Вид для печати
Такой вопрос: если у части пойманной рыбы (плотвы) обнаружены ленточные гельминты, то можно ли есть ту часть улова, у которой они не обнаружены? Иными словами, где гарантия, что у вроде-бы "чистых" экземпляров уже не сидят личинки в мясе?
Интересно, но пока не разу не встречал глистов у окуня. Что это: просто совпадение, или хищник меньше подвержен этой напасти?
Также интересны способы приготовления рыбы, с целью обезопасить себя от подобных неприятностей.
Если селетер относится к этим самым Гельминтам, то могу сказать про Шатуру и Москву.
У нас в Шатуре почти все поголовье леща было выбито селетером+Человек. Большая часть отправлена в Москву в вяленом виде(естественно выпотрашенным виде), другая часть съедена Шатурой. Никто не помер. В разгар этих событий Санапедемстанцией по местному тв было выступление в котором рассказывалось, чтоэтот червяк-паразитне опасен для человека и есть рыбу можно(с оговоркой - все-таки не помешает обычная термическая обработка и удаления самого червя вместе с внутренностями). Думаю, что людей которые захотели бы непосредственно есть червей, ненаходилось:)
С уважением Антон
Ленточные глисты, находящиеся в рыбе, не опасны для человека. Яиц они в рыбе НЕ ОТКЛАДЫВАЮТ - это неполовозрелые личинки, достигают полового созревания и откладывают яйца они, только попав из рыбы в желудок рыбоядного хищника. Поэтому, можно есть не только ту рыбу из улова, у которой глистов небыло, но и ту, в которой были. Жареная или вареная она на 100% не опасна.
Фу, кака. Бле-е-е...Цитата:
Автор оригинала Sergey_A_S
Ленточные глисты, находящиеся в рыбе, не опасны для человека. Яиц они в рыбе НЕ ОТКЛАДЫВАЮТ - это неполовозрелые личинки, достигают полового созревания и откладывают яйца они, только попав из рыбы в желудок рыбоядного хищника. Поэтому, можно есть не только ту рыбу из улова, у которой глистов небыло, но и ту, в которой были. Жареная или вареная она на 100% не опасна.
(оригин.: племянник, лет пять назад, при виде лещевых внутренностей с этим зверем)
Ну, гадость то оно понятно, гадость - но не опасная для жизни:D
в вопросе спрашивалось о хищной рыбе и не зря.
в хищниках есть другая бяка уже серьёзно опасная для людей. в щуке, окуне,налиме и в ерше как в мясе так и в икре возможно проживание "личинок"ленточного червя на стадии промежуточного хозяина,невидимые глазом. а болезнь эта называется дифиллобатриоз-червячок до 10метров в кишечнике человека. метод заражения:поедание сырой или недостаточно приготовленной рыбы и икры.
есть ещё нанофиетоз-похожее заболевание но у лососевых и хариусов.
оставайтесь здоровы!
Меня всегда спрашивают: "Фанат рыбалки, а рыбу не ешь. Почему?"Цитата:
Автор оригинала sonik
в вопросе спрашивалось о хищной рыбе и не зря.
в хищниках есть другая бяка уже серьёзно опасная для людей. в щуке, окуне,налиме и в ерше как в мясе так и в икре возможно проживание "личинок"ленточного червя на стадии промежуточного хозяина,невидимые глазом. а болезнь эта называется дифиллобатриоз-червячок до 10метров в кишечнике человека. метод заражения:поедание сырой или недостаточно приготовленной рыбы и икры.
есть ещё нанофиетоз-похожее заболевание но у лососевых и хариусов.
оставайтесь здоровы!
Теперь смогу ответить на этот вопрос не просто "не люблю", а с научной точки зрения.
А я всегда любил щук и уху из окуней:) Нет там никакого дифилобатриоза или как его там:D Правда, сырую рыбу не ем - это удел чукчей:D Так что, не заморачивайтесь ужастиками - печеная молодая щука это вкусно!:)
Были на Рузе. Клев хороший, все прекрасно. Но из 4-х кг подлещика 80% селитерных. Это везде так? и почему об этом ни слова?
Об этом не молчат, об этом кричат. Читай отчёты внимательнее. Мои, во всяком случае.
Пардон муа, я имел в виду не форум, а эти гребаные базы, журналы и т.п! Ведь там всегда все пучком!
Судя по всему, скоро можно будет радоваться просто тому, что вообще хоть что-то поймал. Какое уж тут дело до червей... :(
прошу прощения, а что значит селитёрных??? я новичёк, я не в курсе...Цитата:
Автор оригинала Stas
Были на Рузе. Клев хороший, все прекрасно. Но из 4-х кг подлещика 80% селитерных. Это везде так? и почему об этом ни слова?
Селитерных - значит больных глистами. :(Цитата:
Автор оригинала kindel
прошу прощения, а что значит селитёрных??? я новичёк, я не в курсе...
как понять что рыба больна?
В летние месяцы можно видеть подлещиков, которые наматывают круги по поверхности воды. Это типичный пример.Цитата:
Автор оригинала kindel
как понять что рыба больна?
Что касается - как найти ВНУТРИ рыбы - при потрошении сразу видно. Плоские белые черви, лениво шевелящиеся внутри. Бррр...
ГАДОСТЬ! :(
Да, еще, - при выкидывании рыбы на берег вороны обычно пытаются украсть ее. Так вот, я заметил, что те, которых они не клюют, оказываются при вскрытии больными. Как угадывают :confused:
Надеюсь для человека это не заразно?
А то съешь так случайно ничего не заметив... :)
При термической обработке все глисты помирают.Цитата:
Автор оригинала kindel
Надеюсь для человека это не заразно?
А то съешь так случайно ничего не заметив... :)
Так что - есть или нет - вопрос скорее брезгливости...
Зы. По моему - это где-то здесь обсуждалось много раз...:)
Дело не только в этом. При этой, как вы сказали "болезни":) , рыба просто напросто истощается. Глисты просто напросто сосут из неё все соки и она попросту становится невкусной. Говорю это как любитель кулинарить.Цитата:
Автор оригинала Твинсен
При термической обработке все глисты помирают.
Так что - есть или нет - вопрос скорее брезгливости...
Раньше(довольно давно) женщины пользовались таким "замечательным свойством " глистов:D и с помощью всяких там врачей нетрадиционной медицины, вживляли, а попросту глотали этих(а может и других видов этих тварей:) ) глистов и они попросту истощали организм женщины, за счёт чего происходило похудание!
з.ы. хочешь похудеть- спроси меня как:D
На последней рыбалке на Яузе были выловлены рыбы с черными пятнами (в основном плотва).
Кто-нибудь может сказать, насколько они опасны для человека ?
Максимум, что удалось мне узнать, что это говорит об ухудшении среды обитания :( :( :(
Цитирую Хоху, оригинал тут
Цитата:
Ну.. тогда уж Подчешуйчатый клещ, а ещё.. - неромантичное название черно-пятнистая болезнь.
Если не пугают фразы а-ля "Возбудитель - метацеркарий дигенетического сосальщика Posthodiplostomum cuticola из сем. Diplostomatidaе.", то за инфой - http://www.zooclub.ru/aqua/sprav/32.shtml
Цитата:
Это постодиплостомоз. Для человека не опасен. В пищу употреблять можно
1. Пролистывал последний номер РсН (со статьями Димы), обратил внимание, чтона последней фотографии в статье про болонку изображена больная плотва. На морде студенистый, но довольно плотный налет.
Что это за заболевание, иногда попадается пораженная плотва и лещ.
2. Иногда при потрошении подлещика в брюшной полости (между плавательным пузырем и позвоночником встречаются небольшые круглые красные черви толщиной до 1,0 мм и длиной до 20-30 мм. Это что за звери?
Возможно, это блики? Плотва на фото (крупно) - из-под Астрахани, никаких болезней у нее там не замечал.Цитата:
Сообщение от koskos
Это может быть очень плохой паразит типа кошачьей двуустки. Ни в коем случае не есть, собака выдерживает такие чудеса типа желудочного сока!Цитата:
2. Иногда при потрошении подлещика в брюшной полости (между плавательным пузырем и позвоночником встречаются небольшые круглые красные черви толщиной до 1,0 мм и длиной до 20-30 мм. Это что за звери?
Почитал дальше и стало не по себе, блин - сколько у них "бедолаг" проблемм (помимо нас)!!!Цитата:
Инвазионные болезни рыб вызываются паразитами животного происхождения. Наименование этих болезней в настоящее время осуществляется в полном соответствии с номенклатурой инвазий, разработанной в 1928 г. советскими учеными К. И. Скрябиным и Р. С. Щульцем, которая базируется на зоологической основе. Было рекомендовано называть заболевания по зоологическому наименованию рода возбудителя с прибавлением к корню слова суффикса “оз” или “ез”. Например, род Costia — болезнь костиоз, род Ligula — болезнь лигулез.
Возбудителями инвазионных болезней рыб могут быть протозойные организмы, паразитические черви, паразитические рачки типа членистоногих и моллюски. В зависимости от этого в ихтиопатологии инвазионные болезни классифицируются по следующим группам возбудителей: протозоозы, целентератозы, гельминтозы, крустацеозы и моллюскозы.
http://www.cnshb.ru/AKDiL/0033/default.shtm инвазионные болезни скорее всего нас косаемы, по больше бы картинок этих тварей
На блики не похоже, Дим, фото, неверняка, из твоей коллекции, выложи сюда фрагмент головы (рыло и глаз), пожалуйста.Цитата:
Сообщение от Starnak
Нет, не двуустка точно, там что-то из нематод.
Вообще, было бы неплохо, сделать на форуме что-то, типа, небольшой энчиклопедии заболеваний рыб. Информации по ним немного, а фотографий и того меньше.
Примерный план:
1. Тип заболевания (согласно какой-то стандартной классификации)
2. Краткое описание
3. Несколько фото
4. Опасность/неопасность для человека (тип обработки рыбы перед употреблением в пищу)
В случае идентификации заболевания пункты 1-2,4 найдем в инете и справочниках. 3 пункт от форумчан.
Специально время на это тратить не нужно, но если рыба больная попадется или вскрытие что-то покажет, неплохо было бы сфотографировать и сюда, а здесь разберемся.
зы А может кто-то знает хороший ресурс по заболеваниям карповых и вообще пресноводных, выложите, пожалуйста.
А я тебе говорю - игра света :)Цитата:
Сообщение от koskos
Дим, посмотри, пожалуйста, на горб на носу рыбы, белый студенистый, его там быть не должно. Мне кажется, что это какое-то грибковое заболевание. А вот какое?Цитата:
Сообщение от Starnak
Это пожалуй первый раз ,когда меня не покоробило от электро - удочки, и к охотникам (на птиц) отношение изменилось.Цитата:
ЛИГУЛЕЗ — широко распространенная болезнь карповых рыб, вызываемая плероцеркоидами ремнецов Ligula imestinalis из сем. Ligulidae. Паразитируют они в брюшной полости и вызывают атрофию внутренних органов, бесплодие, нередко разрыв брюшной стенки и гибель рыбы.
Развитие. Половозрелые лигулы локализуются в кишечнике дефинитивных хозяев — рыбоядных птиц (чаек, поганок, крохалей, бакланов, пеликанов), где и выделяют яйца. Вместе с экскрементами птиц яйца попадают в воду. Скорость развития зародыша (корацидия) зависит от температуры воды. При температуре 21 — 25°С корацидии развивается за 5 — 7 дней, при 16 — 19°С — за 8 — 10 дней, при 10 — 12°С — за 12 — 15 дней. Корацидии — реснитчатая личинка, имеет 3 пары зародышевых крючьев, выходит из яйца через крышечку и свободно плавает в воде в течение 2 — 3 дней, затем погибает. Корацидиев заглатывают циклопы и диаптомусы — первые промежуточные хозяева гельминта, в их организме из корацидия развивается онкосфера, которая через 10 — 15 дней превращается в инвазионного процеркоида. Инвазированных рачков заглатывают рыбы (вторые промежуточные хозяева), в брюшной полости которых за 10 — 14 месяцев процеркоиды развиваются в крупных ремневндных плероцеркоидов. В рыбе плероцеркоиды остаются жизнеспособными более трех лет. Рыбоядные птицы — окончательные хозяева лигул — поедают зараженных рыб, и в их кишечнике плероцеркоиды через 3 — 5 сут вырастают в половозрелых гельминтов и начинают выделять яйца. Выделение яиц продолжается до 5 — 7 дней, затем лигулы погибают и с экскрементами птиц выделяются наружу.
Эпизоотологическне данные. Болезнь регистрируют повсеместно в озерчх, лиманах, водохранилищах, реже в реках и прудах. Заболеванию подвержены лещ, плотва, тарань, красноперка, карась, густера, уклея, елец, пескарь, храмуля. усач, белый амур, толстолобики, маринка, верховна и некоторые другие. Иногда ремнецов обнаруживают в полости тела карпа и сазана. Инвазированных плероцеркоидами рыб обнаруживают при отлове ее из водоемов чаще в 2 — 4-летнем возрасте. Экстенсивность инвазии леща, плотвы, красноперки, густеры может достигать 40 — 60% при интенсивности инвазии 3 — 7 гельминтов. У рыб старших возрастных групп экстенсивность и интенсивность инвазии ниже. Пескари, верховки, уклейки заражаются до 100% . Вспышки лигулеза отмечают в весенне-летнее время.
Симптомы. Пораженная рыба скапливается на мелководье, в прибрежной зоне, где ей легче добывать пищу. Держится в поверхностном слое воды. Плавает на боку или брюшком кверху. Легко поддается вылову. При сильном волнобое такие рыбы не могут уйти в глубину водоема, а прибиваются к зарослям, камышам. В местах, где скапливается больная рыба, появляются чайки и поедают ее. Зараженные рыбы истощены, брюшко у них вздутое и твердое из-за скопления плероцеркоидов лигулид. Иногда брюшная стенка разрывается и плероцеркоиды выходят в воду.
Патогенез. Поселяясь в полости тела рыбы, плероцеркоиды растут и достигают крупных размеров — 60 — 80 см длины. Они сдавливают внутренние органы, нарушая их функции. Вследствие постоянного и все усиливающегося давления печень, селезенка, половые железы и другие органы постепенно атрофируются. Нарушаются или резко тормозятся обменные процессы в организме. Зараженная рыба перестает питаться, отстает в развитии, сильно истощается. Происходит атрофия половых желез, и рыба становится бесплодной. Все это резко снижает рыбопродуктивность водоема и воспроизводство рыбы. Одновременно с механическим воздействием на внутренние органы гельминты вызывают интоксикацию организма хозяина продуктами своих выделений. Изменяются гематологические показатели. Содержание гемоглобина снижается на 20 — 25% против нормы, в 2 — 3 раза и более увеличивается количество полиморфноядерных клеток и нейтрофилов, в 1,5 — 2 раза ускоряется СОЭ.
Патологоанатомические изменения. Вследствие постоянного давления развивающимися плероцеркоидами все внутренние органы анемичны, недоразвиты или атрофированы (их масса в 2 — 3 раза меньше, чем у здоровых рыб).
Диагноз ставят на основании вскрытия рыбы и обнаружения в брюшной полости плероцеркоидов ремнецов. Их собирают и определяют видовую принадлежность.
Меры борьбы и профилактика. Лечение не разработано. Для борьбы с лигулезом проводят комплекс мероприятий, основанный на особенностях биологии паразита, эпизоотологических закономерностях заболевания и методах рыборазведения. Профилактика лигулеза в прудовых хозяйствах сводится к отпугиванию рыбоядных птиц с территории прудов. Не допускают гнездования рыбоядных птиц на рыбоводных прудах. Выкашивают жесткую растительность. Для уничтожения промежуточных хозяев — рачков в прудах — в зимнее время их содержат без воды. Все увлажненные места ложа прудов (ямы, русло реки, бочаги) дезинфицируют хлорной или негашеной известью. Ложа прудов просушивают и перепахивают.
Борьба с лигулидозами в естественных водоемах, озерах, лиманах и водохранилищах довольно сложна. Однако, осуществляя последовательно целый ряд мероприятий, можно добиваться значительного снижения зараженности рыб: не допускать большой численности рыбоядных птиц, отпугивать их холостыми выстрелами, выкашивать жесткую надводную растительность Производят отлов пораженной рыбы в местах ее скопления. С учетом заражаемости разных видов рыб следует заселять водоем рыбой, невосприимчивой к этой инвазии: сазаном, карпом, судаком, щукой, сиговыми. Проводят усиленный отлов сорной рыбы (пескарей, уклеек, верховок, гольцов) как наиболее восприимчивой к заболеванию лигулидозами и являющейся источником массового заражения рыбоядных птиц. Численность мирных и хищных рыб в водоеме должна строго регулироваться. Снижение численности зараженных рыб достигается также применением электролова. Инвазированные рыбы в первую очередь подвергаются воздействию электротока и их выбирают из сети, а остальную рыбу выпускают в водоем. Проводят систематическое исследование рыб на зараженность их ремнецами.
В озерах Урала. Сибири, Северного Казахстана для борьбы с лигулидозами используют биологический метод, основанный на вселении молоди сиговых (сиг-лудога, пелядь, рипус) и судака на стадии личинки. На 1 га водного зеркала: сиговых при однократном зарыблении — 3000 — 3500, при двух-трехкратном зарыблении — 2500, судака при однократном — до 120 штук. Эти виды рыб планктонофаги. Они выедают промежуточных хозяев — инвазированных циклопов и диаптомусов, но сами при этом не заражаются. Судаки выедают инвазированную мелкую рыбу. В водоеме уменьшается инвазионное начало, что ведет к снижению зараженности промысловых рыб.
Давненько в этой теме ничего не писалось... Сеодня сходил на рыбалку и при чистке пойманного леща обнаружил у него сначала снаружи, потом внутри въедавшихся в мягкие ткани непонятных гадов. Просветите, кому не сложно - что за нечисть такая????
Это обыкновенные рыбные пиявки, они обычно присасываются, когда рыба малооктивна, и ни чего страшного здесь нет!;)Цитата:
Сообщение от Aleksey