наткнулся тут на ссылочку.. интересную ссылочку
как ЭТО у них
Вид для печати
наткнулся тут на ссылочку.. интересную ссылочку
как ЭТО у них
Перелопатил подобного много, интересовался Англией и Германией. Общее впечатление- недорого, видимо нет вопросов с соблюдением правил. Интересно- там клюёт? Если клюёт то что. Надо как нибудь забить на очередную Камчатку или тайменёвый сплав и съездить в командировку протестировать их водоёмы.
Сань мождет вместе?Цитата:
Сообщение от Пуля
з.ы там есть таблица уловов... кадый выодной и отчет по результатам
Принято, едем.
Таблицы посмотрел, том топ сыкс. Это понятно что лидеры наловили, но с расстояния не поймёшь- размер рыбок, соотношение рыбок в разных водоёмах, разница между водоёмами. Порадовало обращение в новостях, что нечего к нам ехать с заразными садками, это уровень!
В общем надо посмотреть как всё устроено на деле.
Саш поймал отпусти- завидово -2Цитата:
Сообщение от Пуля
30 мостков
и цена поймал отпусти 2500с человека
В том году я на платниках отловил раз 15, а в этом году - три раза.Цитата:
Сообщение от Пуля
А неспортсменам оценить "поймал-отпусти" - вообще нереально.
"Нас посещает множество людей со всего мира, я хотел бы дать короткую историческую справку о развитии коммерческой рыбалки в Англии. Британским рыболовам эта справка может показаться лишней, но - я не стану извиняться … поверьте, вы в меньшинстве, парни!Цитата:
Сообщение от Пуля
Первые карповые матчевые водоемы Англии, такие как Gold Valley, были изначально зарыблены мелкокарпом. Однако, через несколько лет рыбы этого стада значительно выросли, что неудивительно. И вскоре стало довольно трудно отлавливать этих поросят, используя традиционные матчевые снасти. Водоемы, задуманные как матчевые полигоны по ловле карпа, постепенно превратились в места трофейной ловли - с совершенно иными насадками, снастями и способами ловли. Рыбовладельцы начали осознавать, что их карпы – бомбы, чья мощь со временем лишь растет. Если бы водоемы были зарыблены 1-киллограмовым мелкокарпом, то 99% рыболовов были бы довольны. Но проходит несколько лет и по мере подрастания карпа, «платник» полностью меняется. Владельцы водоемов начали искать вид карпа, упорно сопротивляющийся при вываживании, растущий не так быстро и при этом питающийся в течение всего года.
Такой рыбой оказался F1 - гибрид карася и карпа, который выращивали в рыбоводческих хозяйствах. F1 удачно заполнил образовавшуюся нишу и вскоре был представлен во множестве «платников» по всей Англии. Гибрид упорно сопротивлялся, его вес не превышал трех килограммов, и питался он, в том числе, в холодные месяцы года. Это был достойный ответ рыболовному братству и рыбовладельцам. Однако, F1 принес с собой и негативные черты своего доминирующего родителя – карася. Карась печально известен как исключительно капризная рыба, чьи поклевки достаточно труднореализуемы. И F1 в этом плане не стал исключением.
F1 - гибридный карп первого поколения, полученный скрещиванием особей различных видов. Карась, играющий роль доминирующего фактора, скрещивается с золотым карпом, либо с карпом обыкновенным, либо с зеркальным карпом и т.д. Новые породы позволяют поддерживать хороший уровень зарыбления на многих «платниках», ибо рост гибрида ограничен доминирующим фактором карася. Гибридные особи, являясь рыбой 24/7 (кормящейся и клюющей 24 часа 7 дней в неделю) доказали свою состоятельность в качестве желаемой составляющей улова посетителей водоемов). Кроме того, F1 заслужил репутацию рыбы устойчивой к болезням карпа...."
перевод мой
И это еще надолго.Цитата:
Сообщение от Пуля
Единственная альтернатива - клубный водоем. Но тоже пока нереализуемая в виду малочислености продвинутых поплавочников и их территориальной распределенности по стоящей в пробках Москве.
Это вряд ли.Цитата:
Сообщение от Sergey_A_S
Те кто способен отпустить пойманную рыбу в водоем итак могут бесплатно ловить леща в Подмосковье. А на одном лине, даже крупном и многочисленном водоем не вытянешь.
Количество водоемов, зарыбленных мелкокарпом - есть лучшее доказательноство того что на самом деле пользуется спросом.Цитата:
Сообщение от Sergey_A_S
Тут есть принципиальный момент - существенное отличие.Цитата:
Сообщение от Pinochet
Карповые соревнования проводятся на карповых водоемах. Именно поэтому спортсмены и продвинутые любители-карполовы ориентированы прежде всего на ловлю на этих водоемах.
В карповой ловле спортсмены - формирующая и поддеживающая спрос основа.
В поплавке соревнования проводятся на общедоступных водоемах и не по карпу. На платниках наши соревнования не проводятся. Именно поэтому спортсмены и любител-поплавочники не формируют спрос, а исключаются из него.
В прошлом году я отловил на платниках около 15 дней.
В этом году ловил на платниках три раза, два из которых только в связи с проведением "matchangler.ru carp - 2008".
Проведение одного-двух поплавочных соревнований на платниках ситуацию в целом никак не изменит.
Ну, мы тут - именно об этом, о перспективности водоема со 100% "поймал-отпусти". Английский опыт в этом плане весьма показателен.Цитата:
Сообщение от RainBow
Что характерно, сами англичане очень скептически и в целом невысоко оценивают свои платники. То есть удовлетворенность рыболовов низка, но им деваться некуда. Но это отдельный разговор.
ключевая цитата эта: "Если бы водоемы были зарыблены 1-киллограмовым мелкокарпом, то 99% рыболовов были бы довольны"Цитата:
Сообщение от RainBow
Речь здесь, правда, о матчевой ловле. Ибо для нее активный 1-2 кг - оптимальный трофей. У доночников желания несколько иные. Но и они в 99% слуаев вместо трехсуточного высиживания мегакарпа выбрали активный клев 1-2 кг карпиков 7/24
Так в том то и фишка Юра! Надо зделать именно такой водоем, где рыбу вообще запрещено брать, т.е. по системе поймал отпусти!!! Тогда в таких водоемах, наверняка вырастут- поросята, да и водоем будет интересен только спортсменам-(как трофейный,) так и тренировочный водоем)!;) :) Естесно- платный, Саш(ПУЛЯ)...подумай!;)Цитата:
Сообщение от RainBow
.............я ...это, насчет неуспевает вырасти!Цитата:
Сообщение от RainBow
Саша (ПУЛЯ) все таки обдумай...ведь это оч. интересный и перспективный вариан;) !!! Карпуха ведь ты знаеш, растет, как свинья.;)
(С) ведь свиня- что?..она каждому спелому желудю рада!:D
Ловля поросят - это совсем другая ловля. Она не совсем поплавочная, и уж совершенно точно не матчевая.Цитата:
Сообщение от кузмич
Это когда сутки ждешь одну поклевку, после которой чинишь снасть. Спортсменам такая ловля будет совершенно точно неинтересна.
У такой ловли есть свой круг поплавочных поклонников, но он крайне узок. Ну и вообще ловля поросят - это все же карпфишинг как ни крути поплавочка здесь оказывается за уши притянутой.
Другой бы спорил.Цитата:
Сообщение от Seal
Виктор
Жду к диалогу.
Где-то так.Цитата:
Сообщение от 4956131740
Но вы не ждите...
Трудно, верю...
Порой невозможно...
Но можно...
Иначе почему другие могут ?
А мы хотим только в военной промышленности...
Или нефти, газа и леса ?
Откуда наблюдения?Цитата:
Сообщение от 4956131740
В рыбохозяйственной деятельности не бывает больших зимовальных прудов. Зимовальный пруд должен быть маленький с твёрдым дном, без растений, проточность- полная смена воды за 3-4суток, искусственная аэрация, тогда рыба зимует и плотность посадки её может быть очень высокой.
А в больших водоёмах рыба не гибнет не потому что там хорошо зимовать, а потому что там минимальная плотность посадки и некому гибнуть. Но для платного водоёма та плотность посадки которая допускает зимовку не приемлема, т.к. там просто не будет клёва.
Компрессор может вещь и затратная, но - он решает все. В Сосенках поставили - зимой нет замора, летом не дохнет форель, так что вещь эта нужная и правильная. А что до денег - экономия на выжившей рыбе для приличного водоема должна быть неплохая.
Если же говорить о проблеме в целом, что мешает применить такую схему. Зарыбили, например, пресловутого тузика. При полном кэтч энд релизе потери к осени будут невелики, но тузик подрастет. Проводим облов, "лишнего" - в магазин на реализацию. На следующий год имеем карпов под трешку и вторую волну тузиков. К концу года - опять облов, изымаем лишних тузиков и часть переростков, и так далее... В итоге через несколько лет в водоеме постоянно будут присутствовать рыбы всех размеров, от свежезапущенных тузиков до старожилов 10+, и водоем будет интересен ВСЕМ категориям карполовов - и начинающим ловцам тузиков, и продвинутым, и трофейщикам, и спортсменам. Лично я ужасно нелюблю водоемы, где рыба "стандартная", когда знаешь, что кроме рыбы одной размерной категории ничего больше нет в принципе. Разнообразие - вот что придает интерес. Даже ту же мелочь в разы приятнее ловить, когда в перемешку с тузиками влетают трешки и пятерки, а то вдруг и монстрик сядет. При наличии желания ИМХО такую систему запуска поддерживать вполне по силам.
Потому что у других с военной промышленностью все в порядке.Цитата:
Сообщение от Потап
Поэтому они могут.
А мы пока можем только хотеть.
Почитал ваши рассуждения и вспомнил давно возникший у меня вопрос. Как-то кто-то мне сказал, что переселенный карп на новом водоеме сам не размножается. И в переписке вижу все пишут, что карпа завезти надо первый раз, затем второй и т.д. Значит он и на самом деле не размножается? Интересно, а почему? В детстве я часто отдыхал в деревне у бабушки в Воронежской области. Так там я ни разу не слышал чтобы кто-то там водоемы карпом зарыблял. А ловили мы там разные экземпляры и по 200-300г и по 6-7кг (единственное, что это был сазан). Может кто-то может прокоментировать? Заранее спасибо.
Температуры воды ему не хватает в подмосковье. В очень жаркие лета - вполне себе нерестится. Только платникам долго ждать пока он вырастет - потому и покупают уже подрощенного да и с зимовкой проблем меньше.Цитата:
Сообщение от nsn
Воронеж на ... км южнее Москвы - там теплее и нерест карпу (сазану) удаётся чаще.
Ничего не значит, просто размножение и рыбалка не связанны друг с другом. От малька до товарной рыбы в условиях рыбхоза на корме при правильной температуре без рыбаков и хищников, карпу нужно три года. Карп в 2.5-3кг. это 4 года в условиях рыбхоза. В условиях платного пруда малёк не дорастёт до интересной нам рыбы никогда, поэтому обеспечивать размножение рыбы в платном пруду незачем.Цитата:
Сообщение от nsn
Если просто интересно организовать нерест карпа, это можно. Нужны производители и нужны обширные прогреваемые мелководья с травой.
Ну, это как посмотреть. Допустим, в Никитском огромный водоем (платный) и с отмелями и с глубинами, короче все как надо. Однако, мелкокарп ловился только после его запуска в водоем. А в том, что там есть огромные трофеи, которые могли бы нереститься, я не сомневаюсь. Значит не нерестятся? Или всю молодь съедает хищник (там есть окунь и судак)? Но это тоже маловероятно. Я, кстати, спрашиваю и говорю о естественном нересте, а не о том, который могли бы организовывать владельцы водоемов. Хотя, учитывая все нижеприведенные факторы, как это можно организовать тоже не совсем понятно.Цитата:
Сообщение от Пуля
По моим наблюдением за заброшенными прудами по разведению карпа, мелочь появилась уже спустя год, после запуска. При том на самом водоеме ее видно не было, а вот сачком около плотины можно было вытаскивать штук по 70 за раз (размер с пятирублевую монету). Сейчас вот тоже местные ноют, что нет больше там карпа. А я вот сачек опустил и в нем все те же 30-40 карпяток. Просто вырос карп, стал матерым и осторожным, на него охотиться надо, а не ерундой заниматься, потому и не берет он у местных, которые прикормки лишнюю горсть жалеют )Цитата:
Сообщение от nsn
Надо не так, Никитское хорошо знаю, там мели не так много и есть тень. Температура там вряд-ли бывает как надо, карась нереститься может, карп вряд ли.Цитата:
Сообщение от nsn
Моё мнение- естесттвенное воспроизводство в замкнутом водоёме рядом с мегаполисом не актуально. Не важно платник или нет, выбивается всё.
Ну, может быть и так. Я не настолько часто бываю в Никитском, поэтому сложно утверждать наверняка. В любом случае, спасибо всем, кто нашел время ответить на мой вопрос.
Кстати, а не пробовал ловить на первом (бесплатном) пруду? Водоем ведь тоже большой, но вот рыболовов что-то я там особо не видел. Я сам пока только раз решился половить на соседнем водоеме (на 3-ем). Зря только утро потерял. Еще одного утра жалко.Цитата:
Сообщение от Пуля
Тут есть с чем спорить. Конечно, его едва ли будет достаточно. Но - выведшиеся естественным путем в водоеме карпята проходят нормальный путь становления "дикой" рыбы, и те, что доживают до "рабочих" размеров, гораздо умнее тех, что запущены из тепличных условий рыбхоза, и выбиваться будут медленнее и труднее.Цитата:
Сообщение от Пуля
Ну а если в водоеме ловля по принципу поймал/отпусти, то такие рыбы, прожившие в водоеме всю жизнь, будут уже вообще трудной добычей.