Рейтинг спортсменов-поплавочников Беларуси

Вид для печати

Показывать 1000 сообщений этой темы на одной странице

05.05.2006, 16:27
Турист

AlexV.

Могилевчане - молодцы. Слов нет. Сам бы к ним приехал, если бы получилось. :cool:

По поводу рейтинга. Список рейтинговых соревнований должен быть утвержден до начала сезона. Иначе потом начнется чехарда, что "включать", что "не включать". Или должно быть как альтернатива решение о том, что соревнование считается рейтинговым, если в нем участвует не менее... человек из "первой" двадцатки по итогам прошедшего сезона. И присваивать коэффициент сложности каждым соревнованиям в зависимости от количества участвующих в них сильных спортсменов из "первой" двадцатки.

Но это в теории. Потому что нет сейчас в Беларуси компетентной организации, которая бы утвердила правила расчета рейтинга и никто бы с этим не спорил.

Поэтому мне пока нравится вариант Billy. За прошлый год рейтинг он уже подсчитал. Есть "откуда" отталкиваться. Надеюсь, что Виталий и в этом году будет публиковать свою версию Рейтинга "От Billy".

Можно с этим рейтингом спорить, можно не соглашаться. Автор рейтинга не претендует на истину в последней инстанции. :cool: Кто хочет, пусть опубликует свой вариант рейтинга. :D

БРИК с проведения поплавочных соревнований не соскакивает. Будем искать оптимальные варианты по срокам, месту и удобству для участников.
05.05.2006, 16:50
AlexV.

Туристу

Решение о том, как считать рейтинг было принято на прошедшем собрании ФРС. Делатся это будет так же, как и в минувшим зимнем сезоне. И последнее слово всегда будет за этой организацией. Перед тем как Виталий будет вывешивать в нете рейтинг, пусть всех предупредит, что ЭТО вариант Billy. :( Теоретически ведь любой человек может посчитать рейтинг, как ему это угодно ;) . Вообще Филимон, по его словам,согласен посчитать общепризнаный рейтинг бел. спортсменов.
Что ж, будем ждать прояснения ситуации с "бриком" и "щорсом".
С уважением
10.05.2006, 16:20
gera

Вложений: 1

Заявка на участие в рейтинге

Для согласованности действий всех спортсменов, желающих участвовать в национальном рейтинге Беларуси, и организаторов соревнований, а так же для статистики, формирования команд и др. прошу всех спортсменов заполнить заявку на участие в национальном рейтинге РБ и отправить ее на почтовый ящик БелФРС.
В рейтинге могут принять участие все желающие, не зависимо от принадлежности к клубам и организациям, а также «вольные» участники.
Заявку можно так же отправить письмом по адресу: 220004, Минск, ул.М.Танка, 2-12. Пещанскому Г.А., или передать мне в руки.
После окончания регистрации списки рейтинговых спортсменов будут отправлены письмами по адресам участников и вывешены на форумах.
Георгий.
10.05.2006, 16:27
gera

13 мая состоится «Рейтинг» Могилевской федерации РС. Тихонов обещает отменный клев густеры, плотвы и крупного окуня. В качестве гостей (вне рейтинга) приглашаются все желающие.
Регламент смотрите выше в сообщении от Тихона № 203

Георгий.
10.05.2006, 16:58
Billy

Вложений: 1

А пока обновленный рейтинг "от Билли", куда автоматически включаются все белоруские участники всех соревнований, протоколы которых доступны.
11.05.2006, 00:04
AlexV.

Рейтинг

Официальный рейтинг беларуских спортсменов, посчитанный ФРС (не "от Billy") будет опубликован в беларуских сми и Интернете по окончанию сезона. Публиковать промежуточный рейтинг не имеет смысла, т.к. считаться будут не все туры. Следует так же отметить, что варинт рейтинга "от Billy" не согласован с членами ФРС, да и методика его подсчета никому, кроме самого автора неизвестна, т.к. не была представленна на рассмотрение-обсуждение.
11.05.2006, 00:59
Rammstein

Рэйтинг

Ржунимагу. :d

Лёша рейтинг считался по российской методике, предложи другую. :D
11.05.2006, 01:23
AlexV.

Цитата:

Сообщение от Rammstein

Ржунимагу. :d

Лёша рейтинг считался по российской методике, предложи другую. :D

"Другая" методика была рассмотрена и утверждена на собрании ФРС. Сколько раз повторять?!
11.05.2006, 01:28
gera

Считать по российской методике принципиально неправильно. У нас другая качественная и количественная ситуация.
Эта методика, в наших условиях, ставит все с ног на голову. Не понимать это могут только люди далекие от спорта, или каким то образом заинтересованные в искажении действительности. Это не рейтинг, а недоразумение.
Любые соревнования подтвердят мои слова.
Ps
Чем бы дитя не тешилось....
Свобода слова....
11.05.2006, 09:41
Dain

МЕТОДИКА ПОДСЧЕТА ФРС

НУ и покажите алгоритм расчета рейтинга по методике ФРС.
11.05.2006, 09:45
RainBow

Цитата:

Сообщение от gera

Считать по российской методике принципиально неправильно.

Интересно- чем российская методика неправильна?
з.ы как я пониаю речь идет по методике сайта мачфишинг - это не является общеросийской методикой
11.05.2006, 10:17
gera

Цитата:

Сообщение от RainBow

Интересно- чем российская методика неправильна?
з.ы как я пониаю речь идет по методике сайта мачфишинг - это не является общеросийской методикой

Юра, я не сказал, что российская методика не правильна. Она не правильна для Беларуси, рыболовный спорт в которой находится в том состоянии, к котором находится. Если это нужно расписать подробно - я распишу.
С уважением, Георгий Пещанский.
11.05.2006, 10:23
Rammstein

Цитата:

Сообщение от gera

Юра, я не сказал, что российская методика не правильна. Она не правильна для Беларуси, рыболовный спорт в которой находится в том состоянии, к котором находится. Если это нужно расписать подробно - я распишу.
С уважением, Георгий Пещанский.

Распиши, всем интересно, тем более что тебя уже выше Dain спрашивал.
11.05.2006, 11:32
Турист

Цитата:

Сообщение от AlexV.

Официальный рейтинг беларуских спортсменов, посчитанный ФРС (не "от Billy") будет опубликован в беларуских сми и Интернете по окончанию сизона. Публиковать промежуточный рейтинг не имеет смысла, т.к. считатся будут не все туры. Следует так же отметить, что варинт рейтинга "от Billy" не согласован с членами ФРС, да и методика его подсчета никому, кроме самого автора неизвестна, т.к. не была представленна на рассмотрение-обсуждение.

Не понял, в чем "официальность" рейтинга ФРС заключается. Рейтинг "от Billy" не менее "национальный" чем рейтинг ФРС. :p ФРС - это только одна из многих общественных организаций и она НЕ ИМЕЕТ права устанавливать правила обязательные для людей, занимающихся рыбной ловлей. Точно так же как и Ассоциация пчеловодов не может регулировать количество пчел.

Не вижу, почему Billy должен был свой рейтинг с кем то согласовывать. :)

Авторитет ФРС зависит не от ее нынешнего юридического статуса, который никакой. А от содержания ее деятельности, количества членов, количества и качества проводимых соревнований, выступлений членов ФРС на международных соревнованиях и завоеванных призов.

Алексей, если тебе не понятна методика рейтинга Billy, то почитай правила, они изложены прямо в экселевском файле. Это не "военная" тайна. Методика расчета обсуждалась на сайте БРИКа, в интернете. Автор методики не является ни членом ФРС, ни членом БРИКа, а является лучшим на сегодняшний день спортсменом по итогам прошлого сезона в Республике Беларусь, выигравшим чемпионат БООР и Кубок Чигиринки в личном зачете. Следовательно, предмет знает хорошо. ;)

Гера, методика как методика. Не пойму, о какой специфике ты упомянул.
Вот и докажи на соревнованиях, что рейтинг Billy неправильный. :D
11.05.2006, 11:53
AlexV.

Туристу

Дело в том, что рейтинг спортсменов ФРС будет подаваться в мин. спорта и туризма и будет в дальнейшем учитываться при присвоении спортивных разрядов и званий. Если последний факт кого-то не интересует, то он может придерживаться рейтинга Билли :D :D
Олег, а СКОЛЬКО спортсменов обсуждало рейтинг Билли на брике :confused: -пара-тройка интернетчиков, пришедших в спорт в прошлом году? И это из 36 человек(если верить Билли)? Смешно!
11.05.2006, 12:22
Sana

Цитата:

Сообщение от AlexV.

Дело в том, что рейтинг спортсменов ФРС…

AlexV, Gera!
Прежде чем «смеяться» и ставить всех в угол, а бы вам посоветовал разобраться, КАК считается рейтинг «от Billy».
Он не является копией рейтинга Матчфишинга. В нём учитываются очень многие «особенности национальной рыбалки» и он вполне может без изменений вынести многократный рост числа спортсменов и соревнований, как внутренних, так и внешних с участием белорусских спортсменов.

Лёша, я знаю твоё главное возрожение против рейтинга Billy :) :)
можешь результаты прошлого рода считать «рабочими», полученными чтобы просто первичную таблицу набить :). В этом году у тебя есть все шансы ситуацию исправить.
11.05.2006, 12:28
Dain

Рейтинг Билли & ФРС

Чтоб не было лишних споров алгоритм расчета ФРС в студию.
Иначе идет беспредметный разговор.
11.05.2006, 12:29
Турист

Алексей, с равным успехом Билли может подать свой рейтинг в Министерство спорта и туризма. :) И оно может выбрать из двух рейтингов свой вариант, а может придумать свой, третий.

В этом смысле рейтинг ФРС никакого преимущества не имеет. :D ФРС не является гос.структурой, а тем более дочерним предприятием Мин.спорта.

Сколько людей обсуждало рейтинг - Билли?

Я тебе встречный вопрос задам, а сколько людей обсуждало рейтинг ФРС? Я не знаю. :)

Мне рейтинг Билли представляется объективным, основанным на понятных принципах и авторитетным. Мне абсолютно пофиг, что он никем не утвержден. :o
11.05.2006, 12:32
Sana

Цитата:

Сообщение от Dain

Чтоб не было лишних споров алгоритм расчета ФРС в студию.
Иначе идет беспредметный разговор.

А Billy, соответственно выложит свой алгоритм, чтобы было что с чем сравнивать.
Ждём-с.
11.05.2006, 12:34
AlexV.

Так чего же тогда Билли не прийдет на ближайшее собрание(см тему ФРС) и не расскажет всем про свою систему подсчета?
Даю 100 %, что рейтинг ФРС обсуждало больше людей.
11.05.2006, 13:06
Dain

Цитата:

Сообщение от Sana

А Billy, соответственно выложит свой алгоритм, чтобы было что с чем сравнивать.
Ждём-с.

Билли уже все описал на БРИКЕ.
Просто нужно почитать
http://www.brik.org/24/viewtopic.php...=asc&start=360
11.05.2006, 13:56
AlexV.

Цитата:

Сообщение от Dain

Билли уже все описал на БРИКЕ.
Просто нужно почитать
http://www.brik.org/24/viewtopic.php...=asc&start=360

По-моему, Интернет, сегодня, не является средством, для принятия подобных решений. Всем, кому интересно, приходите на собрание.
11.05.2006, 14:10
Sana

Цитата:

Сообщение от AlexV.

По-моему, Интернет, сегодня, не является средством, для принятия подобных решений.

Для принятия, возможно нет (хотя тоже спорно) для обсуждения — ДА и ещё раз ДА!
Леша, давай без бюрократии, тебя попросили выложить алгоритм рассчёта рейтинга от ФРС (пардон, Общепризнанного Рейтинга). Алгоритм рассчёта «рейтинга от Billy» представлен. Пусть все заинтересованные стороны проанализируют оба варианта и выберут наиболее объективный.
11.05.2006, 14:10
Dain

Цитата:

Сообщение от AlexV.

По-моему, Интернет, сегодня, не является средством, для принятия подобных решений. Всем, кому интересно, приходите на собрание.

Есть описание алгоритма подсчета ,что тебя в этом описании не устраивает, на собрании идет разговор, говорить можно долго, но нужен документ Билли документ написал какой никакой.
Где документ ФРС ?
Единственное что можно делать на собрании это обсуждать уже какие-то проекты, корректировать.
11.05.2006, 14:20
AlexV.

Я уже сказал свое мнение. Добавлю, что в нете тусуется не так уж и много спртсменов от общего их числа(пока). :rolleyes:
11.05.2006, 14:35
Турист

Aлексей, Billy и не претендует на исключительность своего рейтинга, как Юрий Радугин не претендует на исключительность рейтинга на Матчфишинг-Ру.

Рейтинг, утвержденный ФРС, имеет такое же право на существование как рейтинг Billy. И равные преимущества на данном этапе, если ты о присуждении спортивных званий.

Билли на собрание ФРС не пойдет. ОН человек самодостаточный и не хочет никому ничего доказывать. Вполне хватает того, что его рейтинг кому-то интересен.

Билли, спасибо, за то, что ты взял на себя труд и ведешь какой-то рейтинг (совсем неплохой на мой взгляд).

Что касается обсуждения рейтинга ФРС, то я его к примеру не обсуждал вовсе. По той причине, что мне все равно, какой я буду в рейтинге. И многим, наверное, тоже. Они получают удовольствие уже от самого участия в соревнованиях, а не от того, какие призы, материальные блага они от этого получат.

На мой взгляд ФРС надо начинать с другого конца работу. Не доказывать, что у них исключительные права на проведение соревнований и их рейтинг самый правильный, а заниматься организацией соревнований, наращивать массовость и доказывать свою полезность людям, которые проявляют интерес к спорту.

Потому что на самом то деле, можно и без всякой организации собрать людей и провести хорошие соревнования. Без получения разрешений и геморроя.

Хочу подчеркнуть, что по-моему мнению, такая организация как ФРС нужна в Республике. И все, что написано, написано не для того, чтобы снизить статус ФРС, а наоборот, чтобы его поднять. В общем, про то, как это сделать.
11.05.2006, 16:25
gera

Нужно заканчивать все ЭТО. У нас исключительно больше общего, чем существующие разногласия по частным вопросам.
И, тем не менее, я отвечу на все заданные мне вопросы. Но, хочу сделать это обстоятельно, и, поэтому, чуть позже. Скажем, ближе к полуночи. Сейчас нет времени.
С уважением, Георгий Пещанский.
11.05.2006, 16:39
Dain

Цитата:

Сообщение от gera

Нужно заканчивать все ЭТО. У нас исключительно больше общего, чем существующие разногласия по частным вопросам.
И, тем не менее, я отвечу на все заданные мне вопросы. Но, хочу сделать это обстоятельно, и, поэтому, чуть позже. Скажем, ближе к полуночи. Сейчас нет времени.
С уважением, Георгий Пещанский.

Обсуждение входит в конструктивное русло ! :)
11.05.2006, 17:22
Филимон В.

Без комментариев

:)
Лично я пока от комментариев воздержусь. Новоротили тут :rolleyes:.
Однако не понятен вопрос по поводу рейтинга по версии ФРС. Мне казалось, что все об этом знают. Так считалось уже несколько сезонов, в том числе и этой зимой: суммируются места определенного количества лучших туров и ФСЁ! Хотя и с этим приходится повозиться. И, кстати, обо всем было написано не только на БРИКе, но и здесь, в теме Поплавочные соревнования ( #157 ) (окончательную рейтинговую таблицу в конце сезона сформировать по итогам лучших 8 туров (как это было сделано зимой).
В качестве дополнения этой зимой я предложил свой альтернативный вариант (рейтинг от Филимона :) ;) ) -- по среднему месту (общая сумма мест делится на количество соревнований).
Какие еще будут варианты? :)
Всем удачи!
12.05.2006, 00:49
AlexV.

Цитата:

Сообщение от Филимон В.

:)
Лично я пока от комментариев воздержусь. Новоротили тут :rolleyes:.
Однако не понятен вопрос по поводу рейтинга по версии ФРС. Мне казалось, что все об этом знают. Так считалось уже несколько сезонов, в том числе и этой зимой

Как видишь, Валера, не все. На собрания ходить надо, господа :o Ну или "три карася" почитывать ;)
12.05.2006, 01:38
gera

Цитата:

Сообщение от Турист

Не понял, в чем "официальность" рейтинга ФРС заключается. Рейтинг "от Billy" не менее "национальный" чем рейтинг ФРС. :p ФРС - это только одна из многих общественных организаций и она НЕ ИМЕЕТ права устанавливать правила обязательные для людей, занимающихся рыбной ловлей. Точно так же как и Ассоциация пчеловодов не может регулировать количество пчел.

Официальность рейтинга от БОО "ФРС" заключается в официальности самой БОО "ФРС".
Эта организация обладает исключительным правом, согласно закону о спорте в РБ, разрабатывать правила проведения рейтинговых соревнований, вести национальный рейтинг белорусских спортсменов и подавать списки в Мин. спорта и туризма на присвоение званий и разрядов. Это право я никому не доказываю, а просто декларирую его как факт. Это не просто право, это и обязанность, которую государство возлагает на организацию. Этими правами и обязанностями наделены все спортивные федерации в Беларуси и во всем мире. Государство только осуществляет контроль и поддержку (отдельных, по преимуществу олимпийских, видов спорта).

Если Билли собирается параллельно с БелФРС делать тоже самое, то ему нужно пролобировать это в парламенте, что бы он (парламент) внес Билли отдельной строкой в законодательство о спорте.

Мы (БелФРС), не заявляли никогда, что собираемся "устанавливать правила обязательные для людей, занимающихся рыбной ловлей". Для этого есть Министерство природных ресурсов. Но мы (БелФРС), заявляем, что спортивное (именно спортивное) рыболовство будет подчиняться правилам этой организации. И это хорошо. Еще больше - это естественно и необходимо. И пчеловоды здесь не причем.
А для выработки этих правил мы приглашаем всех спортсменов. БелФРС заинтересованно в сотрудничестве со всеми рыболовными организациями и спортсменами.

Цитата:

Сообщение от Турист

Не вижу, почему Billy должен был свой рейтинг с кем то согласовывать. :)

Олег, ты прав. Не должен. От него этого никто не требует. И не требовал. Я лишь высказал свое мнение об этом рейтинге. Я имею на это право? Пусть считает свой рейтинг.

Цитата:

Сообщение от Турист

Авторитет ФРС зависит не от ее нынешнего юридического статуса, который никакой. А от содержания ее деятельности, количества членов, количества и качества проводимых соревнований, выступлений членов ФРС на международных соревнованиях и завоеванных призов.

Насчет юридического статуса, здесь все ясно из изложенного выше.

Теперь о содержании ее деятельности:

Десятки рейтинговых соревнований (до нас этого никто не делал), Кубок Минска, Кубок Чигиринки, Фестивали (зимний и летний) белорусской ухи, спиннинговые соревнования, карповые соревнования, Юношеская Секция Спортивного Рыболовства (некоторые пацаны, которые ее закончили, становились Чемпионами РБ, а другие стали тем, кем сейчас все так гордятся), участие в Чемпионате Мира по мормышке 2004г., фактически было подготовлено БОО "ФРС" (и на спортивных костюмах всех членов команды было написано - Федерация Рыболовного Спорта Беларуси). Я на ЧМ учавствовал в качестве тренера сборной.
Статьи, телепередачи, анонсы, реклама - все посвященное пропаганде рыболовного спорта в Беларуси.

Вся работа (огромная, по моему мнению) проводилась на общественных началах. Более того на эту работу тратились собственные деньги, и достаточно большие.
Что касается колличества членов (спортсменов), то БелФРС самая массовая организация. Конечно, хочется больше. Но ведь не прикажешь любителю стать спортсменом. Мой сын, например, которому 22 года, смотрит на меня с моей рыбалкой с чуством жалости. Ему эта рыбалка до фонаря.

Цитата:

Сообщение от Турист

Гера, методика как методика. Не пойму, о какой специфике ты упомянул.
Вот и докажи на соревнованиях, что рейтинг Billy неправильный. :D

Не устаю просить всех спортсменов (не являющихся членами БелФРС) принять (и в дальнейшем принимать) участие в собрании, которое состоится в следующую среду в 19-00.

С уважением, Георгий Пещанский.
12.05.2006, 01:46
PAA

AlexV

Смешно слушать, что на собрании ФРС что-то обсуждалось. Предложили - решили... А может была альтернатива? Не надо тешить себя иллюзиями, что где-то кто-то что-то обсуждает... Реально, нигде, кроме интернета, это не обсуждается

Цитата:

Добавлю, что в нете тусуется не так уж и много спртсменов от общего их числа(пока).

НЕ СОМНЕВАЮСЬ, и я думаю, ты не будешь отрицать, что все кому это не безразлично, как раз в нете. Да и большого их числа нет, и половине интереснее "половить сомов на троллинг" (c) gera, или половить карпа на брестчине.
Зимой был человек, который тащил на себе многое - Валера, и его работу все видели, и в прессе и на сайтах. А никаких невидимых Зорро нет.
И как уже заметили не стоит бюрократию разводить

Цитата:

варинт рейтинга "от Billy" не согласован с членами ФРС, да и методика его подсчета никому, кроме самого автора неизвестна, т.к. не была представленна на рассмотрение-обсуждение.

не понятно пока, ради чего такие пузыри выдувать.
И если не продолжать реализовывать свои внутренние амбиции, то обсуждать надо именно здесь.
Тезис о том, что "Когда в товарищах согласья нет ......" еще никто не отменял.
P.S. Всегда думал, что самодостаточные люди сидят себе одиноко и тихонечько на водоемах и рыбку потягивают, а не в соревнованиях участвуют,дают интервью и публикуют рейтинги...
12.05.2006, 08:43
AlexV.

Paa

Теоретики, теоретики...
На счет обсуждения. Я не говорил что в нете нельзя обсуждать - нельзя принеиать основопологающие решения. Именно потому, что на прошлом собарнии было много не решенных моментов, возникла необходимость собрать его повторно.
На сома и карпа люди гоняют не по причине отсутствия интереса к спорту, а потому как летний спорт(если цель-показать высокий результат) без отсутсвия финансирования - вещь дорогая. И ты это поймешь, поучаствовав в поплавке хотя бы один сизон.
Для меня лично, как капитана Салмо белфишинг, интересние командный рейтинг.
Мы с интересом выслушаем любой предложенный вариант рейтинга и развития спорта в РБ. Не надо только замыкаться в своей тусовке.
P.S.Друзья, не стоит выяснять отношения на пустой почве. Вместе мы добъемся намного больше! :)
А надо здесь кому-то это развитие?-вот в чем вопрос.
12.05.2006, 09:53
Dain

Так !
Господа из ФРС, осмелюсь предположить, что алгоритма расчета рейтинга по версии ФРС просто нет !
Все что мы здесь обсуждаем это уход от темы.
12.05.2006, 10:07
gera

Цитата:

Сообщение от paa

Всегда думал, что самодостаточные люди сидят себе одиноко и тихонечько на водоемах и рыбку потягивают, а не в соревнованиях участвуют,дают интервью и публикуют рейтинги...

Это как? "Одиноко" и "не участвуют в соревнованиях" и в то же время "публикуют рейтинги".
Ну, надо же понимать, что пишешь.
С уважением, Георгий.

Показывать 1000 сообщений этой темы на одной странице