Продолжаем открывать темы, посвященные самому дорогому, что у нас есть - нашим резервам. За основу взята программа подготовки спортсмена, опубликованная О.Я. Соболевым в книге "Глядя на поплавок" (ее можно найти в прикрепленном файле). Обсудим?
Вид для печати
Продолжаем открывать темы, посвященные самому дорогому, что у нас есть - нашим резервам. За основу взята программа подготовки спортсмена, опубликованная О.Я. Соболевым в книге "Глядя на поплавок" (ее можно найти в прикрепленном файле). Обсудим?
Какие резервы обсуждаем: взрослые, юношеские, детские?Цитата:
Сообщение от Olegych
Я думаю, упор на юношеские и детские...Цитата:
Сообщение от Ромео
А по-моему прям в таком виде можно взять, про травление и полировку крючков только убрать.Цитата:
Сообщение от Olegych
Книжку получил на почте только вчера - еще глубоко не вчитывался. Но имхо, тема дальника в программе не раскрыта.Цитата:
Сообщение от Seal
Я бы темы дальника и болонки вообще бы раскрывал факультативно...Цитата:
Сообщение от Olegych
Я бы всю вводную часть убрал... занудство это для детей...:)
Тогда, ИМХО не реально пока говорить о массовой подготовке в поплавке, а для единичных случаев нужно подходить, индивидуально, прежде всего, учитывая возможности родителей в оснащении снаряжением и доставке на соревнования и тренировки.Цитата:
Сообщение от Olegych
Роме и всем... давайте представим, что все необходимое у детей есть... Пусть штекер пока Сабанеев, а не топ-модель за 3-5 КЕвро, пусть пока один на троих. Однако возможность дать теорию и проконтролировать ее освоение на водоеме имеется. Давайте отталкиваться от этого.Цитата:
Сообщение от Ромео
Так его нет...Цитата:
Сообщение от Olegych
Это как ловить одним на троих? Если имеется в виду подготовка спортивных резервов, то теория без практики соревновательной ни чего не даст и будет не интересна... Если имеется ввиду научить нормально (на досуге) ловить молодежь, то курса коротких маховых удочек вполне достаточно.Цитата:
Сообщение от Olegych
Можно отталкиваться от практики: детско- юношеские рыболовные школы существуют, но пока там могут культивироваться только менее затратные и менее снаряжение емкие виды рыболовного спорта (зимняя мормышка, спиннинг)Цитата:
Сообщение от Olegych
Рома, вопрос задан: "Обсудим "школьную" программу".Цитата:
Сообщение от Ромео
При чем тут "его нет" и "это как"?
Ты идеалиируешь спортивность современного поплавка в РФ.Цитата:
Сообщение от Ромео
именно этоЦитата:
Сообщение от Ромео
недостаточноЦитата:
Сообщение от Ромео
фин и орг сторону в этом треде не обсуждаютЦитата:
Сообщение от Ромео
в этом треде обсуждают школьную программу
Программа - нормальная.Цитата:
Сообщение от Olegych
Нужно выделить основу + мах и факультативы: уклейка, штык, матч, болонка
полностью согласенЦитата:
Сообщение от RainBow
Юр, а ты уверен, что детское любопытство, плюс тот факт, что на всех соревнованиях, на которые ребята придут посмотреть и увидят в 99% случаев штекер, дадут им возможность целый год осваивать мах без потери интереса и мотивации?Цитата:
Сообщение от RainBow
влад я уверен что детям надо дать азы, научить их ловить рыбу, понимать рыбу. а только потом давать в руки штекер - как машину для уничтожения большого количества рыбы.Цитата:
Сообщение от Olegych
но пропустив азы- они будут делать большое количество ошибок и дальше в жизни.
ведь не секрет что сейчас для некоторых "спортсменов" является проблемой- просто банально промерить глубину на коротком махе...
и еще на махе можно отработать все основные навыки.. вязание оснасток, промер глубины, прикормка, техника и тактика ловли ры( именно ловли а не соревнвоаний)
а далее если ребенок захочет в спорт- хорошо. нет- он научиться самому главному- ловить рыбу, понимать рыбу.
Это как в большом сопрте- в первые года занимаются ОФП а потом уже отлажитвают например технику прыжка с шестом.
Задача- дать азы, дать понимание чтоб человек, маленький человечек мог расти дальше.
а не говорить что вы должны купить штекер за 3000 уе и тогда у ывас все получиться.
- обидно но очень часто советы на форуме грешат именно подобным подходом.
Детям важнее сначала научиться хоть что то ловить, а от маха и удовольствия и штук рыб больше, а это радует и создает положительный настрой на последующее обучение.
Легче осваивать что то сложное, когда знаешь что все получится. :)
Так же можно, провести сбор снаряжения для детей наверняка у всех есть то чем уже не пользуется, а выкинуть жалко!
+1.Цитата:
Сообщение от RainBow
По методике проведения-максимальное кол-во занятий на водоеме, начиная с первого, где препод ловит в спортивном режиме ( стараеца :) )
остальные смотрят и тоже хочут также-очень сильная мотивация.
Мне кажется, что ловить в спортивном режиме как раз и не надо..Надо ловить примерно как Боб Надд на мастерклассе - с комментариями и показом наглядно..Цитата:
Сообщение от чужой
При УДАЧНОЙ( на каждой проводке) спортивной ловле у детишек сложиться мнение, что этого можно достичь, лишь обладая такими или этакими снастями, прикормкой и причиндалами...ИМХА
Оч-чень нужная тема!
Это точно.Цитата:
Сообщение от Tanya
Теоретические занятия - только как дополнение и только ВСЛЕД за практическими, на которых на деле показывается, что вот так - ловится, а вот этак - совсем наоборот.
Марьино (старое место) - идеально. Надо просто вывозить и показывать сразу всё (и укл., и мах, и штек.); и всё это - в сравнении, и всё это - от простого к сложному.
Для начала один короткий штекер на троих - тоже отлично, т.к. когда один ловит (по очереди), а двое смотрят и "советуют" первому - это самый активный процесс освоения для всех.
Важнейший аспект - состязательзность сразу и во всём. Детские души по природе своей ещё очень азартны (с возрастом, увы, этот "талант" - в широком смысле слова - многими утрачивается), на этом легко построить и усердие в занятиях, и целеустремлённость.
(К слову - "уникормовцы" с прикормкой помогут).
Вот это немножко в голове не укладывается с учетом того, что хотелось бы начать уже в это межсезонье... Даже если первое занятие проводить на речке, а не в классе, все равно, прежде чем дать ребенку в руки удочку, нужно кой-чего показать-рассказать, и делать это имхо удобнее в теплом классе, а не на холодном берегу. Потом регулярность... Проводить занятия в помещении можно хоть каждый день, а практика на берегу - все-таки погоду придется учитывать - не ВиктОру же детей на спец-курсы маньяков отдавать... :)Цитата:
Сообщение от Евгенийs
Я считаю, что в таком деле всё же нужна поэтапность и постепенность! Не нужно сразу везти детей на соревнования и показывать как там все классно ловят. Тем более не надо им в этих соревнованиях участвовать! Не травмируйте их неподготовленную психику оборудованием спортсменов. Начинать следут с простого - с маха. Поначалу, о штекере можно забыть. Болонка и матч - вообще снасти с другой планеты (для начинающих). Первые (1-3) занятия должны быть вводными (в классе) на темы "Человек и природа" "Виды рыб" и т.д. Уже после этого можно и на водоём. Начинать следует с коротких (4-5) метров маховых удилищ.
На водоёме нужно:
1) пройти весь цикл подготовки к ловле с комментариями
2) инструктаж перед ловлей
3) ловля
Оборудование нужно брать попроще.Никаких ящиков RIVE, Colmic и т.д.! Просто и сердито. Главная цель для начала - показать простую доступную результативную ловлю. Не обязательно ловить плотву, леща...ловите уклейку.
На следующем занятии - разбор полётов. Уже какой-то материал о снастях, о технике и т.д.
Чередуя практические и теоретические занятия каждый раз немного продвигать человека вперёд, исправлять ошибки.
Опираясь на свой организационный опыт могу сказать, что первые проблемы на водоёме:
1) азарт, в пылу которого человек делает резкие движения удилищем, что приводит к запутыванию снасти и может привести к поломке удочки или другого инвентаря
2) просто абсолютное отсутствие техники, что приводит к тем же результатам.
У каждого человека конечно способности разные, но вцелом проблемы всегда одинаковые.
Теперь отвечу тем, кто говорил о штекере, матче и болонке.
Ребята, забудьте эти слова! Пока не освоена ловля махом, ни о каком штекере речь идти не может! Чтобы нормально освоить элементарную технику махом понадобится не одно, не два и не пять практических занятий. Между прочим, техника ловли махом почти полностью ложиться в основу техники ловли штекером. Поэтому последовательность такова:
1) Мах
2) Штекер
3) Матч/болонка
Только так, и никак иначе!
Для оценки сил учеников не нужно их везти на настоящие соревнования. Организуйте "школьный" междусобойчик или соревнования для детей/юношей/юниоров.
Также, не нужно давать за одно занятие слишком много информации. Помните, что сразу запоминается из сказанного очень малая часть материала.
И ещё не забывайте про то, что повторение - мать учения.
to чужой
Детям , да и не только детям, не так важно сколько ловит учитель. Им важно то, сколько поймают они, после того как учитель им паказал как он ловит. И если учитель поймал 5000 г., а ученик 50 г., то ученик расстроится, т.к. будет считать, что он плохо ловит и вообще у него ничего не получается.
Кто такое придумал? Личный пример: у меня было не больше 10 выездов с маховой пятёркой, когда я взял в руки штекер, и впринципе никаких сложностей не возникло. И я не думаю, что начни я с маха, выходной результат на текущем этапе был бы лучше.Цитата:
Сообщение от Nicholas
Собственно по приложенному документу. Если я правильно понял, то предполагается, что каждое теоретическое занятие будет на определённую тему. Например:"Крючки", "Оборудование спортивной снасти"...
Так вот, не должно быть жёсткого разделения на темы! Опять же, нужно постепенно продвигаться по всем темам одновременно. Пусть ученик ведёт тетрадь, которая уже на первых занятиях будет разделена на разделы:"Крючки", "Поплавки", "Техника привязывания крючков", "Узлы", "Оснастки для ловли глубоководной рыбы" и т.д.
По мере того, как материал будет разбираться ученик должен будет в свою тетрадь (или несколько тетрадей) в соответствующий раздел информацию записывать, фиксировать.
Например:
материал 10 теоретического занятия:
1) типы поплавков
2) классификация крючков
3) соединительные петли и узлы
4) практика изготовления снастей и рыболовных принадлежностей.
Главный принцип в теории - всё и сразу но понемногу.
Конечно из теории нужно исключить всё что касается отдельно штекера, матча и болонки, и включить это уже только тогда, когда группа освоит мах и начнуться практические занятия на водоёме со штекером.
упал со стула:)Цитата:
ведь не секрет что сейчас для некоторых "спортсменов" является проблемой- просто банально промерить глубину на коротком махе...
Получается не очень красиво само обсуждение в контексте соревнований, как буд-то кто-то качает ситуатцию в сторону" -А ну ка соберитесь, заплатите взносы !"
Пускай ребятишки ловят и учатся в процессе, кто и как их учит другая песня. Какие соревнования? Для чего? Считаю что для детей не допустимо сниматься в кино,петь на эстраде , и втом числе принимать участие в довольно возрастном виде спорта. На это есть папа и мама, захотят и организуют нечто подобное, научат и все обьяснят.
Тут уже дело индивидуальное. У каждого способности разные. Не у всех же дар от Бога!Цитата:
Сообщение от сок
Другой вопрос. Одно дело просто поймать рыбу на удочку, которую тебе предоставил чужой человек, а савсем другое самому связать снасть (Причём не абы как, а правильно. Мы же спортсменов хотим хотя бы из кого-то вырастить!), самому правильно замешать прикормку, самому сманить оборванный поводок...всё человек должен делать сам. Если я поймал рыбу на удочку, которую дома вязал мне скажем отец, это ещё не значит, что я умею ловить на мах.
Есть ещё один аргумент в пользу маха. Можно конечно и с матча начинать, да только стоит он дорого и сломать его новичку ничего не стоит. Мах - прост и стоит недорого.
Те кто ловит в жизни первый раз могут такое на водоёме устроить, что держись!)) Доверять им штекер безрассудно и несвоевременно.
Владислав, Вы, видимо, меня слишком буквально поняли. Я вовсе не имел ввиду того, что месяц ловим, а потом месяц - теория. Просто если начинать с нескольких подряд занятий только теорией, то в восприятии бедных детей это превратится в очередные опостылившие уроки физики/химии со всеми вытекающими.Цитата:
Сообщение от Olegych
Понимаю, что зима. Ну так не обязательно заставлять их самих ловить. Если один-два взрослых ловят, показывают и рассказывают - уже и теория совсем по-другому потом станет восприниматься.
Слишком хорошо знал уважаемого Оскара Яковлевича. Всё написанное приведено в данном случае больше для "красного словца" и просто перепечатано из очередного "документа", которые он представлял Рыболов-Спортсменовскому начальству для получения финансирования секции. А в жизни всё было предметнее: от практики к теории.
(Ну а с Виктором пускать детей "в поле" можно и нужно - как раз то, что требуется. А чтобы плохому заодно не обучил - с сопровождением нарядика полиции нравов :) )
Это смотря как преподнести.Цитата:
Сообщение от Твинсен
Про бережное отношение к природе - оюязательно и в самом начале. Мусор, аккуратное обращение с рыбками и т.п...
Можно маленькую ремарочку.Я в свое время долгое время был инструктором,так хочу сказать, что если начнете с теории интерес детей резко упадет и поднять его будеттрудно.А вот если начнете с часового показа ловли двумя спортсменами и коментариями учителя-это очень зажигает молодежь.
Затем под контролем инструкторов и учителей по очереди дать половить обучаемым, чтобы те прочувствовали разницу.При этом обязательно в коментариях надо говорить . о том что при освоении теории они будут так же хорошо владеть снастями.Вот тогда теория слушается на ура.
Еще один момент.После показа и теоритического занятия, будте готовы к тому что вам зададут вопрос-А где про это можно почитать или посмотреть на видио?
Ловить, думаю всё же надо начинать уклейку на мах!
Всё таки штекер для детей тяжеловат будет!
Но как вариант, надо конечно провести показательный мастер класс рядом со спортсменом(со спортсменами).
P.s. А вот фильмов про целенаправленную ловлю уклейки, на русском языке, я не знаю.
P.s.s. Кстати, в связи с приближающимся большим кол-вом свободного времени хочу вспомнить как монтировать видео(эх... давно уже ничего не монтировал). так что если есть необходимость в условно-бесплатном монтаже видео то можно обсудить... :)
Может быть для начала поинтересоваться опытом людей которые занимаются с детьми уже давно? Наверняка они умеют и заинтересовать и объяснить.
Еще: сейчас уже не занимается, но опыт огромный - Егоров Владислав Иванович.Цитата:
Сообщение от RainBow
Подтверждаю! Это мой первый и по сути единственный тренер! Через него пришли очень многие знаменитые спортсмены! Что касается заинтересовать и привить спортивный азарт- это к нему! Кстати он и сейчас занимается с детьми в МСО РиОЦитата:
Сообщение от Andrei K
Был один фильм из серии Рыболов-элит в котором один из сюжетов был посвящен ловле уклуйки на весенней реке, на мой взгзяд просто прекрасный, если интересует точно могу попробовать поискатьЦитата:
Сообщение от kindel
Цитата:
Сообщение от Andrei K
а как его наити, может кто подскажет.Цитата:
Сообщение от Линь