч добрый вечер,куда отправить,у меня такая уже готова

Цитата:

---

Сан Саныч добрый вечер,куда отправить,у меня такая уже готова

---

akorenev51@mail.ru
Прошу Все заявки(командные и личные) по участию в КР отправлять
Кореневу А.А.(ГСК КР)

Москва Волжанка взнос оплатила.

Добрый день.
Поясните кому отправлять предварительную заявку?
Для получения вызова я отправил предварительную заявку в "ООО Федерацию рыболовного спорта России", потом привезу заявку с мед допуском и пр. печатями на соревнование комиссии по допуску.
Зачем мне отправлять на akorenev51@mail.ru?

Цитата:

---

Сообщение от Roman7

Пересылка заявок Кореневу А.А. существенно ускорит процесс регистрации участников при сдаче документов в комиссию по допуску, так как он, замечу, по собственной инициативе заранее подготовит черновик файла регистрации в который в случае необходимости потребуется внести лишь незначительные правки, а не вбивать его полностью тратя драгоценное время участников турнира. Очень разумный шаг, учитывая количество зарегистрированных. Да, регламентом эта процедура не предусматривается, но не думаю, что является чрезмерно затруднительной и невыполнимой. Допроситься заявки из ФРСР видится занятием почти невыполнимым, у меня же есть далеко не все.

---

Спасибо Ром за разъяснение. Отправлю на почту, пусть человек в спокойной обстановке подготовит все, что ему понадобится.

Цитата:

---

Просьба к московским коллегам, порядковый номер Волжанки и Мавер-Дунаев в заявке подскажите.

---

Москва-1( Мавер-Дунаев)
Москва-4( Волжанка)

http://s05.radikal.ru/i178/1604/05/0e696f5a936c.jpg
http://s018.radikal.ru/i507/1604/5c/b8954b35d866.jpg

http://s017.radikal.ru/i424/1604/79/51c9cee8c510.jpg

Цитата:

---

Ориентировочно 6-7 апреля постараемся вывесить сверку по оплатам.

---

Сверил. Вывешиваю.
В файле указана дата зачисления на счёт.
Вложение 110367

Друзья, если кому еще актуально, есть свободный судья! Пишите в личку или в ФБ!

Цитата:

---

Сообщение от vaksa

Кстати, насчет Коренева А.А. я тоже не понял...
Разумеется, против добровольных помощников никто не возражает.

---

Михаил Михайлович и и все участники Кубка. Как выяснилось, в ФРС Р, правая рука не знает что делает левая. Информация о моем участии в ГСК мне поступила от члена Президиума коллегии судей, который участвовал в принятии решения по назначению ГСК на Кубок. Так же, руководитель секции ловли донной удочкой Петров С.И., не сомневаясь в правильности решения Президиума, поддержал мою инициативу о сборе информации по предварительным заявкам. А получилось то, что получилось. Если я доставил кому то из участников лишние хлопоты - прошу меня понять.
P.S. "Хотели как лучше, а получилось как всегда"

9 апреля 2016 года на набережной Воронежского водохранилища Федерацией рыболовного спорта Воронежской области был проведен ежегодный весенний субботник. Территория между ТЭЦ1 и устьем реки Песчанки является популярным местом проведения рыболовных соревнований и отдыха горожан.
Инструментальная компания ЭНКОР в помощь организаторам этого общественно полезного мероприятия предоставила комплект аккумуляторных инструментов своей новой программы AccuMaster.
Небольшой видео отчёт
http://www.youtube.com/watch?v=dWsC4ftr5Fc

Вчера не удержался, погода прекрасная и отчеты из самых разных мест по рыбалке сыпятся один за одним. Безо всякой подготовки и мыслей об анализе содеянного, на пару часиков заскочил на Р2. Насадок было мороженный прошлогодний мотыль и годовалый опарик изрядно схуднувший и оттого не самый подвижный :) Корм так же без системы, что нашлось открытого и не совсем плесневелого в кладовке. Немного потренировал рыпов. Плотва вся шершавая и страшная, подлещик ненадолго появлялся, но поняв что предложить ему вкусняшек я не могу потусил минут десять и свалил безвозвратно, правда перед этим один из них любезно согласился пофотографироваться для уважаемых спортсменов, а его старший брат напомнив мне что фрикционом нужно распоряжаться более оперативно, оборвал поводок и был таков. Понятное дело, что рыба после тренировки была отправлена восвояси, дальше готовиться к Кубку России 2016.
Из необычного. По совокупности отчетов и своему короткому выезду, - стабильного присутствия подлещика в уловах в разных местах водоема в это время в иные годы припомнить не могу.
Вложение 110516Вложение 110517Вложение 110518

Цитата:

---

Сообщение от Roman7

...........
http://www.youtube.com/watch?v=dWsC4ftr5Fc

---

Молодцы! Прикольно смотрится колючая проволока за спиной! В ту зону надо будет отправлять всех проштрафившихся на тренировках!:D:D:D

Про судей не ниже второй категории на КР и ЧР можно уточнить? На соревнование в Воронеже это уже будет распространяться.

Цитата:

---

8 апреля в здании РОРСа ФРСР России провела Всероссийскую конференцию судей, на которой избран Президиум Всероссийской коллегии судей на ближайшие 4 года. Доношу одно из решений Конференции: судей на Всероссийские соревнования присылать (предоставлять) не ниже 2-й категории. Все-таки всероссийский уровень обязывает.

---

Консультировался с Мосоровым О.Е.(Председатель Коллегии Судей по Рыболовному спорту):
Прошу Всем успокоиться и готовиться к КР!
Документа по данному вопросу пока-НЕТ!
Если он выйдет до КР, то будет носить рекомендательный
характер на 2016 год. 2017 год на ВС-судьи не ниже СС2К.
Готовьте судей, повышайте их квалификацию и не только
в нашей дисциплине.
На КР-16 везите судей, которых утвердили в заявке! Удач!

Цитата:

---

Сообщение от Sig5

Консультировался с Мосоровым О.Е.(Председатель Коллегии Судей по Рыболовному спорту):
Прошу Всем успокоиться и готовиться к КР!
Документа по данному вопросу пока-НЕТ!
Если он выйдет до КР, то будет носить рекомендательный
характер на 2016 год. 2017 год на ВС-судьи не ниже СС2К.
Готовьте судей, повышайте их квалификацию и не только
в нашей дисциплине.
На КР-16 везите судей, которых утвердили в заявке! Удач!

---

я так понимаю, что если сейчас судьи просят по 5000 с команды+оплата дороги и проживания, то когда будут не ниже СС2К цены ещё вырастут? и все это ляжет на плечи спортсменов, т.к. ни спорткомитет, ни федерация эти расходы оплачивать не будут. так ещё и стартовый взнос нужно заплатить. на сегодняшний день нет информации, о том, чтобы коллегия судей позанималась тем, как сделать единой систему приглашения и оплаты судей на всероссийских соревнованиях. понятно, что самое простое это все переложить на плечи регионов (читай спортсменов).

Цитата:

---

я так понимаю, что если сейчас судьи просят по 5000 с команды+оплата дороги и проживания, то когда будут не ниже СС2К цены ещё вырастут? и все это ляжет на плечи спортсменов, т.к. ни спорткомитет, ни федерация эти расходы оплачивать не будут. так ещё и стартовый взнос нужно заплатить. на сегодняшний день нет информации, о том, чтобы коллегия судей позанималась тем, как сделать единой систему приглашения и оплаты судей на всероссийских соревнованиях. понятно, что самое простое это все переложить на плечи регионов (читай спортсменов).

---

Думаю, этот вопрос будет тоже решаться(поменялось руководство коллегии) и буду, с Вашей поддержкой,его продвигать!
А пока, то что имеем! Можно задать вопрос Путину В.В.-подходящий момент! Знаю, что ответят: Ищите Спонсоров!

Цитата:

---

Сообщение от Трычъ

Откуда такие сведения ????
Похоже я что то не знаю ????

---

А Вы порасспрашивайте команды,которые нанимали судей на ВС. У меня складывается впечатление что быть судьей это теперь неплохой бизнес или маленький отпуск по системе все включено.

Цитата:

---

Сообщение от Sig5

Думаю, этот вопрос будет тоже решаться(поменялось руководство коллегии) и буду, с Вашей поддержкой,его продвигать!
А пока, то что имеем! Можно задать вопрос Путину В.В.-подходящий момент! Знаю, что ответят: Ищите Спонсоров!

---

Сергей Игоревич, перефразирую Вас: пока мы имеем тех, кто имеет нас. Пока у нас не будет единой системы приглашения и оплаты судей на ВС коллегии судей будет очень удобно этот вопрос (расходы) переложить на плечи спортсменов. Как я уже сказал, похоже что быть судьей на ВС скоро будет неплохим бизнесом или маленьким отпуском по системе все включено.

А про вопрос Путину и подходящий момент: у меня твердая уверенность что проблемы индейцев нашего шерифа уже давно не волнуют.

Капитан Фокин, На сколько мне известно, в коллегии судей намечены какие то грандиозные преобразования. По единой тарифной сетке для судей то же вопрос обсуждается. Что там будет по привлечению судей на ВС в душе не знаю? Артём, поживём - увидим.

[QUOTE=Капитан Фокин;770070]я так понимаю, что если сейчас судьи просят по 5000 с команды+оплата дороги и проживания, ...QUOTE]

Вас просто развели. Либо договариваетесь с местным судьей с оплатой до 5 т.р., либо везете своего с оплатой дороги и проживания.

Цитата:

---

Сообщение от Петрович

либо везете своего с оплатой дороги и проживания.

---

Это, если, "ну совсем своего". А просто, местные судьи, тоже знают, что почем.

Чего то мне немного не понятно,5 тысяч если вести судью +проезд+прожимание,5 тысяч если местный,без проезда и жилья,
По Моему все честно,а как вы хотите?чтобы судья приехал заплатит за проез+жилье+питание,и получил в итоге 5 тысяч?
В это время он потратит на проезд+жилье+питание,да он не то что заработает,он свои будет добавлять,чтобы приехать посудить.

Цитата:

---

Сообщение от Roman7

Видел я эту сетку :D

---

Да ладно! В прошлом году, по факту, уже ЧМск и КМск - точь-в-точь по этой сетке вышли по судейству. Взносы не поднимали, и в этом году не поднимаем, и не планируем. А на ВС кол-во участников то раза в полтора-два поболее!

Цитата:

---

Сообщение от KRIK

Чего то мне немного не понятно,5 тысяч если вести судью +проезд+прожимание,5 тысяч если местный,без проезда и жилья,
По Моему все честно,а как вы хотите?чтобы судья приехал заплатит за проез+жилье+питание,и получил в итоге 5 тысяч?
В это время он потратит на проезд+жилье+питание,да он не то что заработает,он свои будет добавлять,чтобы приехать посудить.

---

в регламенте сказано: оплата работы судей-контролеров, техническое обеспечение соревнования осуществляется за счет заявочных взносов
т.е. спортсмены оплачивают судье 5 тыр.+дорога+проживание, и плюс ещё заявочный взнос, из которого судье оплатят за работу на ВС. и это сейчас, когда нет ограничений. с 2017 года отсекаем СС3К, соответственно и ценник поползет вверх, и мотивация будет что их меньше, что более квалифицированны.... соответственно спортсменов, которые смогут оплачивать все эти расходы станет меньше. тогда нам надо понять к чему мы идем: или будут соревноваться несколько команд с богатыми спонсорами, которые могут позволить себе повышать расходы, или нам нужно развивать массовость в спорте?

Цитата:

---

Сообщение от Roman7

То есть, ты хочешь сказать, что вы платили по сетке соревнований с присвоением кмс, по дневному тарифу всем начиная от гсов и заканчивая линейниками

---

Я плачу ГСу, а он уже сам там дальше, все судейство на нем, и подбор персонала, и раздача слонов. Сетки тогда еще не было. Я, просто, потом посчитал свои расходы, сравнил с новой сеткой, и был удивлен, как это мы так с опережением графика идем :)

А платить судье, привезенному командой, это дело команды, вообще-то.

Цитата:

---

Сообщение от Roman7

У вас очень скромный и умелый ГС :)

---

А не он ли сетку разрабатывал? ;)

Цитата:

---

Сообщение от Roman7

Получается,

---

Вообще, если я чего-то понимаю, весь феншуй на региональных и муниципальных соревнованиях заключается в соответствии судейства требованиям ЕВСК. А 1 на 5 - это же, вроде, требование именно для ВС. По крайней мере, у нас так это трактуется. Вообще, регламент, в том виде, что есть, он описывает именно ВС, с некоей неудачной попыткой сделать "все в одном" для муниципалки и регионалки. Кстати, работаем над этим!

https://www.youtube.com/watch?v=3nN_KRYHwUM

Возвращаясь непосредственно к Кубку России 2016, счастлив представить спонсоров и партнеров турнира:

Генеральный спонсор Кубка России 2016, производитель популярных, успешных и многими любимых отечественных прикормок и ароматизаторов компания DUNAEV
http://s017.radikal.ru/i425/1604/70/64e452926e66.jpg

Партнёры Кубка России 2016

Компания РЫБОЛОВ-СЕРВИС, эксклюзивный представитель в России производителя великолепных спортивных прикормок SENSAS
http://s46.radikal.ru/i111/1604/d4/244faad25705.jpg

Компания ВОЛЖАНКА, производитель замечательных и популярных рыболовных удилищ и снастей
http://savepic.net/7518640.jpg

Информационный спонсор - рыболовный интернет-портал matchfishing.ru
http://content.foto.my.mail.ru/bk/di...826/h-5520.jpg

Партнёры Кубка России 2016

Производитель живых приманок, многолетний партнер всероссийских соревнований и Сборной команды России, - компания WORMFARM
http://s017.radikal.ru/i401/1604/e2/6fdab270012b.jpg

Новый интернет-магазин рыболовных снастей, прикормок и живых насадок РЫБОЛОВ СИТИ, - официальный поставщик живых насадок Кубка России 2016
http://s017.radikal.ru/i424/1604/4a/4f245fad1001.jpg

Цитата:

---

Сообщение от Roman7

Все расходы указанные здесь никакими регламентами не прописываются. Не нужно путать и нечаянно подменять понятия.

---

Ром я не подменяю понятия и ты прекрасно понимаешь о чем я говорю. О том, что мы сами возвели судей в ранг небожителей, от которых опять же сами себя поставили в зависимость при этом сами эту зависимость оплачивая. Может как-то уже приземлить их на нашу грешную? Или они таки в другом измерении?

ВНИМАНИЕ!
Тема заказа наживки здесь
Приём заказов заканчивается 28 апреля.
Цены в файле заказа.
Заявки принимаются исключительно в приложенной форме.

Почитал про судью 5000р +дорога+проживание-я бы такого гнал в шею)))
Сам еду судьей - но условия у всех немного разные!

Цитата:

---

Сообщение от БОРмалей

Почитал про судью 5000р +дорога+проживание-я бы такого гнал в шею)))
Сам еду судьей - но условия у всех немного разные!

---

БОРмалей, я с тобой полностью согласен. Дорога + проживание. И все!!! Оплату за судейство производит орг комитет из целевых взносов. А питание... Одни могут прожить на "Геркулесе", а другие - каждый день шашлыки заказывать. Этот вопрос решается при заключении договора с судьей.

В прошедшую субботу занимались подготовкой водоема: https://www.youtube.com/watch?v=eMEKUsK1KbY

Цитата:

---

Сообщение от vaksa

В прошедшую субботу занимались подготовкой водоема: https://www.youtube.com/watch?v=eMEKUsK1KbY

---

Класс! Спасибо за проделанную работу!

Сравниваю нынешнюю подготовку к КР, владение организаторов информацией и т.д. с прошлогодним КР - небо и земля. Воронеж-красавцы!.

Цитата:

---

Сообщение от Nikolaicsh

Немного не корректно сравнивать. Воронеж, на всероссийских, не одну собаку съел. :D У них это уже в крови.

---

Они просто отлично понимают, кого принимают и что делают, а не как "товарищ" с Нижнего только о средствах и о шаре думал, но не о людях-спортсменах, о чистоте даже не вспоминаю.)))

Кстати ещё вопрос по судьям: Страховка и диспансеризация обязательны?

Цитата:

---

Да хорош, Жень!

---

ты удивишься но именно так- это обязательно!

Цитата:

---

Сообщение от EUjr

и диспансеризация обязательны?

---

Причем обещают гестапо в части того, кто эту диспансеризацию поставил - что именно спортивная/физкультурная медицина, а не гинеколог какой нибудь :)

Ну что ж надо, так надо. Буду делать. Я и вопрос задал из-за чего, что общий документ я видел. А в положении ни слова про это нет.

А что непонятного, у судьи тоже нагрузки приличные (особенно зимняя блесна ИМХО), вот во избежание так сказать, штамп в судейскую книжку в физдиспансере поставить надо.

А интересно, на основании чего это требуется? В регламенте (положении), который определяет допуск участников соревнования, об этом ни слова нету.

Серег, может у судий там свои документы.
да и че трудно сделать что-ль

Цитата:

---

А интересно, на основании чего это требуется?

---

на осовновании решений президиума судейского- в конце прошлого года..

Цитата:

---

Сообщение от RainBow

на осовновании решений президиума судейского- в конце прошлого года..

---

А документ то есть? Протокол, или что-то такое, оформленное и заверенное?

Если судья после вечернего знакомства с участниками соревнований, с утра чувствует ЛЕГКОЕ недомогание и неспособность выполнять свои обязанности, то он должен подать самоотвод, по совести и по понятиям.... В любом случае, даже если у него стоит штамп доктора ...

и у нашего то-же. легче сделать , чем скандалить.

По вопросу судейства и участия судей в соревнованиях.
Прохождение медкомисии в диспансере будет стоить.
Мне сказали 4020 рублей.
В виду того, что я проживаю в Москве. Вот если бы я был жителем Воронежа, для них бесплатно.

Теперь я не нахожу странным, что судьи просят по 5 и более тысяч за свою работу.

http://s020.radikal.ru/i719/1604/80/a1ca58bbc265.jpg

Спонсор соревнований французская компания SENSAS, мировой лидер по производству прикормок и различных добавок к ним, награждает призеров Кубка России по фидеру (донной ловле удочкой) в личном зачете следующими призами.

1 место:
1. 00891 прикормка 3000 GROS GARDON 1кг – 32 шт.,
2. 10851 прикормка 3000 Club BREMES 1кг – 16 шт.,
3. 27426 ароматизатор AROMIX BRASEM Belge 0.5л – 4 шт.,
4. 00571 ароматизатор AROMIX Bremes 0.5л – 4 шт.,
5. 27424 ароматизатор AROMIX Caramel 0.5л – 4 шт.,
6. 27423 ароматизатор AROMIX Chocolate 0.5л – 4 шт.

2 место:
1. 09921 прикормка 3000 GROS GARDON Fine Mouture 1кг - 16 шт.,
2. 09061 прикормка 3000 Super BREMES 1кг – 16 шт.,
3. 00581 ароматизатор AROMIX Gardon 0.5л – 4 шт.,
4. 00575 ароматизатор AROMIX Canal 0.5л – 4 шт.,
5. 00571 ароматизатор AROMIX Bremes 0.5л – 4 шт.,
6. 27426 ароматизатор Sensas AROMIX BRASEM Belge 0.5л – 4 шт.

3 место:
1. 10881 прикормка 3000 Club FEEDER 1кг – 16 шт.,
2. 10851 прикормка 3000 Club BREMES 1кг – 16 шт.,
3. 00461 добавка в прикормку Sensas SUPER Bremix 0.3кг – 4 шт.,
4. 27433 добавка в прикормку Sensas ATTRACTIVE Bremes 0.25кг – 4 шт.,
5. 09471 добавка в прикормку Sensas SPECULATUS 0.3кг – 4 шт.,
6. 00961 добавка в прикормку Sensas BRASEM Belge 0.3кг – 4 шт.

Цитата:

---

По единой тарифной сетке для судей то же вопрос обсуждается.

---

Это просто бред, как можно тарифицировать наёмного судью.
Тарифицировать можно ГСК , ст. судей и контролёров которые обслуживают соревнования.
Тоесть, команда привезла судью он и получит по сетке тарифов от организаторов денежку.
А наёмники как были так и останутся.

Цитата:

---

Вас просто развели. Либо договариваетесь с местным судьей с оплатой до 5 т.р., либо везете своего с оплатой дороги и проживания

---

В принципе все так и делают практически. Мы всегда нанимаем местного судью, так дешевле.

По поводу мед комиссии для судей и страховки скажу следующие.
Лично я не видел не проекта а тем более постановления, где четко прописано что судья должны иметь всё это.
И по сему не имею право требовать это от судей.
Хотя сам имею и страховку и отметку врача так как действующий спортсмен.
А вот по поводу печатей для спортсменов, так они должны быть от врача и от физ диспонцента а не просто от мед учреждения.

Цитата:

---

Сообщение от Жорик ФРСВО

А вот по поводу печатей для спортсменов, так они должны быть от врача и от физ диспонцента а не просто от мед учреждения.

---

ЛИБО от спортивного врача (кого ведет спортивный врач частной практики), ЛИБО от ВФД (кого ведет врачебно-физкультурный диспансер). А не "И" от обоих.

http://s017.radikal.ru/i422/1604/cb/f838b3d64f0b.jpg

Компания НОВА ТУР, российский разработчик и производитель замечательного снаряжения, одежды и обуви для туризма, рыбалки, охоты и активного отдыха, стала партнёром Кубка России 2016

Есть какие то новости?

И тишина.. :(

Цитата:

---

Сообщение от Worm

И тишина.. :(

---

видел результаты только одной полузоны..

О, Тема молодец!
Спасибо за информацию, Юра)

https://www.facebook.com/permalink.p...00007621368989

http://www.samarafishing.ru/board/in...7189#msg787189
Там протоколы и в личке...

Итоговые протоколы https://www.facebook.com/photo.php?f...8286046&type=3

Итоги Кубка России 2016.

Среди команд:

1 место команда Москва 1 (Мавер-DUNAEV) (Дунаев М.В., Квициния О.Л., Колганов В.В., Николаев А.В., Горелов П.Н.)
2 место команда Москва 6 (Peliсan) (Думчев А.В., Фетисов А.Н., Сердюк И.А., Волков М.Ю. Ильин Ф.Ю.)
3 место команда Краснодарского края (Миронов О.В, Ковалев А.Г., Гуков Е.В., Горбунов А.Н., Нитиевский А.В., Хорошкевич А.В.)

Личный зачет:

1 место Ивахненко А.Г. (Тульская область) сумма мест 2 общий вес 16580 г.
2 место Горелов П.Н. (Москва 1) сумма мест 3 общий вес 17920 г.
3 место Николаев А.В. (Москва 1) сумма мест 3 общий вес 14680 г.

Итоговый протокол:

Поздравляю победителей и призеров Кубка России!!!
Особенно рад за нашу, КРАСНОДАРСКУЮ СБОРНУЮ. Красавцы!!!

БРАВО!!!!!!
Всем призерам и Чемпионам!!!

Пашку с Мастером Спорта!!!!
И Виталика с Мастером!!!!

Цитата:

---

Сообщение от vaksa

Итоговый протокол:

---

Миша, ваш (Воронежский) протокол всем протоколам протокол! Я рад, что в Воронеже есть такие специалисты.

https://www.youtube.com/watch?v=_n6CibJbEvU

Цитата:

---

Сообщение от vaksa

Итоговый протокол:

---

Место 41. Личный зачет. Надо исправить на Жаров О. В.

Всем привет!
Еще одна не очень приятная новость о протоколах КР!
У команды Московская область 1 украли бронзовые медали!!
Многими не любимый Когтев Александр, пересчитал результаты соревнований. Судьями при подсчете были сделаны огромные ошибки!!

Спасибо организаторам за прекрасное, образцовое провеведение.
Судьям за отличную работу. Главный судья, секретарь на высоте.
Спасибо соперникам за борьбу.
Спасибо команде за дисцепленированность,за то что слушали меня ворчуна и делали все что я говорил, а не пренебрегали как Это обычно бывает. Вышли на старт с полным пониманием всего что нужно делать, но по факту из за сильной неравнозначности дна и колоний ракушки пришлось перестроить некоторых спортсменов,они справились великолепно, БРАВО парни, все закономерно и заслуженно

Цитата:

---

Сообщение от orkaha

Всем привет!
Еще одна не очень приятная новость о протоколах КР!
У команды Московская область 1 украли бронзовые медали!!
Многими не любимый Когтев Александр, пересчитал результаты соревнований. Судьями при подсчете были сделаны огромные ошибки!!

---

Очень серьезная предьява

Все Технические протоколы КР-16 у меня(пока не передал в ФРСР).
Проблему обсудил с ГСК!
Пересчитают результаты двух дней в командном зачёте(без учёта выступающих личников
в полузонах).
Исправленный проток перешлют в ФРСР, где он будет проверен и подписан.
После чего он станет официальным!
Призёры КР(награждённые и не награждённые), изменения узнаем после нового
подсчёта, будут поставлены в известность и награждены на ЧР Кубками и медалями!
ГСК приносит свои извинения перед участниками КР!

Цитата:

---

Сообщение от orkaha

Всем привет!
Еще одна не очень приятная новость о протоколах КР!
У команды Московская область 1 украли бронзовые медали!!
Многими не любимый Когтев Александр, пересчитал результаты соревнований. Судьями при подсчете были сделаны огромные ошибки!!

---

С большим уважением отношусь к Александру Когтеву, но он при подсчете тоже допустил ошибки. Ну,например, Второй тур, Зона Г1(а не Г2) у Миронова точно второй результат 4130, у победителя 5100. В первом туре, Когтев не учел тот факт, что у Миронова в командном зачете 4 места, т.к. фактически 4 был личник. Его результат для командного зачета не имеет никакого значения. Поэтому, на подсчет Когтева, опираться думаю не следует. Ну я думаю, что ГСК разберется с проблемой самостоятельно.

Цитата:

---

Все Технические протоколы КР-16 у меня(пока не передал в ФРСР).
Проблему обсудил с ГСК!
Пересчитают результаты двух дней в командном зачёте(без учёта выступающих личников
в полузонах).
Исправленный проток перешлют в ФРСР, где он будет проверен и подписан.
После чего он станет официальным!
Призёры КР(награждённые и не награждённые), изменения узнаем после нового
подсчёта, будут поставлены в известность и награждены на ЧР Кубками и медалями!
ГСК приносит свои извинения перед участниками КР!

---

При всём уважение, очень преждевременное заявление в большей части пунктов.
Единственное с чем согласен полностью, необходимо дождаться официального протокола.

Цитата:

---

У команды Московская область 1 украли бронзовые медали!!

---

Очень серьезная претензия, надеюсь написавший это полностью осознаёт.

Очень серьезная претензия, надеюсь написавший это полностью осознаёт.[/QUOTE]

Ром, естественно, если я окажусь не правым, я извинюсь, но у меня нет оснований не доверять подсчетам Когтева!

А не доверять подсчетам ГСК есть?:confused:

Когтев просил передать с ФБ.

К сожалению, не могу ответить на МФ, мною уважаемому представителю Краснодара, отвечаю здесь, если кто может перенесите ответ в МФ. И так на МФ было написано следующее:

"С большим уважением отношусь к Александру Когтеву, но он при подсчете тоже допустил ошибки. Ну,например, Второй тур, Зона Г1(а не Г2) у Миронова точно второй результат 4130, у победителя 5100. В первом туре, Когтев не учел тот факт, что у Миронова в командном зачете 4 места, т.к. фактически 4 был личник. Его результат для командного зачета не имеет никакого значения. Поэтому, на подсчет Когтева, опираться думаю не следует. Ну я думаю, что ГСК разберется с проблемой самостоятельно."

Я все учел, к сожалению вы не учли, то что личников в первой полузоне зоны "Г" аж ТРИ человека и тринадцатым в командном зачете в полузоне является Деревнин Алексей из команды Воронежской области-1 и его вес будет для первой полузоны первым 7940!!! а вес Миронова будет третьим, а не вторым, так как вторым будет вес Пузанова с 5100!! Соответственно, к чертям летит подсчет второй полузоны, где учитывался результат Алексея. Поэтому в этой зоне и 25 неправильных результатов. Я не настаиваю на правильности моих подсчетов и не предлагаю их брать за основу. Это только повод, что бы каждая команда сама научилась считать свои баллы правильно.

Ошибка в жеребьевке! В первом туре в зоне Б в первой полузоне - 3 личника. А во втором туре по три личника посчитано в А1, В1 и в Г1. напомню что 14 личников. в четырех полузонах (из десяти) могло быть по два личника. Вот откуда все идет.
В зоне должно быть от двух до трех личников.
На счет правильности результатов в таком случае.... Все ловили при такой жеребьевке. Результаты пересматривать???? мое мнение - нет.

А вот пересмотреть допуск личников при таком кворуме и про применение полузон вообще - есть смысл. На будущее.

С уважением ко всем!

Цитата:

---

Сообщение от gent

А не доверять подсчетам ГСК есть?:confused:

---

У меня ни в коем случае нет недоверия к ГСК!
Все мы люди и можем ошибаться, но недоверять подсчетам Когтева, у меня тоже нет оснований, он буквоед которых мало.
Если после пересчета результатов окажется, что все подсчитано правильно, я естественно извинюсь за свои слова!

Сергей! Ошибка не в подсчетах, а в жеребьевке! Посмотрите протокола внимательно. Не верно распределены личники по полузонам по количеству - не равномерно и в нарушении Правил.

Поправился: в зонах личников от двух до трех. Приношу извинения.

НЕ буду комментировать судейство...

Отчёт будет кратким.
4,5,6 - тренировки, каждый день по разному, с дистанцией и точкой более менее понятно, а вот, что на стол подавать? рыба не говорила, приходилось постоянно что-то резать, что -то не доваривать, что-то переваривать. Каждый день "здрасти, я ваша тётя!"
сыграл для команды 5+5 (но по версии Когтева 4+5 И КОМАНДА НЕ 13 А 11, А ЗНАЧИТ И В ЛИЧКЕ НЕ 40 А...), если бы все в этих рамках сыграли, были бы в тройке, но увы не всё, так, как мы того желаем.

Молодёжь у нас наглая, напористая, самоуверенная, что радует. Много отличных спортсменов, только бы не похерить эту дисциплину всеми этими бюрократическими катками.

Организация в Воронеже лучше всех, Роману Лаптеву большое спасибо!

Победителей и призёров с победой и подиумом, очень рад за Пеликанов - молодцы, Мавер - Виталий, Лёша Эльфик)) вот так и на более высоких уровнях выступайте, Паша - Машина, Олег-супер, Миша молодец. Леша - тренер 50% успеха.
Всем коллегам спасибо за борьбу и что бы не натворили "судьи", всегда приятно встречаться на таких форумах-соревнованиях. рад был многих видеть и общаться.

с уважением Олег Иванович.

Цитата:

---

В зоне должно быть от двух до трех личников. во втором туре в зоне Г - четыре.

---

Андрей, проверь ещё раз, в зоне Г во втором туре три личника, - Подколзин, Семенов и Романов.
Так же, вероятно, правила и регламент говорят о равенстве личников в зонах, а не в полузонах? В обоих турах количественное распределение личников по всем зонам было соблюдено, в А, Б, В и Г по три, в Д - два.

Цитата:

---

Вот откуда все идет.

---

Может всё идёт совсем от другого? От поспешности в выводах основанных на невнимательности и попытках пересчитать результаты турнира "на коленке"?

Цитата:

---

Ошибка не в подсчетах, а в жеребьевке! Посмотрите протокола внимательно. Не верно распределены личники по полузонам и даже зонам по количеству - не равномерно и в нарушении Правил.

---

Повторюсь. Проверь себя.

Роман! По зонам - ошибся. Извините . Поправил.
Про полузоны
пункт 3,7 Правил
В командных соревнованиях, в которых участвуют два и более спортсмена, заявленных только на личное первенство, они жеребьевкой равномерно распределяются в обе полузоны.

Все дело в том как считать полузоны: по факту посадки или же математически. Имея одну полузону удаленную - по факту посадки. Так что пересчитывать результаты не имеет никакого смысла.
По факту ГСК ошиблась при жеребьевке личников, но посчитала все верно.

С ФБ от нашего друга.
Для "упоротых" изобретателей супер программы подсчета результатов соревнования, которые говорят: "КАКИЭ ВАШИ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА?" :) :) Передайте Глобусу на МФ. Математику еще никто не отменял, и я, в отличии от программы, могу считать до 13. :) :) Вот наши доказательства. :) :) Программа в первой полузоне сделала 12 командных мест, а во второй 14. Думаю только этого достаточно, что бы начать некоторым думать.

Сань, вся раскладка по зонам в посте 163

Добрый день, друзья!
Вот и добрался я до написания отчета с Кубка России по фидерной ловле, не было другого времени, да и хотелось всё переварить... По честности скажу, в голове до сих пор "вата", но уже есть какое то осмысление происходящего... Это для нашей команды был первый турнир такого уровня! К тому же это был первый турнир в сезоне....
Тренироваться мы начали в среду, за три тренировки выявили очень неожиданный результат - на стоячем водоёме с глубинами всего 2-3 метра нужно ловить с 50 метров подлещика 200-400гр используя прикормку и ароматику "карповой" направленности! Для нас это стало неожиданностью!
На первый тур выявили следующий состав:
Гринфишинг Энерджи Бигфиш
Гринфишинг Прайм Лещ
Гринфишинг Энержди Фидер
Арома с очень сильной ягодной направленностью, в качестве доминанта была клюква!
Как выяснялось по результатам тура, ставка была сделана правильно, мы заняли третье место, даже при наличии одного "якоря", Андрюхе Корастелину досталась полузона Д2, а мы с ней не разбирались!
А вот дальше.... дальше началось какое то навождение! Уж не знаю, вроде ничего не курили запрещенного, да и грибы не ели! Но решили улучшить прикормку... Так как в первом туре нас одолевала мелочь (плотва и уклейка), а вес нужно делать на подлещике! Потому приняли решение увеличить кол-во крупной фракции... Замешали тот же состав, но убавили кол-во Энерджи Бигфиш и увеличили кол-во Прайм Лещ, усилив ароматику сиропами!
Что происходило во втором туре? Это была катастрофа!!! Улучшили, бл...дь!!!! Так улучшили, что все 5 человек улетели в полную пропасть!!!! Мы конечно фракцию укрупнили, арому усилили, но мы совершенно забыли о том, что мы очень сильно изменили механику! А она решала очень многое!
Как итог, после отличного выступления в первом туре, полный провал во втором и мы слетаем на кошмарное 15-е место!!!
Считаю, что в этом провале, целиком и полностью вина лежит на мне, как на капитане! Я принял очень глупое решение, которое выкинуло команду с пьедестала! За что прошу прощения у команды и у Федерации Московской Области!
Опыт получен колоссальный, но первый блин получился комом! На Чемпионате в августе постараемся реабилитироваться...
Поздравляю команду Мавер с заслуженным золотом! Парни, вы монстры и доказали это в обоих турах!!!
Так же конечно поздравляю Пеликан и Краснодар!
Ну и конечно же наших парней из Московской Области! Вы во втором туре исполнили реально крутой камбэк!!!! :) От души поздравляю с блестящим выступлением во втором туре и отличным итоговым результатом!
Выражаю огромную благодарность нашим спонсорам! Нашему генеральному спонсору - Компании Энергия за отличную прикормку Гринфишинг и помощь во всём остальном!!!
Компании Рыболов-Сервис за отличные снасти TeamSalmo!!!

Уважаемые господа! Подсчет результатов - это дело ГСК и только ГСК. Мне не понятно, почему протоколы у Петрова? Организаторы(Воронеж) обязаны были их передать или переслать в ФРСР, и там должны принять решение. Поэтому, если С. Петрова попросили, то подписанные протоколы необходимо незамедлительно передать в ФРСР, для дальнейшего рассмотрения. Тем более, что считали их двумя компьютерами. Мне кажется, на это нужно обратить особое внимание работникам ФРСР.
А Когтеву могу сказать следующее, такие вопросы решаются в телефонном режиме, с конкретными доказательствами, а не на сайтах, раздувая очередной конфликт.
Или, есть еще предложение - идите в судьи.
Какие бы не были судьи, хорошие или плохие, их работа рассматривается на Коллегии судей, где и дается оценка их работы, и ФРСР принимается решение о пересчете результатов и утверждении (или не утверждении) протокола. Но, ведь результаты уже объявлены, и если(не дай Бог) там ошибка, то отвечать должна ГСК, а не Краснодарская сборная.

Цитата:

---

Уважаемые господа! Подсчет результатов - это дело ГСК и только ГСК. Мне не понятно, почему протоколы у Петрова? Организаторы(Воронеж) обязаны были их передать или переслать в ФРСР, и там должны принять решение. Поэтому, если С. Петрова попросили, то подписанные протоколы необходимо незамедлительно передать в ФРСР, для дальнейшего рассмотрения.

---

Так и будет!

Добрый день!

Хочу спросить у судей КР 2016. Собрал из итоговой таблицы Полузону В2 первого тура. Почему в командном зачете отсутствует цифра 4, почему-то нет спортсменов в командном зачете с четвертым местом. А также в личном зачете нет спортсмена с 5 местом. Это что дань моде или я чего-то не понимаю?

Цитата:

---

Уважаемые господа! Подсчет результатов - это дело ГСК и только ГСК. Мне не понятно, почему протоколы у Петрова? Организаторы(Воронеж) обязаны были их передать или переслать в ФРСР, и там должны принять решение. Поэтому, если С. Петрова попросили, то подписанные протоколы необходимо незамедлительно передать в ФРСР, для дальнейшего рассмотрения. Тем более, что считали их двумя компьютерами. Мне кажется, на это нужно обратить особое внимание работникам ФРСР.

---

Хотелось бы заметить что пересмотру результаты не должны подлежать какие бы грубые ошибки не сделали судьи!

Банальный пример футбол. Забили гол со спорного пенальти . Результаты не пересматриваются.

В рыб спорте. Есть другое правило. Протесты после объявления результатов не применяются. Протесты на распределение мест не принимаются. Да если судьи ошиблись- они мудаки. Но ИМХО пересматривать результаты не верно.

К подготовке к Кубку России наша команда #MaverDunaev отнеслась очень серьезно, скажу сразу, что настрой был на победу, и мотивация была очень высока, как минимум по трем причинам, первым и главным для нас стимулом было оправдать доверие, возложенное на нас спонсорами, и мы должны были его оправдать. Вторая причина, это желание попасть в сборную РФ на будущий год и третья, поучаствовать в клубном чемпионате. Вроде так все и было + конечно, собственные амбиции, но это есть без исключения у всех наших коллег.
Конкуренция была сильнейшая, сложно недооценивать каждого из спортсменов, кто туда приехал, вся фидерная элита страны была готова рвать за победу, по этому мы этом понимали и взялись за тренировки за 5 дней до соревнований.
Коротко, наши тренировки заключались в том, что мы искали дистанцию, на которой стоит рыба, искали состав прикормки и ароматику для максимального привлечения ее в точке, работали над подачей живой составляющей, разбирались с крючками.
По дистанциям и точкам – в этом году работали по классике маркером и такой не безызвестной штукой, как портативный сонар Deeper - новая модель которого позволяет делать выброс эхолота на 100 метров и данные хорошо передаются на мобильный телефон. Таким образом, мы визуально промеряли рельеф, изучали глубины и структуру дна. Старый добрый маркер, так же не остался в стороне. Из чего мы сделали вывод, что рабочие дистанции следующие – 45 метров, не зависимо ни от чего, работала почти везде, 30 – 32 метра, 20 метров. При чем, наиболее стабильная все же была точка 45 метров, но и ближняя порой стреляла так, что ай яй яй.
Вот кстати один из каламбурных моментов, который произошел на одной из тренировок)))
https://youtu.be/Jn3MkHWiFbE
Далее, корм – мешались на Dunaev, рассматривали составы активные и интертные, у нас пошел состав инертный, не смотря на то, что это вдхр. По ароме было сложнее, хоть она и не играла возможно главную роль, но опытным путем, на одной из тренировок, Виталий Колганов выдал Лехе Эльфу жидкость неизвестного происхождения, которая воняла какой то микстурой и сказал, «если ты на это что-то поймаешь, я буду в шоке!» после этого Эльф налдовил 11 кг и эта арома стала нашей основной аромой на соревнования. Я не исключаю, что в следующем году, может выйти очередная баночка авторской аромы от Виталия под гордым именем DUNAEV KolGUNoffKA, ибо аромат по весеннему лещу очень не дурно работал.
По живой – опарышь у нас не заработал, а вот мотыль творил чудеса, но его надо было тоже подавать своеобразно, сперва крупными кормушками и много, гатем переходить на меленькие и не распыляться. Вот так. Но под час, мотыль заканчивался рано, и я переходил на длинный поводок, потому, что на накормленных местах, плотва стояла колом и можно было ее ловить очень успешно.
Реализация: с ней я боролся, было 2 нюанса – первый – это большой крючок – на маленький ловилось отвратительно. Второй нюанс – это сами поклевки – рыба теребила теребила насадку, кончик фидера дергался бес конца, но надо было терпеть и ждать или загиба или беспрерывной дрожи, потом сечь. С этим у меня были проблемы. Но Тренер, Леха Скат, меня приводил всегда к нужному результату, за что Паша Горелов ему потом отдал свою золотую медаль, а от всей команды ему огромное спасибо!
Ну как бы так и ловили. Вроде секретов больше особо и нет. Важно отметить, что конечно, жеребьевка решала, были удачные и не удачные сектора, это сто процентов, по этому, нас можно считать счастливчиками, ибо мы не только хорошо ловили, но и ловили в удачных секторах.
1 ТУР – сектор Б8 – там не тренировался – по этому пришел и начал сразу искать дистанцию в 45 метров и столкнулся с тем, что там ничего не было, начал искать, что то рядом и нашел ровный участок ила на 40 метрах, вторую точку на 32 м. Там был переход с ила на ракушку и я подумал, что не может же все так лего быть и зря. Потому что на 32 метрах я просрал 1 час времени и в активе у меня было 2 рыбы общим весом около 50 гр. Я думал – что все – это залет. Взял палку – team salmo tournament 360-70 и быстро нашел на 32 метрах точку, быстро клипсанулся и отправил туда 3 больших пули с мотылем, на 4м забросе я начало ловить рыбу, но с реализацией было плохо. На глазах у тренера я слил 2 подлещика, потом еще пару – Скат настроил меня на позитивный лад, после чего я начал ловить и закончил тур с весом 7 990, и 3 в зоне, лучший вес было 8 700 примерно, проклинал свои кривые руки и нервы, так бы была единица.
2й тур – я попал в сектор Эльфа В28 , Эльф там взял зону, по этому я знал что делать и как делать. Разложил пару палок, на дистанцию 45 метров, одну из палок взял у Лехи Ската, так как забыл дубль 390 – эта палка была #Maver Diamond 390 – 120 очень класснаяпалка оказалась, очень легкая, я изменил свое отношение в удочкам Мавер с лучшей в очень лучшую сторону ))) короче, рыба начала ловиться минут через 20 и + - уверенно, с небольшими провалами, а начал полавливать и к концу тура надрал 9 100, что хватило что бы стать 1м в зоне.
Ну а дальше награждение и мы первые в команде и я 4й в личке, вспомнил свое просранное время в первом туре, свои кривые руки и стало мне так грустно что то, что радость от первого командного меня совсем не бодрила.
В любом случае, рад и счастлив, что играю в такой команде, всем парням огромное спасибо! Тренеру полон в пояс! Очень выручил. Нашим спонсорам Maver & Dunaev огромнейшее спасибо. Лески, палки, крючки, аксессуары MAver никогда не подводили, всегда высокий уровень , как и корма DUNAEV - всегда плывёт рыба, всегда с уловом. Спасибо соперникам! Спасибо организаторами и спонсорам турнира. Было нереально круто жить в этой атмосфере неделю!

Еще пару слов о подведении итогов и системных ошибках. Главная беда подведения итогов что у нас никогда на общероссийских соревнованиях не публикуются зонные протоколы. Проверить правильность подсчетов исходя из итогового протокола просто невозможно. Тем боле за отведенные для времени на протесты результаты.
ИМХО именно это системная ошибка в подведении итогов от ФРСР - а не просто ошибка ГСК.
зы постораюсь позже перенести обсуждени итогов в отдельную тема и не захломлять тему про Кубок России

Как не прискорбно но Когтев А.С прав,я пересчитал результаты Московская обл 1 занимает 3 место (Бронза) с отрывом в 3 балла от 4 го места.

Да могу выложить результаты,но опять же надо все проверять

Не оф Результаты КР 2016г, 2 часа вбивал((((

Цитата:

---

Вы неправы!!!

---

возможо я не прав... Но я говорю скорее про тенденцию- и про отсутсвие закрепленного момента- что сие обязательно

При всем уважении, Сергей Крылов, сначала вывешивают протоколы, чтобы все могли посмотреть и подать протест в случае ошибок. Надо было остаться с командой и проверить.но у нас как будто никто считать не умеет

Цитата:

---

Надо было остаться с командой и проверить.но у нас как будто никто считать не умеет

---

Леша,проблема в том ,что и на самом деле ни кто не умеет считать или не предают этому должного внимания,кроме Когтева А.С

Цитата:

---

Сообщение от skat

При всем уважении, Сергей Крылов, сначала вывешивают протоколы, чтобы все могли посмотреть и подать протест в случае ошибок. Надо было остаться с командой и проверить.но у нас как будто никто считать не умеет

---

Леш, если я отпросился с соревнований, значит у меня были веские на то основания, а во вторых, судья-контролер не должен сидеть с калькулятором и пересчитывать результаты за ГСК!
Допустим, если бы получилось так, что команда Мавер по результатам заняла 3 место, а позже пересчитав результаты, оказалось, что посчитали не верно и Мавер должна была быть первой, тем самым ребят лишили звания Мастеров, как получается сейчас, что моих ребят (опять же если подтвердиться, но я думаю 2 человека уже не могут ошибаться) лишили КМС, что бы ты тогда говорил? Да ладно ребят, все нормально?????

Цитата:

---

Сообщение от D.S.I

Леша,проблема в том ,что и на самом деле ни кто не умеет считать или не предают этому должного внимания,кроме Когтева А.С

---

Серег, единственные кто может проверить-пересчитать после публикации - это те кто не ловит, а ходит по берегу (тренеры, представители). И то, как верно заметили, при наличии зонных протоколов. А если зонных протоколов нет, то нужно хотя бы два "тех кто ходит по берегу", т.к. бригад для взвешивания две. А если бригад для взвешивания три - то, нужно три "ходящих по берегу", чтобы записать результаты взвешивания и просчитать самим результаты тура (соревнований).
Все кто ловят - не имеют на это абсолютно никаких сил (ни возможностей).

Цитата:

---

Сообщение от Арлы

Серег, единственные кто может проверить-пересчитать после публикации - это те кто не ловит, а ходит по берегу (тренеры, представители). И то, как верно заметили, при наличии зонных протоколов. А если зонных протоколов нет, то нужно хотя бы два "тех кто ходит по берегу", т.к. бригад для взвешивания две. А если бригад для взвешивания три - то, нужно три "ходящих по берегу", чтобы записать результаты взвешивания и просчитать самим результаты тура (соревнований).
Все кто ловят - не имеют на это абсолютно никаких сил (ни возможностей).

---

Согласен,но выход всегда есть,к примеру команды Москвы,тренера объединяются и каждый пишет назначенную ему зону,вопрос решен)

Цитата:

---

Сообщение от D.S.I

Согласен,но выход всегда есть,к примеру команды Москвы,тренера объединяются и каждый пишет назначенную ему зону,вопрос решен)

---

хорошая идея

Я своих считал, не знал откуда взялось 31очко, должно было быть 30,но оно ничего не решило и я разбираться не стал

Цитата:

---

И то, как верно заметили, при наличии зонных протоколов. А если зонных протоколов нет, то нужно хотя бы два "тех кто ходит по берегу", т.к. бригад для взвешивания две.

---

Сереж достаточно чтоб зонные протоколы просто вывесили с общими протоколами( с указанием мест занятыми спортсменами)

А что молчит главный секретарь? Наверняка пересчитали результаты.
Но Краснодар кубок не отдаст.

Цитата:

---

Сообщение от 23 регион

Но Краснодар кубок не отдаст.

---

а что так, парни из команды М.О точно не виноваты!

Спортсменам после тура пересчитать протоколы не реально, у нас пол команды перед построением даж в душ не успели сходить, привезли вещи, бросили, переоделись в парадное и поперли на построение. Это же не фестиваль, все на пределе, легли в 12 (вязались, монтировались, складывались) встали в 4. весь день ловили как черти на солнце, а потом математикой занялись ))). У меня и так до вечера счет темпа ловли в голове тикает, отловились как два часа назад, а ты ходишь и все равно считаешь))), засыпаешь , а у тебя кончик фидера в глазах стоит )))

Ну так а наши парни чем виноваты?

Цитата:

---

Сообщение от 23 регион

Ну так а наши парни чем виноваты?

---

а что будет стоить этот кубок ? так пшик железка без звания! мне все равно я не претендую.
P.S Жаль ваших парней, очень обидно пострадать от неправильного подсчета.

Цитата:

---

Сообщение от Taifun

Юра! Вы можете не отдавать нам кубок! Мы вас прекрасно понимаем! Вы честно боролись и здорово играли, но мы были чуть лучше! Надеюсь грубые ошибки ГСК не сделают нас врагами, мы останемся друзьями и с Вами, и с Олегом Мироновым, и с другими членами команды! А Кубок, ну что стоит эта железяка, заработанная за счет судейских просчетов?

---

Так и мы не собираемся враждовать из-за этого. Приезжайте к нам, на ЧР.

Так мы и так приедем, правда уже за Чемпионством!))))

у меня другой вопрос и не один.
1. наша дисциплина официальна, правильно? и это значит , что мы должны получать медали , как и все спортсмены нашей страны от минспорта, стандартного образца, как в том году. почему тогда нам были вручены непонятные железки с наклейками?
2 кто и где брал грамоты ? почему выдавалить грамоты с кубка России по фидерной ловли прошедшего в феврале месяце?

Цитата:

---

у меня другой вопрос и не один.
1. наша дисциплина официальна, правильно? и это значит , что мы должны получать медали , как и все спортсмены нашей страны от минспорта, стандартного образца, как в том году. почему тогда нам были вручены непонятные железки с наклейками?
2 кто и где брал грамоты ? почему выдавалить грамоты с кубка России по фидерной ловли прошедшего в феврале месяце?

---

1. Всё, что было вручено на КР, получено мною в ФРСР перед поездкой на КР(выдал Минспорта-2 кубка,
комплекты медалей и дипломы подписанные Мутко с печатями). Наградную атрибутику передал
Духанину М.М. и Лаптеву Роману, что и было вручено ими при награждении
( Кубки дополнительно куплены Воронежской ФРС, за привезённые было стыдно!).
2.По грамотам(Дипломам)- объяснил выше.
3.Могли остаться вообще без наград от Минспорта, решили вопрос за 3 дня до отъезда(нет денег у них?).

Цитата:

---

Сообщение от Sig5

1. Всё, что было вручено на КР, получено мною в ФРСР перед поездкой на КР(выдал Минспорта-2 кубка,
комплекты медалей и дипломы подписанные Мутко с печатями). Наградную атрибутику передал
Духанину М.М. и Лаптеву Роману, что и было вручено ими при награждении
( Кубки дополнительно куплены Воронежской ФРС, за привезённые было стыдно!).
2.По грамотам(Дипломам)- объяснил выше.
3.Могли остаться вообще без наград от Минспорта, решили вопрос за 3 дня до отъезда(нет денег у них?).

---

спасибо за ответ. это конечно все немного так сказать шокирует и наводит на определенные мысли.... накой нам гемор с оф структурами , если им откровенно насрать.....

Читаю я все это, читаю. Здесь, на мордокниге. хоть бы один человек поблагодарил Романа Лаптева за организацию очередного всероссийского соревнования с беспрецедентным количеством участников. Сколько трудов стоило это провести. Несколько провести, а подготовить, согласовать и т.д. и т.п. Кто-то просто в горячке забыл, кому-то гордость, не позволяет что ли. Рома, спасибо тебе!!!

Цитата:

---

Сообщение от олег57

Читаю я все это, читаю. Здесь, на мордокниге. хоть бы один человек поблагодарил Романа Лаптева за организацию очередного всероссийского соревнования с беспрецедентным количеством участников. Сколько трудов стоило это провести. Несколько провести, а подготовить, согласовать и т.д. и т.п. Кто-то просто в горячке забыл, кому-то гордость, не позволяет что ли. Рома, спасибо тебе!!!

---

Ромка человечище с большой буквы, спасибо ему от всей души!!! Проделал колоссальную работу!

Цитата:

---

Сообщение от олег57

Читаю я все это, читаю. Здесь, на мордокниге. хоть бы один человек поблагодарил Романа Лаптева за организацию очередного всероссийского соревнования с беспрецедентным количеством участников. Сколько трудов стоило это провести. Несколько провести, а подготовить, согласовать и т.д. и т.п. Кто-то просто в горячке забыл, кому-то гордость, не позволяет что ли. Рома, спасибо тебе!!!

---

Так плохо читаете)))) пост 176. Не внимательны вы коллега))). А также в видео.

Ромке респект и уважуха, сам организовываю и провожу соревнования, и знаю, что это такое. Бюрократии столько!!!! Всем организаторам еще раз респект и уважуха!

Цитата:

---

Сообщение от олег57

... Рома, спасибо тебе!!!

---

Роме о всем Воронежцам не раз говорили и писали.
но ты прав не помешает.
Вы молодцы.

Роману за организацию и проведение соревнования, а так же решение наших вопросов поклон от Нижегородских спортсменов!

Краткий комент,так как писать нечего,в плане выступления.
Сборная Крыма была на трех все Российских соревнованиях,на сегодняшний день это лучшая организация которую мы видели
Спасибо Ромке за проделанную работу.

первого созыва
на последнем заседании вааще отказался рассматривать вопрос формализации делопроизводства
и протокольного оформления.[/QUOTE]
Значит в каком виде давать данные решает секретарь. И лично я не вижу никакой проблемы в том, что бы вывешиватьв будущем посчитаные протоколы зон в том виде, как показал я выше.

Кубок России 2016, судя по всему войдет в историю. Как одному из организаторов, безусловно хотелось чтобы это произошло по причинам позитивного характера.
Отчет спортсмена-участника наверное напишу, думаю это нужно сделать вопреки показанному личному результату, надеюсь он будет интересен, сейчас же слова благодарности и признательности всем участникам турнира в большом, общем смысле этого понятия.
Спортсменам, которые зачастую преодолев самые разные трудности приехали в Воронеж этой весной, тренировались, участвовали, общались. Вы настоящие, вы действительно элита нашего спорта независимо от показанного результата. Я горд возможностью видеть вас, ловить вместе с вами, делать что-то для вас в силу своих возможностей и умения.
Михаилу Духанину, человеку без которого этот турнир попросту не состоялся бы. В нашем фидерном сообществе он менее известен, чем в поплавочном в силу своей спортивной специализации, но в организации Кубка 2016 сыграл ключевую роль. Михалыч, спасибо тебе, не только от меня лично, от всех нас.
Спасибо моей команде, которая отчасти в ущерб спортивной составляющей, не оставляла меня в моих организационных проблемах с самого начала и до самого конца этого марафона, который для нас стартовал за много месяцев до официального открытия турнира. Спасибо парни, что вытерпели мою некоторую отрешенность от собственно спортивного процесса, думаю неправильно организовывать и ловить в одном лице, если приведётся ещё что-то подобное делать, учтём полученный опыт. Так же слова признательности и благодарности всей поплавочной секции ФРСВО, работа проделанная ребятами по подготовке водоема совместно с нами была огромная, без вас было бы очень сложно.
Спасибо всему без исключения судейскому корпусу Кубка России 2016. На этапе подготовки я ощутил определенные трудности при формировании судейского кворума, но всё утряслось. Спасибо за то что приехали, судили честно и беспристрастно.
Я очень благодарен всем тем кто помогает уже не первый год освещать наши турниры, быть рядом со спортсменами, жить в ритме соревнования и успевать делать репортажи, фильмы о соревнованиях, писать отчеты. Ваш труд жизненно необходим нашему спорту.
Очень приятно было сотрудничать со спортивно-культурным центром «Согдиана». С организационной точки зрения нам было оказано наиполнейшее содействие, уделено внимание многим нюансам и со стороны руководства и коллектива этого уютного оазиса сделано всё возможное для того чтобы все официальные мероприятия прошли на достойном уровне.
Особая благодарность Саше Дунаеву и его компании. Это был мой первый личный опыт сотрудничества непосредственно с ним, несмотря на то, что наши региональные соревнования на протяжение последних нескольких лет не обходятся без призов в виде его прикормок и ароматики. Говорить за то, что со стороны генерального спонсора Кубка России 2016 были выполнены все взятые обязательства даже не буду, это просто очевидный факт, личное участие Александра в турнире так же было очень приятным моментом, остается надеяться, что с нашей стороны так же было сделано всё чтобы турнир прошел достойно.
Очень признателен всем партнёрам турнира, компании Рыболов-Сервис и производителю прикормок Sensas, компаниям Волжанка и Нова Тур, компании WormFarm и интернет-магазину Рыболов Сити. Спасибо за ваше участие в Кубке России 2016 и желание поддерживать рыболовный спорт. Ваше неравнодушное отношение к нашим устремлениям и начинаниям ценимо и весомо.
Отдельные слова благодарности интернет-порталу matchfishing.ru за информационную поддержку Кубка России 2016 и лично Юре Радугину за неравнодушие и участие в наших доночных делах.
Так же, слова признательности управлению физической культуры и спорта Воронежской области за громадную помощь в организации городских служб для поддержки Кубка России 2016. Отдельные слова благодарности управлению МЧС Воронежской области и дежурной смене пристани за оперативную помощь в разрешение неожиданных ситуаций накануне первого тура и за ежедневный контакт со мной лично, небезразличие и искреннее участие. Спасибо Воронежскому отделению Росрыболовства и лично Золотых Александру Васильевичу, а так же нашим ихтиологам в лице Саввина Александра Юрьевича за ночные рейды и дежурства в зоне проведения соревнования и за то, что в очередной раз в Воронеже небыло головоломок с зачетной рыбой.
Спасибо Федерации рыболовного спорта России за оказанное доверие и помощь в проведение Кубка Росси 2016.

Небольшой отчет.
Приехали командой рано утром в четверг и сразу на водоем. Боксы девяностых номеров. Замешали 2 состава прикормки на основе Sensas и Бинфиш. На дне искали колонии ракушки и привязывались к ней. Очень много уклейки которая не давала нормально ловить рыбу. Как то ловим но клев не стабильный. Уловы от 3 до 7 кг. Понимаем что корм замешан не верно. Но день уже потерян. Впереди официальная тренировка. Тянем дребий в Д2. Эта полузона находится в другой части водохранилища. Опять пробуем составы двух производителей. Я опять ловлю на Бинфиш. Погода не радует. Сильнейший ливень с градом. Правда всего 10 минут. Опять клев не стабильный а соседи ловят. Общего понимания прикормки так и нет. Решаем на 1тур замешать состав на который еще не ловили. Это было одной из критических ошибок. Понимаем что корм должен быть максимально инертным. Сеем все через сито и добавляем на 3 кг прикормки флакон аромикса. Прикормка конечно получилась липкая но по факту оказалась недоувлажненной. Сахар растворялся на дне и прикормка начинала пылить поднимая рыбу в верхнии слои. Были еще ошибки по тактике, но к концу тура было понимание ловли. Команда отловилась ровно в середине полузоны. На второй тур опять изменили состав. Не зря говорят что лучшее враг хорошего. Тем не менее во втором туре я точно знал что мне нужно делать. Прикормка по механике была уже то что надо, но не хватало ароматики чтобы привлечь более крупную рыбу. Тем не менее я поймал в районе 9 кг рыбы что стало абсолютным весом за два дня для этой зоны. В этот день я использовал два пакета леща от компании Бинфиш и занял первое место в полузоне. В заключении хочу выразить слова благодарности компании Бинфиш за предоставленную прикормку, организаторам Кубка и лично Роме Лаптеву за отличную атмосферу праздника и конечно компании Wormfarm-нашему постоянному спонсору. В этот раз у нас не все получилось но впереди еще много соревнований. Поздравляю Призеров. Спасибо Всем за честную борьбу.Вложение 111751

Вложение 111752
вот и прошел третий кубок России.
Писать про дорогу и все остальное не буду , да и кому это интересно.
В общем, прибыли мы на место в понедельник утром. Место особо не выбирали , просто встали где не было луж =)) примерно наше расположение было в районе 30-40 секторов. На водоеме стоял хороший ветерок с порывами, нагонявший приличную прибойную волну. Несмотря на это приняли решение, ловить на средне дальних дистанциях. Я разложил фидер фирмы мавер , серии диамонд в росте 420 и тестом 140 грамм, катушку поставил ультегру 4500, основой был шнур южикей 10 лб. Поставив груз в 112грам , выстрелил максимально далеко и начал промер. Протащил приличное расстояние от первоначальной точки и думал что уже где-то под берегом , когда обнаружил первую аномалию дна , в виде полоски ракушечника, клипсуюсь и перезаброс , полет нормальный. Проверяю еще раз и отмеряю два метра перед ракушкой, вставая на чистый ил. Переношу дистанцию на колышки и получаю 69 метров, хорошая средняя дистанция. Мой сосед и товарищ по команде нашел такой же рельеф на 45 метрах. Делаем замес прикормки. Первый состав, приняли решение сделать активным и посмотреть, как откликается рыба и какая в обще активность в данное время. Состав : фадеев дунаев фидер блек лещ 1 кг , карп классик 0,5кг, спорт озеро 1 кг и все это мы залили одной бутылкой белой рыбы. Как показывает практика , такой состав собирает весь видовой состав рыб имеющийся в акватории. Второй состав был основан именно на леща и никого кроме него. Состав : премиум лещ 1 кг, карп классик 1 кг, фадеев дунаев фидер блек лещ 1 кг и все это было залито одной бутылкой крупный лещ.
Тактика заключалась в следующем : даем на точку 5-6 кормушек с живой и потом продолжаем ловить средними кормушками. Не знаю на что ловил Олег , да и не суть. Я ловил кормушками пулями производства московского мастера Сергея(ака художник) идеальное сочетание идеальных снастей позволяло мне ловить на 69 метрах с разбросом всего в 1-1,5метра. Поставив поводок после закорма, увидел моментальную поклевку , подсечка и рыба уже плывет в подсак. Так мы с Олегом проловили час, поклевка на каждом забросе, но у меня была только плотва , а у Олега плотвы было мало и клевал в основном подлещик и это с учетом , что его прикормка была активна. Принимаем решение , что я встаю на его дистанцию и проверяем в конкуренции. Я промеряться не стал , а просто выставил дистанцию по забросу Олега. Пару закормочных кормушек и пошло шоу… на каждом забросе поклевка подлещика , через пол часа Олежик заскучал , и это означало одно , что я его вырубил. Принимаем решение, что я пойду погуляю , а Олег продолжит ловить. Прогулявшись в течении часа по берегу , увидел закономерность , что все кто ловит подлещика , ловят его именно на дистанции от 40 до 50 метров и это означало только одно что в данный момент времени он стоит линией по всей протяженности дамбы. Что надо увидел и пошел к Олегу. Прихожу, Олежик опять разловился , ну думаю придется опять раскармливать точку , ну не тут то было . Первый заброс и сразу рыба. Десять забросов , десять рыб. Прикормка работает не просто отлично , а великолепно, покрайней мере в данный промежуток времени. Решаю прогуляться в другую сторону и вижу, туже картину , нормальный рыб стоит от 40 до 50 метров, ближе или дальше стоит откровенная мелочь. Вернулся в сектор, заброс и рыба сразу же в садке, не интересно , да и устали с дороги , пора отдыхать.
День второй.
На второй день место не выбирали , а сели по наименьшему сопротивлению. Так как нам надо было встречать с поезда третьего участника команды , мы приняли решения потренироваться в зоне Д2. Могу сказать, что место просто замечательное, во всех смыслах. Много рыбы и довольно-таки красиво. Единственный минус , постоянный ветер в лицо. Занял места в начальных секторах 3 и 4. Снасти оставил те-же , что и в первый день. Промер начал с максимальной дальности. А там ничего и нет , пусто , долго мотал, тащил и вот она анамалия…. Переход с ила на ракушку, клипсуюсь. Получилось 30 метров, но что то мне не нравится , решаю пробить глубины. Максимальный заброс и пошел промер джиговым методом. Ничего нет , ровная поверхность и вот он перепад, клипсуюсь. Получилось 33 метра…. Забрасываю , протаскиваю пару метров и вот она ракушка. Но что-то мне не даёт покоя…. Решаю пустить в бой секретное орудие IT технологий…. Ставлю недавно приобретенный эхолот дипер и в бой. Максимальный заброс и долгая подмотка к берегу, вот он перепад глубины почти в 70 сантиметров, клипсуюсь. Переношу на колышки 32,8 метра. Теперь я уверен на все сто процентов в точке… проверив тремя способами рельеф дна начиная с 70 метров , я понял что это идеальное место в моем секторе. Приехал Олежик и Леха (эльф). Пока Олежик готовился, дал Лехе свое удилище и с просьбой пробить все сектора, отправил его по берегу. Сам разложил наверно одно из самых любимых удилищ мавер реакторлайт 3,60 метра, катушка шимано твинпаур ра 4000 размера , шнур диаметром 0,10 мм. Выставил дистанцию в 32 метра и пошел делать замес. Прикормка была та-же, что и в первый день . Пока замешал прикормку Олег и Леха уже сделали все дела. В итоге Леха сказал что все сектора абсолютно разные , в каждом разный рельеф и колонии ракушек находятся на разных дистанциях, были сектора где колония ракушки занимала практически весь сектор и приходилось искать хоть какую-то полоску ила. Так как у Лехи не было снастей посадили его между нами на ведро и выставили дистанцию в 18 метров , с задачей поймать хоть что то. Олег в свою очередь выставил дистанцию в 36 метров , так как я уже писал раньше , каждый сектор имел свой рельеф. Начали ловить стандартно , пяток кормушек в точку с живой и потом дозировано в течении дня. Но тут появился страшный враг , в виде уклейки. Единственное что пришло в голову убрать корм. И я около получаса ловил пустой кормушкой наперстком. Это принесло свои результаты и уклейка ушла и ее место занял мерный подлещик. Но как его удерживать в точке? Принимаю решение кормить чистым мотылем и да это реально работает…. Уклейки нет ,а подлещик стоит хорошо и не уходит. Да же подержал два паровоза , но без шансов =)) решил проверить , может уклейка ушла??? Одна кормушка корма и опять эта зараза стеной. Но по истечении 10 минут, она ушла с точки и я продолжил ловить подлещика. У Олега была другая тактика… он кормил постоянно и много . у него все стояло вперемешку и темп был выше моего , но забегая вперед скажу , что он мне проиграл и много. Леха же с заправским мастерством плющил уклейку и мерную плотву из под ног. Взвесив уклейку , немного были озадачены, средний вес около 45 грамм, а ловилась она полторы рыбы в минуту. При нехитрых подсчетах выяснилось, что при темпе в два раза меньше можно поднимать около 5кг рыбы. На этом рыбалку и закончили.
День третий
Приехала вся команда, но тренер где то затерялся =)) . Принимаем решение ехать в зону А1 . пока туда сюда, приезжаем , а там уже все занято. Оказывается парни заняли место с 6 утра, дурдом =))) Разворачиваемся и едим в Д1. Сели уже не помню, в каких секторах, но точно помню, что несколько человек попало в конец зоны Г и начало зоны Д. и вот тут то и началось самое интересное , оказалось что я взял премиум леща всего пару пакетов и на остальные дни его просто нет , зато есть премиум фидер. Но на эту тренировку мы наскребли, то на что мы ловили в первые два дня. И замешали в пропорции два человека ловят на лещовой основе , а три человека пытаются отнять у них рыбу на активной прикормке. Дистанции все выбирали произвольно , но у всех получилось от 35 до 32 метром . Точка, нашли самое глубокое место и переход с ила на ракушку. Всем показалось это странным и все как один начали искать что то еще , но с хорошей глубиной так ничего и не нашли. Решили прибегнуть к помощи IT технологий и взяли в руки Дипер. Стояли, каждый сектор пробивали толпой , так как не могли поверить что больше ничего нет, но как водится руки мастеров обмануть сложно и дипер констатировал фак , что наши точки выбраны максимально верно и что рыба там есть. Ради интереса пару парней выставили просто по колышкам дистанцию в 45 метров, чтоб пробить линейность рыбы по зонам. Тактика прежняя. Пару кормушек на точку с живым и потом по ситуации с кормом. На данный день тренировки я выбрал из своего арсенала более мягкую палку от производителя мавер , под названием диамонд 3,60 и тестом в 70 грамм, катушка и шнур остались прежними. Рыбалка протекала по сценарию вчерашнего дня. Много мелкой рыбы и под ней стоит подлещик. Включаю тактику без корма и получаю постоянные поклевки подлещика. В итоге тренировки, подтверждается тактика ухода от уклейки и мелкой плотвы с помощью чистого мотыля. Что касается прикормки , то опять на отлично отработал лещовый состав, с завидным перевесом обыграв более активный. Дистанция в 45 метров работали и в этих секторах, несмотря даже на то, что на дне не было ни чего. Был правда один нюанс , рыба туда приходила после часа. Это надо было учитывать при построении тактика на соревнования.
День четвертый
Приехал тренер и привез сенсас. Я изначально был против, но команда решила, что надо проверять все. Это конечно правильно, но черт побери Дунаев всегда рвет сенсас по лещу…. Я подорвался в 6 утра и уехал занимать место в зоне А1 =))) и правильно сделал , так как в 6,30 желающих половить там можно было лопатой отгонять =))) по решению команды мешаем несколько составов. Первый , сенсас: единственное что помню это гг и матч лещ. Парни сказали, что здесь постоянно на нем играли отлично, ну хз тренировка покажет=))) на нем ловило двое. Второй состав был классический лещовый ранее описанный , на нем ловило три человека. И третий самый неожиданный, но в тоже время оказался самым рабочим. Назовём его «попробуй поймай =)))» почему так??? Когда я подбирал этот состав и мешал свою арому , без которой я из дома не выхожу =)))(если что, то мне так говорят люди( мол ты наверно спишь с пузырьками аромы под подушкой))я Лехе сказал , что если ты что то поймаешь то тебе очень повезет…. Но как же все таки хорошо , когда есть в команде безбашенный человек , готовый ловить на что угодно =))) и так расселись ,так что б перекрывать все прикормки. Дистанции были две 45 метров и 20 метров. Все по классики , ничего нового. Для успокоения души проверяем все дипером. Нравится мне эта прибор, все как на ладони. Не надо в голове что то рисовать , все за тебя рисует эхолот. Жаль только что это был последний день, когда его можно было использовать. Я один ловил на двадцати метрах, просто попросил у парней отдых, думал половить мелочь, отдохну, но не тут то было. На эту дистанцию я разобрал мой самый боевой фидер мавер реакторлайт 2,70м, это удилище за два года прошло столько рыбалок, что многие не проходят и за всю историю. Катушка была шимано твинпаур 2500 с плетней дайва торнамен 0,6. Ловля по классике. Закорм большими кормушками от художника и ловля наперстками. В принципе тут писать нечего, с первой и до последней кормушки клевало как из пулемета. В итоге за 3 часа не особо напряжённой ловли поймал около 12 кг рыбы. Но самое интересно развернулось на дистанции в 45 метров, где Леха без особых усилий просто разрывал остальных членов команды, на состав, в который верил наверно он один. В итоге им было выловлено чуть больше 10 килограмм мерного подлещика и что самое главное, мелочь его вообще не доставала. Ну а как же сенсас , он там где и всегда….. при средних уловах в 7 кг оба человека ловящих на сенсас не ушли и за 5 кг, результаты говорят сами за себя и мы принимаем решение на заключительную тренировку мешать только Дунаева.
День пятый. Официальная тренировка.
Жребий отправляет нас в конец зоны В, это хорошо так как там мы еще небыли. За четыре дня поняли почти все , осталось только дошлефовать и можно выходить в бой без каких либо заморочек. И так , мы точно знаем что рыба стоит на двух дистанциях 20 и 45 метром , независимо от рельефа , да же если там голый ил, а вот ракушка это плохо. Так и клипсуем, просто по колышкам, закидываем и проверяем, ил есть это отлично. Осталось два состава прикормки: тот, на который я отловил все дни и Лехин. Мешаем на шестерых человек и садимся через одного. Работают обе дистанции , но с 20 метров к часу рыба начинала уходить и 45 метров была более выигрышная. Но нас озадачили сильно соседи , они ловили примерно на 30-35 метрах и у них весь день отлично ловилась рыба. Принимаем это во внимание. В общем, по итогам этот тренировки состав Лехи показал себя с более выигрышной стороны. Заключалось это в том , что он полностью отсекал мелочь и можно было не боясь кормить весь день нормальными кормушками, ничего не выдумывая.
По результатам тренировок принимаем решение ловить на одной из трех дистанций (20 , 30-35, 42-46 метрах)и на прикормку отработанную Алексеем. Премиум фидер черная, дунаев фадеев черная фидер лещ, дунаев фадеев карп классик. И моя авторская арома, пока находящаяся в стадии доработок =)) прикормка просеивалась два раза, через 2мм сито. Первый раз в сухом виде , второй в готовом. Это позволяло добиться наилучших, на наш взгляд рабочих качеств.
По поводкам все просто 0,10 мм и крючки не ниже 16 давали максимально хороший результат. Если рыба начинала капризничать, то в бой шли поводки 0,08 и крючки 20 номера.
Лески, как и в том году, использую исключительно фирмы мавер серии зеро и эксел. Крючки использовали гамакатсу , овнер, мавер.
День шестой
Первый тур.
Жребий определил меня в зону Г сектор 19.
Наше утро всем утрам утро =)))) Кто был, тот поймет =))) Мавер с утра первого тура, всегда включает МАВРОВ =))))
В общем, замесили прикормку и стали ждать результатов жеребьевки. Тут стали приходить слухи , что какие то вандалы скинули ночью туалеты в воду и теперь МЧС их пытается выловить. Ну мы дружно поржали , мол повезёт тем парням где будут вытаскивать эти туалеты, но это было преждевременно. Приезжаю на место и что я вижу….. полный писец…… этот самый туалет вытаскиваю через мой сектор и все содержимое выливается прямо по середине сектора, вот это жопа….. но и это еще не все , оказывается по ка МЧС там плавала , они утопили свою мобилу , ну естественно ее надо достать….. а до входа в зону остается меньше часа. В общем , мысли у меня были уже не о победе , а как бы не слить в нули , не только себя , но еще и команду. Настроения ноль, все наработки в мягкое место…. Думаю, придется ловить на дальнеке, взял пару хевиков, одну палку на ближняк и то потому что была собрана и пару медеумов , но промеряться ими так и не стал. В общем психологический удар колоссальный, был готов наверно ко всему , кроме унитаза и моторки в секторе при глубине меньше 4 метров и практически идеально прозрачной воде. В общем разложил хевики , выставил 47 метром и в путь. А на дне сплошной ракушняк. Отступаю пару метров, бесполезно, ракушка. Разклипсовываюсь и за горизонт, сплошной ковер, ан нет что то есть , клипсуюсь и обратно , да полоса ила. Переношу на колышки 52 метра. Понимаю что там рыбы нет , но что делать , тут моторка. Беру пикер, и о да есть , тот же рельеф , что и везде. Разложил на крайняк медиумы но ничего не промерял , так как времени уже не было. Старт и понеслось. Закорм , и первая мелочь в садок, отлично от нуля ушел. Проходит полчаса , а подлещика все нет и нет, и вот она характерная поклевка и первый подлец в садке, ну думаю попрет , прикормка то работает отлично. Замечаю что сосед с права, начал планомерно с 30 метров дергать подлещика, ну ничего думаю и у меня попрет, а в ответ тишина. Проверяю 20 метров . пять забросов, пять зеркальных окуней, все же от берега рыбу вспугнули. Мучаюсь, каждые пол часа проверяю ближняк , рыбы нет , только зеркаши. Прошло почти три часа , а у мня меньше килограмма рыбы, это провал. Приходит тренер , рассказываю, получаю установку 30 метров в независимости от рельефа. Выставляю 35 метров и протаскиваю, есть полоса. Закорм и понеслась , одна за одной. В итоге ,мне не хватило буквально получаса , для взятия полузоны. Проиграв около килограмма, по нормальному клеву, это даже не пол часа , а максимум 15-20 минут , но как я уже говорил, получив сильный психологический удар в начале, мозг отказывался идти на риск, если бы не тренер, была бы беда. Ну если не кривить душой , то не только психологически я был подкошен , но еще и непрерывной вонью, разлитых из недр этого самого туалета в моем секторе.
Результат меня очень сильно разочаровал , но был еще второй тур.
День седьмой
Второй тур
Опять зона Г сектор 22
Все отлично , туалеты не плавают, приехал одним из первых, встал нормально. Но, опять но. В этом секторе вчера хозяин водоеме отловился как то не убедительно , поймав очень мало рыбы. По полученной информации, выяснилось что он ловил далеко , в пределах 50 метров. То есть здесь то же не работает эта дистанция. В головы лезут гадости ,но после вчерашнего я кремень. Выставляю четыре медиума , на дистанцию в 32 метра и понеслась. Сосед более чем грозный Руденко Александр, в общем надо было сделать все ,что б выиграть. Закорм и понеслась, в прямом смысле слова. Сначала мелочь, а потом уже подлещик стоял колом и мои соседи не просто отвалились , а полетели, но счастье было не долгим. По прошествии 2 вух часов клев вырубило и кто ловил на 45 метрах начал ловить. И вот тут то я понимаю , что уйти на 45 метров я не могу , так как я просто не пробью ветер. Начинаю колдовать, и мне удается за третий час взять три подлещика, за четвертый час, пять подлещиков и за пятый еще четыре подлещика. Я понимаю что этого недостаточно, для взятия полузону, но бальзам на сердце, что соседий обловил точно и с большим отрывом, а это значит, что все, ну или почти все сделано правильно. В результате третий в полузоне. Не то что я хотел , но с самого начала соревнований все пошло не так ……..
Я сильно извиняюсь перед своей командой за такой результат, но вышло, как вышло.
По нашим расчетам за тур, мы должны были набирать не больше 15 балов. В принципе по итогам двух туров так и вышло, но это, на мой взгляд, плохой результат. За неделю мы разложили водоем по полоскам и знали если не все, то очень многое.
Большое спасибо хочу сказать моей команде, за хорошее выступление
Отдельную благодарность хочу выразить нашему тренеру Алексею Крючкову.
Хотел поблагодарить партнеров нашей команды : компанию ДУНАЕВ и компанию MAVER без вас этой победы могло бы и не быть.
Отдельную благодарность хотелось бы выразить организаторам кубка и лично Роману Лаптеву, все прошло отлично.

Отдельную благодарность хотелось бы выразить судьям, в турах лично у меня претензий не было.
Ну и конечно огромное спасибо всем спортсменам, приехавшим на данное соревнование.
До новых встреч, на водоемах страны.

Пару слов собственно про подготовку и ловлю.
Сказать, что задачи команды на КР ставились высокими мало, они были максимально высокими. Родной водоём, опыт успешного выступления на нём у спортсменов команды были. Весь прошлый сезон, был посвящен, по сути, подгонкам и притиркам внутри команды так как состав спортсменов существенно обновился относительно 2014 года. Прокатились по регионам, съездили на ЧР в Дубну, за зиму доукомплектовались технически. По сути подготовка к Кубку началась ещё прошлой осенью, когда уже можно было осторожно предположить основной видовой и размерный состав весенней рыбы. При этом, не могу не сказать, понимание того, что весенний рыбодром это каждый раз что-то новое и непредсказуемое все мы осознавали. Опираясь на опыт прошлых лет и турниров в подготовке к выступлению, в голове всегда держалась мысль о возможных сюрпризах и нежданчиках, но то уже касалось не столько видового и размерного состава рыбы, а её поведения, предпочтений, мест концентрации относительно глубины и рельефа. Тем не менее, я убедил сокомандников сделать упор в выборе кормов на успешный состав 2012 и 2014 годов, с которым на этом водоеме я не проиграл доселе ни одного тура своим соседям, на который рып радостно плыл всегда, а соседские сектора выжигались напрочь. Спасибо компании Рыболов-Сервис за помощь в приобретение необходимых прикормок и ароматизаторов Sensas. Зимой была проделана большая многодневная кропотливая работа по изучению рельефа и структуры дна всей прилегающей акватории рыбодрома, скрывать этого не вижу смысла, это лишь подчеркивает еще раз устремление команды к максимальному результату.
Тренировки начались нетрадиционно рано, правда без моего участия, что не в коем случае не умоляет стремления ребят скорее начать уже ловить, восстановиться после вынужденного зимнего перерыва в ловле. На 30 апреля была назначена первая командная тренировка. Отловились в «понятных» в силу ежегодной задействованности в региональных турнирах тридцатых секторах. Общее мнение, основная концентрация подлеща сосредоточена на дистанциях за 40 метров по краю ракушняка. Пасхальная тренировка прошла уже в конце семидесятых начале восьмидесятых секторов с тем же успехом в тех же точках по дистанциям и рельефу. Нас тогда не могли насторожить уловы в 4-6 кг, так как нам они казались вполне приличными, а сравнивать на тот момент ещё было не с кем. Рып плыл, плыл серийно, несколько хвостов потом пауза с мелочевкой, потом снова серия подлещиков, снова мелочь и т.д. Второго мая разделились, часть команды закрепляла достигнутое в идентичных первым тренировкам секторах, мы же с Саней Поповым пробивали первую полузону зоны А. Тут всплыло некое откровение, я неплохо отловился на 18 с небольшим метрах, ловя того же подлещика что и на 45 метрах ранее, но мы списали это на особенность этой полузоны, которая структурой дна на дальних рубежах несколько отличалась от большей части остального рыбодрома.
Официальная тренировка отправила нас в конец девяностых. Опять же, та же серийность и наличие подлеща, но уже появилась некоторая обеспокоенность. Мы не могли выставить рыбу на точку и заставить ловиться без пауз, а наблюдения предыдущих дней говорили за то, что некоторым командам и спортсменам это удавалось сделать. Гипотез мы настроили несколько, но проверить их времени уже не оставалось. Сошлись на том, что рып активно реагировал на массированный закорм производимый периодически большими кормушками с хорошей дозой живого компонента и вся наша тактика на первый тур выстраивалась вокруг этой необходимости хорошо кормить, далеко ловить, не мельчить с крючками и диаметрами поводков. В целом, тревога была уже накануне старта, так как в отличие от 14-го года явных и непререкаемых фишек мы за время тренировок не словили и входили в турнир с не самым большим набором тактических вариантов.
Первый тур попадаю в Г22 (сектор 95), мы же тренировались начиная с 96-го. Сектор стремный по рельефу, на 50-ти метрах и далее пупок с глубиной менее 2,5 метров ниспадающий в сторону берега до 3-х с небольшим на 40 метрах и без изменения глубин практически до самого берега. Клипсуюсь на свале в 44 метрах. Настраиваю туда три дублера с разной чувствительностью квиверов и расчетом на изменения погоды. Старт, полетели, из обозримого вокруг я лечу дальше всех. Рассказывать о дальнейших мытарствах нет великого смысла, я долго упирался в эту точку, в конце концов часу на четвертом двинулся в сторону берега и дистанций более удачливых соседей, но как в той присказке, пить боржоми было уже поздно. В итоге чуть больше полутора кг рыпов из которых только два подлеща словленных без корма (последние минут сорок ловил с грузиком на закормленной ранее точке), полное ощущение неработающего корма и ароматики, да и вообще, разочарование в своих руках, голове и выборе вида спорта :) Так погано я по моему еще не выступал, жёстко заякорил команду прямо со старта.
Второй тур. Оказалось, что мы всё равно команда, заякорился в первом туре не один я, хотя моё «достижение» всё равно стало выдающимся на общем фоне, но не в этом суть, ощущение некоторой беспомощности и неработающего корма почувствовали практически все. Потому на второй тур был назначен ва-банк :) Родной и многолетне проверенный корм отправился в запас и мы замесили нечто феерическое с точки зрения вроде бы несочетаемости сочетаемого. Просеяли через мелкое сито VDE brx, Дунаева премиум лещ и Sensas sbb, замесили это всё без ароматики, «накопали» червей и поехали с тихой грустью биться дальше. Задача была простой, выжать максимум и подняться по турнирной сетке как можно выше. Ловил опять, не побоюсь этого слова в Г, да ещё и в 13-м (сектор 86). Ловил уже ближе, на 36 метрах, чуть удачнее чем в первом туре мелкосерийного подлещика и прочую мелочь. По итогам второго дня и судейского протокола сыграли -19 к первому туру (лучший прогресс среди остальных команд, правда куда его приклеить не знаю), стали опять же четвертыми по итогам тура, Федя красавчег взял полузону, но…про боржоми уже все написано выше.
Искренне и с живейшею радостью, поздравляю победителей и призёров Кубка России 2016!!! Рад за всех без исключения. Кубок в личке опять не покорился Первопрестольной, это уже прямо становится интригой Кубка России 2017. Всем счастья, добра и мира!

Всей Воронежской федерации.
Всем ребятам и конечно Роману ,хотел бы сказать Большое Спасибо!!!!
За проделанную работу в организации этого Кубка

Спасибо Роме, а также всем спонсорам и помощникам , всем спортсменам за честную борьбу-РЕСПЕКТ! Конечно ребятам и тренеру своей Орловской команды - выступили дружно. Я на Воронежском море ловил 1 -й раз,опыт приобрёл, в следующий раз надеюсь на высокие веса.Александру Дунаеву конечно большое спасибо. Сергею Ивановичу Б-5.за секреты и опыт.Повоюем ещё!С уважением Олег Борисович.

Вторые сутки пошли, а по поводу пересчета результатов тишина!!
Так, что нам скажут по данному факту?

Ну вроде сказали - ждите официальных результатов. Вот там и посмотрим, к чему пришли и в какой последовательности!

Уважаемые спортсмены.
При той жеребьевке, которая случилась, математически, результаты посчитаны правильно.
И пересчитывать их, скорее всего не будут. Поезд уже ушел.
Другой вопрос - как была проведена жеребьевка.
Правила говорят: "В командных соревнованиях, в которых участвуют два и более спортсмена, заявленных только на личное первенство, они жеребьевкой равномерно распределяются в обе полузоны." Возможно, не корректная расстановка спортсменов по полу зонам и исказила результат, но это уже из серии "если бы, да кабы".
Такой вопрос можно решить, только переигровкой или отменой соревнования(не дай Бог).
На сколько я знаю, решение о такой жеребьевки было принято коллегиально, а значит, оно имеет место быть. Имхо!
Тем не мене странно, почему молчат официальные лица, они же наверняка читают этот форум.
И если протоколы уже в ФРСР, могли бы и прокомментировать эту ситуацию.

Юрий Константинович не вводите спортсменов в заблуждение, проблема не в жеребьевке,а в ошибке подсчёта результатов программой.

ПС. Почему то в моём варианте подсчета ,жеребьевка не повлияла на правильность подсчета результатов))))

Цитата:

---

Сообщение от D.S.I

ПС. Почему то в моём варианте подсчета ,жеребьевка не повлияла на правильность подсчета результатов))))

---

А выложи Сергей Иванович свой "неправильный" вариант. И командный и по зонный.

Олег Иванович,см выше все выложено.

Цитата:

---

Сообщение от D.S.I

Юрий Константинович не вводите спортсменов в заблуждение, проблема не в жеребьевке,а в ошибке подсчёта результатов программой.

---

Мог бы допустить, но, пересчитывали двумя компьютерами, разными программами, результаты совпали. Пересчитывали и после соревнования. Результаты совпали. Допускаю возможность глобальной ошибки в программе, но программа на водоеме была перепроверена программистом и скорректирована. Считали экселевской программой, дублировали воронежской, перепроверяли после соревнований. Еще раз повторюсь, математически подсчитано все правильно. Как я и писал выше.

ЮК.возможно допустить ,я мог ошибиться при вводе данных КР в программу и получить не верный результат,но есть результаты КР которые подсчитаны в ручную и которые совпадают с моими результатами подсчета программой,интересно согласитесь)
А то что КР считался на 2х компах не говорит не о чем тк прога заливается из одного и того же источника)
У меня такое мнение глюк проги или не правильно настроены опции расчёта в самой программе и как я думаю в программе было не выставлено,что командный расчёт ведётся с полузонами, есть там такая функция.

Цитата:

---

Сообщение от D.S.I

А то что КР считался на 2х компах не говорит не о чем тк прога заливается из одного и того же источника

---

1) КР считался на двух компах совершенно разными программами, не разными версиями, а вообще разными программами. И результаты сошлись. Нарушение было не в подсчете!

2) Нарушен был вот этот пункт правил:

Цитата:

---

3.7.
......
В командных соревнованиях, в которых участвуют два и более спортсмена, заявленных только на личное первенство, они жеребьевкой равномерно распределяются в обе полузоны.
.....

---

При жеребьевке это не соблюдено.

3. На полузоны разбивается ЗОНА, а не спортсмены. То есть, и в личном зачете, и в командном зачете каждый спортсмен находится всегда в одной и той же полузоне, иначе некоторым придется соревноваться а личке с одной полузоной, а в команде в другой. Так что подсчет был произведен правильно, полузоны были разбиты делением зоны (а не спортсменов в разных зачетах) ровно пополам.

Цитата:

---

Сообщение от D.S.I

Не оф Результаты КР 2016г, 2 часа вбивал((((

---

А я, например, ничего никуда не вбивая нахожу в результатах ошибку за 10 минут. Спортсмен из 15 сектора (зона А первый тур) имеет 14 -й личный результат, в полузоне один личник, совершенно очевидно, что личный результат 15 сектора 13-й, т.к. у личника результат выше. Каким образом у него командный результат стал 9-м? И каким образом в полузоне стало два девятых командных места, да еще с огромной разницей в весах? Помимо вбивания результата в программу и веры в нее, как в бога, нужно еще внимательно анализировать получаемые результаты. Кстати, как говорят сами программисты, в каждой написанной программе по определению содержится ошибка, а каждая найденная ошибка является предпоследней. Не нужно слепо верить в непогрешимость программ.

Серега,тогда как объяснить что та-же самая программа та что у меня выдала совсем другой результат,странно )))
Серёга не математик но 26 могу разделить на 2 и получить 13.

Цитата:

---

Сообщение от D.S.I

ЮК.возможно допустить ,я мог ошибиться при вводе данных КР в программу и получить не верный результат,но есть результаты КР которые подсчитаны в ручную и которые совпадают с моими результатами подсчета программой,интересно согласитесь)
А то что КР считался на 2х компах не говорит не о чем тк прога заливается из одного и того же источника)
У меня такое мнение глюк проги или не правильно настроены опции расчёта в самой программе и как я думаю в программе было не выставлено,что командный расчёт ведётся с полузонами, есть там такая функция.

---

Еще раз. Прочитай внимательно пост 232 и 235. Особенно по программам.
Все, дискуссию на эту тему заканчиваю, уезжаю на КР по поплавку.

Цитата:

---

Сообщение от SM

1) Так что подсчет был произведен правильно, полузоны были разбиты делением зоны (а не спортсменов в разных зачетах) ровно пополам.

---

Серегей, если все правильно посчитано по твоему мнению прошу объяснить почему в полузоне В2 нет команды с 4 местом?


Вложение 111788

Соревнование проходит по двум дисциплинам. Командный и личный зачет. В каждой дисциплине разное количество участников и соответственно по разному делится зона на полузоны. имхо.
В любом случае не может человек получить 14 командное место при 26 командах разделенных на полузоны.

Цитата:

---

Сообщение от kanisch

Соревнование проходит по двум дисциплинам. Командный и личный зачет. В каждой дисциплине разное количество участников и соответственно по разному делится зона на полузоны. имхо.
В любом случае не может человек получить 14 командное место при 26 командах разделенных на полузоны.

---

Паша, вот это почему-то ни кто не хочет признать))

Цитата:

---

Сообщение от D.S.I

Паша, вот это почему-то ни кто не хочет признать))

---

Зона разбивается на полузоны один раз одновременно для личного и командного зачета, это прописано в правилах. В противном случае, если пытаться разбить так, как предлагаете, то при большом количестве личников и разбиении на полузоны для командного зачета может оказаться невозможным вообще вводить полузоны. Что тогда личный зачет будет с полузонами, а командный без?))

Не надо никому ничего признавать.
Есть пункты Правил, о которых вчера дискутировали с Когтевым А. на ФБ и о которых написал SM. Обоснование возможности и правомерности деления зон на полузоны по участникам в командном зачете не представлено.
В том же самом п.3.7. Правил РС сказано, что "ЗОНА может делиться на РАВНЫЕ полузоны", а не участники в командном зачете делятся пополам. Соревнование одно - Кубок России с личным и командным зачетом, в котором участники в командном зачете также соревнуются с участниками в личном зачете. Жеребьевка, по всей видимости, была произведена не в соответствии с правилами - личники неравномерно попали в полузоны, что повлекло весь сыр-бор. Поэтому, если подсчеты результатов соревнования ГСК были сделаны исходя из деления зон пополам, то такой расчет верен.
Как можно коллегиально изменить порядок жеребьевки личников, установленный Правилами РС (о чем написал Ю.Букреев), - не понятно.

Раз хотели официоза, вот он и пришёл Теперь просто личников не допускать и так из за них бардак. Не можете наскрести команду, ну и не езжайте либо обединяйтесь в округах и ппредставляете округ. Судьи не подумали, а спортсмены тут колошматятся. Раньше 6 судей и все в ажуре, в сейчас их дохрена, бюджет из-за них роздутый, а толку з гулькин нос.

Цитата:

---

Сообщение от RainBow

при равномерном распределении личнников по полузонам данной проблемы не возникает- тогда разница количества участников в одной и другой зоне не будет отличаться более чем на одного человека.

---

Юра, судьям до этого додуматься надо было.... Некогда им такой фигней страдать было, они заняты были.

Цитата:

---

Сообщение от Taifun

Серегей, если все правильно посчитано по твоему мнению прошу объяснить почему в полузоне В2 нет команды с 4 местом?

---

Все там есть. Хамидуллин С.Н. из команды Татарстана.

3.7. …
При количестве спортсменов, хотя бы в одной зоне, более 20-и – зона может делиться на равные (в случае нечетного количества секторов, разница – не более 1 сектора) полузоны.
….
Для определения командного результата оформляется протокол результатов соревнований по зонам без учета спортсменов, заявленных только на личное первенство.
9.4. На соревнованиях с командным зачетом при участии спортсменов (пар) только в личном зачёте их результаты не должны влиять на определение результатов командных соревнований. На таких соревнованиях по результатам соревнований в зонах оформляются два протокола технических результатов спортсменов. Один - с результатами всех спортсменов (пар) для определения мест, занятых спортсменами (парами) в личных соревнованиях. Другой - с результатами спортсменов (пар) командных соревнований для определения занятых мест командами.

Вложение 111792Вложение 111793Вложение 111794Вложение 111795Небольшой отчет с прошедшего в Воронеже Кубка России по ловле донной удочкой.
Первая тренировка, неофициальная.
Для бОльшего понимания, всю команду разделили по двое человек и развезли по всем зонам, в том числе в отдельную полу зону «Д», где никто никогда не ловил. Парам был замешан разный состав прикормки, что бы в условиях конкуренции понять и выбрать лучший. Мне с Владимиром Мамыновым предстояло проверить зону «Д», на рыбодроме. По приезду, удобные места рядом со стоянкой были уже заняты и нам пришлось тащить весь скарб на горбу в конец полу зоны, перепрыгивая через натянутые веревки.
После простукивания дна, для себя выбрал две перспективные точки: 50-52 метра и 23 метра. Начал ловлю с дальней дистанции, просидел там часа полтора, подлешика не было, клевала уклейка и окунь. Перешел на ближнюю. Здесь после небольшого закорма подошла мелочь, а за ней и подлещик. Володя ловил метров 30 от берега и периодически доставал подлешика. В конце тренировки, минут за 30-40 решаю проверить дальнюю точку. С первого заброса хорошая потяжка и подлещик. Второй заброс и опять подлещик, на пол пути сход (трава). Потом сливаю еще двух подлещиков и одного достаю. Поймали мало, я кила 2-3, Володя около 4-х.
По итогам тренировки нашли оптимальное соотношение поводка и крючка и стало понятно, что на дальнюю дистанцию рыба подходит не сразу.
Вторая тренировка, официальная.
По жребию, нам досталась ~ середина зоны «Б». Ловили боксом, дорабатывали состав прикормки, подачу живого компонента и пытались обловить друг друга.
Нашел хорошую точку в 31 метре от берега, на которую в скором времени встал подлещик и я его пытался поймать. Первые час-полтора он активно брал насадку и ловился. Потом начал выносить мозг своими недопоклевками. С это проблемой все справлялись по своему, и не всегда удачно.
Отловились достаточно ровно ~ по 7 кг каждый.
Вечером утвердили боевой состав прикормки и варианты решения проблем с недопоклевками.
Первый тур, «В» 15.
Нервяк. Первые соревнования в этом году, да еще какие! Плюс, командой были возложены на меня большая ответственность и доверие. Облажаться было нельзя!
После промера нервяк усугубился! хDDD
Нашел небольшую полоску/вкрапления ракушки на 42 метрах. Дальше и до берега ил, голимый ил! Выставляю два удилища на 42, и два на 20 метров, только тут был переход с ила на ракушку. Но уверенности в дистанции и покоя все равно нет. Расклипсовываю одно удилище и выставлю его на 32,5 метра.
Решаю начинать ловить с 42, это была фатальная ошибка, которая мне стоила очень дорого. За 40 минут с дальней точки достаю две уклейки, плотвичку и окуня. Полдешика нет, как вида!!! Сосед справа ~ с 30 метров уже припарковал пяток хороших подлещей! Слева, тоже полавливает подлещика. Терпеть я это дольше не смог. В голове мысли, что я краб, якорь, и подвожу команду…
Пять закормочных кормушек с живностью на 32,5 метра. Еще минут 20 нервного ожидания первого подлещика. Вот он, потом еще один, наконец-то пошло! Сосед справа приуныл, рыбу у него я отжал, а сам успокоился и начал делать то, что должен был с самого начала.
В итоге догнал соседа, но проиграл ему одного подлещика. С весом 6130, стал третьим в полузоне.
Второй тур, «Г» 16.
Выставил две удочки на 40-42 метра и две на 31,5.
Стартовать с дальняка не было и мысли. Выставил на всякий случай, на отскок.
Мандража нет, только немного волнения. Уверенность в снасти, прикормке и дистанции практически 100%-ная.
Закорм пятью кормушками с живностью и понеслась! Подлещик встал на точку минут через 20, и, можно сказать, я его не отпускал до сигнала финиша. Конечно, он не хотел тупо клевать, приходилось постоянно работать с прикормкой, живыми составляющими в ней и насадкой. Периодически проскакивала плотва, но это хороший прилов.
Половил в удовольствие, не смотря на то, что соперники в мой полузоне собрались не робкого десятка, очень опытные и сильные спортсмены из Москвы! Кто как ловил я не особо видел из-за поворота. Понимал, что отработал достойно и на все 100%. Взвешивали меня последним, с весом 7940 я первый!

Поздравляю победителей и призеров соревнований! Спасибо за честную борьбу!
Спасибо организаторам соревнований за проделанную работу!
Отдельное Спасибо нашему спонсору компании «Фишпрофи» за возможность принять участие в данном соревновании!

Посмотрел результаты зоны В во втором туре. В20-15 место В17-14 место В16-13 место. Все это 2 полузона по протоколу. Максимальное место в 1 полузоне В2- 12 место. Мало того что 14 и 15 мест в команде просто быть не может, но еще и результаты отличаются на ТРИ балла между полузонами. Так как все таки правильно делить полузоны?

Цитата:

---

Сообщение от kanisch

Посмотрел результаты зоны В во втором туре. В20-15 место В17-14 место В16-13 место. Все это 2 полузона по протоколу. Максимальное место в 1 полузоне В2- 12 место. Мало того что 14 и 15 мест в команде просто быть не может, но еще и результаты отличаются на ТРИ балла между полузонами. Так как все таки правильно делить полузоны?

---

Читай пост Сергей Орлова.

Тогда объясните откуда 14 командное место у спортсмена при 26 командах, если руководство тысяч как говорит СМИ, ч то это появляется при плавающей сектор, н о какой плавающий сектор и откуда он взялся при 26 чётном количестве команд.
Личный зачет считается отдельно от командного,также как командный от личного ,что не понятного,так что при расчёту командного зачет а команда не может получить сумму мест ниже 13.
Все больше ни чего доказывать не буду мне все равно, в любом раскладе страдает одна из команд.

Мой скромный отчет. Команда у нас в этом году обновилось, трое ребят ушли в другие команды, но пришли Андрей и Олег. Перед Кубком проводили тренировки, притирали команду, но в боевом режиме не ловили, Кубок был первым испытанием. Готовились загодя, обсуждали тактику, стратегию, оснащение , прикормки, короче много было суеты ))), но всеравно только только все успели в последние дни. Уехали без запасного, да и тренера как такого тож не было. Везли три состава Марсель, Сенсас и Дунаев ( как же задолбало таскать туда сюда эти коробки)))). Приехали в среду к вечеру, заселились, с утра в четверг на водоеме, а там яблоку негде упасть, еле еле нашли местечко рядышком с Пеликанами в В. Мешали Дунаев и Сенсас, решили двое ловят ближняя, двое дальняя. Промерились, была установка что рулит дальняя, там и собирались ловить, но переход на ракушку нашли на 36 , Андрюха нащупал твердый ил с буграми на 46. Там он и сел, остальные ближе. Мне и Олегу достался Сенсас и уклейка вперемешку с плотвой встала стеной, замотала, а парни спокойно плющили подлеща. Взвесили Сесас 2-3 кг. Дунаев 4-5. Андрюха в трансе, кричит мало, зоны будут брать за 10 кг, еле успокоили )))). Вечером сделали выводы- дистанция большого значения не имеет, дальняя не панацея, прикормка инертная, лещевая, живой рулит, крючки большие, поводки 20-30 см.
Утро официальная тренировка.
Прикормки доработали, мешаем лещёвый Марсель и Дунаев. Нам достался бокс в Б, слева Питер 2. Ваньку сажаем на 15 метров, остальные где найдут. Но нашли все все тот же переход 35-37 М)))). Мне дали Марсель плотва уклейка, изредка подлещ, а парни на Дунаева паркуют и паркуют :(. Единственное радует , что Питер тож скучает, Минаев только полавливает. Половили пару часов парни нам отдали свои тазы, типо хватит, не будем внимание привлекать. Закормился и поперло :) Завесились за 8 кг, состав есть :)
Первый тур. Делаем Дунаева, только усиливаем арому. Мне выпадает сектор где тренировались, там сидел Крауч, я был слева, там парень из Питер 1. Нахожу переход, клипсуюсь, готовлюсь, старт, а рыбы нет :(, точнее нужной нет, плотва. А слева ловят. Максимально увлажняю прикормку, уменьшаю поводок. Заброс- подлещ, второй, третий , поперло ))) Хрен, пол часа за тем сижу наблюдая как соседи плющат. Рублю максимально живого, закармиливаюсь, есть, один, второй и тишина. Лью ароматку в кормушку кормлю, пару вымутил. Короче вся ловля получилась не стабильная, трудовая, рыбу конкретно не поставил. Финиш у меня 4 командное. Тож гуд.
Парни отловились примерно также, не кто сильно не обвалился. Решаем не чего не менять, работаем также, шансы есть, нужно нажать.
Второй тур.
Мне достался Д 2. В Д ловил Крауч , но с друго края, говорит что рыба есть, это обнадежило. Так как этот сектор я даж не видел. Разложился. Ветер сильный, в лицо, прибой. Мериюсь на 60 переход, как хорошо что я прислушался к голосу разума и там не встал, через час ветер усилился и у меня аж садок закинуло на плиты. Поискал еще, есть твердая полоска на 37,5 м, клипсуюсь. Старт, заброс уклейка, заброс уклейка, уклейка, плотва, задолбало, злюсь, сосед слева планомерно в темпе плющит плотву, у меня уклейка, жоп, кормушка тупо даж не успевает упасть. Ветер усилился, отстрел, новая палка, не попадаю, то не долет, то в право, то влево, сосед ловит подлещей, нервничаю, уклейка просто вымораживает, отстрел . До Финиша два часа, у меня истерика, нах мне все это надо, инфаркт только заработаю, в последний раз на соревах, все пруд, мах, пиво. Делаю три глубоких выдоха, выхожу из сектора, успокаиваюсь, чувствую рыба в точке есть, я в этом был просто уверен, надо ее взять, собираю яички в кулак,перевязываюсь, отмеряюсь, ставлю поводок 10 см, один мотылик, маленькую Новоселовскую клетку 56 гр и погнал. Бах , бах, бах, бах все кормушки в точку, падение секунда, есть подлещ, один, второй, третий, пошло, успокоился, начал работать, рыба стояла колом, поклёвка на счёт 5, даж клевало на приземление, думал уклейка, а нет - подлещ. Рыба не шибко крупная, но много :) засада была в кустах под водой на 8 метрах, каждую рыбу нужно было протряхивать и продергивать, кормушка всегда приходила с пуком травы. Поклёвка и приятная тяжесть, не кракен, но и не мелочь, тяну, молясь не слить в траве, подтягиваю карасик ( почти 900 гр оказался), приятно. В общем до финиша в темпе и отловился. Взвешивают у меня почти 7 кил, 2 личное, 1 командное. Противоположный край за 10 кг надрал.
Собрались на базе, все кроме Саньки отловились хорошо, мы точно поднялись, но даж на 4 место и не расчитывали, но оказалось что остальные команды сильно провалились. Деревянная медаль конечно расстроила, но есть прогресс ))), на прошлом кубке мы были пятыми))).
Хочу поздравить победителей, они молодцы, старались, борьба была не шуточная, победили сильнейшие, рад был с ними половить. Организаторам огромное спасибо, все было на лучшем уровне, быстро оперативно, я люблю приезжать в Воронеж :). К судьям тож нареканий не было, не придирались, помогали, не каких претензий за исключением непонятки с подсчетом, это очень расстроило и я так думаю не только нас но и Краснодарских ребят. Нам пересчитать за час после вывешивания просто не реально, их вывешивают и тут же построение, когда считать, да и как, когда ты головой еще на берегу :)
Хочу поблагодарить за поддержку нашу Федерацию Московской Области, Клуб РУСФИШИНГ, прикормки ДУНАЕВ и лично Александра Дунаева (Саш не снижай качество прикормки, что бы не втирали маркетологи и технологи, а мы будем с удовольствием на нее ловить).

Цитата:

---

Сообщение от D.S.I

Тогда объясните откуда 14 командное место у спортсмена при 26 командах, если руководство тысяч как говорит СМИ, ч то это появляется при плавающей сектор, н о какой плавающий сектор и откуда он взялся при 26 чётном количестве команд.
Личный зачет считается отдельно от командного,также как командный от личного ,что не понятного,так что при расчёту командного зачет а команда не может получить сумму мест ниже 13.
Все больше ни чего доказывать не буду мне все равно, в любом раскладе страдает одна из команд.

---

При такой жеребьевке в полузоне оказалось не РАВНОЕ число команд... Надо было делить команды пополам( или +- 1 если нечетное число) и к ним распределять личников ( так же +- 1) . Тогда все по другому. А при этой жеребьевке - все правильно.
Прискорбно конечно, но факт. Почему не обратили ВЫ внимание на жеребьевку????

Цитата:

---

Сообщение от A-LAN

При такой жеребьевке в полузоне оказалось не РАВНОЕ число команд... Надо было делить команды пополам( или +- 1 если нечетное число) и к ним распределять личников ( так же +- 1) . Тогда все по другому. А при этой жеребьевке - все правильно.
Прискорбно конечно, но факт. Почему не обратили ВЫ внимание на жеребьевку????

---

Стесняюсь спросить, а с какого мы должны обращать внимание на жеребьёвку при наличии роты судей, которым мы платим деньги за их работу. Или в рыболовном спорте считается нормальным, приехать пожрать, побухать, подышать свежим воздухом, накуралесить херни и за это ещё деньги получить. (Я сейчас не имею в виду линейных судей, к которым я думаю, у большинства претензий нет). Спортсмены приезжают соревноваться, а не следить, как бы и где их не нае...ли. Да и им реально некогда этим заниматься. Если мы ещё будем возить с собой человека, который будет за этим следить, то, нахер тогда вообще нужна это ГСК, простите за мой французский.
П.С. подходит к концу второй день. Мы наконец таки услышим официальных лиц.

Цитата:

---

Сообщение от Crauch

Стесняюсь спросить, а с какого мы должны обращать внимание на жеребьёвку при наличии роты судей, которым мы платим деньги за их работу. Или в рыболовном спорте считается нормальным, приехать пожрать, побухать, подышать свежим воздухом, накуралесить херни и за это ещё деньги получить. (Я сейчас не имею в виду линейных судей, к которым я думаю, у большинства претензий нет). Спортсмены приезжают соревноваться, а не следить, как бы и где их не нае...ли. Да и им реально некогда этим заниматься. Если мы ещё будем возить с собой человека, который будет за этим следить, то, нахер тогда вообще нужна это ГСК, простите за мой французский.
П.С. подходит к концу второй день. Мы наконец таки услышим официальных лиц.

---

Я просто по опыты судейства и проведения сорев в Москве...
Очень "любопытные" спортсмены и тренеры не редкость и иногда по делу.
Конечно все эти процедуры на совести ГСК...

Саш, вот к тебе претензий никаких нет, ты отсудил кучу соревнований и таких проблем никогда не возникало. Опять же это в Москве, ну не везти же такого любопытного с собой, чтобы он только и занимался, чтобы следил за косяками ГСК

"Отчёт из-за бугра"

Прочитав отчёты своих друзей и партнёров по команде о прошедшем КР, подумалось, а почему бы и мне не написать свой? У нас ведь железная дисциплина, соревнование и после него сразу отчёт!))))
Итак, начну, пожалуй.
О том, что я не поеду на КР-2016, я знал ещё с зимы, естественно и команда об этом тоже знала. На конец апреля и первую треть мая у меня была запланирована рабочая командировка в Европу. Скажу честно, была надежда, что она может и не состояться и тогда я смогу съездить на Кубок. Во мне всё время боролись противоречивые чувства, с одной стороны очень хотелось быть с командой на соревновании, несмотря даже на то, что в основу я точно не попадал (ну нет у меня ещё первого разряда), это все равно бесценный опыт, да и дополнительный человек на тренировке, никогда лишним не будет. А с другой стороны очень надо было поехать в командировку, это очень полезная и нужная поездка на производство. Кто-то скажет, как можно не хотеть поехать в Европу, а хотеть на соревнование поехать))) но это будет человек, который не "болен" нашим общим увлечением, а те кто "болен" меня поймут)))

Понедельник 2 мая.
Знаю, что в этот день на водоёме встречаются наши первые бойцы Виталик и Олег. Они всю дорогу пока ехали каждый из своего дома, в общем командном чате обменивались сообщениями. Ну, нравится Виталику только в одном чате общаться)))) доехали ребята нормально, нашли друг друга и начали тренировку. А я в этот день произвёл восхождение на гору Мон Блан в Шамани, на высоту в почти 4000 метров. После этого прочитал о том, что и как было на тренировке, отправил в чате несколько фото из Шамани и на этом день закончился.
Для себя сразу решил, что лезть в чат с вопросами и советами не буду, чтобы не отвлекать ребят. Буду изредка присылать интересные фото из своего путешествия.

Вторник 3 мая.
В этот день должен был присоединиться третий боец - Леха Эльф. А я в этот день переезжаю из Шамани в швейцарский город Биль. И на одной из французских заправок я вижу мусорный бак, на котором написано ELF!))) ну всё теперь я точно спокоен, что наш Эльф точно приедет и все будет хорошо))) фото этого бака, сразу же отправил в чат парням, благо на заправке был Wi-Fi. Вечером прочитал всё что парни наработали на тренировке и понимая, что все идёт по плану, я спокойно ложусь спать.

Среда 4 мая.
На воронежскую землю прибывают наш капитан Миша, вместе с непоколебимым Пашей. Или наоборот, Паша приезжает, привозя с собой Мишу)) короче, кому как удобнее, так и читайте))) теперь тренировка уже полного боекомплекта команды. А я жду вечера, когда я вернусь с заводов и прочту о том, что было на тренировке, но тут меня подстерегает разочарование, я по определённым причинам остаюсь без телефона и соответственно в информационном вакууме о том, как происходят тренировки и что на них происходит... Ну ладно думаю, завтра устраню досадность с телефоном и наверстаю инфу за вчерашний день. А не тут бы было, оказывается во всех магазинах в Швейцарии в этот день короткий день, завтра у них какой-то местный праздник. Причём, что в нормальный день они работают до 18.00, и лишь только некоторые до 19.00, то в короткий день они все закрываются в 15.00. А я так рано не освобожусь с производства, короче понимаю, что раньше вечера пятницы я точно ничего не узнаю, о том, что происходит в команде. Приходится уговорить бутылочку великолепного итальянского красного вина фризанте с замечательным сырком гарганзолой, на этом и заканчивается этот день.

Четверг 5 мая.
Сегодня приезжает тренер нашей команды на этом соревновании Леша Крючков. Опыт у Лехи колоссальный и он точно всё сможет разложить по полочкам и помочь парням разобраться со всеми нюансами, которые будут выявлены во время тренировки. У меня в этот день после очередных встреч на заводах идёт переезд из Швейцарии в Италию, в город Сарону и вечер заканчивается ужином с тунцом и лобстерами)))

Пятница 6 мая.
День официальной тренировки. Я продолжаю находиться в информационном вакууме. Между деловыми встречами, знакомством с достопримечательностью Милана DUOMO, также бегаю в магазины Милана, чтобы найти себе новый телефон, но как назло необходимой мне модели нет и вся надежда остаётся на то, чтобы успеть в один аутлет на границе Италии со Швейцарией, где я точно смогу найти нужный мне аппарат. Успеваю за 15 минут до закрытия приехать в аутлет и покупаю телефон. Теперь остаётся, чтобы после ужина, который устроен был в шикарном месте и с шикарной кухней вернуться в номер гостиницы, где смогу при помощи Интернета активировать телефон и узнать новости из команды. Итак, насладившись устрицами, креветками, мидиями, тунцом, шикарнейшим вином и безумно вкусным тирамису, я добираюсь до номера и блин, не могу активировать телефон, так как доступ в инет только через сайт отеля, а мне нужен прямой доступ, понимаю, что я опять в пролёте с информацией и надеюсь, что завтра в следующем отеле, который уже в Парме будет человеческий инет и я смогу активировать телефон.

Суббота 7 мая.
Проснувшись утром начинаю мысленно материть всех парней из команды, больше всех достаётся Эльфу))) Почему? Да потому, что это Эльф:)))) другим тоже не намного меньше от меня достаётся матерных слов в моей голове))) В промежутках матерения парней, я успеваю найти отличный аутлет недалеко от Милана. Посещаю прекраснейшее местечко в самом сердце великолепнейшего озера Гарда, которое называется Сирмеоне и в районе 21.00 по ихнему времени приезжаю в Парму, где о чудо, отличный интернет в номере. Настраиваю телефон, как же всё таки хорошо, когда всю информацию можно хранить в облаке и буквально через 30-40 минут, в новом телефоне абсолютна вся информация занимает своё место даже с той заставкой, которая была на старом телефоне))) как только, телефон становится готовым в работе сразу же ищу протоколы, и увидев что парни за первый тур набрали 14 баллов и занимают первое командное место, понимаю, что не зря я весь свой запас ненормативной лексики вспомнил))) Ну а если по честному, то это результат отличной работы на тренировках каждого члена команды и тренера, который всё это обмозговал и настроил каждого парня на правильную волну. Но больше всего радуюсь отличному выступлению Эльфа, не зря я его больше всех материл! :)))
В общем, решаю не загружать программу, в которой мы ведём наш командный чат. Зачем? Да просто, чтобы не спугнуть то, чего нельзя желать перед соревнованием!))) После таких новостей, с легким сердцем раскупориваю бутылочку Ламбруско красного и с великолепной пармской прашуттой, смакую все это и отправляюсь на боковую.

Воскресенье 8 мая.
Точно также, как и суббота, воскресенье начинается у меня с матерением и руганием команды в целом и каждого моего товарища по отдельности)) Этот день в первой половине был посвящен обходу Пармы, очень классный городок оказался, обязательно надо туда вернуться и более детально его изучить. После обеда выдвигаюсь в Болонью, приезжаю в районе 7 вечера по адресу Via del Vetriano 25. Для тех, кто не в курсе, это адрес производства компании MAVER. Но как вы понимаете, воскресенье вечер, конечно же, никто уже не работает, да еще и в этот день в Италии празднуют День матери. Понимая, что соревнования закончились, веря в то, что п
арни своего не отдадут, я останавливаю единственного прохожего итальянца, который проходил мимо. На ломаном английском, русском и итальянском языках, короче на пальцах))) прошу его дать мне возможность, на одну минуту выйти в интернет с его телефона, где мне очень надо найти очень важную информацию. Итальянец, которого зовут Джузеппе, любезно предоставляет мне эту возможность, всё-таки они очень приветливые и отзывчивые ребята. Быстро ищу инфу и нахожу её, и радости моей нет предела, МАВЕР-ДУНАЕВ обладатель КР-2016!!! УРА!!! Объясняю Джузеппе, что русская команда, титульным спонсором, которой является итальянская компания у дверей, которой мы сейчас с ними стоим, стала победителем национального кубка. Он начинает мне что-то тараторить на своём итальянском, что-то не очень мне понятное. Короче я понял, что он очень горд за то, моя команда стала чемпионом! По крайней мере, я именно так и понял его)))
Парни, вы реально крутые! Я очень рад, что являюсь частью такого коллектива, как наша команда МАВЕР-ДУНАЕВ! Первое командное место, два призёра в личке – реально круто!

Попрощавшись с Джузеппе, я еду в центр Болоньи, где проходит шествие, и гуляние по поводу праздника Дня матери, я выпиваю за победу КОМАНДЫ бокал отличного брюта и выдвигаюсь в сторону Пизы, где меня ждал очередной отель и красоты этого городка.

Ну а дальше, а дальше уже совсем другая история…

P.S. С огромным вниманием следил я и ещё за выступлением одной команды. Парни, несмотря на те ошибки, которые всё-таки были допущены при подсчете результатов, вы выступили классно! Очень за вас рад!!! Но МАВЕР-ДУНАЕВ круче!))))

По теме споров...
Не буду озвучивать свое мнение, дабы потом не переврали...есть кому...
Мосоров О. Е. (председатель судейской коллегии рыболовного спорта) тему знает, разбирается, результаты озвучат в ближайшее время.

Цитата:

---

Сообщение от A-LAN

Прискорбно конечно, но факт. Почему не обратили ВЫ внимание на жеребьевку????

---

Кто "Вы" не знаю, а мне на вопрос "почему" (я на это обратил внимание, когда увидел результаты первого тура, причем сразу обратил) был дан ответ, что никакими документами это не регламентировано, поэтому личников жеребим как попало по полузонам, хоть всех в одну.

Я поверил на слово, думая, что ИМ виднее. А оказывается, все регламентировано в 3.7 правил... Это косяк судей, не знающих правил, и при этом утверждающих, что в правилах оно не прописано.

Не допуск личиков будет большой ошибкой.
Куда тогда денется наш главный лозунг? Популяризация
Может просто научится правильно делать подсчеты.

Есть много субъектов,и Крым не исключения,которые с огромным трудом набирают команду.

Цитата:

---

Сообщение от KRIK

Может просто научится правильно делать подсчеты.

---

Надо просто соблюдать правила жеребьевки! То есть, распределять личников по полузонам равномерно, с разницей не более, чем 1 (пункт 3.7, абзац 4 -
это было нарушено). А для этого надо, чтобы судьи просто знали правила, и ничего более.
Будем стараться, чтобы в принятом новом регламенте допуск личников никуда не делся!!!! И я думаю, что никуда и не денется.

Цитата:

---

Сообщение от KRIK

Не допуск личиков будет большой ошибкой.
Куда тогда денется наш главный лозунг? Популяризация
Может просто научится правильно делать подсчеты.

Есть много субъектов,и Крым не исключения,которые с огромным трудом набирают команду.

---

Личинки не при чем. Правила жеребьевки прописаны и их на просто знать и соблюдать.

Именно так,под словом подсчеты я имел ввиду:Жеребьевка,деления поло зон,подсчет итд......

Цитата:

---

Сообщение от Pasha 77

Саш, твоё мнение в этой ситуации? Просто интересно!

---

Он его уже озвучивал - http://www.matchfishing.ru/forum/sho...l=1#post773171

Цитата:

---

Сообщение от Pasha 77

Серёг, это я видел, что в этой ситуации делать?

---

По идее, это внутреннее дело судейского президиума, объяснить судьям, что и как надо делать. В данном случае - кубок прошел, никто ничего не подал по поводу нарушения правил жеребьевки (да и вроде жеребьевка не опротестовывается вообще). Что тут еще делать, кроме разъяснения судьям сути вопросов полузон?

Цитата:

---

Сообщение от A-LAN

ИМХО
Надо в программу забить, что бы не "принимала" разницу в более 1 и команд и личников в зонах и полузонах.

---

Это, конечно, хорошо... Но... Вот отжеребили, рассадили, отсоревновались, взвесили - протоколы зон с секторами и весами вбивают в программу. Она говорит - ОПА! И что дальше делать?

Цитата:

---

Сообщение от A-LAN

ИМХО
Надо в программу забить, что бы не "принимала" разницу в более 1 и команд и личников в зонах и полузонах.

---

Не получится при общем нечетном количестве команд и нечетном количестве личников. Средний сектор имеет результат в первой полузоне. И если (при нечетном количестве личников) меньшее количество окажется в первой полузоне, то количество "командных" спортсменов в первой полузоне будет на два больше, чем во второй. Просто при подсчете средний спортсмен создает "дырку" во второй полузоне, если только он не последний. В противном случае последний спортсмен второй полузоны будет иметь преимущество в два балла перед последним спортсменом первой полузоны. И это все по правилам))

Цитата:

---

Сообщение от SM

По идее, это внутреннее дело судейского президиума, объяснить судьям, что и как надо делать. В данном случае - кубок прошел, никто ничего не подал по поводу нарушения правил жеребьевки (да и вроде жеребьевка не опротестовывается вообще). Что тут еще делать, кроме разъяснения судьям сути вопросов полузон?


Это, конечно, хорошо... Но... Вот отжеребили, рассадили, отсоревновались, взвесили - протоколы зон с секторами и весами вбивают в программу. Она говорит - ОПА! И что дальше делать?

---

Я имел ввиду что жеребьевка не на бумаге а сразу в комп ( вроде на ВС сейчас так делают?)

Цитата:

---

Сообщение от gent

Не получится при общем нечетном количестве команд и нечетном количестве личников. Средний сектор имеет результат в первой полузоне. И если (при нечетном количестве личников) меньшее количество окажется в первой полузоне, то количество "командных" спортсменов в первой полузоне будет на два больше, чем во второй. Просто при подсчете средний спортсмен создает "дырку" во второй полузоне, если только он не последний. В противном случае последний спортсмен второй полузоны будет иметь преимущество в два балла перед последним спортсменом первой полузоны. И это все по правилам))

---

Да все получится и при нечетных

Тут все хорошо рассуждают, улучшить, сделать выводы, пожурить, а мне сегодня мои спортсмены задали резонный вопрос. Они потратили кучу денег, оплатили взнос за участие, который пошел на оплату работы судейства, по вине которой, ребят лишили бронзовых медалей, а если бы небыло полузон, то и серебра, но медали и кубки это все второстепенное, самое главное ребят лиши заслуженно завоеванных КМС??? Как быть с этим???
Выявлены грубейшие ошибки в работе судейства, я надеюсь ХОТЯБЫ, перед ними кто ни будь извиниться и перед другими участниками???

Что то не пойму.. Они играли по той ситуации и заняли 4 место.
Если бы да еще и без полузон да еще б без Мавере - Дунаев то конеШно..
Объяснится обязательно надо... Будем ждать развития событий

Цитата:

---

Сообщение от gent

В противном случае последний спортсмен второй полузоны будет иметь преимущество в два балла перед последним спортсменом первой полузоны. И это все по правилам))

---

Не будет он "в противном случае иметь". В этом, противном случае, последним в этой полузоне будет не он, а плавающий сектор, та самая "дырка", если там командный спортсмен. Если же его этот товарищ все таки обошел, то он совершенно заслуженно поднялся на единичку вверх.

Цитата:

---

Сообщение от A-LAN

Я имел ввиду что жеребьевка не на бумаге а сразу в комп ( вроде на ВС сейчас так делают?)

---

Так один черт... Полная информация о жеребьевке зоны придет в комп только после ее окончания (текущей зоны), а там поздно уже - или пережереблять зону заново?

Цитата:

---

Сообщение от A-LAN

Что то не пойму.. Они играли по той ситуации и заняли 4 место.
Если бы да еще и без полузон да еще б без Мавере - Дунаев то конеШно..
Объяснится обязательно надо... Будем ждать развития событий

---

Саш, если бы не было полузон, при такой жеребьевке, мои заняли бы 2 место. Подсчитывали!

Цитата:

---

Сообщение от SM

Так один черт... Полная информация о жеребьевке зоны придет в комп только после ее окончания (текущей зоны), а там поздно уже - или пережереблять зону заново?

---

Конечно. И были случАи. Как раз программа и "за вернет" жеребьевку и сразу видно косяк

Цитата:

---

Сообщение от orkaha

Саш, если бы не было полузон, при такой жеребьевке, мои заняли бы 2 место. Подсчитывали!

---

Дык а без Мавера вообще Чемпионы:D
Не обижайтесь я просто разрядить немного накал страстей

Кстати, почему в прошлом году этот вопрос никто не поднимал?)) Если посмотреть результаты прошлого года, то там такие же нарушения с жеребьевкой. Просто там еще и нарушены правила подсчета. Дело в том, что, как я понял, анализируя все приведенные здесь результаты подсчета (не имея исходников) , в прошлом году подсчеты были проведены со следующим нарушением. При расчете командных результатов программа просто удаляла личников и затем чисто математически делила оставшихся спортсменов на полузоны, что является нарушением правил. В этом году, ГСК, нарушив принципы жеребьевки, выявила старую ошибку программы при подсчете командных результатов при наличии личников, исправила ее (был выпущен патч, исправляющий данный баг программы, о чем было написано здесь на сайте) и это сразу бросилось в глаза некоторым, из-за чего и разгорелся весь сыр-бор. Просто, если действовать по старому алгоритму, который был ранее в программе, то зачем тогда вообще п. 3.7 Правил? Если при подсчете результатов программа удаляет личников, а оставшихся спортсменов делит на две полузоны, то совершенно неважно где сидят эти личники. Пусть они занимают даже ползоны))) Но, как написано выше, мы делим на полузоны не спорсменов личного или командного зачета, а всю зону, в противном случае, как также было сказано кем-то выше, при количестве команд, например, 19 и наличии личников в личном зачете можно разделить зону на полузоны, а в командном зачете это будет сделать нельзя согласно Правил!!!
Выходов , на мой взгляд, несколько.
Первый, простой и радикальный. Не допускать личников, что, кстати, и делается в некоторых других дисциплинах (речь идет о всероссийских соревнованиях)
Второй, количество личников должно быть кратно удвоенному количеству зон. Тгогда можно рассадить всех личников не нарушая правила и не ущемляя интересы команд.
Третий, не делать полузон! При количестве спортсменов более 20 полузоны делать МОЖНО, но не обязательно. Правда в этом случае возникают другие проблемы. Насколько мне известно, на обсуждаемом соревновании одна из зон, разбитая на полузоны, была разнесена (полузонами) достаточно далеко друг от друга. Такое в этом случае будет невозможно. Следовательно, повысятся требования к водоемам для проведения соревнований.
Четвертый, действовать строго по правилам. НО!!! в таком случае все равно получится так, что личники будут оказывать влияние на командный зачет. Так при разбиении зоны на полузоны и при нечетном количестве личников для подсчета в полузонах будет разное количество командных игроков и, соответственно, разные командные очки, что тоже было достаточно подробно описано несколько выше

Цитата:

---

Сообщение от orkaha

Саш, если бы не было полузон, при такой жеребьевке, мои заняли бы 2 место. Подсчитывали!

---

А если бы их не было в 2014 году, мы (волжанка) были бы там на первом месте, а так на 4-ом оказались? И чо?

Последняя фраза близка к истине при наличии личников. На то жребий - повезло- не повезло...

Цитата:

---

Сообщение от Avdey

был выпущен патч, исправляющий данный баг программы, о чем было написано здесь на сайте

---

Патч - патчем, а это - опция в программе - делить как по правилам (всю зону пополам), или делить личников отдельно, а команды отдельно (так делили еще до того, как фидер стал официальным, в качестве экспериментов). Программа лишь делает то, что ей задают! Там, в программе, это задается пользователем, и патч тут не причем. Как задал, так и посчитает.

Цитата:

---

Сообщение от A-LAN

Конечно. И были случАи. Как раз программа и "за вернет" жеребьевку и сразу видно косяк

---

Ок. Подумаем, как реализовать!

Если придумали полу зоны для нивелирования условий ловли на большом участке ловли то и результаты должны считаться только внутри этих полузон. Математическое деление потом команд без личников пополам - это простите ни в какие ворота...

Цитата:

---

Сообщение от SM

А если бы их не было в 2014 году, мы (волжанка) были бы там на первом месте, а так на 4-ом оказались? И чо?

---

Сергей, я чего то не пойму, то ли тебе обидно, что мои вас обыграли, толи ты счтаешь, что, то, что произошло на КР это нормально?
Если бы с твоей командной так получилось, ты бы всем говорил, да ладно, с кем не бывает?
Слава богу у вас есть спонсор, который оплачивает вам поездки, а большинство спортсменов ездят на свои, так, что ни чего смешного в данной ситуации я не вижу и вашей команде было бы не смешно, если бы не дай бог попали в такую ситуацию!

Цитата:

---

Сообщение от SM

Патч - патчем, а это - опция в программе - делить как по правилам (всю зону пополам), или делить личников отдельно, а команды отдельно (так делили еще до того, как фидер стал официальным, в качестве экспериментов). Программа лишь делает то, что ей задают! Там, в программе, это задается пользователем, и патч тут не причем. Как задал, так и посчитает.

---

О какой опции Вы говорите?)) Вы же сами говорите "делить как по правилам (всю зону пополам)", а все остальное (как опция можно оставить в программе для использования где угодно, но не на официальных соревнованиях всероссийского уровня)). Из Вашего поста я понял, что программа и раньше предполагала разные варианты деления на полузоны? Тогда вообще непонятно, почему еще в прошлом году судьи ВК это не поняли, а никто их в этом и не упрекнул?)) Получается они не знают Правила? Тогда возникает классичский вопрос: "А судьи кто?" (имеется в виду в прошлом году?):confused:;)

Цитата:

---

Сообщение от orkaha

Если бы с твоей командной так получилось, ты бы всем говорил, да ладно, с кем не бывает?

---

Я говорю, что с моей командой так получилось в 2014 году - без полузон мы были бы первые, а стали 4-е. Но мы соревновались в тех условиях - и все соревновались в тех условиях, и мы стали именно в тех условиях, в которых были все, 4-е. И махать руками потом - что "а вот если бы по-другому отжеребили", или "если бы пересчитали без полузон" - я не буду в принципе. Как отжеребили, все знали, все были согласны, соревновались, четко зная кто и с кем и в какой полузоне, и вот в этих условиях заняли то место, на какое выступили. Поднимать бучу надо вовремя! А именно, на жеребьевке, когда в полузону к твоему спортсмену "недоложили" личников! А ты свалил оттуда (я тебе кепку таки привозил!)

Путь нововведений, коими являются полузоны, он тернист и неприятен, ошибки и нарушения неизбежны, это все надо пройти. По результатам этого соревнования мы добавим более подробные разъяснения в регламент, который еще так и не приняли (и хорошо), чтобы впредь избежать таких ситуаций.

Цитата:

---

Сообщение от Avdey

Из Вашего поста я понял, что программа и раньше предполагала разные варианты деления на полузоны?

---

Вот все опции программы. Я говорил о третьей сверху из правой половины всех :)

Цитата:

---

Сообщение от Avdey

Тогда возникает классичский вопрос: "А судьи кто?" (имеется в виду в прошлом году?):confused:;)

---

Это не такое простой дело, ввести что-то новое в веками устоявшиеся процессы ;)

Цитата:

---

Сообщение от A-LAN

Математическое деление потом команд без личников пополам - это простите ни в какие ворота...

---

+100500 !!!!

1) Во первых - адова путаница, никто без поллитра не поймет, в какой полузоне он в команде, а в какой в личке.
2) Во вторых - эти самые, кто в разных полузонах в разных зачетах, будут соревноваться в результате со всей зоной, что ставит их в гораздо более неравное положение, нежели +-1 личник слева или справа.

Серег, так сейчас стоит вопрос не только в том, как отжеребили, но и как подсчитали результаты!
Сергей Деревянко и друг, о котором здесь нельзя писать, в соответствии с правилами подсчитали результаты, даже с такой жеребьевкой, и у них, у обоих, сошлись результаты, в соотвествии с которыми команда Мо1 заняла 3 место, вот в чем вопрос!!! С жеребьевкой дело понятное, вопрос стоит в подсчетах!

Цитата:

---

Сообщение от orkaha

С жеребьевкой дело понятное, вопрос стоит в подсчетах!

---

С подсчетом вопрос не стоит. Подсчет сделан правильно.
А вот с жеребьевкой - стоит - именно жеребьевкой сделали неравномерное количество командных спортсменов в левой и правой полузоне каждой зоны.

Математическая подгонка методом раздельного деления на полузоны, команды в одних полузонах, личники в других (что и сделал D.S.I) - это принципиально неверный подход к решению косяков жеребьевки. Да и сразу возбухтят те, кто окажется сразу в двух полузонах в результате этого виртуального деления пополам, и будут куда более правы, чем ты сейчас, потому, что они вдруг узнают, что им зачетный результат в команду, например, пошел из первой полузоны, а в личку - из второй. А они, между прочим, соревнуясь, точно знали, что или из первой, или из второй, но не из обоих сразу! Полузона (в соответствии с правилами) - штука физическая, которую можно разметить краской на бетоне, а не виртуальная - хочу туда, хочу сюда! Она получается делением не протокола пополам, а ЗОНЫ, как географического объекта в виде куска берега водоема.

Кубок России - командное соревнование (в котором допустили участие личников).
3.7. При проведении командных соревнований участок делится на зоны по количеству спортсменов в команде. Зоны, в свою очередь, разбиваются на секторы по числу команд.
3.7. ...При количестве спортсменов, хотя бы в одной зоне, более 20-и – зона может делиться на равные (в случае нечетного количества секторов, разница – не более 1 сектора) полузоны.
3.7. ...В командных соревнованиях, в которых участвуют два и более спортсмена, заявленных только на личное первенство, они жеребьевкой равномерно распределяются в обе полузоны.

Из этих трех абзацев п.3.7. следует, что перво-определяющим принципом количества секторов в зонах является число команд. (и нигде в правилах нет ни одной ни прямой ни косвенной ссылки на то, что есть какой то иной принцип, например, количество спортсменов участвующих только в личном личете; не нужно путать личные соревнования и командные соревнования, в данном случае речь идет о командном соревновании).
Их число было 26. Это значит что применяется принцип деления на полузоны.
Как делить зону на полузоны при количестве команд 26? Это означает, что в каждой полузоне должно быть по 13 секторов.
В КР, командном соревновании, участвовало более двух спортсменов заявленных только на личное первенство, следовательно они должны были равномерно распределиться в обе полузоны. ЭТО СДЕЛАНО НЕ БЫЛО. Но. Для командного зачета НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ. В полузоне 1 - 13 спортменов команд и в полузоне 2 - 13 спотсменов команд. Ранжирование которых в своих полузонах и определяет командный результат.

В Правилах нигде не написано, к примеру, что "в командных соревнованиях полузоны определяются методом деления на равное количество, с разницей не более 1 - по количеству спортсменов команд И количеству личников заявленных для участия только в личном зачете"
Или такое написано где то в правилах?

И если не написано, то получается, что на прошедшем КР - НЕ ТОЛЬКО НАРУШЕНА ЖЕРЕБЬЕВКА в части распределения личников по полузонам, но и еще дополнительно НАРУШЕН ПРИНЦИП ПОДСЧЕТА РЕЗУЛЬТАТОВ, согласно которому при количестве команд 26 в полузоне может быть только 13 команд. И никак иначе.

Цитата:

---

Сообщение от Арлы

В Правилах нигде не написано, к примеру, что "в командных соревнованиях полузоны определяются методом деления на равное количество, с разницей не более 1 - по количеству спортсменов команд И количеству личников заявленных для участия только в личном зачете"
Или такое написано где то в правилах?

---

Ты сам это только что стер:

3.7. При проведении командных соревнований участок делится на зоны по количеству спортсменов в команде. Зоны, в свою очередь, разбиваются на секторы по числу команд.
3.7. ...В случае, если в соревнованиях участвуют спортсмены только на личное первенство, количество секторов в зонах не должно различаться более чем на один сектор.
3.7. ...При количестве спортсменов, хотя бы в одной зоне, более 20-и – зона может делиться на равные (в случае нечетного количества секторов, разница – не более 1 сектора) полузоны.
3.7. ...В командных соревнованиях, в которых участвуют два и более спортсмена, заявленных только на личное первенство, они жеребьевкой равномерно распределяются в обе полузоны.

То, что я вернул обратно из стертого состояния, говорит о том, что в командных соревнованиях допускаются и личники, то есть такой случай бывает, и они оказываются в той же зоне, а не в отдельной.
Далее, третья фраза, не говорит, что так делятся командные спортсмены отдельно, а личные отдельно. Там нет указания на то, что следует делить командных отдельно, личных отдельно - следовательно, делится зона целиком, без уточнения, какой зачет имеется ввиду, если в ней, в сумме, всего более 20 спортсменов всех мастей и разновидностей. Именно так и было сделано, поэтому, я считаю, претензии к подсчету совершенно не обоснованы, в отличие от претензий к жеребьевке.

Вывод лишь один - в регламенте эти узкие моменты надо уточнить до такой степени, чтобы всякие Перельманы от математики не могли докопаться.

Нужно просто вывешивать протоколы по зонам и полу зонам,с пометкой личников тогда спортсмены сразу увидят неправильный подсчёт,а в общем протоколе это нереально

То что спорсмен соревнуется в разных зачетах в разных полузонах это нормально. Так как это ДВА РАЗНЫХ СОРЕВНОВАНИЯ. Личные и командные. Главный принцип чтобы количество спорсменов в полузонах не отличалось больше чем на 1.

Цитата:

---

Сообщение от kanisch

То что спорсмен соревнуется в разных зачетах в разных полузонах это нормально. Так как это ДВА РАЗНЫХ СОРЕВНОВАНИЯ. Личные и командные. Главный принцип чтобы количество спорсменов в полузонах не отличалось больше чем на 1.

---

Совершенно верно. Тут даже не о чем спорить, так как у нас ДВА номера классификаций в приказе об образовании дисциплины - одна "командные", другая - "индивидуальные". В ЕВСК разряды присваиваются также, по двум разным классификациям

Цитата:

---

То, что я вернул обратно из стертого состояния, говорит о том, что в командных соревнованиях допускаются и личники, то есть такой случай бывает, и они оказываются в той же зоне, а не в отдельной.

---

Я это стер, т.к. подумал, что оно (стертое) ни к чему.

Цитата:

---

Далее, третья фраза, не говорит, что так делятся командные спортсмены отдельно, а личные отдельно.

---

Не говорится, да. Но никто и не строит на этом никаких аргументов.

Цитата:

---

делится зона целиком, без уточнения, какой зачет имеется ввиду, если в ней, в сумме, всего более 20 спортсменов всех мастей и разновидностей

---

Ну и ради бога, пусть делится целиком, без уточнения.

Цитата:

---

Именно так и было сделано, поэтому, я считаю, претензии к подсчету совершенно не обоснованы,

---

А вот это не правильно. Делить всех (включая личников) нужно было на две полузоны ПО КОЛИЧЕСТВУ СПОРТСМЕНОВ В КОМАНДАХ. Еще раз говорю - в правилах это основополагающий принцип для КОМАНДНЫХ соревнований, не смотря на то, что в командные соревнования допускаются и спортсмены для участия только в личке.
Правильно проведена жеребьевка или не правильно - пох.
1й тур, зона В.
Всего 29 спорменов: 3 личника и 26 спортсменов команд.
Согласно правил, зона В ПРИ ПОДСЧЕТЕ РЕЗУЛЬТАТОВ (это условность! введена только для подсчета результатов, никаких флажков для деления на полузоны в берег не втыкается) - должна быть разделена на две полузоны. 26 команд = 2 полузоны по 13 в каждой. И в эти деленные по количеству команд полузоны (после того, как произведено деление) втыкаются "только личники".
Таким образом в первом туре, полузона 1 зоны В должна выглядеть так:
Свердловская область Крупин Д.В.; Москва-5 Ильин Ф.Ю.; Санкт-Петербург-2 Минаев Д.И.; Санкт-Петербург-1 Аглицкий А.Г.; Москва-4 Преснов П.С.; Тульская область Ивахненко А.Г.; Москва-2 Ночка О.В.; Тверская область Плетенкин А.А.; Липецкая область Титенок И.Н.; Республика Крым Шрамко В.С.; Московская область-2 Левагин А.С.; Воронежская область-2 Захаров Л.И.; Воронежская область-1 Деревнин А.А. = 13 спортсменов команд.
а, полузона 2 зоны В так:
Орловская область Алимов С.А.; Санкт-Петербург-3 Вознюк К.Ю.;Ярославская область Блохин И.Г.;Москва-3 Журин В.А.;Москва-6 Орлов С.В.;г. Севастополь Фомичев К.Е.;Белгородская область Колесников М.А.;Челябинская область Стреколовский С.Л.;Московская область-1 Юдин О.М.;Краснодарский край Нитиевский А.В.;Тюменская область Федорченко А.Л.;Москва-1 Николаев А.В.;Республика Татарстан Хамидуллин С.Н. = 13 спортсменов команд.
Разделили на 2 полузоны. Зафиксировали условно. ВСЁ.
Далее, согласно правил, в командные соревнования допускаются "только личники", которые должны быть равномерно распределены жеребьевкой. ЭТОГО СДЕЛАНО НЕ БЫЛО. Да, ну и хер с ним, что не было сделано.
Не было и ладно. Как вышло, так и вышло. По факту личник Белас и личник Федоров попадают в полузону 1 зоны В. А личник Чижков - в полузону 2 зоны В.
Итого в зоне В 29 человек, 29 секторов.
И зона В разбита на две полузоны - в одной 13 спортсменов команд и 2 личника (15 человек) = 15 человек, в другой полузоне 13 спортсменов команд и 1 личник (14 человек). Различие в одного спортсмена.
Зона В разбита на две полузоны? Да, разбита.
Вот и считайте.
PS/ ну, побойтесь бога... ну никак в командных соревнованиях (при количестве команд 26) не может быть у спортсменов команд находящихся в разных полузонах количество баллов для команд - у одного 13 (последнее место полузоны 1 зоны В), у другого 14 (последнее место полузоны 2). ИЛИ ТОГДА где тут конкурентная игра спортменов команд?

Чуть сменю тему
а у вас на тренировке в кубке разрешали участвовать 6 или 5 спортсменам?
такой же вопрос

Цитата:

---

Сообщение от RainBow

а у вас на тренировке в кубке разрешали участвовать 6 или 5 спортсменам?

---

Конкретно, наша команда тренировалась в 6 человек, после того, как спросили старшего судью зоны. А в готовящемся регламенте планируется ограничение не более 7 членов заявленной делегации в боксе (если будет 2 запасных, на 2 замены, перед первым туром, и перед вторым).

Цитата:

---

Сообщение от kanisch

То что спорсмен соревнуется в разных зачетах в разных полузонах это нормально. Так как это ДВА РАЗНЫХ СОРЕВНОВАНИЯ. Личные и командные.

---

САМЫЙ главный принцип - что любой спортсмен находится в максимально равных условиях с другими спортсменами, и не важно, личник он, или из команды. Различие на +-1 балл для последнего места команд между полузон - это значительно меньшая неравность условий (причем точно такая же, как и у личников, у которых +-1 будет из-за возможной неравномерности между разными зонами на 1 сектор), нежели наличие спортсменов, которым надо соревноваться из-за кривости виртуальных полузон со всей зоной целиком (как личнику в одной, как команде - в другой) при том, что другим спортсменам надо соревноваться только с одной полузоной. Именно поэтому зона делится на полузоны методом вбивания кола по центру зоны, а не виртуально-математически, с последующим максимально равномерным распределением личников и командников слева и справа от этого кола.

--------
Да. Кстати. Все уже забыли ту бучу, которая поднималась из-за того, что спортсмены у нас в Марьино, на заре введения полузон, получали баллы в личный и командный зачет из разных полузон! Жесть тут была аж дым шел! А я помню...

Цитата:

---

Сообщение от Арлы

Еще раз говорю - в правилах это основополагающий принцип для КОМАНДНЫХ соревнований, не смотря на то, что в командные соревнования допускаются и спортсмены для участия только в личке.

---

Более основополагающий принцип - это максимальная равность условий у всех спорстменов, вне зависимости от того, личник он, или командник. Если сделать как говоришь ты - "вбить кол", поделя командных спортсменов пополам, сделаешь личникам большую неравномерность. Если сделаешь как предлагает Серега D.S.I - сделаешь спортсменов, которые будут соревноваться со всей зоной (в личке в одной полузоне, в команде в другой). И в обоих случаях, с очень большой вероятностью, до кучи, нарушишь принцип единообразия разбивки зон (автоматически включая туда и разбивку на полузоны) на два тура. Поэтому деление зоны пополам методом вбивания кола посередине зоны и установки на нем флага "граница полузоны" - это меньшее из возможных зол, учитывая "весовые категории" этих зол. Кроме того, наиболее прозрачное и понятное без "взрыва мозга" - кто где, и кто против кого.

А с +-1 за последнее место как в командах, так и в личниках, придется смириться... Это воля жребия.

Цитата:

---

Сообщение от San-San

Михаил Михайлович и и все участники Кубка. Как выяснилось, в ФРС Р, правая рука не знает что делает левая. Информация о моем участии в ГСК мне поступила от члена Президиума коллегии судей, который участвовал в принятии решения по назначению ГСК на Кубок. Так же, руководитель секции ловли донной удочкой Петров С.И., не сомневаясь в правильности решения Президиума, поддержал мою инициативу о сборе информации по предварительным заявкам. А получилось то, что получилось. Если я доставил кому то из участников лишние хлопоты - прошу меня понять.
P.S. "Хотели как лучше, а получилось как всегда"

---

Уважаемый, попрошу в своих комментариях относительно правой и левой руки руководствоваться ПРОВЕРЕННОЙ информацией и, желательно, из официальных источников. В ФРСР поступил протокол заседания Президиума коллегии судей (прилагается), согласно рекомендации которого и была утверждена ГСК. Сравните с Приказом о назначении и постарайтесь найти отличия. А если Ваш собеседник сам не помнит, о чем была речь на заседании (в котором он сам участвовал), то не надо валить с больной головы на здоровую. Кстати, за ним такое не первый раз водится.

Интересная ситуация получается. В правилах есть понятие полузоны, но у каждого писаря свое понимание как она должна обсчитываться... Тут только один путь исключения подобного в дальнейшем:
1. Более качественно прописать подсчет при полузонах. Не должно быть двояких толкований. Запрещать-не запрещать участвовать личникам в командных, где есть полузоны - станет понятно после этого. Тут надо понимать, что важнее: правильный подсчет в общем понимании или участие личников. И найти компромисс. Договориться всем, что делать в таких случаях. (об этом думали когда впервые вносили подсчет по полузонам в правила?)
2. Составители спортивных законов должны четко прописать процесс проведения жеребьевки. Поэтапно, что за чем следует. Уж столько копий поломано на этом пути во всех регионах страны - уму не постижимо. Почему этого до сих пор нет? И еще. Есть упущение: момент, что личники в полузонах рассаживаются с разницей не более 1, почему-то описан в правилах, относящихся по большей части к спортсменам (рядом с пунктами, в которых описываются (не)допустимые действия спортсменов), а не в регламенте, который расчитан на судей.
3. Составители спортивных законов должны составить документ, в котором четко прописаны документы, которые секретарь обязан представлять спортсменам во время соревнований разных уровней. Без этого требовать от секретаря, что бы он представил такие-то протоколы бесполезно, он в праве будет сослаться, что таких требований в документах нет.

ЗЫ от себя лично приношу извинения, что по неопытности не подумал, что при подсчете с полузонами, как и в командном зачете, личники так же должны рассаживаться в полузонах не больше 1 на полузону. И со своей стороны хотел бы попросить в будущем капитанов команд быть более активными на собраниях капитанов и жеребьевке, что бы при малейшем подозрении на косяк судей сообщить об этом незамедлительно.
ЗЫЫ А все-таки программа считает правильно!

Москва-6.
Состав команды Пузанов Сергей, Ефимов Денис, Зимарев Дима, Петров Миша и Орлов Сергей.
Перед соревнованием была проведена большая подготовительная работа по сбору информации о соревнованиях разных лет на этом водоеме, переговорам со спонсорами, подготовке необходимых снастей и заготовке прикормки. Благодаря компаниям «Рыболов Сервис», который бесплатно предоставил нам прикормку Sensas и компании «ЭкоБейт», также, бесплатно предоставивший нам великолепного опарыша, удалось серьезно повысить наши шансы на успех и сэкономить львиную долю расходов по бюджету.
Тренировки у нас проходили три дня – 4,5,6 мая. Было принято решение 4 и 5 мая тренироваться в зонах Б и В (а обязательная тренировка 6 мая, определила нас туда же) - и по их результатам сделать выбор тактики и прикормки. Тренировались с целью определить: точку ловли, прикормку, оснастки для максимальной реализации и тактику на игру. По прикормкам тестили 3 состава прикормок: Дунаев, Sensas и Аллвега. Составы смеси каждого вида были определены заранее и на тренировках каждый спортсмен, сидя через одного, каждый день ловил на новый бренд – 1й день Ss, 2й день Дуня, 3й день Аллвега. Поскольку нас было пять, то такая системы в целом давала позволяла за один тренировочный день иметь сразу двух спортменов ловящих на Ss, двух на Дуньку, и третий на Альвегу. Это давало возможность сравнивать еще и 2х спортменов которым выпадал один и тот же бренд прикормки, экспериментируя со степенью увлажнения либо с количеством и видом живности. В первый день выбрали 2 широких диапазона дистанций: первый от 18 до 35 метров; второй 40+. На второй день, поняв примерные концентрации рыбы по диапазонам, начали сужать диапазон и ловили на дистанциях: 30-35 и 38-50. Третий день в дипазонах 30-35 и 40-45. Таким образом на первый тур определили две дистанции 45 и 32 метра. Прикормка оказалась ПОФИГУ какая. Она по нашему мнению оказывала десятую роль. Главное была степень ее увлажнения – очень сильная. По живой составляющей на тур определили что надо 1-1,5 литра опарыша и 0,5 мотыля. Всё это резать в кашу, выливать периодически в лоток с кормом мешать рукой в говнокашу и подавать в таком в виде средней или большой кормушкой в точку. Либо сразу, либо спустя время, в зависимости от рельефа (рядом должна была быть ракушка и ловить на скользком илу) начинался клев подлещика. Кормушка не должна была быть сеткой и чем меньше она шумела, тем было лучше. Рулили либо почти закрытые кормушки, либо пули обтянутые частично термоусадкой, пластиковые пули большой емкости, и всё в таком роде. Плохо если при ударе об воду или при падении на дно кормушка отдавала корм. В этих случаях мелочь сбивала насадку при падении на дно на точке бесконечно, превращая насадку в непривлекательную для подлещика. Определили лучший крючок –большой, номера 10-12, легкий, тонкий, острый, можно безбородый . На него 5-8 мотылей за головку или 3-4 поперек (изредка + 1 пинка). На тренировках всё у нас было хорошо, подлещик плыл. И в турах мы собирались его ловить в районе 5-7 кг каждый спортсмен. Прикормку (как и арома), поскольку реально и то и другое было рыбе по фигу – я, как, капитан постановил команде ловить на Ss. Береженого бог бережет.
Первый тур определил меня в «В». В сектор номер 65. Сердце екнуло когда, подходя к сектору, увидел как метров с 25ти с границы 66го и 65 секторов на катере буксируют плавающий туалет. Слава богу что на плитах его вытащили не в мой 65й а в соседний сектор 66й ( а затем и вовсе вытащили за пределы сектора). Второй раз сердце екнуло, когда не нашел при промере вообще никакой ракушки: на 30 метрах мусорная бровка, на 40-45 метров скользкий ил. И всё. Третий раз сердце екнуло когда за первый час соседи слева и справа уже имели по 5 подлещиков, а у меня ни одного. Поскольку со старта я готовил две точки сразу – 33 метра и 45 метров, то периодически проверял и ближнюю. А спустя 2 часа ловли плотно решил покормить 33 метра. Глушь. Даже ни уклейки, ни плотвы. Ставил и маленький крючок (до 20го на 0,006м) и длинный и короткий поводок. Рыбы нет. Сломал на ровном месте Алгоритм (ниже вершинки), без причин. Решил уйти на 48 метров. Поймал подлещика. И тишина. Вернулся на 45. Затем на 40 метров. Ничего нет. Ушел снова на 48 поймал еще 1го подлещика. В это время у соседей слева и справа было уже кила по 3-4 у каждого. В итоге мой улов 3 подлеца, 1300 гр, и последнее место в полузоне. Жесть. Впрочем, несмотря ни на что, настроение у меня ни сколько не испортилось, т.к. было четкое понимание, что ошибок я ни каких не сделал. Уже была информация, что Пузанов Сергей сыграл 2ку, Дима Зимарев 4ку, а это означало, что всё что мы определили на тур рулило. Причина была в другом. Вечером анализ команды определил диагноз: есть малорыбные сектора, всё оставляем на второй тур как и было до первого; но начинать ловлю добавляя резку мяса без фанатизма, даже может заменив резку на чисто мелкого мотыля (сначала щипоткой, затем поболее) и далее по обстоятельствам. Если подлещ реагирует нормально то снова максимально режем всё мясо какое есть.
Второй тур определил меня снова в «В». На два сектора левее. Там в 1м туре сидел Вовка Журин. Видя в первом туре, что подлещик к нему приплыл только в конце тура, и что он там постоянно вставал с вытянутыми руками, решил ему позвонить и он мне подтвердил, что там метрах на 20ти огромный подводный голодный куст забирающий рыбу на вываживании. Промеряться не стал. Сразу всё заклипсовал на 13 оборотов колышков.
Первые два часа грустили все кого я видел справа и слева на сколько хватало моего взора. Поймал мелочь и те же два подлещика. И тут меня осенила идея. Суть ее заключалась в том, что возможно на точке ловли мелочь действительно портит насадку делая ее не привлекательной и что возможно поскольку в секторе рыбы мало – надо ее еще больше чем то заинтересовать привлечь. Как решить эти две задачи. Помня что подлещику не обязательно кормиться прямо с самой точки (он кормится в более широком диапазоне, круг примерно 2-3 метра диаметром). Решил сделать аццццццкий закорм живой составляющей, после чего ловить на маленькую кормушку с коротки м поводком и большим крючком – на полтора метра дальше точки аццкого закорма. Взял поллитра опарыша, добавил мотыля и превратил всё это в говнокашу. Взял «закормочное ведро» и начал пулять в точку (те же 40 метров) . По ходу решил поставить на крючок одного белого опарыша и подлавливал уклейку и мелкоплотву, не теряя даром время в процессе закорма. Уклейка садилась на крюк сразу, но я ее не подсекал, так как основная задача была доставить корм на дно, и ей приходилось опускаться на дно вместе с кормушкой уже висящей на крючке, да еще и ждать 20 секунд, пока содержимое не выйдет из кормушки. Времени оставалось 2-2,5 часа до конца тура. И вот взяв маленькую наперсточную кормушку от Сереги - Художника 40 гр., поставив поводок 15 см я ухожу на 1,5 метра дальше точки. И пошло… 5-10 минут ожидания – подлещик (или гросс гардонс). Никакой мелкосрани на точке. Только подлещ . Через час смещаюсь на саму точку закорма на 1,5 метра ближе и удивляюсь и там уже нет никакой мелкосрани и подлещик спокойно клюет уже с самой точки. Ставлю рабочую (среднюю) кормушку и поводок подлиньше – подлещик клюет. Взвешивание показывает 4,3 кг. Считай за половину времени ловли – норм. Коли б знать это сначала как его ловить в не очень рыбных секторах – можно б было в безрыбных хреначить по 8 кг за тур. Слева-справа обловил всех, но справа под конец полузоны пять пацанов с весами в районе 5 кг и Олежек Квициния с девяткой.
Серега Пузанов во 2м туре играет единицу. Дэн играет двойку (а в первом туре тоже попал на безрыбье). А вот Димке и Мишке не повезло.
Хочу поблагодарить всех спортсменов моей команды за самоотверженный труд, старания и великолепную спортивную атмосферу. Спасибо парни. У кого не вышло не очень – извинения не уместны. Вы по отдельности и мы вместе всё делали правильно. Командно недоработали только чуток (какая должна быть тактика в говняных секторах). Но ничего страшного. Не выиграли в этот раз, в другой будет лучше. Отдельное спасибо - Михаилу Филатову нашему представителю команды, штатному оператору и просто хорошему человеку! Сергей Пузанов в очень хорошей форме перед поездкой на ЧМ, что меня, как главного тренера радует.
Благодарность компаниям «Рыболов Сервис», который бесплатно предоставил нам прикормку Sensas и компании «ЭкоБейт», также, бесплатно предоставивший нам великолепного опарыша! Качество было безупречным!
Благодарность организаторам соревнований и лично Роме Лаптеву, Мише Духанину и всем кто оказывал содействие в организации соревнований. Отличная организация! Высший уровень.
Благодарность судейской коллегии и лично главному судье соревнований! Вы были молодцом! Отличная работа.
Что касается проблемы с подсчетом результатов … мое мнение, результаты нужно было считать так, чтобы количество спортсменов в командах по полузонам было одинаковым, а уж по личному зачету – как получится. Ведь это командные соревнования прежде всего. Но раз уж посчитано, как посчитано – так пусть так и остается.
Орлов Сергей.

Цитата:

---

Сообщение от Арлы

Совершенно верно. Тут даже не о чем спорить, так как у нас ДВА номера классификаций в приказе об образовании дисциплины - одна "командные", другая - "индивидуальные". В ЕВСК разряды присваиваются также, по двум разным классификациям

Я это стер, т.к. подумал, что оно (стертое) ни к чему.

Не говорится, да. Но никто и не строит на этом никаких аргументов.


Ну и ради бога, пусть делится целиком, без уточнения.


А вот это не правильно. Делить всех (включая личников) нужно было на две полузоны ПО КОЛИЧЕСТВУ СПОРТСМЕНОВ В КОМАНДАХ. Еще раз говорю - в правилах это основополагающий принцип для КОМАНДНЫХ соревнований, не смотря на то, что в командные соревнования допускаются и спортсмены для участия только в личке.
Правильно проведена жеребьевка или не правильно - пох.
1й тур, зона В.
Всего 29 спорменов: 3 личника и 26 спортсменов команд.
Согласно правил, зона В ПРИ ПОДСЧЕТЕ РЕЗУЛЬТАТОВ (это условность! введена только для подсчета результатов, никаких флажков для деления на полузоны в берег не втыкается) - должна быть разделена на две полузоны. 26 команд = 2 полузоны по 13 в каждой. И в эти деленные по количеству команд полузоны (после того, как произведено деление) втыкаются "только личники".
Таким образом в первом туре, полузона 1 зоны В должна выглядеть так:
Свердловская область Крупин Д.В.; Москва-5 Ильин Ф.Ю.; Санкт-Петербург-2 Минаев Д.И.; Санкт-Петербург-1 Аглицкий А.Г.; Москва-4 Преснов П.С.; Тульская область Ивахненко А.Г.; Москва-2 Ночка О.В.; Тверская область Плетенкин А.А.; Липецкая область Титенок И.Н.; Республика Крым Шрамко В.С.; Московская область-2 Левагин А.С.; Воронежская область-2 Захаров Л.И.; Воронежская область-1 Деревнин А.А. = 13 спортсменов команд.
а, полузона 2 зоны В так:
Орловская область Алимов С.А.; Санкт-Петербург-3 Вознюк К.Ю.;Ярославская область Блохин И.Г.;Москва-3 Журин В.А.;Москва-6 Орлов С.В.;г. Севастополь Фомичев К.Е.;Белгородская область Колесников М.А.;Челябинская область Стреколовский С.Л.;Московская область-1 Юдин О.М.;Краснодарский край Нитиевский А.В.;Тюменская область Федорченко А.Л.;Москва-1 Николаев А.В.;Республика Татарстан Хамидуллин С.Н. = 13 спортсменов команд.
Разделили на 2 полузоны. Зафиксировали условно. ВСЁ.
Далее, согласно правил, в командные соревнования допускаются "только личники", которые должны быть равномерно распределены жеребьевкой. ЭТОГО СДЕЛАНО НЕ БЫЛО. Да, ну и хер с ним, что не было сделано.
Не было и ладно. Как вышло, так и вышло. По факту личник Белас и личник Федоров попадают в полузону 1 зоны В. А личник Чижков - в полузону 2 зоны В.
Итого в зоне В 29 человек, 29 секторов.
И зона В разбита на две полузоны - в одной 13 спортсменов команд и 2 личника (15 человек) = 15 человек, в другой полузоне 13 спортсменов команд и 1 личник (14 человек). Различие в одного спортсмена.
Зона В разбита на две полузоны? Да, разбита.
Вот и считайте.
PS/ ну, побойтесь бога... ну никак в командных соревнованиях (при количестве команд 26) не может быть у спортсменов команд находящихся в разных полузонах количество баллов для команд - у одного 13 (последнее место полузоны 1 зоны В), у другого 14 (последнее место полузоны 2). ИЛИ ТОГДА где тут конкурентная игра спортменов команд?

---

Полностью согласен и поддерживаю,ну никак не может быть 14 место у команды если команд всего 26,получается что в зоне В присутствовала команда невидимка-интересно ее кто видел.
И на каком основании должно быть "Разбиение в командном протоколе из протокола лички" при таком расчете получается личный результат перерос в командный.

КОМАНДА Русфишинг Московская область (Московская область 1) на Кубке России!
ПРЕДИСЛОВИЕ
СОСТАВ КОМАНДЫ:
Уланов Александр – капитан и сердце команды!
Языков Андрей – хедлайнер и мозг команды!
Олешко Иван – хедлайнер и характер команды!
Свирин Александр - хедлайнер и душа команды!
Юдин Олег – мудрость команды!
Уланова Марина – тренер, красота и талисман команды!
Глава 1 РАЗДАЧА
Спасибо КОМАНДА, с вами было классно, здорово и легко!!!
Теперь я могу сказать смело, эти 6 человек настоящая КОМАНДА!
Спасибо Воронежу и лично Роману Лаптеву, и всей ФРСВО за хорошо подготовленный и интересный водоем!
Спасибо нашим соперникам за честную борьбу!
Спасибо Воронежской рыбке за исправный клев!
Спасибо линейным судьям и судьям зон за благосклонность и дружеское отношение к спортсменам!
Спасибо нашим спонсорам:
• Руководству клуба и фидерной секции МОО ЦРК "RUSFISHING";
• АЛЕКСАНДРУ ДУНАЕВУ за предоставленную прикормку DUNAEV, которая отлично отработала на соревнованиях!!!
Глава 2 ТРЕНИРОВКИ
Сразу хочу сказать, команда впервые собралась в этом составе, да и почти все первый раз ловили на этом замечательном водоеме.
Приехали в Воронеж утром 5 мая, отличная погода, встреча с друзьями со всей нашей необъятной Родины! Что еще нужно, чтобы достойно встретить старость? Настроение на подъеме! Вот почему я люблю спортивные соревнования? Да потому, что на них получаешь огромный заряд оптимизма, бодрости духа и хорошего настроения, без которого все труднее и труднее жить!
5 МАЯ ПЕРВАЯ ТРЕНИРОВКА.
Поиск точек, тестируем два состава Sensas и DUNAEV, определяемся по монтажам, крючкам, поводкам.
Первую тренировку выигрывает DUNAEV со счетом 5-3, плетня, монтажи с резинкой, легкие большие крюки, короткие поводки. По точкам впереди планеты всей, переходы с ила на ракушку. Короткий отдых, вязание поводков, замена монтажей. Некоторая нервозность, поймали мало, пятый участник команды еще не приехал, ждем!
6 МАЯ ОФИЦИАЛЬНАЯ ТРЕНИРОВКА.
Ура, Ваня ночью приехал! Выходим полным составом!
По прикормке, оставляем DUNAEV, меняем SENSAS на VDE. Включаем в живой компонент червя, которого мало. Решаем ловить 3 часа, дабы осталось побольше сил на соревнования.
Результат. DUNAEV опять выигрывает с большим отрывом 8-4. Веса радуют, с прикормкой определились, это однозначно DUNAEV, есть неопределенность с живым компонентом, решено резать всех «к чертовой матери, не дожидаясь перитонита» и в туре разбираться. По крючкам, монтажам и точкам ловли (31-35 ближняя и 41-47 дальняя) без изменений.
Открытие соревнований! Все счастливые, довольные, улыбки не сходят с лица! Эх, открытие соревнований самая приятная процедура, все уверенны в себе и полны надежд!
ГЛАВА 3. СОРЕВНОВАНИЯ
7 МАЯ ПЕРВЫЙ ТУР.
На водоеме стали раскладывать замешанную дома прикормку по ведрам, что-то где-то промахнулись, прикормки получилось всего по 5 литров на брата, для меня маловато. 8 литров за тур выкидываю легко. Ну ладно, придется чутку экономить!
Жеребьевка и вперед в сектор В25 (в полузону с плавающим туалетом), но бог миловал туалет лежал на 3-4 сектора левее. В секторе очень мелко, долго искал точку, но так ничего достойного, кроме перехода на подводную растительность в 33 метрах, не нашел. Клипсую обе палки на 33 метра, старт, небольшой закорм рыбка начала клевать сразу и очень активно. Правда вся она была из серии «мелкосрань» с редкими проклевами подлещиков. Попытки поставить подлеща на точку результата не дали. Видя, что соперников слева и справа обыгрываю, ничего менять не стал, просто тупо складировал рыбку в садок все 5 часов без заметных провалов! На сколько мог видеть слева и справа, все кроме Лехи Николаева, ловили менее активно и это радовало! Взвешивание немного расстроило 3560 и 10(9) в полузоне. Очень плохо, худший результат в команде! Хотя, в принципе, собой остался довольным, выжал из точки практически все, ловил с превеликим удовольствием и азартом, пять часов пролетели на одном дыхании, всегда бы так ловить! Потихоньку узнаю результаты команды, Языков Андрюха красавец заработал 5 баллов, Саня Свирин оказался еще лучше 4 балла, Саша Уланов молоток 3 балла, Ваня Олешко 8 баллов. Отыграли ровно без особых провалов. 10 место после первого тура из 26 команд вполне достойно, причем отрыв от 3 призового места составлял всего 6 баллов. Короткий отдых, обсуждение обмен опытом, по результатам которого пришло понимание, как и какого червячка нужно зарезать в туре, вязание поводков, ужин и спать! Завтра снова в бой!
8 МАЯ ВТОРОЙ ТУР.
Ну что, замкадыши 1! Вперед, родное Подмосковье!
Сектор Б6, рядом с этим местом мы ловили на официальной тренировке. Место знакомое. Погода шепчет. Нашел заветный переход с ила на ракушку на 31 метре, запасная точка с таким же рельефом на 43 метрах. Старт, начинаю с 31 метра. Прикормки в этот раз много, кормлю большими кормушками, а слева Дима Гвоздев сразу начинает подлавливать мелочь, справа у Игоря Рычкова начали проскакивать подлещики. Цепляю поводок и сразу уклейка, отчищаю тщательно кормушку от лишнего корма, мелкоплотва. Вечный вопрос Арлы: «Где же лещ?» пульсировал в голове! Нервы на пределе! И вот он, пришел родной и больше никуда не уходил до конца тура! Клевало на каждом забросе, в редкие затишки менял длину поводочка и тип крючка и все возобновлялось. Соседи совсем приуныли! Ловлю весело на кураже! За полтора часа до финиша поднялся сильный ветер, с которым я с трудом справлялся и ловил, конечно, похуже. Финиш 5240, второй в зоне! Отлично! Жду результатов команды, первой пришла радостная весть из зоны А – Ваня Олешко рванул зону аж 10350. Ура, молодчага! Андрей Языков 5(4) – здорово! Саня Свирин тоже 1! Во дал! Не повезло, только капитану, Саше Уланову попал в плавающий туалетный сектор, с которого вытянул все что смог, 12(11). Радости нет предела, явно мы поднялись, но насколько высоко?
Быстро домой в душ и на церемонию закрытия соревнований! Какие мы? Смотрим итоги, немного обидное 4 место, по весу проиграли Краснодару 440 грамм! Настроение двоякое, с одной стороны выступили здорово! А с другой стороны 440 грамм или 1 балл, ну что ж спорт есть спорт, подумали мы и если и расстроились, то совсем чуть!
Очень порадовало выступление команды во втором туре, смогли собраться, учли все ошибки первого тура, делали все правильно, а главное с огромным удовольствием!
ОДНИМ СЛОВОМ ДЕБЮТ КОМАНДЫ УДАЛСЯ НА СЛАВУ!
ОЛЕ! ОЛЕ! ОЛЕ! ОЛЕ! ОЛЕ!
РУСФИШИНГ МО ВПЕРЕД! ТАК ДЕРЖАТЬ!
ПОСЛЕСЛОВИЕ ИЛИ ЛОЖКА ДЕГТЯ
Уже не первый раз основной бедой Всероссийских соревнований по ловле донной удочкой, к глубокому сожалению, является ГСК! То главный судья хам и самодур, то результаты выдаются с ошибками, которые в прошедшие годы, к счастью спортсменов, удавалось исправить до завершения соревнований!
Не исключением стал и Кубок России по ловле донной удочкой 2016, на этот раз ГСК показало свою полную некомпетентность в жеребьевке участников и подсчете результатов соревнований и как итог пострадали две команды! Команда Краснодарского края и наша команда, которая лишилась заслуженных бронзовых медалей!


Вложение 111882Вложение 111883

Будет фильм

http://youtu.be/3Q7GrrdPBAM

Получен ответ по КР-16 от Чинякова И.К.
Здравствуйте!
Главная ошибка - неправильное разделение личников по полузонам. Их, в соответствии с п.3.7. Правил рыболовного спорта, надо было раскидывать принудительной жеребьевкой так, чтобы разница в числе личников в каждой полузоне была бы не более 1 чел. Но это препятствие можно было бы преодолеть, если бы считали полузоны независимо от распределения личников в зоне. То есть, если первые три сектора занимали личники, то отсчет "зоны" для ее последующего деления на полузоны надо было начинать с четвертого сектора и т.п. В любом случае, с "правильной" или "неправильной" жеребьевкой, но количество командных личников в каждой полузоне должно быть равным - по 13 человек.
Думаю, что это предмет для обсуждения на Президиуме коллегии судей. По Положению о судьях и Квалиф.Требованиям, санкции к судьям за чисто судейские ошибки Правление Федерации вынести не правомочно. Для этого и есть Президиум коллегии судей. Вот если бы судья допустил нарушения дисциплинарного характера, подпадающие под действие Дисциплинарного Кодекса, то тогда к нему могли бы быть применены меры, через Дисц. Ком.
Что касается признания результатов, то в Регламенте рыболовного спорта от 2011 г. есть пункт 18.2 об обязательном ознакомлении с предварительными результатами в течение 30 минут после их опубликования. Судя по всему, на месте в течение 30-ти минут протестов это не вызвало, стало быть, результаты вступают в силу. Никаким нормативным документом не предусмотрено дальнейшее признание или непризнание результатов соревнований, если ГСК утвердила итоговые протоколы. В дальнейшем меры дисциплинарного воздействия могут быть применены только к ГСК соревнований. Эти разъяснения были даны в Минспорте еще в 2014г. после проведения ЧР по мормышке на Байкале. Подобная же практика существует и в ФИПСе. Был прецедент неправильного решения о незачете рыбы российскому спортсмену. Президиум ФИПС признал, что на берегу решение было принято неправильно, однако результаты соревнований остались в силе.
В дальнейшем надо еще подумать о целесообразности допуска личников без команды.
С уважением,
И.К.

Так делить зону на полузоны нельзя и личников надо допускать

Что мы (команда Московской области) имеем после утверждения ФРСР результатов Кубка России??
А имеем мы вот, что.
Ребят, нам по...., что и как там отжеребили, как посчитали, нам все равно, что ребят незаслуженно лишили КМС, вы сами виноваты, что тратите свои бабки на поездки по соревнованиям, что после нескольких дней проведенных то под дождем, то под пеклом, вы не привезли с собой человека который не имея результатов в зонах после первого тура, обязан за 30 мин. которые вам дали сделать работу ГСК и найти ошибки в их подсчетах, а если не привезли такого человека, тогда считайте сами!! Да и вообще, уперлись нам ваши фидерные соревнования!!
Я вот только не пойму, почему ГСК молит? Или они считают, что все нормально, накосячили, ну и фиг с ним, зачем же извиняться!! Все мы люди, все могут ошибаться!! Но я полагаю, что хотябы извиниться за это, можно!

Цитата:

---

Сообщение от Sig5

Получен ответ по КР-16 от Чинякова И.К.
Здравствуйте!
Главная ошибка - неправильное разделение личников по полузонам. Их, в соответствии с п.3.7. Правил рыболовного спорта, надо было раскидывать принудительной жеребьевкой так, чтобы разница в числе личников в каждой полузоне была бы не более 1 чел. Но это препятствие можно было бы преодолеть, если бы считали полузоны независимо от распределения личников в зоне. То есть, если первые три сектора занимали личники, то отсчет "зоны" для ее последующего деления на полузоны надо было начинать с четвертого сектора и т.п. В любом случае, с "правильной" или "неправильной" жеребьевкой, но количество командных личников в каждой полузоне должно быть равным - по 13 человек.
Думаю, что это предмет для обсуждения на Президиуме коллегии судей. По Положению о судьях и Квалиф.Требованиям, санкции к судьям за чисто судейские ошибки Правление Федерации вынести не правомочно. Для этого и есть Президиум коллегии судей. Вот если бы судья допустил нарушения дисциплинарного характера, подпадающие под действие Дисциплинарного Кодекса, то тогда к нему могли бы быть применены меры, через Дисц. Ком.
Что касается признания результатов, то в Регламенте рыболовного спорта от 2011 г. есть пункт 18.2 об обязательном ознакомлении с предварительными результатами в течение 30 минут после их опубликования. Судя по всему, на месте в течение 30-ти минут протестов это не вызвало, стало быть, результаты вступают в силу. Никаким нормативным документом не предусмотрено дальнейшее признание или непризнание результатов соревнований, если ГСК утвердила итоговые протоколы. В дальнейшем меры дисциплинарного воздействия могут быть применены только к ГСК соревнований. Эти разъяснения были даны в Минспорте еще в 2014г. после проведения ЧР по мормышке на Байкале. Подобная же практика существует и в ФИПСе. Был прецедент неправильного решения о незачете рыбы российскому спортсмену. Президиум ФИПС признал, что на берегу решение было принято неправильно, однако результаты соревнований остались в силе.
В дальнейшем надо еще подумать о целесообразности допуска личников без команды.
С уважением,
И.К.

---

Ну мне прям нечего ответить господину Петрову, надеюсь он передаст господину Чинякову! Может быть, вы вдвоем соберетесь, как нибудь на досуге и попробуете пересчитать 26 команд и 14 личников за два дня соревнований по итоговым протоколам! Если Вы это сделаете за 30 минут, я обращусь к Президенту России с просьбой о выдаче Вам орденов Героев России!

Ну что ж господа спортсмены фидеристы! Участники и не участники Кубка России по ловле донной удочкой 2016, прошла почти неделя и наконец-то мы услышали наших боссов, вершителей спортивных судеб по поводу результатов Кубка. Все уже прочитали письмо господина Чинякова, в котором он признает, что на Кубке России по ловле донной удочкой 2016, ГСК допустила грубые ошибки с жеребьевкой и подсчетом результатов, но ничего менять не будет!!!!!! Вследствие чего, команда Краснодарского края (сумма мест 51 и вес 52770) получила бронзовые награды в результате судейского просчета, а команда Московской области 1 с суммой мест 48 и весом 52330 лишилась заслуженных бронзовых наград! В очередной раз ГСК на Всероссийских соревнованиях дискредитирует себя и лишает спортсменов доверия к судейству соревнований! Я отлично понимаю, что по регламенту, наша команда должна была опротестовать результаты в течение 30 минут после их опубликования! Но кто поставил эти сжатые сроки? Думаю ни одна команда, не имеющая в своем арсенале специального человека, да даже и имеющая такового, не смогла бы за полчаса без результатов в зонах проверить итоговую таблицу!!!!
А дальше что? Считаю, что если в дальнейшем после каждого тура не будут публиковаться результаты спортсменов в зонах, такие соревнования теряют всякий смысл!
ПОЗОР ГСК, да здравствует фидерный спорт!

И в заключении

У нас страна не пуганных идиотов! Одни тратят кучу сил, времени и средств, другие сбрасывают туалеты в водохранилище, из которого сами, потом пьют, третьи до 13 считать не умеют, четвертые им говорят, считать то вы не умеете, но это правильно! Это наша Родина друзья спортсмены! Грустно девицы!

Цитата:

---

Сообщение от Sig5

Получен ответ по КР-16 от Чинякова И.К.
Здравствуйте!
Главная ошибка - неправильное разделение личников по полузонам. Их, в соответствии с п.3.7. Правил рыболовного спорта, надо было раскидывать принудительной жеребьевкой так, чтобы разница в числе личников в каждой полузоне была бы не более 1 чел. Но это препятствие можно было бы преодолеть, если бы считали полузоны независимо от распределения личников в зоне. То есть, если первые три сектора занимали личники, то отсчет "зоны" для ее последующего деления на полузоны надо было начинать с четвертого сектора и т.п. В любом случае, с "правильной" или "неправильной" жеребьевкой, но количество командных личников в каждой полузоне должно быть равным - по 13 человек.
Думаю, что это предмет для обсуждения на Президиуме коллегии судей. По Положению о судьях и Квалиф.Требованиям, санкции к судьям за чисто судейские ошибки Правление Федерации вынести не правомочно. Для этого и есть Президиум коллегии судей. Вот если бы судья допустил нарушения дисциплинарного характера, подпадающие под действие Дисциплинарного Кодекса, то тогда к нему могли бы быть применены меры, через Дисц. Ком.
Что касается признания результатов, то в Регламенте рыболовного спорта от 2011 г. есть пункт 18.2 об обязательном ознакомлении с предварительными результатами в течение 30 минут после их опубликования. Судя по всему, на месте в течение 30-ти минут протестов это не вызвало, стало быть, результаты вступают в силу. Никаким нормативным документом не предусмотрено дальнейшее признание или непризнание результатов соревнований, если ГСК утвердила итоговые протоколы. В дальнейшем меры дисциплинарного воздействия могут быть применены только к ГСК соревнований. Эти разъяснения были даны в Минспорте еще в 2014г. после проведения ЧР по мормышке на Байкале. Подобная же практика существует и в ФИПСе. Был прецедент неправильного решения о незачете рыбы российскому спортсмену. Президиум ФИПС признал, что на берегу решение было принято неправильно, однако результаты соревнований остались в силе.
В дальнейшем надо еще подумать о целесообразности допуска личников без команды.
С уважением,
И.К.

---

Для Игоря Константиновича:
1. Насколько я знаю, итоговый протокол не был предоставлен (ели я ошибаюсь, то заранее прошу прощения) спортсменам для ознакомления,
а если это так, то это второе нарушение, первое, как мы знаем - жеребьевка.
2. Да, орган рассматривающий такие вопросы, может быть и коллегия судей, но в таком случае, кто как не Правление ФРСР, являющееся гарантом
соблюдение прав спортсменов, Правил и всех остальных вопросов, должно инициировать это?
И если обратиться к Положению о судьях, приказ №108 от 09.02.15, то там, в "Мерах дисциплинарного воздействия" черным по белому написано, что за нарушение, влекущее за собой изменение результатов соревнований применяется дисквалификация с установлением срока ее действия. Решение принимается Общероссийской федерацией, по решению Федерации.
Ходатайствовать может коллегия судей, но и так же, аккредитованная региональная федерация"

Цитата:

---

Ну мне прям нечего ответить господину Петрову, надеюсь он передаст господину Чинякову! Может быть, вы вдвоем соберетесь, как нибудь на досуге и попробуете пересчитать 26 команд и 14 личников за два дня соревнований по итоговым протоколам! Если Вы это сделаете за 30 минут, я обращусь к Президенту России с просьбой о выдаче Вам орденов Героев России!

---

Упрёков на принимаю! Считать умею! За 30 минут-не посчитаю! От ордена-отказываюсь!
Вопрос закрыт! Переживаю вместе с Вами! С уважением!

Цитата:

---

итоговый протокол не был предоставлен

---

я, Духанин и Черных - ЛИЧНО его вывешивали перед награждением. И 30 минут были спортсменам даны на ознакомление. Кто хотел - смотрел. Наверняка и видеоподтверждение этого будет, когда выйдет фильм. Если кто-то считает, что данные были даны не в том формате, дайте документ, регламентирующий формат этих данных. Но до тех пор главный секретарь в праве предоставлять данные в таком виде, который сочтет правомочным.
И вопрос: идет ли сейчас работа над перечнем и формой документов, которые готовит секретарь соревнований? Она должна быть единой для всех регионов. Соответствовать уровню соревнований. Я этот вопрос уже несколько лет задаю и все разводят руками. Давайте уже примем какое-то решение по этому вопросу. В конечном итоге соревнования проводятся для спорстменов, а не для органов власти.

Цитата:

---

Сообщение от Globus_Vrn

я, Духанин и Черных - ЛИЧНО его вывешивали перед награждением. И 30 минут были спортсменам даны на ознакомление. Кто хотел - смотрел. Наверняка и видеоподтверждение этого будет, когда выйдет фильм. Если кто-то считает, что данные были даны не в том формате, дайте документ, регламентирующий формат этих данных. Но до тех пор главный секретарь в праве предоставлять данные в таком виде, который сочтет правомочным.
И вопрос: идет ли сейчас работа над перечнем и формой документов, которые готовит секретарь соревнований? Она должна быть единой для всех регионов. Соответствовать уровню соревнований. Я этот вопрос уже несколько лет задаю и все разводят руками. Давайте уже примем какое-то решение по этому вопросу. В конечном итоге соревнования проводятся для спортстменов, а не для органов власти.

---

Я сказал, что если это не так, извинюсь. Извиняюсь.

Цитата:

---

Очень жаль господа, что в вашей федерации до сих пор интерактивные технологии (блеснильщики и спиннингисты МФРС называют это «online
табло») нечто недостижимо космическое.
Очень, очень жаль.

---

Я только приветствую визуализацию итогов соревнований! Осталось уточнить более детально как это видите Вы и понять на сколько это реализуемо.
К примеру, давно есть идея применения весов с передачей итога взвешивания по беспроводной сети. Есть люди, которые могут воплотить это в жизнь. Есть люди, которые могут встроить это новшество в свой софт. Автоматизировать ввод данных с программу, которая считает результаты.
Вопрос №1. Кто оплатит этот праздник технологий?
Вопрос №2. Примут ли это люди, ведь устройства не сертифицированы? Люди привыкли, что применяются "стандартные" весы. Да и кто оплатит сертификацию новшества?
Вопрос №3. Допустимость любых новшеств должно быть хоть как-то прописано документально, иначе не будет даже первого применения. А у блеснильщиков и спиннингистов это табло уже легитимизировано? Как? Это вообще законно? Хочу посмотреть в каких документах разрешается подобный порядок опубликования результата.

Цитата:

---

Извиняюсь.

---

не стОит. За эту неделю уже столько наговорили, навыдумывали, что...

Цитата:

---

Сообщение от V.Kotov

Ну что же, тогда вот Вам ответ, что называется взгляд со стороны.

Во-первых.
Не надо передергивать и усложнять задачу. Если главсек с мозгами и руками, то к моменту завершения второго тура у него большая часть
работы уже сделана. Вбиты команды, имена, фамилии, результаты первого тура, жеребьевка второго и остается только набить, ввести веса
второго тура. Это всего лишь полторы сотни (в данном случае 26*5+14=144) чисел, большинство которых имеют четыре знака. Начинающему
бухгалтеру или операционисту для этого обычно требуется не более 10 минут, опытным и того меньше.
Результаты ввода исходных данных, сиречь балансовая ведомость, сводный сметный расчет, банковская выписка (в данном случае: зонные
протоколы, протоколы личного и командного зачета), становятся доступными для просмотра миллионами пользователей инета через секунды
после ввода последнего числа и нажатия кнопки «SUBMIT».
Очень жаль господа, что в вашей федерации до сих пор интерактивные технологии (блеснильщики и спиннингисты МФРС называют это «online
табло») нечто недостижимо космическое.
Очень, очень жаль.

---

Уважаемое ГСК и глубоко мною уважаемый господин Котов, вот объясните мне тупому спортсмену «не знающему» высоких компьютерных технологий и ни разу, не видевшему кнопки «SUBMIT» на фидере, зачем изобретать велосипед, который к тому же еще и не едет?
Вот ниже на картинках результаты первого тура Кубка Престона 2016. Где тут судейские фантазии? Все просто понятно и легко проверяемо!!!! Имея на соревнованиях спортсменов в личном зачете, таких протоколов зон будет два! Один в командном зачете, другой в личном! И все!!!! Дальше ГСК может фантазировать, как угодно, поскольку все будет легко проверяемо, без использования высоких технологий, интернета и всевозможных кнопок! Вот, а почему протоколы зон не публикуются на наших Всероссийских соревнованиях, а публикуются тяжело проверяемые судейские фантазии мне абсолютно не понятно!
Да и еще я считаю, да и думаю все спортсмены со мной согласятся, что все документы (протоколы зон и результаты) должны выдаваться командам в бумажном виде, а не вывешивать в одном экземпляре на заборе под стеклом, к которому бывает не протолкнешься!


Вложение 111982Вложение 111983Вложение 111984Вложение 111985Вложение 111986

Цитата:

---

Сообщение от Globus_Vrn

я, Духанин и Черных - ЛИЧНО его вывешивали перед награждением. И 30 минут были спортсменам даны на ознакомление. Кто хотел - смотрел. Наверняка и видеоподтверждение этого будет, когда выйдет фильм. Если кто-то считает, что данные были даны не в том формате, дайте документ, регламентирующий формат этих данных. Но до тех пор главный секретарь в праве предоставлять данные в таком виде, который сочтет правомочным.
И вопрос: идет ли сейчас работа над перечнем и формой документов, которые готовит секретарь соревнований? Она должна быть единой для всех регионов. Соответствовать уровню соревнований. Я этот вопрос уже несколько лет задаю и все разводят руками. Давайте уже примем какое-то решение по этому вопросу. В конечном итоге соревнования проводятся для спорстменов, а не для органов власти.

---

Александр, прости те меня конечно, что за полчаса я мог проверит по вашим протоколам? К которым и подойти-то было трудно, единственное что нам удалось посмотреть какое мы заняли место! ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЮСЬ, БЕЗ ПРОТОКОЛОВ ЗОН ПРОВЕРИТЬ ЗА ПОЛЧАСА НИЧЕГО НЕЛЬЗЯ! ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ ЧТО-ТО ПРОВЕРИТЬ НАМ НУЖНО БЫЛО СОБРАТЬ ПРОТОКОЛЫ ЗОН ИЗ ФИНАЛЬНОГО ПРОТОКОЛА! НУ Я НАДЕЮСЬ ВЫ ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ СКОЛЬКО ЭТО ЗАЙМЕТ ВРЕМЕНИ, А БЕЗ НАЛИЧИЯ КОМПЬЮТЕРА И ФАЙЛА, ПО ПЛОХОЙ ФОТОГРАФИИ (ПРОТОКОЛЫ БЫЛИ ПОД СТЕКЛОМ И ИЗ-ЗА БЛИКОВ ИХ И СФОТОГРАФИРОВАТЬ-ТО БЫЛО СЛОЖНО) ЭТО ВООБЩЕ НЕ ВОЗМОЖНО!!!!!!! ТАК ЧТО, О КАКОЙ ПРОВЕРКЕ РЕЗУЛЬТАТОВ ИДЕТ РЕЧЬ НЕ СОВСЕМ ПОНЯТНО!
ЕДИНСТВЕННОЕ ЧТО ВСЕ КОМАНДЫ МОГУТ ПРЕДПРИНЯТЬ ПРОТИВ ПРОИЗВОЛА ГСК ЭТО СРАЗУ ПОСЛЕ ОПУБЛИКОВАНИЯ РЕЗУЛЬТАТОВ ЛУПИТЬ ПРОТЕСТ, А ВСЕ РАВНО ГСК ГДЕ-ТО НАКОСЯЧИТ НЕ РАЗУ ЕЩЕ НЕ БЫЛО ЧТОБЫ ВСЕ ПОСЧИТАЛИ ПРАВИЛЬНО!

И еще, в ГСК у нас что футболисты сидят, они не знают, что основным документом фидерных соревнований являются протоколы зон? Почему они ждут каких-то особых нормативных документов для их опубликования? Дурдом!

Цитата:

---

Сообщение от Sig5

Получен ответ по КР-16 от Чинякова И.К.
Здравствуйте!
Главная ошибка - неправильное разделение личников по полузонам. Их, в соответствии с п.3.7. Правил рыболовного спорта, надо было раскидывать принудительной жеребьевкой так, чтобы разница в числе личников в каждой полузоне была бы не более 1 чел. Но это препятствие можно было бы преодолеть, если бы считали полузоны независимо от распределения личников в зоне. То есть, если первые три сектора занимали личники, то отсчет "зоны" для ее последующего деления на полузоны надо было начинать с четвертого сектора и т.п. В любом случае, с "правильной" или "неправильной" жеребьевкой, но количество командных личников в каждой полузоне должно быть равным - по 13 человек.
Думаю, что это предмет для обсуждения на Президиуме коллегии судей. По Положению о судьях и Квалиф.Требованиям, санкции к судьям за чисто судейские ошибки Правление Федерации вынести не правомочно. Для этого и есть Президиум коллегии судей. Вот если бы судья допустил нарушения дисциплинарного характера, подпадающие под действие Дисциплинарного Кодекса, то тогда к нему могли бы быть применены меры, через Дисц. Ком.
Что касается признания результатов, то в Регламенте рыболовного спорта от 2011 г. есть пункт 18.2 об обязательном ознакомлении с предварительными результатами в течение 30 минут после их опубликования. Судя по всему, на месте в течение 30-ти минут протестов это не вызвало, стало быть, результаты вступают в силу. Никаким нормативным документом не предусмотрено дальнейшее признание или непризнание результатов соревнований, если ГСК утвердила итоговые протоколы. В дальнейшем меры дисциплинарного воздействия могут быть применены только к ГСК соревнований. Эти разъяснения были даны в Минспорте еще в 2014г. после проведения ЧР по мормышке на Байкале. Подобная же практика существует и в ФИПСе. Был прецедент неправильного решения о незачете рыбы российскому спортсмену. Президиум ФИПС признал, что на берегу решение было принято неправильно, однако результаты соревнований остались в силе.
В дальнейшем надо еще подумать о целесообразности допуска личников без команды.
С уважением,
И.К.

---

Буду краток.....
Молодцы......

Цитата:

---

я считаю, да и думаю все спортсмены со мной согласятся, что все документы (протоколы зон и результаты) должны выдаваться командам в бумажном виде

---

можно организовать почтовую рассылку в электронном виде. Опять же, если эта возможность будет прописана в документах.

Что бы как то скрасить...
Прошу Гл. Тренера Сборной России С.В.Орлова допустить спортсменов команды МО к отборам

Цитата:

---

Сообщение от A-LAN

Прошу Гл. Тренера Сборной России С.В.Орлова допустить спортсменов команды МО к отборам

---

Это нужно не меня, а ФРСР просить.
1) Я пока не планирую ехать на ЧМ 2017г.
2) даже если они отберутся - в Минспорта их не утвердят за 4е место.

Цитата:

---

Сообщение от A-LAN

Что бы как то скрасить...
Прошу Гл. Тренера Сборной России С.В.Орлова допустить спортсменов команды МО к отборам

---

А так... да с удовольствием!
Приглашаю! :)

Цитата:

---

Сообщение от Sig5

Получен ответ по КР-16 от Чинякова И.К.
Здравствуйте!
Главная ошибка - неправильное разделение личников по полузонам. Их, в соответствии с п.3.7. Правил рыболовного спорта, надо было раскидывать принудительной жеребьевкой так, чтобы разница в числе личников в каждой полузоне была бы не более 1 чел. Но это препятствие можно было бы преодолеть, если бы считали полузоны независимо от распределения личников в зоне. То есть, если первые три сектора занимали личники, то отсчет "зоны" для ее последующего деления на полузоны надо было начинать с четвертого сектора и т.п. В любом случае, с "правильной" или "неправильной" жеребьевкой, но количество командных личников в каждой полузоне должно быть равным - по 13 человек.
Думаю, что это предмет для обсуждения на Президиуме коллегии судей. По Положению о судьях и Квалиф.Требованиям, санкции к судьям за чисто судейские ошибки Правление Федерации вынести не правомочно. Для этого и есть Президиум коллегии судей. Вот если бы судья допустил нарушения дисциплинарного характера, подпадающие под действие Дисциплинарного Кодекса, то тогда к нему могли бы быть применены меры, через Дисц. Ком.
Что касается признания результатов, то в Регламенте рыболовного спорта от 2011 г. есть пункт 18.2 об обязательном ознакомлении с предварительными результатами в течение 30 минут после их опубликования. Судя по всему, на месте в течение 30-ти минут протестов это не вызвало, стало быть, результаты вступают в силу. Никаким нормативным документом не предусмотрено дальнейшее признание или непризнание результатов соревнований, если ГСК утвердила итоговые протоколы. В дальнейшем меры дисциплинарного воздействия могут быть применены только к ГСК соревнований. Эти разъяснения были даны в Минспорте еще в 2014г. после проведения ЧР по мормышке на Байкале. Подобная же практика существует и в ФИПСе. Был прецедент неправильного решения о незачете рыбы российскому спортсмену. Президиум ФИПС признал, что на берегу решение было принято неправильно, однако результаты соревнований остались в силе.
В дальнейшем надо еще подумать о целесообразности допуска личников без команды.
С уважением,
И.К.

---

Интересная петрушка получается с результатами Кубка России значит руководство ФРСР утверждает протокол, в котором результаты практически всех команд включая обладателей кубка и серебряных призеров посчитаны не верно! Не важно кто там третий кто пятый все же не верно? Какие тут протесты от команд могут быть! Вот это номер! Я просто поражаюсь такому наплевательскому отношению к спортсменам со стороны ФРСР организации в принципе призванной защищать наши интересы и которая без нас никому больше не нужна!!!! Господин Чиняков И.К. дайте нам разъяснения по этому поводу! Или за ними надо обращаться в вышестоящие организации? И вообще как вы собираетесь присваивать разряды и тем более звания на основе протоколов где результаты всех команд лож?

Как можно утверждать неправильные результаты соревнований? Единственный правильный вариант - извиниться перед спортсменами и представить всем правильный утвержденный протокол. Всё. Других вариантов нет. Бывает, что ошибаются люди, причем в разных ситуациях, но если ошибка исправлена - всё хорошо. Вместо этого делают ещё большую ошибку...

Цитата:

---

Сообщение от V.Kotov

Очень просто. На сервере имеет место быть база данных и набор скриптов к ней. Секретарь или его
помощник заносит данные в базу сразу после взвешивания улова спортсмена и подписывания им про-
токола. Весь остальной мир смотрит результат в удобном для него виде, используя тот или иной
скрипт, сиречь нажимая ту или иную кнопочку, выбирая нужную ссылку на странице просмотра ре-
зультатов. После ввода последнего результата итоговый протокол/ы готов/ы.
Вот и все.

Я трачу (точнее тратил) свои время и силы исключительно из любви к искусству. Честно признаться
финансовые затраты, благодаря моему хорошему другу чемпиону мира по рыболовному спорту
Сергею Титову, лично для меня НИКАКИЕ.

Боже мой, Вы о чем!??

Читая Ваши дискуссии мне иногда кажется, что Вы живете в каком-то замкнутом, ограниченном
пространстве. Вы о других видах спорта слыхали?!! Вы спортивные передачи по ТВ иногда смотрите?!!
Вы о таком инет-ресурсе «siwidata», о технологии промежуточных отсечек ничего не слышали?!!
Онлай-табло (на ТВ жаргоне графика) имеет место быть в таких видах спорта как лыжи, велосипед,
беговых дисциплинах легкой атлетики и пр. На экране телевизора Вы видите минуты и секунды,
баллы и очки, отрывы и разрывы. Это существенно повышает информативность ТВ картинки. На
странице в инете Вы можете дополнить ТВ картинку более подробной информацией, результаты
по турам, этапам, секторам и т.*п.
Ну зайдите Вы хотя бы на страницу Джиры...
ОДНАКО.
Ни кому даже в голову не приходит заменить этой ТВ картинкой и/или инет-таблицей официальные
документы с «мокрыми» подписями и печатями.
Проснитесь господа. Посмотрите вокруг...

Извините, жаргон.

Разве я предлагал что-то изобретать!?? В моих предложениях ни капли «новшеств». Я предлагаю
просто воспользоваться богатым человеческим опытом.
Не более...

---

Какие у нас прогрессивные судьи! Класс! А вот что из 13 команд не может быть команды с 14 баллами не понимают! За-то «siwidata», технологии промежуточных отсечек, Онлай-табло! Красота! :)

А если я не так понял, то это - вам спасибо :)[/QUOTE]

Саш, я так и не понял, ты утверждаешь, что жеребьевка и подсчёт результатов были произведены в соответствии с правилами, без нарушений?

Цитата:

---

Сообщение от Арлы

Это нужно не меня, а ФРСР просить.
1) Я пока не планирую ехать на ЧМ 2017г.
2) даже если они отберутся - в Минспорта их не утвердят за 4е место.

---

ИМХО
В Минспорта я думаю все равно. Главное какую бумагу подаст ФРСР..

Цитата:

---

Сообщение от Taifun

Какие у нас прогрессивные судьи! Класс! А вот что из 13 команд не может быть команды с 14 баллами не понимают! За-то «siwidata», технологии промежуточных отсечек, Онлай-табло! Красота! :)

---

Если 3 личника оказались в одной полузоне, то 14 место у команды легко. Сейчас жеребьевку не пересмотришь.. А делить команды пополам математически( без привязки к местности) - не верно.

Цитата:

---

Сообщение от orkaha

Саш, я так и не понял, ты утверждаешь, что жеребьевка и подсчёт результатов были произведены в соответствии с правилами, без нарушений?

---

Серега ищи ответ здесь http://www.matchfishing.ru/forum/sho...l=1#post772669

Цитата:

---

Как можно утверждать неправильные результаты соревнований? Единственный правильный вариант - извиниться перед спортсменами и представить всем правильный утвержденный протокол. Всё. Других вариантов нет. Бывает, что ошибаются люди, причем в разных ситуациях, но если ошибка исправлена - всё хорошо. Вместо этого делают ещё большую ошибку..

---

сразу будет письмо- на основании каких нормативных документов изменен протокол... к сожалению те кто будет писать подобное будет прав- в соответсвии с нормативными документами

Цитата:

---

Какие у нас прогрессивные судьи! Класс! А вот что из 13 команд не может быть команды с 14 баллами не понимают! За-то «siwidata», технологии промежуточных отсечек, Онлай-табло! Красота!

---

все красиво но... ФРСР от этого отказалось(

Цитата:

---

Сообщение от RainBow

сразу будет письмо- на основании каких нормативных документов изменен протокол... к сожалению те кто будет писать подобное будет прав- в соответсвии с нормативными документами
(

---

Так протокол же ещё не подавался в Минспорта? Они и не узнают, что в начальный протокол (с ошибками) внесены изменения. Получат подписанный и утвержденный протокол - и всё. На всякий случай можно приложить объяснительную от ГСК о том, что были при подсчете нарушены "нормативные документы", протокол заседания коллегии судей с наказанием виновных (на всякий случай, это можно и не прикладывать, но вдруг Минспорта окажется кровожадным) или проект такого протокола и т.д. В любом случае, в Минспорта есть же контакты у ФРСР - можно кулуарно это обсудить и найти удобоваримый вариант развития событий.
Нормативные документы - это хорошо всё и правильно, но иногда они не могут охватить подобные нестандартные ситуации - тогда надо искать нестандартные пути решения. Просто из-за арифметической ошибки ставить под сомнение результаты отлично прошедшего (судя по отзывам) Кубка России в пока ещё молодой, но быстро развивающейся, дисциплине, обидно, если честно. Все учатся, судьи в том числе, у всех ошибки бывают, но вовремя исправленная неточность вскоре забудется, а неисправленную будут долго вспоминать, и она может стать прецедентом нехорошим...

Цитата:

---

Сообщение от НЕТ

.....Просто из-за арифметической ошибки.....

---

Позвольте с Вами не согласится, уважаемый НЕТ. Это не арифметическая ошибка,
а грубое нарушение правил, повлекшее за собой искажение результатов.
Читайте Приказ №108.
А сейчас Вычто, предлагаете сделать подлог?

Самое интересное, что правда, результатов никто не менял. Значит и нарушений н каких нет☺

Цитата:

---

Получен ответ по КР-16 от Чинякова И.К.
Здравствуйте!
Главная ошибка - неправильное разделение личников по полузонам.

---

Цитата:

---

В любом случае, с "правильной" или "неправильной" жеребьевкой, но количество командных личников в каждой полузоне должно быть равным - по 13 человек.

---

Цитата:

---

По Положению о судьях и Квалиф.Требованиям, санкции к судьям за чисто судейские ошибки Правление Федерации вынести не правомочно. Для этого и есть Президиум коллегии судей.

---

Цитата:

---

И если обратиться к Положению о судьях, приказ №108 от 09.02.15, то там, в "Мерах дисциплинарного воздействия" черным по белому написано, что за нарушение, влекущее за собой изменение результатов соревнований применяется дисквалификация с установлением срока ее действия.

---

Цитата:

---

Какие у нас прогрессивные судьи! Класс! А вот что из 13 команд не может быть команды с 14 баллами не понимают!

---

Цитата:

---

Позвольте с Вами не согласится, уважаемый НЕТ. Это не арифметическая ошибка,
а грубое нарушение правил, повлекшее за собой искажение результатов.
Читайте Приказ №108.

---

Цитата:

---

Самое интересное, что правда, результатов никто не менял. Значит и нарушений н каких нет

---

Нарушение есть!!! Неправильная жеребьевка!!! Повлекшая за собой искажение результатов. ИМХО

Только вернулся из Краснодарского края с КР по поплавку. Прочитал...
Дабы разбавить немного, выложу ссылки сразу и на трейлер (немного поздно), и на фильм:
Трейлер: https://www.youtube.com/watch?v=3Q7GrrdPBAM
Фильм: https://www.youtube.com/watch?v=M7bwN1CSwjs

Короче, вывод один: шерифов не ...т индейцы, а как раз наоборот, шерифы творят за счёт индейцев всё, что хотят, но отчитаться и всё по закону и правилам сделать не хотят.
Вопрос, на зачем такие шерифы?
Чем дальше в лес тем всё темнее и сырее, труха, короеды и так далее...

Цитата:

---

Короче, вывод один:...

---

А по-моему, вывод другой: пора уже перейти от поиска виноватых и ассоциативных упражнений насчет индейцев и короедов - к реальному решению подобных проблем в дальнейшем.
Думаю, гораздо больше проку было бы, если бы кто-то из многопишущих попытался бы продумать, сформулировать и предложить четкий порядок жеребьевки с учетом того самого п. 3.2 и с перебором всех возможных возникающих вариантов (число участников личн./ком., расположения зон, разрывы и т.д.). Иначе этот злосчастный п.3.2, выраженный в одной строчке, будет и в дальнейшем иметь совершенно свободное толкование, подразумевающее не менее 5-6-ти противоречащих друг другу вариантов реализации жеребьевки. При этом в каждом из вариантов будут обязательно возникать моменты, когда они или нереализуемы, или труднореализуемы за разумное время.
А без четко и однозначно продуманного и прописанного порядка жеребьевки эта строчка (п.3.2.) выглядит всего лишь как чье-то популистское пожелание.
На мой взгляд, именно в вышеизложенном и порыта та самая собака.

ИМХО.
А такое уж ли зло - считать "математические" полузоны, отдельно для личников и отдельно для командных спортсменов?
Что такое полузона? Условность для расчета.
Сколько у нас дисциплин - две! (командные и личные).
Флаг разделяющий полузоны в берег втыкается? Нет.
Так в чем проблема?

Цитата:

---

Сообщение от vaksa

А по-моему, вывод другой: пора уже перейти от поиска виноватых и ассоциативных упражнений насчет индейцев и короедов - к реальному решению подобных проблем в дальнейшем.

---

Ваше мнение правильное, и давно пора, но и моё правильное, мне уже надоело кормить на таких соревновании бездарей из-за которых страдают люди, как в Краснодарском крае, так и Подмосковье.
Раньше 6-ть судей всё делали правильно, а сейчас полчище и бардак.

Цитата:

---

Сообщение от Арлы

ИМХО.
А такое уж ли зло - считать "математические" полузоны, отдельно для личников и отдельно для командных спортсменов?
Что такое полузона? Условность для расчета.
Сколько у нас дисциплин - две! (командные и личные).
Флаг разделяющий полузоны в берег втыкается? Нет.
Так в чем проблема?

---

Потому что РЕАЛЬНО ТЫ СОРЕВНУЕШЬСЯ С ОДНИМИ КОМАНДАМИ А ПОТОМ ЧУДНЫМ ОБРАЗОМ ПРИ ПОДСЧЕТЕ ОКАЗЫВАЕШЬСЯ В ДРУГОЙ КОМПАНИИ.

При нечетном раскладе команд все лишь появится плавающий сектор а это решаемо.

Цитата:

---

Потому что РЕАЛЬНО ТЫ СОРЕВНУЕШЬСЯ С ОДНИМИ КОМАНДАМИ А ПОТОМ ЧУДНЫМ ОБРАЗОМ ПРИ ПОДСЧЕТЕ ОКАЗЫВАЕШЬСЯ В ДРУГОЙ КОМПАНИИ.

---

Сань, ну женюсь я тоже на девушке, а потом чудным образом оказываюсь в компании с тещей.
Как смотреть.
Если заранее понимать, что соревнуешься сразу в двух видах соревнований (командный и личный), то сразу и прикинешь еще до входа в сектор - с кем соревнуешься в команде, а с кем в личке

Цитата:

---

Сообщение от Арлы

Сань, ну женюсь я тоже на девушке, а потом чудным образом оказываюсь в компании с тещей.
Как смотреть.
Если заранее понимать, что соревнуешься сразу в двух видах соревнований (командный и личный), то сразу и прикинешь еще до входа в сектор - с кем соревнуешься в команде, а с кем в личке

---

По примеру последнего КР. Ловишь в Д1, а результат считается среди тех, кто ловил в Д2. Где здесь максимально равные условия???

Цитата:

---

#356
...
По примеру последнего КР. Л

---

Это аргумент. Согласен.

Прежде всего, хочу поздравить победителей, призёров в личном и командном зачете и всех участников Кубка России 2016 года!
Спасибо за честную и интересную борьбу!
Небольшой отчет .
Коротко о подготовке:
Некоторые участники команды в Воронеже уже были в 2014г. на Кубке, я там был в первый раз. Получив от ребят информацию, почитав на форумах, было подобрано 2-а состава прикормки, остановиться решили на VDE, тем более, что директор магазина МОРМЫШКА, Аникин Юра помог нам приобрести ее по очень хорошей цене, за что ему большое спасибо, ароматику решил использовать свою. Все готово и в путь.

03.05.16г.
Я с Игорем выехали из Тулы утром в 05.00., хотели успеть по приезду еще потренироваться в зоне Д2, прикормку мы приготовили вечером 02.05. Заехали по дороге к Диме, забрали живность на 3-и дня тренировок. Дорога радовала, доехали до Воронежа за 4 часа.. Подъехали к месту проживания, но там шла уборка полным ходом, рванули сразу на водоем, там уже тренировалась команды Мавер-Дунаев, заняли свободные сектора, №1 и №2, скажу сразу с наскока у нас ничего не получилось, клевала мелочь, редкие выходы подлещика, как основная рыба была уклейка, не маленьких размеров. Приехали домой все проанализировали и записали, приготовили прикормку на нас и на 2-х наших товарищей, которые должны были приехать утром, один состав приготовили под уклейку, собрали снасти 2-е партии в бильярд и спать.

04.05.16г.
Подъем в 5-30 завтрак, тренировку начали в зоне В, Миша на уклейке, Дима на дальней дистанции, Игорь тоже, я на ближней втроем работаем по подлещику, итог уклейки я поймал больше чем Миша, потому, что он не поймал ни одной. На дальней дистанции на прикормку хорошо реагировал подлещик, Дима и Игорь поймали в районе 6кг. , я тоже поймал, но меньше.
Приехали домой, собрались, проанализировали, внесли изменения в прикормку, определились с задачами на завтра, приготовили 4 комплекта прикормки, разошлись спать.
05.05.16г.
В этот раз решили потренироваться в зоне «Б» нашли место и вперед, уловы подтвердили правильность выбора прикормки и ароматики, подлещик вставал на точку исправно, оставалось только его ловить. Вечером тот же разбор полетов, анализ и принимаем окончательное решение по составу прикормки и ароматики на обязательную
тренировку 06.05.
У нас получилось:
1-Ловить надо на илу средне-дальняя дистанция, в зависимости от сектора, за 1-2м от ракушки.
2-поводок 30-50см,
3-Поводочная леска 0,12-0,1-0,09.,
4-крючок Овнер 53100-№12, 14.,
5-Насадка только пучок мотыля,
6-Живой компонент только мотыль, добавление в кормушку резанного опарыша приводило к ухудшению клева
6-Прикормка Gold - Pro Classic-1п, BRX-1п, Active Feeder-0,5п, +меласса +ароматика.
7-Прикормка должна быть полностью инертной.

Обязательная тренировка 06.05.16г.
И в результате жеребьевки попали мы в зону В, буквально на 2 сектора дальше, а хотелось в А или Д, но наше пожелание услышано не было. Получили заказанные на форуме мотыля и опарыша, все было нормально. Проверка показала, что выводы мы сделали правильные, прикормка работала на ура, рыба на точке стояла, теперь осталось только чтоб все хорошо было на соревнованиях. После тренировки поехали на жеребьевку зон 1 тура и заодно перекусить в местной столовой. Жеребьевка прошла быстро без суеты, что очень порадовало, теперь домой, анализ тренировки, записи, инструктаж и спать.

1 ТУР 07.05.16г.
Подъем в 5-00, выхожу на крыльцо дома и вижу картину Дима загоняет обратно опера, а тот стройными рядами направляется к воротам все 12 литров., но только белый, беглецы были вовремя повязаны и возвращены на место. Недолгие сборы, напоминание отработанного и выезд. В 7-00 была жеребьевка секторов, перед этим Дима говорит все у меня Д2, я ему говорю смотри сам накаркаешь, так оно и вышло. Мне выпала зона В и сектор №8, а в секторе №9 Ночка Олег, во думаю попал. Приготовить 4 палочки, 2 на 39-40м и 2 на 20м, полтора часа пролетели незаметно и вот команда СТАРТ, пошла работа, пока пристрелялся и начал ложить кормушки более менее точно, пошел подлещик, провалов в клеве не было, но в 12-30 как обрубило, стало душно и прошел редкий дождик буквально на 5-10мин., перешел на ближнюю, несколько кормушек и ничего, поработал мин. 15, глухо, возвращаюсь на дальнюю дистанцию, кормлю и клев начал оживать, рыба не клевала в течении часа, и не просто оживать, подлещик клевал, на раз-два, как уклейка и это продолжалось до команды Финиш. По сторонам мне смотреть некогда было, поэтому у кого как клевало я не ориентировался, ребята соседи сказали, что хорошо, но в начале зоны тоже был хороший клев, осталось только ждать взвешивания. Олег сказал, что я вблизи всю рыбу выловил. Взвешивание и у меня 7930, и ближайший вес у моего знакомого Феликса из команды Пеликан 6610, дождался окончательного взвешивания в моей полузоне и УРА у меня 1, начало очень хорошее, теперь бы узнать результаты у ребят. Результаты были обнадеживающие, Миша -1, Игорь-9/командное, Паша-7/командное, а Дима немного провалился в незнакомой зоне Д2 и стал 11/командное, тем более, что до этого прошла информация, что рыбные сектора находятся в начале и конце зоны. И итог мы 8-е, от призеров нас отделяет не так много. Вечером после моего приезда с жеребьевки зон, Дима уже молчал и ничего не говорил, в зону Д2 ему больше не хотелось и в итоге он попал в зону Г, где Миша получил единичку, а в зону Д попал Игорь. Я попал в зону А, тоже лотерея. Все собрались, обсудили ситуацию, провели работу над ошибками, задача была выступить ребятам не ниже 5 места и тогда есть шанс, замешали прикормку, подготовили оснастки и спать, подъем как всегда запланирован на 5часов утра.


2 ТУР 08.05.16г.
7-00 уже на водоеме, предварительно утром собрали полностью все свои вещи, чтоб потом больше не возвращаться обратно и стартовать домой сразу после построения, ребята пошли получить мотыля на этот тур, а я на жеребьевку секторов. В этот раз сектор Д19 в котором Дима был в первом туре достался Игорю, я ему сказал, чтоб выжал из сектора все, что сможет, тем более сосед справа был очень сильным спортсменом Думчев Андрей. Мне выпал сектор А26, когда я к нему подошел то увидел флаг зоны А был закреплен на моей территории, хотя зона продолжалась еще 3 сектора. ну думаю, возможно это знак. Посмотрел предыдущий улов в этом секторе, он был 4620, что обнадеживало, дотянуть до 5 места могло получиться.
Подготовка, промер дистанции, остановился на 39-40 метрах как и в прошлом туре. И вот Старт, кормушки полетели, рыбу поставил на точку быстро и начал ловить, получалось лучше чем у соседей, затем сосед слева тоже разловился и у него пошло хорошо, здесь я забеспокоился, он мог меня обойти. Досадный отстрел кормушки, задержал меня не на долго, я взял дубль и ловля продолжалась, Команда Финиш застала меня за вытаскиванием очередного подлещика, но не успел и по правилам пришлось отпустить.
Все работа сделана и ничего изменить нельзя, теперь все находимся в напряжении до
взвешивания. Вот и до нас дошло взвешивание, взвесили моего соседи и я увидел вес
8350, ну думаю все, обошли, после проверки моего веса я увидел, что поймал больше, это
была победа и еще одна 1-ка. Мысли посетили, а вдруг получится и я попаду в призы,
конечно две единички это еще ничего не значит, ведь полузон 10, я знал что соперники
были очень сильные спортсмены. Теперь нужно было узнать как выступили остальные,
первым делом поехал за Игорем в зону Д2, узнаю, что он заработал 6/командное место,
уже неплохо, Дима в зоне Г занял 4/командное место, Миша 4/командное место, у
Паши не пошло и он занял 12/командное место, ну что не так оно и плохо получилось.
Когда собирались ехать на построение, мне знакомые говорили, что некоторые
спортсмены которые получили 1-ки в первом туре, во втором их не подтвердили,
оставалось только ждать результатов и как положено мы их прозевали. Переоделись и
пошли перекусить в местной столовой, готовят там замечательно и не дорого, в процессе перекуса мне позвонил Дима Зимарев, и спросил знаю ли я на каком я месте, я был не в курсе, на 1-м он мне сказал, это конечно было здорово и неожиданно для меня, команда меня сразу поздравила, все были рады. А дальше вся информация отражена в фильме.
- Большое спасибо хочу сказать моей команде, за хорошее выступление. Здесь
действительно была команда, никто не отлынивал и все вопросы по подготовке
к соревнованиям решались совместно.
- Относительно самих соревнований, хочу отметить отличную организацию, никаких сложностей, все быстро, четко и без суеты.
- Хочу поблагодарить судейский коллектив и лично главного судью соревнований!
- Спасибо лично Роману Лаптеву, и всей ФРСВО за хорошо подготовленные
соревнования!
- Спасибо соперникам за честную борьбу!

Спасибо спонсорам соревнования:
• Руководству клуба и фидерной секции МОО ЦРК "RUSFISHING";
• АЛЕКСАНДРУ ДУНАЕВУ за предоставленную прикормку DUNAEV

Спасибо партнерам соревнования:
- компании Рыболов-Сервис и производителю прикормок Sensas,
- компании Волжанка,
- компании Нова Тур,
- компании WormFarm
- интернет-магазину Рыболов Сити.

Ну и до новых встреч.

На досуге, думал, как можно быстро (в отведенные нам регламентом 30 минут) проверить результаты соревнований! Может быть, кому пригодиться и кто-нибудь возьмет на вооружение!
Проверку построил на общем количестве сумм мест за 2 дня соревнований!
Все достаточно просто и легко считается в уме или на калькуляторе!
Считаем на примере КР 2016 года!
Исходные данные 13 спортсменов в командном зачете в полузоне!
Итак, общее количество мест на полузону. Соответственно – это сумма всех мест полузоны
1+2+3+4+5+6+7+8+9+10+11+12+13= 91
Всего у нас на 5 игроков в команде 10 полузон, умножаем на 10 получаем 910, умножаем на два дня соревнований получаем 1820. Это цифра общего количества сумм мест за два дня соревнований полученная всеми командами! Другой цифры не при каком раскладе быть не может!
Дальше по итоговым протоколам суммируем сумму мест полученных всеми командами за два дня соревнований.
Расчеты Сергея и Александра.
30+47+48+51+55+56+57+58+63+64+65+65+67+67+67+73+73 +73+79+80+88+88+96,5+101+102+106,5=1820

БЕРЕМ итоговые результаты принятые ГСК И ФРСР
31+49+52+52+57+58+59+62+63+64+67+68+69+70+71+72+73 +74+81+83+85+92+99,5+103+104+115,5=1874

Вот это номер ГСК Кубка России по ловле донной удочкой 2016 начислила командам аж целых 54 не существующих в природе места, вот это ошибочка!!!!

Конечно, есть более простой способ визуальный!
Смотрим итоговую таблицу командный зачет.
Опять же на примере результатов КР.
Исходные данные 13 команд в полузоне. Т.е. у команд ни при каком раскладе не может быть места больше 13. И что мы видим, цифры выделенные красным на картинке, откуда-то появилась даже цифра 15, во дают!

Вложение 112145

Цитата:

---

Сообщение от vaksa

А по-моему, вывод другой: пора уже перейти от поиска виноватых и ассоциативных упражнений насчет индейцев и короедов - к реальному решению подобных проблем в дальнейшем.
Думаю, гораздо больше проку было бы, если бы кто-то из многопишущих попытался бы продумать, сформулировать и предложить четкий порядок жеребьевки с учетом того самого п. 3.2 и с перебором всех возможных возникающих вариантов (число участников личн./ком., расположения зон, разрывы и т.д.). Иначе этот злосчастный п.3.2, выраженный в одной строчке, будет и в дальнейшем иметь совершенно свободное толкование, подразумевающее не менее 5-6-ти противоречащих друг другу вариантов реализации жеребьевки. При этом в каждом из вариантов будут обязательно возникать моменты, когда они или нереализуемы, или труднореализуемы за разумное время.
А без четко и однозначно продуманного и прописанного порядка жеребьевки эта строчка (п.3.2.) выглядит всего лишь как чье-то популистское пожелание.
На мой взгляд, именно в вышеизложенном и порыта та самая собака.

---

Про все уже здесь писали и не раз! Да при чем здесь жеребьевка, грубые ошибки были в подсчете командных результатов, причем тут личный зачет! Он как раз был посчитан правильно! Все произошло из-за полного не понимания ГСК системы подсчетов результатов! Они при подсчете команд перепутали все что могли,смешали в кучу и личный зачет и командный! Откуда при четном количестве команд в зоне взялись плавающие сектора в командном зачете? Выход тут один, как писали уже не однократно, коль у нас разные дисциплины командные и личные, даже с разными спортивными кодами, нужно вести два протокола зон, один командный, другой личный! И публиковать в первую очередь их а потом уже результаты соревнований! Будет чуть больше бумажек, но зато все будет четко и прозрачно! Тогда и этих тупых ошибок не будет и проверить спортсмены смогут все за 5 минут!

Цитата:

---

Сообщение от 23 регион

Позвольте с Вами не согласится, уважаемый НЕТ. Это не арифметическая ошибка,
а грубое нарушение правил, повлекшее за собой искажение результатов.
Читайте Приказ №108.
А сейчас Вычто, предлагаете сделать подлог?

---

Ни в коем случае! Всё должно быть в рамках "нормативных документов".

Цитата:

---

Сообщение от A-LAN

Потому что РЕАЛЬНО ТЫ СОРЕВНУЕШЬСЯ С ОДНИМИ КОМАНДАМИ А ПОТОМ ЧУДНЫМ ОБРАЗОМ ПРИ ПОДСЧЕТЕ ОКАЗЫВАЕШЬСЯ В ДРУГОЙ КОМПАНИИ.

---

Я соревнуюсь во первых с личниками а во вторых с командами. Одно с другим не пересекается. В этом и ошибка.

Да и не могу я соревноваться одинаково так как в первом случае и участников больше

Честно откровенно говоря, писать отчёт после такого отвратительного выступления не сильно хотелось. Провалы, подобные этому, даже и не вспомню в своей соревновательной практике. Но это очень хороший момент для размышлений, это хороший повод для того, чтобы взглянуть на себя с обратной стороны успеха. В первых строчках хочу сразу отметить отличную организаторскую деятельность нашего капитана команды - это Олег Ночка и поддержку команды нашим спонсором - рыболовной компанией Аллвега фишинг.
4 мая мы всей командой прибыли к месту проведения соревнований и начали тренироваться в новой зоне Д, чтобы иметь представление о ней, если вдруг жребий кого-то из нас в неё вдруг закинет. Замешали два состава прикормки и приступили к тренировке. Один состав Аллвега Плотва + Аллвега Лещ, и второй Аллвега Плотва + Аллвега Фидер. По рыбе было довольно таки грустно, уловы от килограмма до двух за три часа ловли. Но это первые эксперименты с прикормкой и ароматикой, прощупывание водоёма, подбор снастей и так далее. Поводочную леску я использовал аллвега эволюшн, пробовал даже поднимать на тоненьком поводке рыбу на грудь. Поводок выдержал все испытания, не порвался ни разу.
Второй тренировочный день прошёл заметно веселее. Все были с рыбой, и веса вполне соревновательные. Я решил вдруг проверить ближнюю дистанцию. На ней много мелкой рыбы, плотва, окушок, иногда уклейка. Но клюёт постоянно. Жаль что рыба мелкая, и большой вес на такой не сделать. Один из важных недочётов - совершенно не обратил никакого внимания на то, что мелочь клюёт очень даже хорошо. А ведь мы старались привлечь более крупную рыбу, леща! На ближней дистанции подлещик ловился так редко, что его можно было считать бонусом. На более дальних дистанциях у наших спортсменов клевал лещ, но не всё так просто, к этому лещу тоже нужен был особый подход. Он откликался на ароматику и мотыля.
И вот заключительная, официальная тренировка. Нам выпадает бокс в зоне А. Рыба там есть, ловят все. По дистанциям складывается общая картина, что лещ активен на участках ила от 35 до 48 метров, причём дальние дистанции кажутся предпочтительными. Вечером определяемся с составом прикормки, проговариваем тактику ловли на первый тур. С вечера замешиваем на команду одинаковый состав Аллвега Плотва + Аллвега Супер Лещ + Аллвега Меласса + Аллвега Секреткс Фидер + Аллвега Эссенция Лещ.
В первом туре мне выпадает зона Д, на этой стороне. Времени до старта достаточно, хватает на все приготовления. Промером нахожу перспективную дистанцию за мелководной косой, на расстоянии 61 метр. Так же собираю снасти и на 48 метров, до косы. Со старта на дальней ловлю немного мелочи в виде окушков и плотвичек. Жду подхода леща... А он не подходит. И даже ничем себя не проявляет поблизости. Соседи уже полавливают на достаточно ближних дистанциях, а у меня зловещая тишина. Щупаю более ближнюю точку. Снова мелкая рыба и снова затишье... Леща почему-то нет. А время безвозвратно уходит. Я понимаю, что на данный момент я чётко иду последним в зоне и нужно что-то делать для исправления этой ситуации. Беру снасть для ближней и начинаю закорм. Мелкая рыба быстро встаёт и начинает клевать. Я долблю её, пока она активна, стараясь догнать и поглядываю за конкурентами. Ловля вокруг не сказать что темповая, с провалами. На последнем часе, как обычно, включается клёв и у меня нет никаких шансов. Взвешивание. Где-то в конце...
Вечером разбор полётов. Выступили все ровно наоборот. Лишь один наш спортсмен - Паша - взял зону, а все остальные поулетали. Корректируем состав прикормки, по тактике ловли снова нацеливаемся на леща, вроде бы всё ясно что и как нужно делать в туре.
И вот настало время Ч. С полной уверенностью встаю на среднюю дистанцию метрах в 30-и от берега, начинаю кормить и на четвертой кормушке ловлю леща! Отлично, думаю, наработки работают! Но не тут то было! Через некоторое время мой сосед начинает в хорошем темпе ловить с такой же дистанции. А у меня либо мелочь, либо ничего. И лишь в редкие мгновенья, когда он мешкается со снастями или выходит из сектора, мне удаётся подловить подлещика. Никакие ухищрения с ароматикой, подачей мотыля и просто чистой прикормки результатов не принесли. Полное фиаско второй день подряд.
Команда в целом результат не улучшила и заняла 17 место в итоговой таблице. Есть о чём поразмышлять, почитать отчёты успешных спортсменов. Для этого и нужны соревнования, тем более такого ранга. Мои поздравления обладателям Кубка России 2016 - команде Мавер! Очень мощное выступление! Благодарю организаторов соревнований, всё прошло на высоком уровне. Благодарю наших спонсоров - рыболовную компанию Аллвега. Всех участников, что нашли время и средства, чтобы принять участие в этом сложном спортивном состязании. До встречи на водоёмах страны! :)

Поехать на Кубок России 2016 в г.Воронеж команда Республики Татарстан собиралась еще в том году, но, как это обычно бывает, чем ближе к дате – тем меньше желающих. Хотя условия поездки были более чем комфортные. Оплату взноса и судьи взяла на себя Федерация Рыболовного Спорта РТ + прикормку традиционно предоставил Александр Дунаев (DUNAEV), за что ему отдельное спасибо. В итоге команда получилась самой настоящей сборной: Измайлов П. и Новиков А. (Казань), Васильев А. (Набережные Челны), Никитин С. (Чебоксары), Хамидуллин С. (Волжск).
Дорога в 1150км. пролетела незаметно. Вечером 4 мая мы уже заселились в гостиницу местного баскетбольного клуба «Согдиана». Атмосфера более чем комфортная. Территория гостиницы – красивая, зеленая, ухоженная. Питание тоже норм. С паркинком правда тесновато, но все как то влезали.
5 мая первая свободная тренировка – по моему зона В. Было решено ловить кому, как вздумается. Я разложил 2 удилища Maximus 3.6 и 3.9м. Замешал DUNAEV Лещ Премиум Черный и Плотва Спорт. Двое еще мешали Дунаев, один на Вде, один на Сенсас. После первых же забросов я и Саша Васильев начинаем ловить - подлещ, плотва, карась, уклейка. У остальных похуже, но тоже нормально в целом. Рыбы много. Ясно, что вес будет давать подлещик. Средний вес подлеща 250грамм. Ловить нужно с ила.
Воронежское водохранилище – довольно таки большой водоем. В месте соревнований ширина около 2км, длинна – 10-12км. Глубина в 40 м от берега около 3 метров. Дно – ил, ракушка, камни. Причем подлещик придерживался именно ила. Сектора, сразу, показались не совсем равнозначные. Где то подлещика больше, где то меньше.
6 мая – официальная тренировка. По жребию отправляемся на другую сторону моста, в полузону д2. Там помельче, но рыбы достаточно. Паша за 4 часа ловит около 30 подлещиков, у меня поменьше, но есть пара карасей. Один грамм на 800-900… К слову справа от меня сидел Руденко, потом Журин (оба члены сборной России). Я особо не приглядывался к ним, но по моему у них похуже было. Это дает больше уверенности в прикормке (в этот раз мешал уже без плотвы, Премиум Лещ, Черный Лещ и Фадеев Дунаев лещ). Прикорм нужно было сильно увлажнять, чтобы не пылил и не собирал мелочь с верхних слоев воды. Поводок 40-60 см, крюк №14. Насадка 4-10 мотылей. Вообщем, более менее уверенные, ждем первого тура.
1 тур. Жеребьевка секторов. Я в Г6. При промере глубины, сразу понимаю что, что то не так тут. Мельче и ила почти нет, так в одном месте буквально метровая полоска, с вкраплениями камней. Решил тут и заклипсоваться. Все начинают почти с одной дистанции. Первый час, ловлю все что ловиться. Ловится в основном уклейка и плотвичка. Подлещик всего один. Правда у соседей на два сектора вправо и влево еще хуже. А вот дальше ребята уверенно работают сачками. Я ловлю еще пару подлещиков и сливаю одного хорошего (как положено). Мелочь, с каждой кормушкой, с усиливающимся остервенением, набрасыватся на насадку, как только она попадает в воду. Подлещик молчит. Ну думаю, раз так - буду ловить уклейку и плотву. Но клюет в основном уклейка. Дистанция 35 метров. Быстро ловить не получается. Примерно рыбка за 3-5 забросов. В итоге нацарапываю около 3кг. Думаю пролет, но потом выясняется, что я 7 в зоне, остальные все тоже ровненько. Главное нет провалов ни у кого. Командой 11 из 26.
2 тур. Злой жребий отправляет меня в Г8. В 1 туре там сидел Никита Зыбин (1700 гр). Тут я конечно допустил ошибку. Как немного позже выяснилось, сектора Г7 и Г8 имеют рельеф не на понижение глубины от берега, а наоборот. В 40 метрах от берега у меня и соседа слева, была какая то подводная скала и ,соответственно, глухой зацеп. Ил начинался от 60 метров, но какой то сомнительный и пришлось бы ловить пулей и перетаскивать через подводную скалу с зацепами, все это в достаточно сильный боковой ветер. Вообщем сомнительное занятие. Решил ловить за метр от зацепа, на камнях или камнях покрытых ракушкой. По идее, надо было ловить не останавливаясь уклейку, а я 2 часа пытался все таки дождаться подлеща. Резал опарыша и мотыля, добавлял живьем. Но это не помогло. Подлеща там просто не было. Сосед слева из Питера совсем скучал. Справа – поймал 4 подлеща, но потом больше не ловил. В середине тура перехожу на уклейку и, кое-как, ловлю около 2кг – 10 в зоне. Если бы сел сразу на уклейку – можно было поймать 3-3,5кг и быть 3-4 в зоне. Но если бы, да кабы… Остальные отловились лучше чем в 1 день, и в итоге мы поднялись до 9 места.
В целом съездили нормально. Результатом конечно не очень довольны, после прошлогоднего успеха в Нижнем. Организация очень понравилась. Судейство без лишних претензий, все по делу. Жаль, что мне с секторами не повезло…
Спасибо еще раз Александру Дунаеву и магазину «Удача Рыбака» за прикорм.

Чтобы не было споров, личников надо объединять в команды.

Цитата:

---

Сообщение от TIN48

Чтобы не было споров, личников надо объединять в команды.

---

Личник - он есть ЛИЧНИК Не подменяй! Если объединять их в команды , то они будут отбирать очки у команды СВОЕГО региона (конечно если такая имеется).

никаких проблем нет в личниках. Что личник - старуха с клюкой? Ведьма, которая выбила все стёкла, потушила все лампы? Да её вовсе и не существует. Что вы подразумеваете под этим словом? Это вот что: если я, вместо того, чтобы изучать правила рыболовного спорта каждый вечер, начну у себя в квартире пить хором, входя в сектор, начну, извините за выражение, забрасывать мимо плывущего унитаза и то же самое будут делать и Саратов и Ростов, вот тогда ко всем и придет чёрный личник. Следовательно, личник не в кривых протоколах, а в головах. Значит, когда эти баритоны кричат «гони личников! » – я смеюсь. (…). Клянусь вам, мне смешно! Это означает, что каждый из них должен лупить себя по затылку! И вот, когда он вылупит из себя всякие галлюцинации и займётся требованием соблюдения правил и их изучением – прямым своим делом, – вопрос личников исчезнет сам собой. Двум богам служить нельзя! Считайте два отдельных протокола! У нас две дисциплины рыболовного спорта! .....» :-)))))))))

Добрый день! Будут ли выложены протоколы с мокрыми печатями, протоколы судейской коллегии для отчетности в местные Управления?
Спасибо!

Цитата:

---

Сообщение от Арлы

никаких проблем нет в личниках. Что личник - старуха с клюкой? Ведьма, которая выбила все стёкла, потушила все лампы? Да её вовсе и не существует. Что вы подразумеваете под этим словом? Это вот что: если я, вместо того, чтобы изучать правила рыболовного спорта каждый вечер, начну у себя в квартире пить хором, входя в сектор, начну, извините за выражение, забрасывать мимо плывущего унитаза и то же самое будут делать и Саратов и Ростов, вот тогда ко всем и придет чёрный личник. Следовательно, личник не в кривых протоколах, а в головах. Значит, когда эти баритоны кричат «гони личников! » – я смеюсь. (…). Клянусь вам, мне смешно! Это означает, что каждый из них должен лупить себя по затылку! И вот, когда он вылупит из себя всякие галлюцинации и займётся требованием соблюдения правил и их изучением – прямым своим делом, – вопрос личников исчезнет сам собой.
Двум богам служить нельзя! Считайте два отдельных протокола! У нас две дисциплины рыболовного спорта! .....» :-)))))))))

---

Интересно, а как быть, когда, например, команд меньше 20, а с личниками количество спортсменов в зоне больше 20? Личный зачет считать с полузонами, а командный без, как здесь предлагается?))

Цитата:

---

Добрый день! Будут ли выложены протоколы с мокрыми печатями, протоколы судейской коллегии для отчетности в местные Управления?
Спасибо!

---

так же очень интересует этот вопрос!!!!! Прошел уже месяц после окончания соревнований!!!!!!!!!!!!!!!!!