Вид для печати
В свете последних обсуждений, опираясь на удачный опыт Ростовчан, а не пора ли и нам замахнуться на...?:)
А вот на что и есть ли смысл, давайте обсуждать.
Что видится лично мне:
-В Московском регионе есть сотни потенциальных участников фидерных мероприятий (пока термин соревнования не употребляю)
-Пока пациент скорее мертв чем жив, в том смысле, что фидерных "мероприятий" наберется за год на пальцах одной руки пересчитать можно
...
А что хочется Вам, уважаемые собратья по кормушкам?
Готов участвовать в мероприятиях. :D
В тех, которые мне будут интересны!
1. Реально ли их, мероприятия проводить на Москва-реке (кроме Марьино и черты города), Оке, Смоленском Днепре, Итиле, а также водохранилищах Рузе, Истре..... ? Реально? :p
Я точно не буду участвовать в мероприятиях проходящих на Гребешке, Марьино, на канале, в рыбхозах.
2. Рыбу в зачет на мероприятиях принимать от 100-200 грамм.
3. Финансовая мотивация для участия в мероприятии для меня не важна.
Готов оказать посильную помощь в организации (ну там, эта... :rolleyes: вытаптать конницей сектора...) :)
Арлы, все в наших руках, только надо понять сколько нас и чего мы хотим!
Вань!!!!Цитата:
Сообщение от Иван123
Да нас тясячи!!!
Ты и Орда!!!:p :p :p :p :p
и рейтинги, Вань,свои ? ))
ФЛУДЕР:D Чего морозы пришли, никто окна не покупает, время на форум появилось:p ?Цитата:
Сообщение от Арлы
По теме:
Пока видется исключительно НЕ КОММЕРЧЕСКОЕ образование.
НИКАКИХ взносов, поборов и пр.
Главная цель - проведения БОЛЬШОГО кол-ва разных фидерных мероприятий.
Не коммерческое образование не исключает коммерческих соревнований;)
Мега цель...допустим 10 фидерных мероприятий в год в регионе.
Это ты сказал заметь:d хорошая идея!:d :d :dЦитата:
Сообщение от ПТАХ
Согласен,что пора делать,фидерную лигу.
Есть связи в МОИРЕ,Истринского и Солнечногорского района.
Знаком с директорами парочки платничков, нахолявку нам и им для рекламы .т.е. места для побоищ есть.
Надо просто за зиму собрать и подготовить фидерную братву и уже в 2007,по сезону открытой воды у нас всё попрёт.
Чем больше народа реально откликнется,потом встретится,тем быстрее пойдёт движуха.
Давайте делать.Очень бы хотелось.Активно буду учавствовать.
Гуд:)
Значит продолжаю
1. Цели:
Организация, проведение мероприятий и развитие фидерного спорта.
Популяризация фидера.
Обмен опытом.
Тусовка.
2. Задачи:
Проведение как самостоятельно так и в партнерстве с другими организациями и объединениями не менее 10 фидерных мероприятий в год.
Мероприятие – фидерное соревнование, фестиваль, слет.
3. Условия:
Участник – любой любитель фидерной ловли согласный с уставом (?) МФЛ и правилами конкретных мероприятий.
Никаких взносов и поборов для вступления в МФЛ.
Допускается проведение коммерческих соревнований с главным условием: весь стартовый взнос составляет призовой фонд и/или идет на оплату водоема (часть).
Прочее:
Возможно есть смысл вести хотя бы самый элементарный рейтинг, как одна из целей – в конце года награждение лучших…чем? – допустим от каждого соревнования коммерческого 10% призового фонда в копилку
Сколько стоит? Уверен что для платных прудов не более 1000р с участника, для бесплатных – 500р, но призовые НЕ ЦЕЛЬ, а одно из средств повышения массовости и мотивации!
Основные соревнования – БЕСПЛАТНЫЕ.
Спонсоры - ???? ну пока только старый добрый Дендро, да есть мысли «дружить» с некоторыми инет магазинами…может кто еще чего предложит.
Вечером сяду за устав.
:D вопросы для всех
Вань, а если через пару лет кто-то придумает что-то покруче, чем фидер? Что будет с Лигой?
Что планируется ловить в платных прудах, и в чем тогда отличие ФИДЕРИСТОВ от КАРПОЛОВОВ? Или они будут входить в Лигу?
Как планируется развивать ловлю на фидер без возможности участия в фестивалях дубинщиков? Ведь именно они могут составить основу, так сказать, для развития?
Кто будет на добровольной основе заниматься организацией мероприятий? (ЗЫ. Думаю, после написания Устава, ты сам задашь етот вопрос :p )
ЗЫ. За окнами пишутся в очередь на январь уже.... Просто грамотно организрован процесс. Мониторинг работы процесса в другом окошке виндов (шутка). :p
Пару лет врядли, ну придумают, значит умрет всего делов, или если будет интерес перестроится под новыйй вид ловли.Цитата:
Сообщение от Арлы
Плтаники не панацея, а к сожалению наиболее гарантированные по стабильно высокому улову водоемы. Для себя вижу уловы на соревнованиях не меньше 5 кг в среднем и водоемы надо выбирать исходя из этого критерия. Иначе никакой популязации.Цитата:
Сообщение от Арлы
Крполовы- да ради Бога при условии соблюдения правил, т.е. ловли на фидер!
" Участник – любой любитель фидерной ловли согласный с уставом (?) МФЛ и правилами конкретных мероприятий."
Все больше дубинщиков уходят в фидер-дубинщике :) наоборот один раз половив на соревнованиях на ОДИН фидер и посмотрев на примере как и сколько ловят на ОДИН фидер шанс, что в нашем полку прибыло очень велик!Цитата:
Сообщение от Арлы
Добровольцы-комсомольцы...:DЦитата:
Сообщение от Арлы
Ты же сам обещал сектора растаптывать:)))) кто-то сделает таблички, кто-то поможет договориться с инстанциями, кто-то...прорвемся, главное начать!
Идеи великолепные,просто #$%е.
Считаю,что просто бояться и лениться не стоит.
Дубино-мены тоже начанали с этого еслиб вначале они дума,что карп через год весь здохнет ,на фиг вообще в Росии это делать.Нет они не побоялись и у них всё получилось уже второй год-тусят-Молодцы.
Довайте и мы,рыба точно не здохнет и круче фидера нет ничего.
Пару лет врядли, ну придумают, значит умрет всего делов, или если будет интерес перестроится под новый вид ловли.
Дык может, чтоб не умерло, а было на века назвать МДЛ (Лига донной ловли или донными снастями)?
Платники не панацея, а к сожалению наиболее гарантированные по стабильно высокому улову водоемы. Для себя вижу уловы на соревнованиях не меньше 5 кг в среднем и водоемы надо выбирать исходя из этого критерия.
....на Москва-реке (кроме Марьино и черты города), Оке, Смоленском Днепре, Итиле, а также водохранилищах Рузе, Истре.....
Карполовы- да ради Бога при условии соблюдения правил, т.е. ловли на фидер!
" Участник – любой любитель фидерной ловли согласный с уставом (?) МФЛ и правилами конкретных мероприятий."
No coment.
Все больше дубинщиков уходят в фидер-дубинщике :) наоборот один раз половив на соревнованиях на ОДИН фидер и посмотрев на примере как и сколько ловят на ОДИН фидер шанс, что в нашем полку прибыло очень велик!
Ну у него же нет фидера, или мы ему отдадим свои? :) Или он пойдет на фестиваль смотреть как чекнутые буржуи зажигают? Вот именно, если ты его пустишь на мероприятие с дубиной и он увидит, что насколько фидер эффективнее дубины, тогда он найдет денег и купит себе его. И у тебя будет учиться ловить на него. Вопрос решается очень легко - мероприятие не фидерное, а "по ловле донными снастями".
Добровольцы-комсомольцы...:D
Я же говорил, что Иван добрый малый :p
Ты же сам обещал сектора растаптывать:)))) кто-то сделает таблички, кто-то поможет договориться с инстанциями, кто-то...прорвемся, главное начать!Ну эта.... лошадей то хоть накормят? :p
Зы. Я стараюсь сделать как лучше, а не противник сего. Я за!
Арлы, про водоемы абсолютно с тобой согласен! я же так и написал, что первично вероятность НОРМАЛЬНЫХ уловов!
Про "донные снасти", твоя позиция понятна и правильна и не правильна одновременно, что важнее/полезнее для дела 30 участников с только фидерами или 100 участников 30 фидер 70 дубины?
Опять таки это совершенно не нужные дополнения в правила такие как: сигнализаторы поклевки не будут же они по концу ленинграда определять поклевку:( , да и кхм кхм ловить когда сосед пуляет 100гр ложку в озере допустим, да еще и кашу сыпет ...:eek:
А вот как дубина фидер обловит, что тогда?:D
Если мыслить еще глубже.....
Хотя я, наверное, скажу глупость.....
Тем не менее... :)
вот бы были такие соревнования.....:rolleyes: где в зачет принимается белая рыба от 200 грамм! Ловля на любые (разрешенные законом) снасти. А?! :) Пожалуйста те на мах, штекер, болонку и проч., в том числе фидер!
Вот бы где, на фидер было бы оптимальнее ловить! И не надо никаких ДФЛ, МФЛ и ппроч.....
Мы с Ринатом в таких соревнованиях участвовали...3-е место определяли жеребьевкой, а нет вру кто поймает первого малька после финиша:D :D :D выиграл кстати матч, а не фидер вовсе!!!Цитата:
Сообщение от Арлы
Арлы, про водоемы абсолютно с тобой согласен! я же так и написал, что первично вероятность НОРМАЛЬНЫХ уловов!:p
Про "донные снасти", твоя позиция понятна и правильна и не правильна одновременно, что важнее/полезнее для дела 30 участников с только фидерами или 100 участников 30 фидер 70 дубины?
100 участников 30 фидер 70 дубины, т.к. 30 фидеров делают 70 дубин и на следующие соревонования эта пропорция выглядит по иному 150 участников 50 фидер 100 дубин, потом 150 уч-ков: 100 фидер и 50 дубин. Получается было 30 фидер, стало 100. Развитие.
А у тебя, что? Было 30, стало 30.
Опять таки это совершенно не нужные дополнения в правила такие как: сигнализаторы поклевки не будут же они по концу ленинграда определять поклевку:( , да и кхм кхм ловить когда сосед пуляет 100гр ложку в озере допустим, да еще и кашу сыпет ...:eek:
Ну это мелочи... :D
А вот как дубина фидер обловит, что тогда?:D[/QUOTE]
Ни за сто!!! :D
Вот давай ка, скажи мне, тока честно!!! На платнике это было?Цитата:
Сообщение от Иван123
:rolleyes: от таких преспектив голова закружилась:) надо думать как ограничить "признаки" и "приемы" дубинизма правилами...Цитата:
Сообщение от Арлы
О!!! Тогда давай быть честным, ничего мы не развиваем, и Лига у нас не МФЛ, да и не Лига вовсе, а неофициальная команда по фидеру МФ.ру, которая развивает только себя непонятно ради чего. :pЦитата:
Сообщение от Иван123
А такое количество народу - это вполне реально. Только надо работать не через МФ.ру, а через прессу , например. Например статьями и объявлениями за месяц до ты призываешь доночников на уникальное соревнование (фестиваль) - сразиться "доночников" и "фидерстов". Проводит фестиваль МФЛ, ХЗЛ или там.... :p Приз ФИДЕР марки "YYY". Участие платное 100 рублей. Или "YYY" спонисирует поэтому приезжайте с сами и с детьми. После финиша - уха и т.д.
Вот. :)
Ваша долгая,филосовская беседа,должна прийти к какому-то логическому завершению.Я,конечно не являюсь вашим близким знакомым,мужики,пора приступать к делу.
Если есть решимость, давайте вместе формировать устав.Выложим,его здесь,посмотрим на отклики.Соберём инциативную группу из действительно желающих,а не из наблюдателей.
Если 10-30 откликнуться,уже хорошо.
Бюракратические вопросы,решим,были бы мозги.Я тут позвоню поинтересуюсь у кое-кого,какправильно стартануть.
Может я и из деревни-Истра,а дела двигать умею.
Лучше слов дела,Конечно если вы этого хотите не только на словах.
С уважением Алексей.
Иван,
Не слушай меня. Пиши Устав.
А то я тебя запутал. Просто хотелось что-то новенькое и интересненькое завернуть.... но мы с тобой все-равно не потянем.
Зы. Я тебе в приват напишу мысли.
Зы.Зы. Конница готова вытоптать секторы итак, сами лошадей накормим.
И так версия 0
Устав организации «ФИДЕР-ЛИГА»
1.ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ.
1.1. Некоммерческая общественная организация любителей рыбной ловли на донные снасти «ФИДЕР-ЛИГА», именуемая в дальнейшем «организация», является добровольным самоуправляемым объединением. Сокращенное наименование ФЛ.
1.2. Организация создана и действует в соответствии с настоящим Уставом.
2. ЦЕЛИ СОЗДАНИЯ И ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ОРГАНИЗАЦИИ.
2.1.Общественная организация создается и действует в целях популяризации донного способа ловли на современные снасти среди рыболовов любителей и профессионалов.
2.2. Целью организации является:
- содействие пропаганде передового опыта современной донной ловли;
- проведение массовых мероприятий по пропаганде передового опыта современной донной ловли;
- содействие в разработке и реализации планов, проектов, иных мероприятий, направленных на развитие передовых методов и способов донной рыбной ловли;
- анализ, обобщение информации, связанной с новыми и современными методами и способами донной рыбной ловли;
- осуществление благотворительной деятельности;
2.3. Для достижения указанных целей организация осуществляет в установленном законом порядке следующие виды деятельности:
- проведение мероприятий: рыболовных соревнований по донной ловли, фестивалей, слетов, праздников;
- взаимодействие со средствами массовой информации в области оповещения рыболовов и граждан о проводимых мероприятиях и о современной технико-тактической базе донной рыбной ловли;
- установление и расширение региональных, федеральных и международных связей с аналогичными общественными организациями для обмена опытом в рыболовной сфере;
- содействие издательской деятельности, связанной с деятельностью организации в рыболовной сфере, трудов членов организации, а именно журналов, альманахов и других периодических изданий, по указанным вопросам;
- разработка программ и проектов членов и участников организации направленных на популяризацию и развитие современной донной рыбной ловли;
- осуществление благотворительной деятельности аналогичным общественным организациям и отдельным членам организации.
2.4. Средства, полученные от проведения мероприятий, спонсорских акций, благотворительной помощи, используются исключительно на уставные цели.
3. ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ ОРГАНИЗАЦИИ.
3.1. Для осуществления уставных целей Организация имеет право:
- свободно распространять информацию о своей деятельности;
- выступать с инициативами по различным вопросам общественной жизни, вносить предложения в органы государственной власти по вопросам улучшения состояния дел в рамках компетенции Организации;
- организовывать и проводить рыболовные соревнования по донной ловли, фестивали, слеты, праздники;
- вступать в иные общественные организации, союзы, ассоциации.
3.2. Организация обязана:
- соблюдать законодательство Российской Федерации, общепризнанные принципы и нормы международного права, касающиеся сферы ее действия;
4. ЧЛЕНСТВО В ОРГАНИЗАЦИИ. СТРУКТУРА ОРГАНИЗАЦИИ.
4.1. Членами Организации являются физические лица без ограничения по возрасту, имеющие в организации равные права и несущие равные обязанности.
4.2. В качестве физических лиц членами Организации могут быть граждане Российской Федерации, иностранные граждане и лица без гражданства, разделяющие цели Организации и соблюдающие требования настоящего устава.
5. ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ ЧЛЕНОВ ОРГАНИЗАЦИИ.
5.1. Члены Организации участвуют в реализации уставных целей и задач путем личного труда и оказания помощи в иной форме, не запрещенной законодательством.
5.2. Члены Организации имеют право:
5.2.1.участвовать во всех проводимых мероприятиях;
5.2.2.обсуждать любые вопросы деятельности Организации и вносить предложения по улучшению её работы;
5.2.3.участвовать в общих собраниях Организации с правом голоса;
5.2.4.получать методическую помощь, моральную поддержку Организации;
5.2.5.получать информацию о деятельности Организации, обсуждать любой вопрос, касающийся их прав в Организации;
5.3. Члены Организации обязаны:
5.3.1.соблюдать устав Организации;
5.3.2.оказывать содействие Организации в осуществлении ее целей и задач, укреплении ее авторитета;
Ногами сильно не пинать первый подобный опыт:)
Предлогаю обсуждение:
Название
Цели
Деятельность
Членство
Права и обязаности
Верно говоришь, главное не бумажка, не то что написано. Главное активность. чтоб заметили доночников. Поэтому даже если всё начнётся с междусобойчиков - постепенно будет рост, уверен! :)Цитата:
Сообщение от Rial
Версия 1.
Поправил словеса.
Устав организации «ФИДЕР-ЛИГА»
1.ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ.
1.1. Некоммерческая общественная организация любителей рыбной ловли на донные снасти «ФИДЕР-ЛИГА», именуемая в дальнейшем «организация», является добровольным самоуправляемым объединением. Сокращенное наименование ФЛ.
1.2. Организация создана и действует в соответствии с настоящим Уставом.
2. ЦЕЛИ СОЗДАНИЯ И ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ОРГАНИЗАЦИИ.
2.1.Общественная организация создается и действует в целях популяризации донного способа ловли на современные снасти среди рыболовов любителей и профессионалов.
2.2. Целью организации является:
- содействие пропаганде передового опыта современной донной рыбной ловли;
- проведение массовых мероприятий по пропаганде передового опыта современной донной рыбной ловли;
- содействие в разработке и реализации планов, проектов, иных мероприятий, направленных на развитие передовых методов и способов донной рыбной ловли;
- анализ, обобщение информации, связанной с новыми и современными методами и способами донной рыбной ловли;
- осуществление благотворительной деятельности;
2.3. Для достижения указанных целей организация осуществляет в установленном законом порядке следующие виды деятельности:
- проведение мероприятий: рыболовных соревнований по донной рыбной ловли, фестивалей, слетов, праздников;
- взаимодействие со средствами массовой информации в области оповещения рыболовов о проводимых мероприятиях и о современной технико-тактической базе донной рыбной ловли;
- установление и расширение региональных, федеральных и международных связей с аналогичными общественными организациями для обмена опытом в рыболовной сфере;
- содействие издательской деятельности, связанной с деятельностью организации в рыболовной сфере, трудов членов организации, а именно журналов, альманахов и других периодических изданий, по указанным вопросам;
- разработка программ и проектов членов и участников организации направленных на популяризацию и развитие современной донной рыбной ловли;
- осуществление благотворительной деятельности аналогичным общественным организациям и отдельным членам организации.
2.4. Средства, полученные от проведения мероприятий, спонсорских акций, благотворительной помощи, используются исключительно на уставные цели.
3. ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ ОРГАНИЗАЦИИ.
3.1. Для осуществления уставных целей Организация имеет право:
- свободно распространять информацию о своей деятельности;
- выступать с инициативами по различным вопросам общественной жизни, вносить предложения в органы государственной власти по вопросам улучшения состояния дел в рамках компетенции Организации;
- организовывать и проводить соревнования по донной рыбной ловли, фестивали, слеты, праздники;
- вступать в иные общественные организации, союзы, ассоциации.
3.2. Организация обязана:
- соблюдать законодательство Российской Федерации, общепризнанные принципы и нормы международного права, касающиеся сферы ее действия;
4. ЧЛЕНСТВО В ОРГАНИЗАЦИИ. СТРУКТУРА ОРГАНИЗАЦИИ.
4.1. Членами Организации являются физические лица без ограничения по возрасту, имеющие в организации равные права и несущие равные обязанности.
4.2. В качестве физических лиц членами Организации могут быть граждане Российской Федерации, иностранные граждане и лица без гражданства, разделяющие цели Организации и соблюдающие требования настоящего устава.
5. ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ ЧЛЕНОВ ОРГАНИЗАЦИИ.
5.1. Члены Организации участвуют в реализации уставных целей и задач путем личного труда и оказания помощи в иной форме, не запрещенной законодательством.
5.2. Члены Организации имеют право:
5.2.1.участвовать во всех проводимых мероприятиях;
5.2.2.обсуждать любые вопросы деятельности Организации и вносить предложения по улучшению её работы;
5.2.3.участвовать в общих собраниях Организации с правом голоса;
5.2.4.получать методическую помощь и моральную поддержку Организации;
5.2.5.получать информацию о деятельности Организации, обсуждать любой вопрос, касающийся их прав в Организации;
5.3. Члены Организации обязаны:
5.3.1.соблюдать устав Организации;
5.3.2.оказывать содействие Организации в осуществлении ее целей и задач, укреплении ее авторитета.
Все это действительно только бумажку, но пускай будет мало ли, что:)
И так давайте отмечаться кто в членах?
1. Иван123
2....
А это очень приблизительный и сильно оптимистический список мероприятий на 2007 год:
Март:
Междусобойчик маньяков - нижняя МР
Апрель:
Кубок открытия (рейтинговый) - ?
Май:
Весенний кубок Интернета по донной ловли (рейтинговый) – Верхняя Волга
Фестиваль-междусобойчик в жабовнике
Июнь:
Фестиваль на верхней МР
Парные соревнования - ?
Июль:
Летний кубок Интернета на Рузе (рейтинговый)
Междусобойчик – Ока
Август:
Дендро -? (рейтинговый)
….
Сентябрь:
Осенний кубок Интернета - ? (рейтинговый)
….
Октябрь:
Кубок «лучших» -?
…..
Надеюсь, Юра разрешит взять название "кубок Интернета" по донной ловле?
Мысли по рейтинговым соревнованиям:
-рейтинговые соревнования 5 штук, не меньше
-не должны пересекаться с поплавочниками (многие ловят и на фидер)
-участие в рейтинговых соревнованиях платное - сумма фиксированная 300 рублей, допустим + на платнике цена рыбалки
-70% от призвого фонда между первыми 3-мя, 20% в копилку и разыграть в конце года на кубке "лучших" (допустим первые 20 по рейтингу) 10% орграсходы (судьи, медали, кубки...)
Я, Вань!!! Арлы. :) :p :D :D :D :D :oЦитата:
Сообщение от Иван123
3. Sergye (записатся то можно, только активист из меня фиговый, времени мало свободного :( )Цитата:
Сообщение от Иван123
1. Иван123
2. Арлы
3. Sergey
4. Chabon
Рад, что эта хорошая идея начинает воплощаться, пока виртуально, но все же. Многие любители фидера должны поддержать мероприятие.
Ура, даешь!!
Иван, устав это правильно и хорошо, но не понадобиться ли регистрация в каких-либо контролирующих органах?
Алексей-granit,готов быть 6
Устав отличный,т.к. я человек инциативный,предлагаю общим советом,как то всётаки назваться МФЛ или МФК.Могу посодейсвовать в разроботке герба-логотипа-эмблемы.В будущем флаг,футболки,Клубные кепки по самым низким ценам в Москве(конечно ,если это необходимо).
Нам небходима ,какя говорил,инциативная группа,самые опытные фидеристы,способные собрать фонд,организовать людей.
Я хороший исполнитель,времени у меня много и зимой и летом.
С регламентом предложеных фидерных зборов,Выяснения рейтинга лучших-СОГЛАСЕН.Все в принцепе можно корректировать по текущей обстановке.
1. Иван123
2. Арлы
3. Sergey
4. Chabon
5. Потапыч
Ждать марта 2007 года - слишком медленный темп развития. Никто не мешает начать прямо сейчас с малого - например кубковых(многодневных) соревнований зимой на нижней МР с небольшим количеством откликнувшихся маньяков(остальные подтянутся в процессе - развитие количества), хотя бы 2 раза в месяц по погоде. Если сразу после ловли делать совместный разбор полетов( прикормка, насадка, тактика и т.п.), то к весне боевой опыт участников(соревновательное мастерство) возрастет на порядок - развитие в качестве. Выезд в Конаково в ближайшее ВС уже можно было представить как первый этап Кубка, не хватает только Положения о соревнованиях с четкими можно/нельзя и системой подсчета результатов. С позволения форумчан в ближайшее время составлю(с использованием опыта Новосельцева, Дендробены, Ростова) и выложу для обсуждения и доработки пилотный вариант.
1. Иван123
2. Арлы
3. Sergey
4. Chabon
5. Потапыч
6. granit
Про меня не забудьте,я,как пионер-Всегда готов.
Можно и зимой на незамерзающей Помойке ривер.Нас уже -6 ,можем поехать и в ближайшее время.
1. Иван123
2. Арлы
3. Sergey
4. Chabon
5. Потапыч
6. granit
7. Carp
поддерживаю и участвую...
Потапыч, здесь есть тема http://matchfishing.ru/forum/showthr...111#post166111Цитата:
Сообщение от Потапыч
:) Очень хорошо.Цитата:
Сообщение от granit
Первоочередные задачи:
Разработать и утвердить КОНКРЕТНЫЕ даты и места мероприятий.
Подружиться со всеми крупными инет-ресурсами и рыболовными СМИ.
2. Арлы
3. Sergey
4. Chabon
5. Потапыч
6. granit
7. Carp
8. Птах
сложно меня назвать фидерастом....ловля нравится эта, но я больше любитель по карпу. хотя пиккер был первый куплен уже лет 10назад, как только появились в продаже.....ну и фидеры прикупил ))) так что я с вами )) :)
Пилотный вариант, как нескучно провести зиму. Заточен под конкретные условия ловли в мороз на нижней МР. Обсудим, доработаем и встречаемся на реке!
МОСКВОРЕЦКИЙ ЭКСТРИМ (зима 2006-2007)
Многодневные соревнования по береговой ловле рыбы донными снастями
Положение о соревнованиях.
1. Цели и задачи.
1.1. Выявление сильнейших фидер-Ассов Московского региона в экстремальных зимних условиях.
1.2. Повышение соревновательного мастерства участников.
1.3. Пропаганда и популяризация спортивного фидера.
2. Время и место проведения.
2.1. Соревнования проводятся по субботам, начиная со 2.12.2006 по 7.04.2007, один раз в две недели на акватории Москвы-реки от г. Москвы до г. Бронницы. Всего 10 этапов.
3. Участники соревнований.
3.1. Допускаются все желающие, согласные с данным Положением о соревнованиях.
3.2. Все участники соревнуются в личном зачете наравне друг с другом – несовершеннолетние (в сопровождении совершеннолетнего родственника), женщины и мужчины.
4. Финансовые условия.
4.1. Соревнования платные. Стартовый взнос за каждый этап составляет 200руб. за одного спортсмена и оплачивается по факту прибытия при регистрации участника.
4.2. Стартовый взнос возвращается спортсмену в случаях: отмены соревнования или прекращения соревнования, длившегося менее 1 часа.
4.3. Стартовый взнос не возвращается спортсмену в случаях: дисквалификации (снятия спортсмена с соревнования), а так же при решении самого спортсмена закончить ловлю раньше официального финиша.
4.4. Расходование собранных средств: 50% идет на оплату работы по организации и проведению соревнований, 50% составляет призовой фонд(подробнее в п.12).
4.5. Возможная спонсорская помощь полностью идет в призовой фонд.
5. Заявка на участие в соревновании.
5.1. Предварительные заявки можно сделать по эл. почте организатора до 18 час. четверга, предшествующего соревнованию или по телефону организатора до 20 час. пятницы, накануне соревнования.
5.2. Предварительно заявившиеся будут гарантировано предупреждены по телефону вечером в ПТ или рано утром в СБ в случае перенесения этапа из-за суровой погоды.
5.3. Основная заявка делается при регистрации участника.
5.4. Опаздывающие. Предупредившие организатора по телефону – принимают участие в жеребьевке заочно. Остальные получают свободный сектор выше по течению.
6. Условия проведения соревнований.
6.1. Тренировки. Разрешены в любое время, кроме дня, предшествующего соревнованию.
6.2. Медицинские условия. Спортсмены несут полную ответственность за состояние своего здоровья на соревновании. Ответственность за здоровье несовершеннолетнего участника несет его совершеннолетний родственник. Рекомендуется иметь с собой страховой полис (или его ксерокопию)
6.3. Погодный фактор. Этап соревнования может быть перенесен из-за суровой погоды. При сильных, продолжительных морозах и таком же прогнозе сообщение о переносе выкладывается в интернете до 18 час. четверга, предшествующего этапу. В остальных случаях организатор делает общий обзвон заявившихся участников в 21-22 час. ПТ (накануне этапа), или 5-6 час. СБ (в день соревнования). На месте соревнования, после регистрации, спортсмены общим голосованием (простым большинством голосов) определяют продолжительность ловли или отмену соревнований.
6.4. Оборудование. Нет ограничений по типу, форме, размерам, весу и т.д. применяемых снастей: удилища, катушки, лески, кормушки, грузики, рогатки и др.
6.5. Прикормка. Нет ограничений по составу и весу сухой прикормки. Живая составляющая часть прикормки (мотыль, червь, опарыш и др.) ограничена весом не более 1 кг. Нет ограничений по способу прикармливания.
6.6. Предварительная подготовка. Спортсмен может начать подготовку ( сборку удилищ, замес прикормки, не добавляя живую составляющую) до входа в сектор (вне сектора). Спортсмен может использовать поплавок-маркер с грузиком(не с кормушкой) для определения точек ловли. В случае готовности всех спортсменов к ловле, с их общего согласия, сигнал к началу ловли может быть дан раньше.
6.7. Ловля. Отдельного времени на стартовый закорм нет. Ловля начинается и завершается по сигналу. Ловля осуществляется одним удилищем с одной кормушкой(грузиком), с одним одинарным крючком. Количество запасных снастей не ограничивается. Поклевка рыбы определяется любым способом, кроме поплавка, находящегося в воде. Подмотка лески к берегу осуществляется только равномерным способом, прерывистая подмотка, с паузами, запрещена. Спортсмен вправе использовать во время ловли поплавок-маркер с грузиком(не с кормушкой). В зачет идет любая пойманная рыба.
6.8. Забросы оснастки. Разрешены только через голову, боковые забросы оснастки с грузиком (кормушкой) запрещены.
7. Регламент соревнований.
8.00 – 8.30 – Регистрация, заявка, оплата участия, жеребьевка, определение продолжительности ловли.
8.30 – 10.00 – Расход по секторам, подготовка, в т.ч. проверка дна сектора на возможность ловли (мусор, зацепы).
10.00 – 15.00 – Ловля.
15.00 – 16.00 - Взвешивание, подведение итогов.
8. Права и обязанности участника.
8.1. Спортсмен имеет право потребовать у организатора смены сектора ловли в связи с наличием большого количества донного мусора и массовыми зацепами. Организатором принимаются свидетельства зацепов от соседних спортсменов. При их отсутствии судья тестирует дно сектора снастью спортсмена прерывистой джиговой проводкой. Спортсмен получает сектор за крайним участником выше по течению. Спортсмен вправе требовать смены сектора два раза и только во время подготовки. Обратный переход в предыдущий сектор не предусмотрен. После начала ловли смена сектора невозможна.
8.2. Спортсмен имеет право подачи устного протеста судье на действия другого спортсмена: забросы и ловля в чужом секторе, запутывания снасти, подкладывание вчерашней рыбы, нецензурщина, оскорбления и угрозы, распитие алкоголя и др.
8.3. Спортсмен имеет право закончить ловлю в любой момент, потребовать у судьи взвесить и зарегистрировать улов. Возобновление ловли спортсменом не предусмотрено.
8.4. Спортсмен обязан приложить все усилия по сохранению пойманной рыбы живой (быстрое снятие рыбы с крючка, ее содержание в сетчатом, заглубленном садке, длиной не менее 3-х метров).
8.5. Спортсмен обязан отпустить после взвешивания живую рыбу в реку, а снулую рыбу и мусор в секторе собрать в мешок и унести (увезти) с места соревнования.
9. Права и обязанности организатора.
9.1. Организатор обязан обеспечить максимально равные условия ловли всем спортсменам.
9.2. Организатор обязан обнародовать результаты соревнований в Интернете не позднее 18 час. понедельника последующего за соревнованием.
9.3. Организатор имеет право окончательного решения по фактам нарушения данного положения или правил спортивного рыболовства, всем заявлениям, протестам, спорным вопросам, общему голосованию участников, отмене, прекращению или переносу соревнования.
10. Ограничения, запрещения, санкции.[в стадии доработки]
11. Определение результатов.
11.1. Результат спортсмена определяется по общему весу пойманной им рыбы.
11.2. Спортсмен, поймавший больше рыбы (по весу) занимает лучшее место.
11.3. Система баллов и бонусов (на примере этапа с 7 участниками):
№ п/п Фамилия Имя Вес, гр Место Баллы+Бонусы Сумма баллов Самая крупная рыба
1. А 2750 1 7(кол-во участ.) + 3( за 1место) 10 Подл. 320г
2. Б 2230 2 6(кол-во участ. -1) + 2(за 2место) 8 Плот. 250г
3. В 1840 3 5(кол-во участ. -2) + 1(за 3 место) 6 Карась 370г
4. Г 420 4 4(кол-во участ. -3) + 1(за самую крупную рыбу этапа) 5 Подлещик 420гр.
5. Д 120 5 3(кол-во участ. -4) 3 Плот. 120г
6. Е 30 6 2(кол-во участ. -5) 2 Окунь 30г
7. Ж 0 7 1(за участие в этапе) 1 -
11.4. При равном весе пойманной рыбы лучшее место занимает спортсмен, поймавший более крупную рыбу. В случае равенства веса самых крупных рыб спортсмены занимают одинаковое место с одинаковыми баллами и бонусами.
11.5. Лучшее место в суммарном зачете получает спортсмен набравший наибольшее количество баллов в 6 выступлениях из 10 этапов. В случае участия спортсмена в 6 или меньшем количестве этапов в зачет идут все набранные баллы.
11.6. При равенстве суммарных баллов лучшее место определяется по наибольшей сумме баллов по всем этапам, в случае равенства, по весу самой крупной рыбы выловленной на протяжении всех этапов. В случае равенства веса самых крупных рыб спортсмены занимают одинаковое место с одинаковыми наградами.
12. Награждение.
12.1. Победитель соревнований награждается Кубком, грамотой, памятной медалью и денежным призом.
12.2. Спортсмены занявшие 2 и 3 места награждаются грамотами, памятными медалями и денежными призами.
12.3. Спортсмен поймавший самую крупную рыбу награждается грамотой, памятной медалью и денежным призом.
12.4. Средства, собранные в призовом фонде, распределяются:
А) покупка (и возможная гравировка надписей) кубка, медалей, грамот,
Б) оставшиеся средства идут на денежные призы из расчета:
1 место – 40%, 2 место – 30%, 3 место – 20%, «самая крупная рыба» - 10%.
Удачных выступлений!
Вот это труд!!!!Цитата:
Сообщение от Потапыч
Предлагаю везде по тексту слово соревнование заменить на слово "фестиваль" или "слет рыболовов-любителей" или ..... И будет всем счастье :p
С уважением.
БРАВО!!!!!
По содержанию вчитаюсь на выходных:d
А судьи кто? Члены лиги? Кто-то едет соревноваться,а кто-то только судить? Или как?
С уважением Андрей.
Если междусобойчик судьи - совесть;)Цитата:
Сообщение от глыба
Большие сорвенования - стороние товарищи или члены (дурацкое слово:d ) лиги.
Думаю, что и на большом слете судьи могут принимать участие в ловле. Не дело лишать людей баллов за пропущеный этап. Потапыч работнул на славу. Респект.
1. Кто занимается подбором мест проведения?
Дык кто занимается? ;) Вот если проводить соревнования, то и вправду надо голову будет поломать, а если слет, фестивэл, то мест имеем полно!!! На секретных местах не будем проводить однозначно! :p А так уловистых мест хватает. Причем именно для фидера интересных.
Цитата:
Сообщение от Арлы
судьи, кроме контроля совести :) еще ведут организацинную текущую работу на соревнованиях или междусобойчиках, короче говоря: судья в спорте - это руководитель процесса во время соревнований. Любое дело без руководства (назначеного или выбранного) превращается в анархию, а ни одна анархия ничем хорошим не кончилась. После старта "власть" от организаторов переходит к судье и заканчивается эта власть сразу же после обявления победителя (результатов соревнования) и опять власть переходит к организаторам.Цитата:
Сообщение от Иван123
"Власть" и "судья" - эти слова звучат очень пафосно :) :) , но других, близких по смыслу, нет.
Я, к примеру, с удовольствием взял бы на себе эту обязанность на дружеских соревнованиях или междусобойчике, куда мне очень хотелось бы поехать (если позволит график работы :mad: ), половить всегда успею - могу, для общего блага, разочек - другой этим пожертвовать.
Азартным спортсменом себя не чувствую, хотя и не чужд. Так что смело записывайте меня в списки, а о деталях поговорим ближе к конкретным срокам.
ОК
Pan Ozersky :cool: главный судья, возражения не принимаются:D
Арлы, правильно сказал, на счет секретных мест, но я все же вставлю уточнение если ВСЕ участники мероприятия в курсе где ЭТО, то почему нет?;) (касается не только "секретного места" но и др. секретных мест)
А потому, что тогда в Лигу народ повалит табуном записыватьсЯ! :pЦитата:
Сообщение от Иван123
Это конечно тоже гуд. Но! это не честно априори. ;)
Так я и говорю ДО;) все все все молчу:DЦитата:
Сообщение от Арлы
Сообщение от Арлы: "фестиваль" или "слет рыболовов-любителей"
Задумывалось как спортивное мероприятие. По моему 20-летнему опыту участия в подобных многодневках (не рыболовных), уже после 1-2-го этапа затягивает серьезно, появляется и спортивная борьба и азарт (я же и выиграть могу, а если не выиграть, то вот того-то я должен обловить). Не удивлюсь, если в лютый студень и на тренировку кто-то махнет.
Сообщение от Pana Ozersky: Я, к примеру, с удовольствием взял бы на себе эту обязанность...
У судьи, он же организатор, вобщем-то работы не очень много. При малом количесве участников (3-10чел. форумчан) можно и самому половить, если же народу будет больше или будут участники не только с МФ, однозначно надо судить. И еще очень желательно, что бы от начала и до конца все было в одних руках. Если возьмешься - первой проблемой меньше, т.к. я сам (наверное как и другие) с большим удовольствием конечно поучаствовал, чем судил.
Стоит обсудить следующее:
1. Одновременную ловлю двумя снастями (зимой каждый перезаброс - полжизни).
2. Температуру, при которой этап переносится.
3. Места проведения. Может быть первые этапы в черте Москвы на незамерзающих участках (м.б. и Марьино).
А может не надо, а?Цитата:
Сообщение от Иван123
После этого будут отчеты и т.д. - зачем светить отличное место лишний раз :confused:
Ну что же участники прибывают, вынужден просить модераторов:) сделать отдельный подраздел "лига донной ловли";)
Туда же предлагаю перенести эту тему + начать новые "зимние мероприятия" и "обсудим регламент"!
Если будете светить секретные и неочень места, то вообще буду жестоко убивать все ваши сообщения о лиге и т.п. :mad: :D :p :DЦитата:
Сообщение от Иван123
Про отдельный раздел это к Юре.
:rolleyes: помоему никто ничего не светит!Цитата:
Сообщение от uowip
А убивать сообщения...ну что же дело хозяйское:mad:
самообьюсь.
Насколько,быстро можем организовать первый междусобойчик?
Появиться сразу отчётик с фотками,люди увидят,что движение идёт-Лига развивается...
Дима, ты чего творишь? :) Отчетов и так кот наплакал... Убивать будем засветы или даже не убивать, а корректировать...Цитата:
Сообщение от uowip
Почисть потом...
А чего тянут-то?Цитата:
Сообщение от granit
Давайте эта суббота - Конаково?
Правда мест там максимум до 10 фидеристов, но для первого раза самое-то;)
Понимаешь, в чем дело.... задумываешь вот спортивное мероприятие. Собираешь народ, делаешь сектора, правила там... И вот в день СОРЕВНОВАНИЙ приезжают дядечки и спрашивают РАЗРЕШЕНИЕ, и карачун мероприятию.Цитата:
Сообщение от Потапыч
И тогда встают сразу вопросы: Кто соревнуется, на каком Основании соревнуется, как оформить Разрешение на соревнование и т.д. и т.п.
И тогда, если не стоишь на двух ногах, сразу приходит наиболее простое решение - Слет рыбаков любителей или неофициальный фестиваль с подведением итогов....
Но мы я так полагаю, простых путей не ищем?
http://matchfishing.ru/forum/showthr...712#post166712Цитата:
Сообщение от Майдан
Сообщение от Rial: ..2 раза в месяц и 5 часов ловли для зимы многовато ..
2 раза в месяц вроде и не напряженно, а продолжительность ловли конечно можно уменьшить и сделают это сами участники голосованием перед стартом.
Сообщение от Ивана123: А чего тянут-то? Давайте эта суббота - Конаково?
Как просто междусобойчик - прекрасно! С удовольствием поучаствовал бы, если кто подхватит на авто (сам не имею). Если как многодневное зимнее состязание, то в обязательном порядке стоит добить положение - как основу проведения, найти организатора-судью (или дождаться подтверждения от Pana Ozersky).
Сообщение от Арлы: И вот в день СОРЕВНОВАНИЙ приезжают дядечки..
Да, согласен, в плане дядечек ты 100% прав. Напрашивается "Неофициальный многодневный фестиваль рыбаков-любителей с подведением итогов" и соответственно "Правилами проведения фестиваля" вместо положения о соревнованиях.
Вопрос к форумчанам, уже наступившим на эти грабли:
А насколько вышеуказанная трактовка-камуфляж устроит дядечек? То есть мы не спортсмены, официального соревнования нет и никаких претензий к нам быть не может?
Какие дядечки:confused: ну собрались в одном месте ХХ фидеристов бывает и такое:DЦитата:
Сообщение от Потапыч
Если офицально проводить соревнования то гемора ОЧЕНЬ много, будут и офицальные соревнования только не в режиме через неделю.
Подтверждаю.Цитата:
Сообщение от Потапыч
Готов кроме судейства взять на себя изготовление дипломов для награждения победителей или просто отличившихся.
Наверное на междусобойчиках дипломы не актуальны, а вот по прошествии экстрима весной лучших из лучших обязательно наградить!:DЦитата:
Сообщение от Pan Ozersky
Обязательно воспользуемся предложением при офицальных больших соревнованиях, ест-во с возмещением расходов!
друзья скажу вам грустную весть, карачун скорее всего будет часто приезжать на выезды,потому что я.....:DЦитата:
Сообщение от Арлы
Карачун Сергей Владимирович
Ну не удивил. Т.к. слышали уже на Кубке Денбробены. Вот там было удивление, т.к. фамилия редкая.Цитата:
Сообщение от carp
Приятно будет видеть на выездах.
Финансы, обязательства, спонсорство…
Решил вынести на обсуждение.
Уважаемые участники пока молодого, но несомненно очень перспективного объединения!
Как нам быть?
Описываю ситуевину:
Есть Инет-магазин Х, есть еще несколько заинтересованных юр. Лиц желающих оказывать нам спонсорскую помощь, речь идет о весьма ценных подарках на каждое мероприятие + возможно некоторый бесплатный пул прикормки/аромы.
Но как известно эра милосердия еще не наступила и за все надо платить:(
Что хотят в замен: Устные гарантии, что 20-30-40 …постоянных участников будут отовариваться (при условии что нас устраивает ассортимент и цены) в магазинах X, Y…
Хвалебные отзывы продукции представленной у спонсоров (даже если это не так), ссылки в конфе по темам «помогите выбрать, хочу купить…» и т.д. на конкретный адрес.
И не забываем первичное! У ресурса матчфишинг есть владелец и любой конфликт нам боком выльется….
Короче а оно нам надо?
А собственно говоря, так они нам нужны их призы? Гораздо почетнее получить грамоту, признание друзей по сайту и все это с чистой совестью. Спонсор сам должен продвигать свою рекламу в отведенном ему рекламном поле. По сути дела "спонсорство" - это бескорыстная помощь - от души. А когда ты мне - я тебе это уже не спонсорство, а маркетинговое продвижение. В этой ситуации отношеня выстраиваются другие. Мол мы тебе делаем то-то и так-то, а ты нам за это столько-то и столько-то. Реклама, вообще, такое дело где понятия спортивной чести и совести прозрачны и растяжимы. Наверно не стоит. Но если хочется, то наш маркетинг директор может все просчитать....:)
Pan Ozersky
Творческий директор
Производственно-Рекламного Агенства
"Эффективные Торговые Зоны"
ЗЫ Прошу считать не за рекламу, а за покаяние в грехах...:rolleyes:
ЗЫЫ А мне как судье все равно не положено :D :D :eek:
Двигать рекламу на чужом поле без разрешения- это не по-джентельменски. Вот если бы мы имели свою площадку...
А на счет признания коллег по цеху-согласен на все 100
1. Устным гарантиям в наше время почти ни кто не верит и неизвестно, что 20-30-40 участников будут отовариваться, я все покупаю в одном магазине (ну очень хорошем :) ) и все устраивает.Цитата:
Сообщение от Иван123
2. Зачем обманывать людей и советовать "помогите выбрать и хочу купить" если есть лучше и за те-же деньги.
3.:confused: :confused:
Тема появилась я ее озвучил, очень приятно что общее мнение совпадает с моим, но надо также учитывать что ценные призы (а они действительно обещаются ценными ) могут значительно повысить интерес к соревнованиям!:rolleyes:
Самый острый момент это размещение практически рекламы в постах, но разве мы сейчас не отсылаем в своих месагах в тот или иной магазин? Другое дело что рано или поздно терпение у кое-кого лопнет и праздник накроется медным тазом:mad: , но это уже проблемы тех кто хочет помогать, пускай выходят на админа и договариваются.
Так что слушаем еще мнения...
Мнение очень простое.Цитата:
Сообщение от Иван123
Очень жаль что ты не написал кто это X. Я бы туда не то что сам ни ногой, так еще бы и отвадил как можно больше народа оттуда... Прикинь как там продавцы-консультанты работают, да?
Даешь призы!!! В Орде голодуха наступает! Степь замело снегом, сена нет, коней кормим бараниной.....
А может, это хорошая продукция? Че так сразу - плохая... Пусть народ сам решает хороший товар или нет.
Вань у этих людей - неправильный подход: 20 человек будет закупаться.... Бред какой-то.
Правильный подход: несколько человек готовы на соревнованиях выступать в фирменной одежде компании X. Фирма Х делает фотосессию, использует полученные материалы в своих интересах. Или.... Дарит приз - своей продукцией. Опять же фото: приз от спонсора Х. Или ставит на территории соревнований плакаты, вешает флаги от фирмы Х. Опять же фото. Это не реклама.
По -русски это звучит следующим образом:Цитата:
Сообщение от Иван123
" Ребята мы вам конфетку, а вы, если потребуется, будете обманывать своих друзей по увлечению." :mad::mad: :mad:
Потому и не написал:)Цитата:
Сообщение от Starnak
Хотя это тоже очень спорно, можно подумать, что все те хвалебные отзывы "гуру" в статьях в СМИ бескорыстны и от чистого сердца:D
Наверное просто рано этот вопрос всплыл, пока ФЛ еще в зачаточном состоянии, но рано или поздно уткнемся в стену, которую без спонсортсва не преодолеть, вот как лицо не потерять при этом это вопрос:confused:
Вот почти слово в слово мои речи!:dЦитата:
Сообщение от Арлы
Ответ: у нас спорт пока в зародыше, а нужна конкретная отдача здесь и сейчас:(
Это на Западе канает когда сотни тысяч рыболовов знают кто такой Боб Надд и достаточно только одной майки Браунинг на нем, чтобы продажи выросли очень заметно!
чем мы хуже боба надда!!!
сказал он вышивая "Chabon" на кургузом фартучке из мешковины
Ринат и какие это пределы?Цитата:
Сообщение от Rial
Я ни в коем случае не навязываю никому позицию безоговорочного прогибания, но разве хороший фидер или даже начальный ящик не поднимут соревновательный дух и не добавят десяток другой участников тем самым приблизив нас к главной цели "популяризации"? А взамен например ты Ринат, будешь покупать без потери цены и качества рыбацкий скраб не в ... а в Х? И в советах другим фидеристам так между делом мол вот не плохой Хевик для Оки, а купимть его можно в Х?:D
Вань, ну и забей тогда. :) Мысли шире! Вот, например, кто спонсоры в футболе? Прозводители мячей или строители футбольных стадионов? :) Какое отношение к футболу имеет банк или газ? :)Цитата:
Сообщение от Иван123
Да я и не замарачивался особо:))Цитата:
Сообщение от Арлы
Я же не за себя за дело :d
Надо постараться привести на один из этапов комрада пускай сам глаза в глаза объясняет чего да как, глядишь и договоримся.
Хочешь одна старейшая крупнейшая оконная фирма (окна ПВХ и дерево) выступит спонсором на одном из этапов.
Много не попросит в замен, а уж тем более не придется ничего никому врать. Есть, конечно, ньюансы, возможно и существенные. (относительно лояльности уважаемых владельцев сайта МФ). Но тем, не менее.... :)
Может быть для начала какую-нибудь рыбку поймаем :rolleyes:
Что бы тебя дорого купили, надо сначала доказать, что ты этого стоишь. Боб Над свое имя стал использовать уже после того, как стал ЧМ. А за маленького Бобочку (или Бобика... как правильно?) , я думаю, Браунинг и шиллинг бы не заплатил. :)
Давайте последовательно. Сначала половим, Потом докажем, что мероприятие живет и не собирается разваливаться, потом закажем о себе статейку в журнале (на свои бабки) , вступим и зарегистрируемся в РОРС, а вот затем и ценник можно выставлять... Наша цена сейчас 5 копеек, да и то это мы должны !!!!:)
А че? неплохой план продвижения бренда получается ?:rolleyes:
и зачем вам это нужно?Цитата:
Сообщение от Pan Ozersky
вам сейчас без рорса плохо?
что Вы нандеетесь он- РОРС Вам даст
Единственное что может дать РОРС это офицал- ЧР.Цитата:
Сообщение от RainBow
РОРС не проводит ЧР по фидеру. более того он не имеет правил по фидеру- так что РОРС Вам не нужен...Цитата:
Сообщение от Иван123
сами делаетет федерацию и пытаетесь ее зарегистрировать....
НО боюсь будет сложность- Фидер как спорт даже на международном уровне не имеет ни какого статуса...
это мое ИХМО
Вооще-то я этой фразой хотел показать, что путь тернистый...я знаю...но уже проходимый...Цитата:
Сообщение от Pan Ozersky
Pan Ozersky
Субьект РФОС РОРС
(Именно субъект, как например область или республика - номер регистрации не помню - бумажка дома в тумбочке лежит)
ЗЫ: РФОС - Рос. Федерация Охотничьего Собаководства. Субъектом РФОС являюсь как владелец зарегистрированного международного питомника собак породы Пойнтер.
Коллеги, с болью в душе обращаюсь к Вам. Ну что такое три часа для хорошей рыбалки. Да это ничего, ответите Вы и будете правы. У многих участников 1.5-2 часа уходит на сбор-разбор иквипмента. Потом у половины по пол-ведра прикормки, кучи мотылей, и прочих животных. Начинаем в 11, заканчиваем в 14. Не согласен. Начинать предлагаю в 10.00. Сбор в 8.00. Чистой ловли ЧЕТЫРЕ часа. В последний раз не видел объективных причин к сокращению сроков. Погода - класс для этого времени года, рыба поклевывает. Кворум есть, люди полавливают, строят стратегические планы на последний час (что может быть и неверно). Но при ловле на фидер нельзя создать нужную концентрацию прикормки в месте ловли за такое время, как это делают поплавочники(поправте меня, если не прав).
Согласен, есть трудности у некоторых участников (безлошадных). Но давайте кооперироваться. Подхватывать коллег, договариваться заранее. Мы уже все знакомы, никаких проблем.
Вот так. Предлагаю перетереть тему тщательнейшим образом, дабы в последующем разногласий не возникало.
Кстати в регламенте от Потапыча, который мы молча приняли, все эти моменты предусмотрены.
Думаю надо решать на месте ДО старта.Цитата:
Сообщение от chabon
По субботе конечно надо было сидеть 4,а то и 5 часов, рыба только только расклевалась и финиш:( Но это было коллективное решение.
Ничего мы растем в плане организации, от раза к разу будем прогрессировать, все еще впереди!
А ещё можно устроить соревнования по "быстрой рыбе" на улов за полчаса, как у спиннингуев. Тактика совсем другая, чем при стандартной ловле. :rolleyes: По результатам следующего дня я бы вообще предложил начинать в 9 ловлю и ловить 5 часов.:cool:
Время сбора и старта нада определить заранее. Продолжительность соревнований надо закрепить жестко! Никто не знает до старта как сегодня с клевом. А просидеть 4 часа- это не так много. И по субботе, я уже знаю 4-5 человек ( и ты Ваня среди них ;) ), которые считают что 3 часа было мало, о каком эгрименте идет речь?
По результатам следующего дня я бы вообще предложил начинать в 9 ловлю и ловить 5 часов.
...........................................
Вот. Вот о чем я говорю!
1. Общая организация 2 тура хромала на обе ноги.
Отсюда и проблема со временем соревнования.
Нужно просто посерьезней подойти к третьему туру. Вот и весь разговор.
2. Грамоты понравились участникам? Напомню, что общим решением постановили - 20% призового фонда оставлять на главный итоговый приз по итоговым результатам всего турнира. В связи с этим, нужно обсудить % Рефери, и % на организацию (грамоты ми проч...) , т.к. Пану Озерскому ОГРОМНОЕ СПАСИБО от участников за изготовление грамот, но не думаю, что правильно этим пользоваться далее....
Такое ИМХО.
Пользоваться этим нужно и далее ;) , но необходимо решить вопрос возмещения затрат на организацию, полностью с тобой, Арлы, согласен. А то Леонид второй раз уже пролетает с рыбалкой.
Темы для обсуждения:
Попросил бы всех участников экстрима еще раз внимательно перечитать последний вариант регламента. Если бы мы действовали по нему то имели бы соревнование, а так получилось что-то ближе к любительской тусовке. Конкретика:
1. Регистрация, оплата участия, возможная жеребьевка ( на 2 туре уже была нужна), определение времени на подготовку ( мне 55мин. не хватило), определение времени ловли - все это обязательно до старта.
2. Сокращение времени ловли. Только при внезапном резком ухудшении зимней погоды. Имелось ввиду - метели, бураны, снегопады, резкое похолодание, проливной дождь при 0 градусов. Все с кем я поговорил о сокращении ловли - сказали, что хотели ловить дальше!???
3. Участников ловящих вне конкурса размещать отдельно от соревнующихся. Я, например по ним смотрел с какой дистанции лучше ловить рыбу.
4. Определение результатов. Уже можно в баллах суммировать 1 и 2-й туры. Будет видна борьба, участие будет более азартным и многочисленным.
5. Награждение. Я предполагал награждать только по сумме туров - весной. Награждать за каждый этап нельзя, т.к. тогда присутствует некая лотерея из-за безрыбного сектора. По сумме же туров выявляются истинные фидер-Ассы, невзирая ни на что.
6. Оплата человеку, который тратит на участников свой выходной так же предусмотрена регламентом - 50% от стартового взноса, и что бы энтузиазм не пропал эти деньги надо обязательно платить ( хотя бы предложить, а организатор/судья решит сам - взять ли их или оставить в призовом фонде).
С уважением, Павел.
1. Жеребьевка - ДАЦитата:
Сообщение от Потапыч
Время на подготовку 1ч 30 минут должно зватить
2. Через 2 недели обещают такую же теплую погоду, давайте 5 часов?
3. +1, вне конкурса за пределами зон!
4. Надо обсуждать варианты расчета рейтинга!
5. спорно, можно награждать каждый раз и по итогам.
6. +1 Нужно установить % от призового фонда.
ЗЫ: На данный момент копилка ДЖЕКПОТА :) 500 рублей!
Напоминаю, что с каждого этапа он будет расти и будет разыгран в конце зимнего сезона 100% - лучшему по результатам ВСЕХ этапов!
1.Жестко обозначить время регистрации и формирования призового фонда - 7.30-8.00, жеребьевки 8.00-8.30. Подготовка 9.00-10.00. Время ловли 10.00-14.00. Вне зависимости от этапа. Предварительная регистрация на этом форуме в соответствующей теме.
2.Сокращать время ловли при наступлении форсмажорных обстоятельств при согласии более 50% участников(тех, кто непосредственно ловит).
3. С 3 этапа распределять сектора согласно результатм жеребьевки, участники вне зачета занимают места по желанию ниже первого сектора.
4. Если есть желающий и умеющий считать наш любительский рейтинг, любезно попросить его заняться этим и по результам каждого тура выкладывать обновленный рейтинг в соответствующем разделе форума.
5. Согласен с принятой системой награждения, это повышает боевой дух на каждом этапе, лучше синица в руках чем.... Финальный призовой фонд формировать из отчислений с каждого этапа в размере 20% от суммы. Установить ставку вознаграждения за судейство и организацию в размере 20%, оставшиеся 60% процентов вручать занявшим 1, 2 и 3 места по 30, 20 и 10% соответственно.
Вот такие соображения
Секторы распределять и жеребить. Жеребить - не вопрос.
Вот вопрос. Кто будет оформлять секторы?
1. Нужны ограничетели (флажки, или что-то). Кто их изготовит?
2. Нужен разметчик сектора. (кто физически раземеряет сектор и отмечает его).
Вот вопрос?
фигня вопрос:)Цитата:
Сообщение от Арлы
Алексей на междусобойчики в Новосольцево применил гениально простое и дешевое решение:
одноразовые пластиковые большие тарелки белого цвета, написанные на них черным маркером номера отлично видно (даже лучше чем на табличках) из далека, размер - шагами одного человека.
Обязуюсь закупить в Ашане на выходных упаковку тарелок:)
Технические элементы возьму на себя. (колышки с номерочками, аршин и т.п.)Цитата:
Сообщение от Арлы
Размечу - с вашей помощью :)
Но все таки надо бы иметь резервного судью, т.к. кроме рыбалки, иногда, под ногами путается работа.(из-за нее в субботу припозднился). Дипломы не вопрос - напечатаю. Ване дал четыре штуки в резерв. А, воще-то, мне это мероприятие очень нравится. Договоримся поточнее о правилых и вперед - по-взрослому!!!
Не надо тарелки, не покупай, у меня с пластиком все нормуль.Цитата:
Сообщение от Иван123
предлагаю иметь такого типа протокол этапа, подскажите, что добавить, напечатаю и вложу в папку много.
По вопросу резервного судьи, в случае чего, могу взять на себя функции без отрыва от участия в этапе и оплаты соответственно. Функции судьи: зарегистрировать, отжеребить, команда старт-финиш, взвешивание, заполнение протокола. В остальном я думаю наши коллеги будут сами добросовестно соблюдать правила и регламент.
В регламенте есть система подсчета результатов в п.11.3. К сожалению при пересылке исчезли рамки таблицы, поэтому пропишу все еще раз текстом:
Система баллов и бонусов (на примере этапа с 10 участниками):
Столбцы таблицы(названия)
1.№ п/п
2. Фамилия Имя( или ник, по желанию участника)
3. Вес, гр
4. Место
5.Баллы+Бонусы
6.Сумма баллов
7.Самая крупная рыба(каждого участника - мы еще просто не столкнулись с одинаковыми уловами в туре).
1место -10 баллов + 3 балла(бонус за 1 место) = 13
2место -9 баллов + 2 балла(бонус за 2 место) = 11
3место -8 баллов + 1 балл(бонус за 3 место) = 9
4место -7 баллов = 7
5место -6 баллов + 1 балл(за крупную рыбу тура) = 7
6место -5 баллов = 5
7место -4 баллов = 4
8место -3 баллов = 3
9место -2 баллов = 2
10место -1 баллов = 1(даже при улове 0 за участие)
Если тур в Рублево считать 1-м, то всем его участникам необходимо засчитать по 1 баллу.
1-й и 2-й этапы уже можно суммировать - это обязанности( не очень напряженные) организатора.
С уважением, Павел.
В самое скорое время посчитаю рейтинг.
Вопрос: вносить ники или ФИО?
Если ФИО кидайте мне в личку.
ФИО ни к чему ИМХО.
Надо вести два протокола. Один текущий - по соревнованиям, второй рейтинговый. Форма протокола от Дмитрия будет дополнена и принята к исполнению. Ему же отдельное спасибо за поддержку судейства.:)
Во вложении рейтинг дополняйте, проверяйте:)
О, бюрократическая машина заработала ;) . Спасибо Ивану за рейтинг.
Рабочие протоколы могу отпечатать, есть бумага, принтер и папочка. Только коллеги посмотрите вложение,чем дополнить?
Тут недавно Кеша новый рейтинг предлагал. Можно к нему присоседиться, мож "машину" победителю подгонит... :rolleyes:
Сектора если размечать - то с запасом для перехода неудачно отжеребившихся. Сектор не меньше 20м.
Время на подготовку не отводить. Старт, и хошь собирай-разбирай/складывай-раскладывай, хошь сразу наобум лови-закидывай. Длительность этапа одинаковая всегда - 5 часов. Кстати, двухтуровые соревнования будут?
Если Пан Озерский не против - можно обязать желающих получить итоговые призы, один раз отсудить на соревнованиях. Тогда оплата судье не нужна ;). Либо определять судью жребием :eek: вот страсти-то закипят! Желательно, также, чтобы судья вёл фото-видео-съёмку типа для истории. Судье начислять 5 баллов бискампрамисна! :D
В протоколе обязательно отражать место проведения соревнований. Для статистики можно указывать погодные, фенологические и др. условия, влияющие на клёв рыбы.
Самый первый фидерный междусобой в Новосельцево будем учитывать? Все данные по нему есть у АлексСа.:rolleyes:
Игорь, это, наверное, лишнее. :) (так как есть еще пару этапов денробены и проч..... а данная тема идет в рамках "Москворецкий экстрим")Цитата:
Сообщение от Игорь М
Как лицо заинтерисованное.:)
Насчет статуса судьи. (это мое ИМХО - другие судьи пусть выскажутся сами.)
Предлагаю следующее:
Судья не участвует в соревнованиях, поэтому он не должен ничего получать и ничего платить.
Беру на себя распечатку и выдачу трех дипломов в рамочках. Анологи все видели на 2 этапе.
Добровольно беру на себя обязательства сделать колышки с номерами зон.
Правила соревнований отрабатываем коллективно. Судья им должен подчиняться. Разработать положение о резервном судье. Предложения Дмитрия (chabon) на эту тему считаю приемлемыми.
Готов фотографировать, если опять не забуду фотоаппарат :confused:
Господа фидероразвивающиеся.
Что показывает (будет показывать), что отражает (будет отражать) ваш рейтинг?
Или это так.. - самовыражение.
Душу потешить, глаз порадовать..
Уважаемый,Цитата:
Сообщение от Asterisco
рейтинг будет показывать не более чем то, что из списка участников данного рейтинга, силы соотносятся следующим образом.... что силы измерялись там-то и там-то.... в такое -то время года....
Читающие рейтинг моугт быть уверены, что силы измерялись на равных для участников условиях.
Для самих же участников - это во-первых, как Вы выразились, "порадовать себя", во-вторых оставить память об участии в неофициальном соревновании, в-третьих денежное вознаграждение.
Присоединяйтесь! :)
Фидерная лига действительно-хорошая идея воплотившееся в умелых руках и разумных головах в рельный процесс.
Я пока только наблюдаю ,в силу везких пречин ,за вами-мужики и ненарадуюсь,всё-таки нашлись настоящие практики,а не теоретики ,вопреки всему в т.ч. и климату провели два этапа.
Рейтинг и балловая система ,ведение протокола очень правильный подход к делу ,не просто на словах ,а на конкретной бумаге будет видно кто есть кто.
Соревновательный дух,обмен опытом,коллектив единомышленников-очень сильные вещи и главные духовно здоровые.
Пока я просто болельщик.Но скоро я обязательно приму участие,не ради призов ,а ради идеи.
Не больше не меньше а рейтинг будет отражать ЛУЧШИХ по спортивному-фидеру в регионе, так как других рейтингов пока нет, оповестили всех кого смогли, а то начинается уже "да я в тех местах, спортсмены" и пр. ТЫ приедь и докажи что ТЫ можешь;)Цитата:
Сообщение от Asterisco
Иван, Сергей я бы еще добавил к вышесказанному учиться правильно ловить, ведь не все из участников асы по ловле фидером и лучше один раз увидеть, чем .. сами знаете продолжение.
Как я понимаю, глядя на рейтинг, это лучшие на данный момент в регионе?Цитата:
Сообщение от Иван123
Может лучшие (простите.. с большой буквы - ЛУЧШИЕ) в междусобойчике в Чулково?
На официальные соревнования ваши мероприятия не тянут (ну покамест) однозначно..
Рейтинг - спутник официальных соревнований.
Графика соревнований у вас нет.. ("Ну мож завтра поедем.. иль не завтра.. кто как сможет"..и т.п.) А давайте вообще кто как хочет.. трое в понедельник.. пятеро в среду.. Кто решает этот вопрос?
Регламента и положения о рейтинге нет.. (кто, как, по каким правилам считает.. кворум.. и т.п.)
Четкого положения соревнования нет.. (сектор ищу сам, размер сектора тоже сам ограничиваю.. Время регламентируем по обстоятельствам.. )
Офицальных соревнований по фидеру не существует по определению.Цитата:
Сообщение от Asterisco
Все соревнования это междусобойчики, даже если их будет проводить Боб :), во всяком случае пока.
У каждого есть возможность проявить себя все очень открыто и демократично:) Все решает многоголовое чудовище:D
Регламент на экстрим можно посмотреть в соответствующей теме.
Рейтинг считается элементарно, как тоже писали, если нужно положение сделаем, не вопрос.
Критика приветствуется:)
Попробую обрисовать свое понимание фидерный соревнований, чтобы снять некоторые вопросы.
Все что ниже это исключительно мое мнение.
В отличие от поплавка у фидера нет официального статуса дисциплины в рыболовном спорте, но фидерный соревнований проводятся не меньше чем поплавочных в Европе.
Проблема номер раз и самая сложно решаемая это правила и регламент. Вариантов слишком много это могут и парные и командные и личные соревнования, может быть многодневный и многотуровый марафон, иногда вводятся ограничения на вес кормушек и способы кормления, бывают ограничения по прикормке и наживкам, даже на некоторых соревнованиях в зачет идет только рыб определенного вида и т.д.
Со временем наш регламент обязательно будет меняться, и надеюсь в конце концов будет максимально соответствовать всем хотелкам участников.
Фидер как способ ловли намного более популярен чем современная поплавочная снасть (штекер в первую очередь) из-за значительно более дешевых снастей и причиндалов. Практически на каждом водоеме включая «глубинку», встречаются фидеристы, после спиннинга, сейчас это 2-я по популярности снасть, каждый может привести десятки примеров друзе/знакомых или собственного ухода от дубины к фидеру.
Для успешного выступления в фидерных соревнованиях не нужно 5 кг прикормки, кг мотыля, пары штекеров с десятком китов, пяток махалок, ящик-платформа….достаточно одну палку-одну катушку, стульчик и 2-3кг прикормки, да десяток кормушек:)
Рейтинг не является самоцелью, но несет количественную информацию: сколько участников, кг уловов, балы, место…все это может быть полезно и не участникам для картины конкретного места лова, представления о мастерстве того или иного участника конфы. Для самих участников это может и быть и моральным стимулом для роста, удовлетворением самолюбия, да и немного материальных благ тоже присутствует.
Надо понимать, что спортивное рыболовство в РФ развивается и рано или поздно мы прейдем если не к уровню Англичан, то уж Бельгийцев и Немцев догнать должны. А фидерные соревнования всегда более открытые и массовые (там) и для многих это первая ступень в дальнейшем росте как рыболова-спортсмена.
Куда выведет кривая посмотрим, но сейчас ясно одно, что не смотря на сезон (когда большинство уже зачехлило орудия до весны) интерес к соревнованиям есть и не малый.
Конечно будем стараться делать план соревнований на 2007 год, конечно будем искать спонсоров (бескорыстных), конечно будем расширять круг друзей и партнеров… Если кто-то хочет и может помочь даже просто советом отлично!
Не надо ждать чудес и быстрых результатов, но если через 3-5 лет наше очередное соревнование соберет этак 80-100 участников, целые семьи с детьми, с сюжетом в СМИ, с приятными призами….я буду черт возьми практически счастлив.:d
Иван, давай объясним, куда идет это направление.
Действительно, в настоящий момент не существует соревнований по фидеру априори.
Мы же хотим, на период зима-весна-лето 2006 довести количество постоянных участников междусобойчиков до 20-40 человек. Т.е. обозначить постоянный интерес к данному виду ловли.
К осени 2006 можно будет официально зарегистрировать Фидерную Лигу. Это даст возможность официально проводить соревнование по фидеру в регионе. РОРС не имеет к этому никакого отношения. Поэтому, все в наших руках.
Т.е. на данном этапе - суть сплочение костяка участников так сказать и привлечение интереса к фидерной ловле. Сейчас зима, не забывайте. Основной приток участников ожидается на лето. Поэтому, для героических участников :) допускаются всевозможные попущения, для удобства оных. :) К лету все будет серьезнее. А после регистрации сами потянутся спонсоры. Да и участники.
Мы же, зачинщики - поединщики не исключу - будем натренировавшись реальной силой!!!
Так что рейтинг к осени (да поможет нам АЛЛАХ), как написал Иван, будет действительно отражать сильнейших в Московском регионе.
Иван, Арлы, все очень круто, я с Вами!
С уважением, Павел.
А не произошла ли подмена понятий? Лиги и тусовки? Лига, с регламентом (кем утвержденным?), без расписанного календаря соревнований, с подсчетом рейтинга по принципу «он считается элементарно» - это рыбалка, пусть даже и с присутствием спортивного духа, в тесном кругу.. причем в кругу, оповещенных через матчфишинг.. Это все хорошо и здорово.. но причем здесь рейтинг и, уж тем более, громкие фразы «Не больше не меньше а рейтинг будет отражать ЛУЧШИХ по спортивному-фидеру в регионе»? Определение Арлы «Уважаемый,
рейтинг будет показывать не более чем то, что из списка участников данного рейтинга, силы соотносятся следующим образом.... что силы измерялись там-то и там-то.... в такое -то время года....» как-то более точно отображает ситуацию..
Или все-таки будем говорить о создании лиги, которая должна быть зарегистрирована в федерации спортивного рыболовства.. или все-таки будем соревноваться между собой, получая удовольствие от рыбалки, перенимая что-то друг у друга, даже с награждением сильнейшего на определенной рыбалке, но без игрушек в «бланки-рейтинги-регламенты-учет-подсчет»… А если позиция «уже все решили – не нравится – не участвуй» – то это все равно больше походит на «кружок любителей фидера»…
Если он правильный.Цитата:
Сообщение от granit
Официальных соревнований, к сожалению нет.
И ваши не исключения, даже если вы назовете себя супер-пупер Лигой.
Но не нужно под неофициальные соревнования подкладывать официальные понятия.
Нет положения о рейтинге, регламента, графика - выезжайте.. записывайте "на конкретной бумаге".. анализируйте.. повышайте..
Не называйте это рейтингом лучших в регионе :)
Договариваться как выходить из распасов и чем перебивается мизер - нужно до того как сдали карты.
Элементарно безграмотно (ничего личного)Цитата:
Сообщение от Иван123
Этап на 3.12 – нарушение регламента? ;)Цитата:
Сообщение от Иван123
Тогда так.
3 этап будет сегодня
САО Головинский пруд.
Старт 17-00
Пишемся
1. Илья 69
2. KeaЦитата:
Сообщение от ИЛЬЯ 69
2. КЕАЦитата:
Сообщение от ИЛЬЯ 69
3. Asterisco
Для успешной демонстрации точности заброса любимой девушке - да..Цитата:
Сообщение от Иван123
Для успешного выступления? Ну пожалуй в междусобойчиках.
да Боже упаси говорить, что что-то плохое в кружке любителей фидера.. :) плохо его позиционировать, как Лигу, которая показывает лучших.. ЛУЧШИХ в регионе..Цитата:
Сообщение от Rial
Коллеги, я смотрю к обсуждению подтянулось больше людей, это хорошо. Но давайте конструктивно, критиковать и не предлагать вариантов-это может каждый. Легко, знаете-ли, обгадить всякое начинание. Наш рейтинг не ставит целью показать, что на всю МО Москву нет рыбака круче Васи В. Мы просто хотим, что-бы среди тех, кто реально принимает участие в наших встречах, подогревался спортивный интерес и воля к победе. И называть наши мероприятия каждый волен как пожелает, нет официального статуса. Но это, коллеги, не уменьшает радости от встреч и улов, пусть небольших. Я не хочу никого обидеть, или тем более сказать - не нравиться - не надо. Нет. Но критиковать, сидя на диване, это согласитесь немного неверно.
А ведь так красиво всё начиналось....
Заканчивайте ругаться и гнуть пальцы.
Давайте просто поговорим о рыбалке.
по поводу- никакой критики...Цитата:
Сообщение от chabon
а вот подмена понятий ведет к неясности целей..
Давайте.Цитата:
Сообщение от chabon
КЕА, Asterisco, и ваш покорный слуга решили начать старт сегодня в 13.20
И всеобщим решением участвующих закончили тур в 13.25
А что? вроде имеем право. ведь не противоречим ни одному документу ЛИГИ.
сами решили сами провели.
Что имеем?
Я поймал одного окунька на 5 г
КЕА и Asterisco от "0" уйти не успели... Ну бывает..
Запишите мне пожалуйста 7 баллов (3 балла ,т.к. участников было трое.. + 3 бонус за первое место.. Ну и + 1 за самую крупную рыбу.)
Да.. и двоим не забудте по баллу за участие то...
конструктивней не бывает?
Завтра следующий тур.. или после завтра.. там посмотрим..
Просто о рыбалке - есть другие разделы форумаЦитата:
Сообщение от vadim412
Илья, Вас я уважаю как рыболова. Видел, как Вы надрали остальных участников на Дендробене. Откуда столько враждебности к начинающим, и не только, рыбакам, которые всего-то хотят собираться вместе и ловить рыбу?
Во первых очень радует, что появились непобедимые Илья и Kea пока в обсуждениях:)
Во вторых рейтинг в нынешнем виде просто файл с информацией, так как пока нету четких правил расчета, цели есть, а правил нету, но будут, коллеткивно рожденные:)
В третьих Илья у меня нету твоего телефона, я не мог позвонить, так как все кого я знаю его не знают, было бы замечательно если бы ты принимал участие в обсуждение с первого этапа зарождения идеи, но мы вместе все же к кое-чему пришли и за месяц с момента обсуждения провели пускай и междусобойных но 2 мероприятия, а сколько их было в э том году?
сорри, что отвечаю на обращение к брату.. но.. опять подмена понятий.. нету враждебности к рыбакам.. и не было никогда.. мы хоть и злые, но справедливые.. есть неприятие "лиги, которая показывает лучших".. не лига это.. аЦитата:
Сообщение от chabon
Вань, да чего ты извиняешься!!!! (Подтверждаю, пока у Ильи69 не было Интернета, велись разговоры между мной и Иваном123, чтобы найти способ донести обсуждаемую инфу до Ильи, на это имеется переписка)Цитата:
Сообщение от Арлы
Иван!!! У тебя не получится конструктивного диалога с Ильей и его двумя товарищами. :p
ОК Кружок любителей фидера, имеющий неофициальное название "Московская фидерная лига", объявляет набор! :)
У Ильи, Кеа, Asterisco нет возражений по названию? Надеюсь нет! Уважаемые господа, вам что-то не понравилось в организации и проведении занятий нашего кружка? Спасибо, что обратили на это внимание. Приходите на занятия, господа. Мы у вас поучимся.
Со стороны, кроме действительно, ценных ваших замечаний, все остальное выглядит смешным и непонятным одновременно. И напоминает группу старшекласников, ворвавшихся в начальный класс, распинавших малышей и расбросавших их дневники и тетрадки. :D Только, ребят, тут не начальный класс. Вас что обидели тем, что в стране нет соревнований по фидеру, а мы тут вроде обозначили серьезную тему и обманули Вас? Ждите следующего года, века!!! Но без нас, господа.
Рады будем вас видеть на занятиях в кружке, а также на официальных соревнованиях!
1. СпасибоЦитата:
Сообщение от chabon
2. Враждебности у меня нет. Хотите собираться и вместе ловить? собирайтесь .. ловите.. Но вернусь нижеЦитата:
Сообщение от Илья 69
И ведёт СТРОГО внутрикружковый рейтинг!:pЦитата:
Сообщение от Арлы
Только с таким подходом к лету в этом СТРОГО кружковом рейтинге будут ВСЕ фидерасы региона, кроме 2-х самых-самых, вот что обидно и пока ничем кроме эмоций не подкреплено.Цитата:
Сообщение от Игорь М
Спасибо за приглашение.. :)Цитата:
Сообщение от Арлы
А вот насчет "официальных соревнований" - можно поподробней?
И желательно бы еще правильно ;)Цитата:
Сообщение от Игорь М
И вот об этом поподробнейЦитата:
Сообщение от Иван123
Игорь, а я разве когда-нибудь говорил иначе? :pЦитата:
Сообщение от Игорь М
Сейчас выше я сказал, что вполне реально, что данный рейтинг к следующий зиме трансформируется в официальный, в случае официальной регистраци кружка, и будет проводить официальные соревнования. Не вижу помех, за исключением, одной - мы не наберем в кружок к лету 20-40 постоянных участников.
Ты с нами, надеюсь? :)
Я за него отвечу:)Цитата:
Сообщение от kea
ЗАрегистрировать ФЛ нет проблем, как только будет видно что кол-во постоянных участников перевалило за...
И вот парадокс ситуации соревнования проводимые ФЛ будут вообще ЕДИНСТВЕННЫМИ офицальными соревнованиями по фидеру;)
мы не наберем в кружок к лету 20-40 постоянных участников.
..............................
Серега, что за пессимизм, наберем, доберем, переберем
Кроме шуток
Кубок Дендробены является официальным? А рейтинговым? Где и кем ведётся рейтинг? Участие в фидерной зоне других соревнований, проводимых под эгидой РОРС и др. что-нибудь даёт соревнующимся?Цитата:
Сообщение от kea
и что же это присходит:confused:Цитата:
Сообщение от ИЛЬЯ 69
любой желающий может проводить междусобойчики в единоличном составе каждые 5 минут и занять врейтинге 1 место;)
Илья, что по вашему плохого, что собралась команда , которая Пока неофициально выезжает на рыбалку и выявляют лучших рыболовов среди приехавших?
что мешает Вам собрать десяток участников и между собой выявить сильнейших?
Конечно текущий рейтинг показывает лучших среди участвующих. ПОКА проводя междусобойчики без сильнейших, к которым Вы себя наверное относите, сложно выявить Лучшего Фидер-рыбака.
Сейчас в своем "кружке" проводятся совместные дружественные выезды, которые позволят делиться опытом, совершенствовать методы ловли, популязировать фидер.... и посоревноваться между собой.
А официальные соревнования, на которых каждый "смотрит волком" на соперника совсем другая тема...
Вероятнее всего таких "кружков" будет множество и соревноваться они смогут между собой и выявлять лучшего. (Хотя и до драки дело может дойти )
Цитата:
Сообщение от Иван123
ну-ну..Цитата:
Сообщение от Иван123
Что поподробней:confused:Цитата:
Сообщение от ИЛЬЯ 69
Я вот не пойму Илья, ты хочешь помочь (со своим беспорно наибольшим спортивным опытом и авторитетом) или "принципиально" против?
Крмое Димы Старнака, позиция которого относительно соревнований всем известна и тебя с сетрой, все фидерасы с конфы в той ли иной степени отметились в теме, кто участием, кто как зритель, кто-то судил, кто-то помогал в регламенте, кто-то просто выразил одобрение идеи...
Сергей, я вроде принят в "кружок", значит с вами!;)Цитата:
Сообщение от Арлы
С удовольствием приму участие в любом фидерном сообществе с людьми, которые будут конструктивно обсуждать правила, рейтинги, регламенты и пр. без распальцовок.
Илья, чем тебя не устраивает "внутрикружковый рейтинг" и предложенный регламент проведения соревнований? Как опытный спортсмен, ты можешь внести "правильные" изменения. Никто против не будет...:cool:
Не вижу припятствий, сложности есть, но если это будет необходимо для общих целей, то будет сделано.Цитата:
Сообщение от ИЛЬЯ 69
Конечно я только принципиально "ЗА"..Цитата:
Сообщение от Иван123
Измени "рейтинг лучших в регионе" на "рейтинг лучших в турнире.."
и будем конструктивно обсуждать наболевшее.
Так как косяков очень много, а строить нужно на правильном каркассе.
1) Надеюсь про распальцовки это не про меня. Я был достаточно сдержан и информативен.Цитата:
Сообщение от Игорь М
2) "внутрикружковый рейтинг" должен считаться правильно, а "регламент проведения соревнований" не затрагиват многих важных аспектов.
в частности:
- Четкий график (если не четкий, то кем, каким образом, в какие сроки может меняться)
- Кворум
- Подсчет
про кубок дендробены я задаю вопросы представителям дендробены.. здесь я хотела узнать, что имеется ввиду под официальными соревнованиями.. в данном контексте..Цитата:
Сообщение от Игорь М
Я не сомневался:)Цитата:
Сообщение от ИЛЬЯ 69
Сейчас создам новую тему для обсуждений.
Добавлю еще один пункт.Цитата:
Сообщение от ИЛЬЯ 69
1 Четкий график (если не четкий, то кем, каким образом, в какие сроки может меняться)
2 Кворум
3 Подсчет
4 Минимальное количество участников (для присвоения "внутрикружковому соревнованию" Рейтингового статуса)
чтобы быть "принципиально" за или против, хотелось бы все-таки определиться о чем идет речь.. о том, что "что прлохого в том, что люди собираются половить рыбу и поучиться друг у друга и выявить сильнейших на ДАННЫХ соревнованиях".. :) или об официальной спортивной лиге, зарегестрированной, с официальными рейтингами и т.д... :)Цитата:
Сообщение от Иван123
"Как фишка ляжет":)Цитата:
Сообщение от kea
С таким подходом я принципиально "против"..Цитата:
Сообщение от Иван123
4=2Цитата:
Сообщение от Rial
есть цели вообще-глобальные, есть текущие.Цитата:
Сообщение от ИЛЬЯ 69
Текущие - 20-30-40 постоянных участников, максимальное освещение, открытость, сотрудничество
Преспективные - до 1 января 2007 года регистрация, офицальные соревнования, собственные издания и т.д и т.п.
Отлично, вопросы поставлены. Какие у тебя предложения по поднятым темам? Генери давай! ;)Цитата:
Сообщение от ИЛЬЯ 69
Очень рад что сообщения Ильи появились в теме МФЛ.
Пусть с критикой,но всё же обратил внимание,если обратил значит ему это тоже интересно,значит скоро появиться.
Проницательно посмотрев на дискуссию,увидел,что у Ильи просто самолюбие сыграло.(Прости Илья,но у лидеров у всех такой грешок есть)Илья сейчас реальный лидер-чемпион,действительно лучший,видел его в деле оба раза на Дендробене и сестра молодец.Илья,Ты лучше не руби,а потдежи словом и опытом.Да,может ребята и не идеально всё подсчитали,но они участвовали,а мы нет.И в ,московском экстриме-они лучшие.
Илья если ты действительно любишь фидер-потдержи молодёжь...
Спасибо на добром слове, но пока на хороших едва дотягиваемЦитата:
Сообщение от granit
В смысле - благой почин.Цитата:
Сообщение от granit
З.Ы. А за "молодёжь" спасибо :D :D
Прочитал вышеразмещенную перепалку и обрабовался, да-да, именно обрадовался! Нас не только заметили и стали опасаться как конкурентов (пока не очень то и заслужено :) ), но и даже произошла первая атака! Увы она не последняя. Будут еще. Но мы пойдем тем не менее своим путем. Прямым. На этом пути у нас будет громадное число ошибок и ляпов. Готовтесь! Не один ляп не простят! Разорвут и разметают, вернее попытаются. Так от соревнования к соревнованию и будем зарабатывать авторитет и шишки. За критику тем не менее большое спасибо. Корекция направления нужна нам очень. Но хотелось бы заметить, что к любой критике надо относится критически :d . А то погрязнем в дрязгах. Вот когда Боб Над напишет, что там, мол, в России завелись какие-то лиги, то считайте, что проект удался! :d :d :d
Предлагаю:
Продолжать,
На критику реагировать не забывая о главной цели,
Радоваться каждому новому участнику,
Общаться и любить рыбалку!
Да утресем мы все эти вопросы и недочеты, главное не выплеснуть основную идею.
Друзья, вот какая идея меня посетила:)
Так как с каждым соревнованием некая сумма призовых уходит в копилку-Джекпота, а не пустить ли нам эти средства на оплату раходов 3-х лучших допустим по рейтингу в июле-августе (для примера) на матч Донская ФЛ - Московская????
Почти уверен, что средств хватит на билеты-бензин-прикормку-мотыля.
Пользу от такого мероприятия объяснять не надо и силами померяться и опытом обменяться и нам сплочиться в болении за наших более мастеровитых товарищей!
Идея хорошая, но предлагаю поискать другой источник финансирования.Цитата:
Сообщение от Иван123
Тогда надо определиться когда будем вручать джекпот и кому?Цитата:
Сообщение от Арлы
Кстати почему нет?
Можно ведь приурочить "вручение" под матч, а там дело хозяйское.
После окончания Турнира "Москворецкий экстрим" вручаться будет первым трем.Цитата:
Сообщение от Иван123
Потому что деньги начали собираться в рамках вышеуказанного турнира и только на него.
Можно приурочить под что угодно. Но основаная тема - вышеуказанная. Пусть победители делают с денгами что угодно.
ЗЫ иначе, это напоминает игру в лохотрон, где ты выиграл, но забрать не можешь, если проигравший перекрывает твой выигрыш суммой, которую он ставит на следующий кон и ты обязан играть еще..... ;)
Думаю проблема лучших выбрать это будет самая простая, а вот согласовать время поездки будет труднее:mad: , сам понимаешь лето:D (отпуска,дачи у многих работа по сменам), да и сами лучшие захотят даже если за них все будет оплачено:confused:Цитата:
Сообщение от Арлы
Друзья, со 100% увереностью наши анонсы и отчеты будут публиковаться в "Рыбак рыбака" ОЧЕНЬ большая просьба кто умеет и хочет/может писать подключайтесь, времени на все катастрофически не хватает!:(
Помимо технических результатов очень желательно делать упор на технику, тактику, снасти, оснастку и прикормку.
ЗЫ: не забудьте взать фотоаппараты!
Очередная "гениальная" идея от меня:d
А не замахнуться ли нам на...эмблему или "отличительный знак" по другому.
К сожалению Г.Б. обидел меня по художественной части, но основные моменты которые хотелось бы отразить: фИДЕР, КОРМУШКА, МОСКВА, СОРЕВНОВАНИЯ, ПОБЕДА....
Будем вставлять в каждой статье в СМИ, на наградах и дипломах, если все получится на клубной прикормке....короче без маркетинга не куда;)
ИМХО ни к чему. Ловить на 15-20м. палкой 3,60 ужЕ геморно, а длиннее вообще полный изврат. Так же и про пикер на 40 и далее метров.Цитата:
Сообщение от Rial
Думаю разница в 30-60 см. между фидерами участников не критична.
Эк вас Юрий Борисович развел..
Чтоб даж в теме о фидере про поплавки разговаривали :)
А если серьезно, то в сложном противостоянии проверяли уже и скорострельность и результативность.
Если к зачету рыбу от 400 гр. принимать, то может прорулить.
Нет - и суда нет.
Игорь, да кто бы сомневался :) так и есть - пари не принимаю ;)
или место для отката, или от уровня воды до уровня платформы хотя бы метров пять или... ;)Цитата:
Сообщение от Игорь М
Но вот есть много рыбных участков, где таких мест - раз, два и обчелся. Но никому ж в голову не придет устаривать там соревнования. Да и вообще, поплавочные соревования должны проводиться в местах где можно разложить штекер, где равные условия для соревнований и т.д. Если это переложить на фидерные соревнования, то будет просто не интересно.
Сегодня прикупил газетку Рыбак Рыбака-на целую полосу в ней статейка о третьем этапе с цветными фотками выдающихся мастеров МФЛ-очень впечатляет.
Кстати, стоит в информационные партнёры привлечь Володю Баловнева (Pnin) www.nalym.ru
Есть у кого ненужный экземпляр этого выхода Рыбак Рыбака? Не смог пока купить. Оставлю себе для коллекции.:rolleyes:
13-го привезу (обещаны 10 бесплатных экземпляров надо заехать забрать), а новый отчет не хуже будет?:rolleyes: ;)Цитата:
Сообщение от Игорь М
Сейчас ваяю. А ещё нам медали обещали...;)Цитата:
Сообщение от Иван123
:rolleyes: ну не знаю насчет медалей, а вот кубками по итогам МЭ и ОЧЕНЬ цеными призами я уже озадачился...;)Цитата:
Сообщение от Игорь М
ОФФ: блин, теперь в рейтинге вас с Ильей хрен догонешь:( пьянству БОЙ!!!
Сегодня общался с юристом, который объяснил официальную процедуру регистрации Регионального общественного объединения (организации). Вроде несложно и довольно доступно, но есть несколько "но"...Давайте более подробно обсудим все за и против легализации "Фидер-лиги". Поэтому и создан этот топик.
Явное преимущество это, то что мы сможем официально общаться с властными структурами от лицо ОО "Фидер-лиги", отстаивать интересы его членов, работать с коммерческими структурами, организовывать различные соревнования, акции и меропрятия. Явный минус, что это, особенно на первоначальном этапе потребует финансовых вложений. Около 500 долларов будет стоить регистрация. Плюс работа юристов, их двое человек.
Что по этому поводу думаете ВЫ? Пока что принято решение продолжать работу в направлении выхода из подполья и Интернета в реальный мир. Высказывайтесь по этому поводу, в четверг будет следующая встреча с юристом до этого времени желательно определиться РЕГИСТРИРУЕМ МЫ РОО "фидер-лига" или НЕТ?
Огромная просьба, высказаться всем кому не безразлична данная тема!!! Уделите, пожалуйста, минуту своего драгоценного времени общему делу. Вопрос ОЧЕНЬ ВАЖНЫЙ!!!
ЗЫ: буду стараться минимизировать расходы по регистрации...мысли есть
Иван.Цитата:
Сообщение от Иван123
прежде чем решать подобный вопрос, напиши список действий которые ты не можешь сделать до регистрации и список дел которые тебе наличие регистрации не мешают делать
Напиши список этих дел.- их и обсуждайте.
ИХМО. если ты делаешь подобную вещь- у тебя должен быть ЧЕТКИЙ план как это будет использовано и почему без этого нельзя жить.
и в самую последнюю очередь ты должен обращаться с подобным вопросом в конференцию и устраивать подобное обсуждение.
Составь подробный план, куда к кому и зачем и с чем ты пойдешь с юр. статусом. (Проведенные 3 соревнвоания? 18 человек соревнующихся?)
СОВЕТ НЕ ПОРИ ГОРЯЧКУ!
(НАПИСАНО НА ПРАВАХ ИХМО)
з.ы Если тебе нужно просто Юр лицо.. то. смешно конечно но за последние 5 лет много я видел таких федераций... последний пример этой весной.
з.з.ы я не имею ничего против.- хочешь регистрироваться- твое право.- только повторюсь СНАЧАЛА определись зачем ты это делаешь, с кем ты это делаешь и т д.
еще не забуть будучи юр лицом тебе ежемесечно должен сдавать финансовые отчеты- в налоговую, - нулевые балансы- минимум 100 уе в месяц- бугалтеру..Цитата:
Сообщение от Иван123
А не дай бог вы еще денег от спонсоров получите..- тут 100 уе не обойдетсь...
Я отвечу не от себя, а от нас:rolleyes:
Что нельзя сейчас и можно после регистрации:
- ОФИЦАЛЬНО общаться с РОРСом, рыб инспекцией, Мэрией, другими общественными организациями, местными органами самоуправления и т.д. чтобы ЛЕГАЛИЗОВАТЬ статус соревнований.
- Вести коммерческую деятельность по получения спонсорской помощи, клубно-скидочной системы...;) (типичный разговор с потенциальным спонсором - фидер DF как приз да без проблем а как списать, а Вы кто, а завтра разбежитесь, а .....)
- ТОЛЬКО от лица РОО можно легализовать фидер как вид рыболовного спорта в 2008 году (после перемен...) с присвоением званий, ЧР и пр.пр.
ЗЫ: считаю что это нужно как раз на первой стадии обсуждать публично
ЗЫЗЫ: я не возглавлю и не собираюсь "делать бабки" это ИСКЛЮЧЕНО (идейный я:cool: )
ЗЫЗЫЗЫ: 8-12-14-18...а зима вообще-то прогресс:D
А я вот категорически согласен с Юрой, и даже добавлю еще кое-что... для размышления.
Появление многочисленный мертворожденных ассоциаций, федераций и прочих лиг не только не помогает, но и вредит тому делу, развитие и популяризация которгого декларируется вышеозначенными обществами.
Поясню свою точку зрения:
- при кажущейся пользе многообразия организаций, культивирующих тот или иной вид спортивного рыболовства, это не совсем так. Бездеятельные и малочисленные общества дескредитируют идею как в глазах чиновничества от спорта (много вас тут таких, шарашкиных контор), так и в глазах потенциальных спонсоров (ну и что вы из себя пердставляете в отличие от других?). А ведь именно привлечение внимания и коопераия с этими категорий лиц заявляется как одна из первостепенных целей. То же самое присходит и "рядовыми гражданами", они просто не могут разобраться в этом "изобилии"! А придя в одну неработающую организацию они , будьте уверенны, составят мнение обо всех рыболовно-спортивных обществах как о несерьезных конторах типа кучки автовладельцев, пьющих пиво в гаражах вечерами.
- не с того конца беретесь за дело, коллеги. Любая ассоциация, федерация, лига, секта (нужное подчеркнуть) есть суть структуры сетевые. Что в Вашем случае будет являться первичной ячейкой такой структуры? Индивидуум? Вот если бы вы начали объединяться в клубы (по районам проживания, по месту работы, ловли и т.п.), нарабатывать внутренние и внешние связи... Почитайте историю Ротари... Их структура и система развития - очень хороший пример.
- можно еще двадцать восемь пунктов написать, но и первых двух достаточно чтобы задуматься. Прежде всего поймите для себя: а зачем? что это даст к имеющемуся сегодня кроме статуса "члена"?
Я думаю, рано. Бывает и так: 8-12-14-18-10-8-6....
Давайте дождемся лета. А цыплят по осени считают.
Во-вторых, че на сайте это обсуждать?
В третьих, думаю, что Юрий прав, надо иметь четкий план.
(Если нет плана, на крайняк коноплю...:) )
С уважением!
Я и весь Дешт-и-Кипчак...
1. По фидеру ничего нет и не былоЦитата:
Сообщение от locker
2. Ростов, Питер, Воронеж....А на Украине уже создана и успешно развивается ЧУ...
3. Что даст я написал, вроде Вы не опровергли...
Где это обсуждать? Я же сказал пьянству БОЙ:dЦитата:
Сообщение от Арлы
Что значит четкий план?
Это не четкий план:
"- ОФИЦАЛЬНО общаться с РОРСом, рыб инспекцией, Мэрией, другими общественными организациями, местными органами самоуправления и т.д. чтобы ЛЕГАЛИЗОВАТЬ статус соревнований.
- Вести коммерческую деятельность по получения спонсорской помощи, клубно-скидочной системы... (типичный разговор с потенциальным спонсором - фидер Df как приз да без проблем а как списать, а Вы кто, а завтра разбежитесь, а .....)
- ТОЛЬКО от лица РОО можно легализовать фидер как вид рыболовного спорта в 2008 году (после перемен...) с присвоением званий, ЧР и пр.пр."
Могу в Прожекте Ганта изобразить:d
2 locker Андрей, не надо энтузиастов "обламывать". Если бы не они - не было бы прогресса вообще! ;) Давайте лучше поможем. Чем сможем...
Аргумент "Рано" весомый, но время от "ДА" до получения регистрации не меньше 3-4-х месяцев:rolleyes:
ЗЫ: Игорь, спасибо;)
для 8-12-14 человек?Цитата:
Сообщение от Иван123
Иван ты просто спешишь.
проведите сезон(или без спонсоров все развалиться?).
покажите силу, а тогда и регистрируйтесь.
Хотя.. Ваше дело что хотите, то и делайте.
Ты хотел мнение- я его высказал, надеюсь без обид
Я не обламываю никого, упаси Бог! Я просто удивляюсь трепетной либви к названиям типа ЛИГА, ФЕДЕРАЦИЯ и Т.П Ну создайте себе клуб, вступите в РОРС... Так нет, как это мы будем под каким-то там РОРСом, да ни вжисть!Цитата:
Сообщение от Игорь М
Где это обсуждать? Че, негде обсуждать? :)
Я же сказал пьянству БОЙ :d Это хорошо.
Что значит четкий план? :confused:
Это не четкий план: Это клевый план, но не четкий. ;) Это, Вань, твои желания.
"- ОФИЦАЛЬНО общаться с РОРСом, рыб инспекцией, Мэрией, другими общественными организациями, местными органами самоуправления и т.д. чтобы ЛЕГАЛИЗОВАТЬ статус соревнований.
- Вести коммерческую деятельность по получения спонсорской помощи, клубно-скидочной системы... (типичный разговор с потенциальным спонсором - фидер Df как приз да без проблем а как списать, а Вы кто, а завтра разбежитесь, а .....)
- ТОЛЬКО от лица РОО можно легализовать фидер как вид рыболовного спорта в 2008 году (после перемен...) с присвоением званий, ЧР и пр.пр."
Могу в Прожекте Ганта изобразить :D
Решил добавить- вспоминая первые кубки интернета- энтузиастов было море.
мы набирали по 80-90 человек участников- кто из них остался в спорте кто участвует в Чемпионате Росии- людей можно пересчитать по пальцам
одной руки наверное не хватит а вот двух- хватит ГАРАНТИРОвано.
Зимний междусобойчик- когда нет дачи- непонятно что с сезоном( лед еще не встал), штекер разбирать лень- да и холодно итд- это одно.
а полноценный сезон- с соревнвоаниями через выходные(в два тура), с региональные выезды- 2-4 за сезон... Это несколько другое.
Междусобойчик- малобюджетное мероприятие.- для примера- наш чемпионат России в этом году в ростове- бюджет под 100 тысяч.( на команду на 7 человек). это совершенно другое.
Вот лето придет- дачи активные начнуться(Дачи долой! они губят развитие рыболовного спорта в РОССИИ)- только тогда можно смотреть о росте спорта.......
Может и спешу....:rolleyes:Цитата:
Сообщение от RainBow
Без спонсоров можно, но сложно.
Конкретно большой магазин Х очень хочет помогать фидерами премиум-класса но не может просто из-за бухгалтерских заморочек ну нельзя списать 10к.р. физическому лицу, юрику без проблем, да чего там говорить в понедельник могу выложить письмо (на рабочем компе) от..Единой России:D и чего мне отвечать типа группа в полосатых купальниках не прочь приграбастать себе плзменную панель:p ;)
Юра, никаких обид, каждое слово проглатываю и на ус мотаю, честно честно.
+1!!!Цитата:
Сообщение от Арлы
Сергей, давай КОНКРЕТНО что ты хочешь видет в плане: даты, лица, цифры...что???Цитата:
Сообщение от Арлы
Юра я уже в стене дырку пробил:( почему ты всегда занижаешь число участников?;) На последних соревнованиях нас было 18 и это зимой в новогдние суетные выходные и в сезон кола фидеррасса лишь 5-10% от летней, а в рейтинге нас 40 человек которые принимали участие в том куцом кол-ве соревнований с лета 2006 года!!!Цитата:
Сообщение от RainBow
По РОРСу а ты бы расказал, что знаешь...;) :)
Где-то я это уже видел:)
Хорошая затея, только зачем оно вам?
Кто мешает, просто без всяких регистраций проводить встречи соревнования, опыт нагуливать, людей приобщать и тп?
Звания-значки нужны?
Раньше чем года через два-три можно и не мечтать.
Спонсоры?
Полная хрень о бухгалтерах:confused:
"Карполов" с удовольствием проспонсирует один-два ваших соревнования, обращайся прямо ко мне.
Полностью согласен с Юрой - покажите силу, а тогда и регистрируйтесь.
... и создайте себе клуб, вступите в РОРС...
Как зачем?
А "Мастер спорта России по донной ловле":d
Спасибо и за советы и за предложения спонсорства:DЦитата:
Сообщение от JohnSmith
Конечно никто не мешает проводить мероприятия, но с регистрацией больше возможностей ИМХО
По поводу РОРСа еще раз позвоню на неделе и запищу на диктофон разговор, чтобы развеять все сомнения по поводу этой организации.
Юра как всегда провидец;)Цитата:
Сообщение от RainBow
Практически дословный ответ...нет международных соревнований, нет званий-разрядов, да хоть 1000 Вас соберется нам не интересно!
И вообще у меня впечетления полного неадеквата собеседников, чего стоило только первое "знакомство" когда 2 разных собеседника дали противоложно-диамитральную инфу (узнавал как провести офицал):(
Бугага! Вань, перевожу на русский язык. "Хочу "помогать", но... неизвестно кому не буду".Цитата:
Сообщение от Иван123
И не думай с этими дядечками связываться. Они за эту панель всю душу выймут. Будь ты просто дядя Вася или ООО "1000 рыбаков и 1 рыбачка". :) Примешь эту панель и через месяц будешь бегать агитировать за товарищей. Им тож все-равно на самом деле - юрик ты или физик или химик. Главное - чтоб побольше народу. А развитие спорта им вообще положить. Они души покупают Вань. С ними лучше не связываться. ;)Цитата:
Сообщение от Иван123
И в первом и во втором случае, суть прочитай.
Я ж говорю - рано, Вань.
PS Из 18 человек - 3 человека были конкуренты (по телефону в понедельник). Так что читай 15 человек. ;)
Начинание поддерживаю,хотя так же считаю рановато,нужно провести хотябы один полный сезон(от МЭ до МЭ-2),чтобы оценить примерный потенциал наших начинаний.А ввязаться в бой ,а потом разберемся,считаю нецелесообразным,ведь идея то сама по себе с далеко идущими последствиями.(кстати если зарегистрированое юр.лицо прекращает деятельность,его нужно закрывать или ликвидировать,а это тоже гемор),так что лучше всё хорошо ещё раз взвесить,никто ведь не торопит.
Судя по всему пока общий тон "РАНО", подождем еще заинтересованных и не безразличных....
ИМХО то же считаю, что рановато :rolleyes:
Подождём до осени, "посчитаем цыплят" :), обкатаем правила и регламент.
Саша, ИванЦитата:
Сообщение от uncle Fedor
Никто не мешал мне проводить кубки интернета и не будучи юр лицом- получал разрешения, проводил солревнования, под эгидой рорса никогда не стоял- может токо последний- весенний кубок проводился с помощью письма РОРСА И то не по моей вине (если помните- отмену кубка белого медведя и желание провести в эти даты хоть каикето рейтинговые соревнования)
Золотые слова... дождитесь осени- отживите сезон- тогда будетет смотреться солидно а не как комики (щютк.)Цитата:
Сообщение от Nick-Nick
я не согласен с Вами.....желание,нужно подкреплять возможностямиЦитата:
Сообщение от Karlson
1.Я согласен,нужен не просто план а бизнес-план,в котором надо расписать все расходы,доходы и т.д. без него лучше вообще ничего не делать.Открывая Юрлицо,вы обязаны иметь штат сотрудников,платить им зарплату,с этой зарплаты налоги ФСС,Медстрах и кучу еще чего,и это не зависимо от количества людей,до 15 числа каждого месяца вынь да полож.Спонсорская помощь,это договора,иначе без них привлекут за попытку обналички,а за их спонсорские надо заплатить НДС,налог на прибыль.Есть еще банковское обслуживание
Основные средства,и т.д
2.Пишу это не потому что мне не нравится идея,а просто прошу подумать,сам такой был.Опыт есть моя фирма уже успешно работает,но было очень тяжело,сначала все кажется просто.
Думаю можно пока без регистрации,Вань,давай правда хотя бы год пройдет,образуется костяк,один ты не вытянешь поверь,а спонсоры смотрят не на юрлицо,а на мотивацию)))))
могу прислать шаблон бизнес-плана,попробуй его заполнить,там просто заполнять,прибыль и иже с ним считается автоматически,увидешь истинное положение дел на полгода,на год,на каждый месяц
3."получится - отлично.. не получится - сильно хуже никому не станет.. а когда желание пропадет - будет поздно.." станет хуже,не просто это все открыл закрыл,для это ОБЭП существует,они так назакрывают мама не горюй
Так что,думать и считать)))):p
Философия хорошее дело но на каждую философию есть ИХМО..Цитата:
Сообщение от Karlson
Мое ихмо- лучше не сделать сразу и сделать потом и хорошо, чем сделать сразу, плохо и потом переделывать.
Еще хуже обделаться и вызвать отрицательную реакцию помешающую следюущим энтузиастам делать подобное дело ( хотя думаю до этого не дойдет)
Именно поэтому большинсво кто говорил нет- говорили не НЕТ, а погоди- рано еще...
поддерживаю - необходимость повременить.
Официализация - поможет только проводить официальные соревнования с присвоением званий, на что потребуется немало времени, сил, и денег.
Для Рорса - это не нужно (тк фидер по международному соглашению -вне закона). Как только фидер будет признан международной общественностью тогда и будет смысл - регистрировать клуб, лигу ...
Для спонсоров - неофициальные соревнования не являются проблемой в предоставлении призов (GV, JohnSmith). Упомянутый выше Х, может также неофицально предоставить призы (или официально оплатить водоем)
Пока неофицально действующая московская фидерная лига - клуб любителей донной ловли, позволяет каждому проверить уровень своего мастерства, улучшить способы и навыки поимки рыбы, популяризировать данный вид ловли.
Первой победой данной организации - уже является попадание на страницы газеты, и многие рыбаки, наверняка, заинтересовались чем отличается донка от фидера.
В дальнейшем, фидерный клуб может производить тесты снастей, прикормок, обучение... публиковать отчеты.
Таким образом на сегодняшний день, ничего не мешает неофициально совмещать приятное с полезным.
Еще правильным шагом в развитии современной рыбалки - будет включение в официальные поплавочные соревнования - неофициального зачета по фидеру. Это должно способствовать- популяризации правильной рыбалки среди любителей, которые познакомятся с новой снастью, выберут для себя поплавок или фидер. Ведь и поплавочники и фидерщики - пропагандируют одни и теже вещи - бережное отношение к природе, выражающееся в следующем - один крючок в воде.
В качестве размышлений-предлагаю определить правильную формулировку рыболова с фидером. Сечас можно найти разные опрделения:
1Фидерщик
2Фидераст
3Фидерист
что из них наиболее правильно? Мне например, ближе подходит 1, в дальнейшем буду стараться использовать данное определение.
ко всем с уважением.
в общем-то со всеми доводами согласен, но выскажусь еще немножко :)
Я вот по себе сужу. мое желание отваливается гораздо чаще, чем уходит возможность.. :) есть настроение - что-то делаю, нет настроения - ну и гори оно все.. так что все выше- и нижесказаное относится к моему менталитету..
я могу поспорить, что лучше - делать основательно подготовившись или не делать вообще. делать тяп-ляп действительно нельзя, и я к этому не призываю. долгая подготовка может отбить охоту продолжать, убить энтузиазм, погасить огонек, так сказать.. а ну как пердимонокль подкрадется?..
вообще не делать - с одной стороны выход из положения, моя хата скраю, я ничего не знаю.. сколько так народу у нас живет и куда такое положение вещей приводит думаю все знают..
а вот если у человека получится сходу? что в этом плохого?
ЗЫ: работой отвлекли, ход мысли потерял.. :)
Согласен с Николаем и Юрой, быстро не значит хорошо.Цитата:
Сообщение от RainBow
Сам не всегда смогу участвовать в соревнованиях, но по возможности неприменно. Так как, как не в драке рождается истина и накапливается опыт. Хотя опыт спортсмена и опыт простого рыбак различаются так же, как обед короля и бедняка.
Общественные организации (федерации, ассоциации, союзы), отвечающие за развитие вида спорта в стране регистрируются в РОССПОРТЕ. Там уже зарегистрирован РОРС, как организация развивающая (или пытающаяся развивать) рыболовный спорт в России. Ловля фидером - вид рыболовного спорта.
Вторую федерацию (ассоциацию или союз) не будут регистрировать. На уровне страны как минимум.
Занимается этим - Аветисян Артур Карапетович. Могу дать его телефон, если интересно.
Так вот, федерации по видам спорта объединяют региональные организации, отвечают за подготовку сборных команд страны и проведение российских и международных соревнований в России. Ни того ни другого ни третьего у вас нет.
На мой взгляд, начинать надо с клубов, затем входить в состав рорса как отдельная дисциплина, ну а уж потом, если бог даст...
Взял паузу, почитал, поговорил...:)
Всем оргомное спасибо за причастность и советы!
План такой:
- клуб у нас уже есть, регистрировать клуб не зачем, обязательно сделаем клубный портал (сейчас премию дадут и проплачу аккаунт http://mfl.ru/:cool: уже забил), форум будет только на МФ.
- будем лобировать со всех сторон создание секции в РОРСе по фидеру, воглавит ее Илья Калачев (надеюсь без возражений), для этого будем помогать чем сможем Ростову, Питеру, Воронежу...
-регистрировать МФЛ будем и именно как РОО, если общий тон пока рано, ну чтоже подождем осени (хотя я бы все равно сделал за зиму ....), для чего нужна регистрация уже писал не раз.
Еще важный вопрос:
Мы открыты для сотрудничества со ВСЕМИ заинтересованными в развитии фидера лицами и организациями (а то пошли обиды а почему меня не предупредили, не позвали и т.д. я оповестил всех кого знал и даже не занл:) кого забыл сорри).
Абсолютно не важно кто будет у руля, лишь бы дело делалось в нужном направлении!!!
В нашем регламенте описана возможность замены сектора при наличии только ЗАЦЕПОВ! Сегодня четверо соревнующихся (минимум) необоснованно поменяли сектора, что вызвало обоснованные претензии участников. Предлагаю этот пункт из регламента ВООБЩЕ исключить! :( Так как возникают проблемы с разбиением зон и подсчётом результатов. Попал - так попал! :d Отчёт чуть позже...
Не за деньги радею. Идея вот что главное.
"Поддержаный энтузиазм" работает десятилетиями - вожди пролетариата это доказали. В наших условиях лучше работает понятие "сделка". Человек знает сколько он потратит (время, силы, деньги) и сколько он получит (деньги, почет, уважение). Не беря изначально денег человек имеет легкие пути отхода ( ничего не должен, не обязан, не ответственнен), сейчас есть настроение и время - сделаю, завтра неохота или занят - извиняйте. По серьезному участникам соревнований предлагается некий продукт: вы платите определенный стартовый взнос и получаете оговоренное качество проведения соревнования. Сейчас в середине МЭ наконец-то об этом некоторые начинают задумываться. Я уже много постил об этом, возможно слишком косвенно. Прямее звучит так: Нехрена изобретать 1001-й велосипед, оглянитесь вокруг, выбирете кандидатуру (они сейчас предлагают себя) и заключите сделку (имею ввиду организатора и судью) и процесс проведения соревнований великолепно наладится. Довольны будут все.
До встречи на очередном этапе, Павел!
Понятие "сделка" к себе применять не хочется. Т.к. рыбалка для меня не профессия, а чисто затратное хобби, поэтому, идя на судейство, имею другую мотивацию. Не надо забывать, что мы все работаем, у нас есть семьи, и обязательства неред работай и семьей правалируют! Если выбор между работой и рыбалкой - выбираю работу, а если семья или рыбалка, то тут даже компромисов нет! Семья! Кручусь и выкручиваюсь, как, наверное все вы. Надежный судья - это человек, который с "этого" живет. Я же "живу" с другого. Вариант один. Иметь несколько кандидатур. Может даже из числа участников - на подмену. Я понимаю, всем хочется половить (мне то же очень хочется!) - но надо быть готовым к некоторым жертвам.Цитата:
Сообщение от Потапыч
Предупреждаю. Готов судить до конца марта, а дальше у меня начнутся экзамены (у сына), собственные рыбалки, дача, отпуск и т.п. летние хлопоты. Что будет следующей зимой - жизнь покажет, но надеюсь все будет хорошо и все будет продолжаться и развиваться.
На этапе, при личной всрече, давайте об этом поговорим.
Да.... :)Цитата:
Сообщение от RainBow
Тока я по-прежнему не люблю мероприятия в Марьино, черте города, Гребешке, на канале и в рыбхозах.... Хотя участвую..... Наверное, следующий шаг - я полюблю мероприятия в этих местах.... :p :p :p