Выбор катушечки - хранителя лески для глухого маха

Собственно сабж.
Для глухого маха использую Shimano Technium BX TE 3-700GT c колечками. Соответственно возникает проблема выбора катушечки - хранителя лески. Ее использую только для хранения основной лески и иногда при вываживании крупной рыбы, чуть сокращая длину основной лески.

До последнего времени пользовался советским барахлом за 20 рублей. Минусов у нее много, но вот основные раздражители:
1. Иногда леска как-то попадает внутрь катушечки и приходится ее раскручивать, чтобы достать леску.
2. Порой пару колец лески сваливаются с катушечки, удлиняя основную леску. Приходится ее подкручивать. У советских катушечек нет вперед вынесенного колечка для направляющей основной лески.
3. Тормоз не всегда надежно работает.
4. Большой размер - с этой катушкой удочка не лезет в фирменный чехол Шимано (чуть-чуть не хватает). Да и крепление катушечки к ее держателю на удочке непрочное - катушечка болтается в нем, как хрен в стакане.

А посему вопрос: есть ли фирменные катушечки для простого хранения лески, свободные от отмеченных недостатков?

Я видел лишь одну подходящую катушечку, отличную от наших - французскую в "Рыбачьте с нами". Но вот цена ... аж 800 рублей! Почти как маленькая простенькая безынерционная катушка!

Пока морально готов отдать за катушечку-хранителя 300-400 руб...

Цитата:

---

Сообщение от mkudritsky

Для глухого маха использую Shimano Technium BX TE 3-700GT c колечками.

---

Ну я так понел что это болонка. И как мне кажется для глухого маха не подходит. Купи просто махалку а к ней мотавильца на которые будешь наматывать оснаски. А болонку используй поназначению, купи безинорационную катушку и пользуйся болонкой.

Цитата:

---

Сообщение от brat2

Ну я так понел что это болонка. И как мне кажется для глухого маха не подходит. Купи просто махалку а к ней мотавильца на которые будешь наматывать оснаски. А болонку используй поназначению, купи безинорационную катушку и пользуйся болонкой.

---

Спасибо, конечно, за совет. Но хотелось бы конструктива.
Понимаю, что моя удочка - скорее всего болонка. Но, уверяю тебя, при помощи советской катушечки за 20 рэ она и роль глухого маха неплохо выполняет.

Вешать на нее безынерционную катушку сейчас неохота - снасть необоснованно утяжеляется, если ловишь не болонским методом. Маленькая катушечка и легче, и практичнее.

Итак, у кого будут еще предложения?

Цитата:

---

Сообщение от mkudritsky

... Итак, у кого будут еще предложения?

---

Во первЫх строках соглашусь с BRAT2 в том, что мах с кольцами это болонка ( это если обобщённо )
Как альтернативу могу предложить маааленькую катушечку, крепящуюся в комле удилища ( в районе пробки ) и с пропуском лески внутри всего удилища. Подобный девайс обсуждался в прошлом году, по-моему здесь :rolleyes: :confused:

Цитата:

---

Сообщение от mkudritsky

Собственно сабж.
Для глухого маха использую Shimano Technium BX TE 3-700GT c колечками.

---

Пока собирался с мыслями, уже ответили. Записываем в "фак". Глухой мах - это по определению удочка без колец. Все что с кольцами, делится на болонку-фидер-матч-что угодно еще, но не мах.
Советы дают опять-таки правильные. Нельзя взять дубье, поменять в нем что-то только одно и получить новую спортивную снасть. На современной удочке эта убогая катушка (с которой я -дцать лет отловил и про все тобой описанные глюки знаю из первых рук) это как кольца на штекере. Или мы делаем сразу нормальную рабочую снасть или мы в конце концов не получаем удовольствия от рыбалки.
Если катушка "утяжеляет снасть" - это также может быть и неверно посаженный катушкодержатель (спросим у Стенсена - у него как раз есть такая болонка) и неправильно подобранная катушка.
Не так давно мне довелось подержать правильную болонку в руках и я был поражен, насколько эта снасть далека от моего пятиколенного китайского телескопа с такой вот катушечкой. Зачем уродовать нормальное удилище? :( Зато нормальная катушка позволит сразу же перейти на ловлю продвинутым болонским способом, что наверняка в конечном итоге доставит больше удовольствия.

Цитата:

---

Сообщение от Starnak

Не так давно мне довелось подержать правильную болонку в руках и я был поражен, насколько эта снасть далека от моего пятиколенного китайского телескопа с такой вот катушечкой.

---

Стереотип живуч. Образ "сигмы" и "каскада" настолько въелся в сознание тех, кто начал ловить лет 15 назад и более, что действительно, для того, чтобы изжить из сознания "удилище телескопическое шестиколенное с пропускными кольцами", нужно подержать в руках настоящую болонскую снасть. У меня со времен советских телескопов выработалось настолько стойкое отвращение к этой снасти, что это переросло в предубеждение против болонки в целом. Хорошо, что я на реке ловлю редко и в общем-то по случаю, иначе без болонки были бы проблемы. И хотя сам болонкой не ловлю, призываю стереотип советского телескопа с "крутиком" изживать безжалостно. Альтернатива - или мах (без колц!), или настоящая болонка, с правильной катушкой. Компромиссу здесь не место.

Может, в качестве недорогой закрытой катушки эта подойдет?
http://www.udochki.ru/index.cfm?obje...g_id=92&page=1
Я тоже ее в свое время рассматривал для использования на болонке. Да что-то жаба задушила, купил дешевенькую, с курком, за 25 руб.
Или вот дешевая нахлыстовая http://www.udochki.ru/index.cfm?obje...g_id=75&page=1

Цитата:

---

Сообщение от Vlad_black

Или вот дешевая нахлыстовая http://www.udochki.ru/index.cfm?obje...g_id=75&page=1

---

Вот эта больше подойдет.
Хотя сегодня загляну в "Рыбачьте с нами" и гляну на фирму-производителя тамошней французской катушечки. Если в "Рыбачьте с нами" она стОит 800 рэ, то на Птичке - 300...400 рэ. То, что нужно.

All

По поводу болонки. Дерьмовую безынерционную катушку покупать не хочу, а Shimano стОит под 200 баксов, например, в подвале на Таганке.
Планирую ее на январь-февраль.

Цитата:

---

Сообщение от mkudritsky

Дерьмовую безынерционную катушку покупать не хочу, а Shimano стОит под 200 баксов

---

Так, для справки. Не-дерьмовые катушки начинаются с 800-1200р, то есть вроде как за зиму купить такое изделие не проблема. Ну да тебе виднее.

Цитата:

---

Сообщение от mkudritsky

По поводу болонки. Дерьмовую безынерционную катушку покупать не хочу, а Shimano стОит под 200 баксов, например, в подвале на Таганке.
Планирую ее на январь-февраль.

---

В подвале на таганке покупать,себе дороже,даже на птичке дешевле.
Покупал там Шимано Страдик 3000 за 2,900р

Цитата:

---

Сообщение от ПЕПСИКОЛЬЩИК

В подвале на таганке покупать,себе дороже,даже на птичке дешевле.
Покупал там Шимано Страдик 3000 за 2,900р

---

... а мне Шимано нексайв 2500 со скидкой обошлась на птичке в 1900р. Так что 200 баксов - это только если в дорогом магазине, и то поискать надо.

Цитата:

---

Сообщение от Sergey_A_S

... а мне Шимано нексайв 2500 со скидкой обошлась на птичке в 1900р. Так что 200 баксов - это только если в дорогом магазине, и то поискать надо.

---

Причем очень хорошо поискать.
Свою катушку я покупал года 3 назад,уже продал давно вместе с матчем

От катушек Шимано для болонки отказались , почти у всех при отводе назад рукой лесоукладывателя образуется петля.Сейчас Дайва начала делать опять катушку Эмблем с задним фрикционом и Браунинг тут вертел на Огороде очень почтенные вещи и цена менее 3800р.А так со всеми советами согласен полностью

Цитата:

---

Сообщение от mkudritsky

2. Порой пару колец лески сваливаются с катушечки, удлиняя основную леску. Приходится ее подкручивать. У советских катушечек нет вперед вынесенного колечка для направляющей основной лески.

---

Перед подобной катушкой ставиться резинка (вокруг удочки). Леску пропустить с катушки прямо под резинку, и уже дальше по кольцам.

Цитата:

---

4. Большой размер - с этой катушкой удочка не лезет в фирменный чехол Шимано (чуть-чуть не хватает).[

---

Попробуйте немного по другому. На подобной катушке только "несущая" леска. Допустим, 0.25-0.3. На мотовиле отдельная готовая оснастка. Ее длина - где-то на пол или целый метр короче длины используемого удилища с кольцами (чтобы не контактировала постоянно с тюльпаном). Оснасток может быть несколько с разными диаметрами лески и типами поплавков. Перед транспортировкой используемая оснастка сматывается на мотовило, "несущая" на катушку, которая в свою очередь снимается и хранится отдельно. По приезду все в обратной последовательности. После пропуска несущей, на ее конце вяжете петлю. И "петля в петлю" соединяете с необходимой (по вашим условиям) оснасткой, что на мотовиле. По времени это все занимает каких-то пару минут.

Цитата:

---

Сообщение от TRex

Попробуйте немного по другому. На подобной катушке только "несущая" леска. Допустим, 0.25-0.3. На мотовиле отдельная готовая оснастка. Ее длина - где-то на пол или целый метр короче длины используемого удилища с кольцами (чтобы не контактировала постоянно с тюльпаном). Оснасток может быть несколько с разными диаметрами лески и типами поплавков. Перед транспортировкой используемая оснастка сматывается на мотовило, "несущая" на катушку, которая в свою очередь снимается и хранится отдельно. По приезду все в обратной последовательности. После пропуска несущей, на ее конце вяжете петлю. И "петля в петлю" соединяете с необходимой (по вашим условиям) оснасткой, что на мотовиле. По времени это все занимает каких-то пару минут.

---

Это удобно , когда ловите в одном и том же месте , в остальных случаях приимуществ перед переносом огруженной дома оснастки на основную леску нет.

Цитата:

---

Сообщение от стенсен

Это удобно , когда ловите в одном и том же месте

---

Ну, почему же только в одном. Как раз наоборот.
Я использовал такую конструкцию, когда еще не подозревал, что на свете существуют специальные маховые удилища (т.е. без колец). Может быть я все же не правильно понял, но как мне показалось из прочитанного, человек до сих пор сматывает удочку, и вместе с катушкой, поплавком, огрузкой, крючком пытается поместить ее в чехол.

Цитата:

---

Сообщение от TRex

Может быть я все же не правильно понял, но как мне показалось из прочитанного, человек до сих пор сматывает удочку, и вместе с катушкой, поплавком, огрузкой, крючком пытается поместить ее в чехол.

---

Не в бровь,а в глаз. Да, я именно такой.
Поясню, почему я боюсь болонки. В свое время мы с батей пробовали такую снасть: советский стеклянный телескоп + безынерционная катушка (сначала ленинградская, а потом самозахлопывающаяся-дерьмо японская, выкинутая в совдепе в году этак 1985 вместе с леской Glory :mad: ). То есть это был некий пра-прадедушка болонки (ИМХО).

Действительно, такой снастью можно было зафутболить поплавок, оливку, подпасок и насадку этак на 40 м. Однако, вот что мне не нравилось.
1. При дальних забросах трудно регулировать глубину. Чуть ближе бросишь - насадка вместе с оливкой волочится по дну, чуть дальше - все идет в наплав.
Между тем - цитата Гуру - иногда изменение глубины на 1 см кардинальным образом влияет на клев.
И я пока не встечал людей, которые могут бросать насадку с точностью до 10-20 см при забросах на 20-25 метров.
2. При длинной леске и коротком удилище проводка получается косой, а не вдоль берега. То есть бросаешь далеко, а течение практически сразу сносит поплавок под берег. Это факт еще более усугубляет проблему регулировки глубины.
3. Трудно прикармливать и трудно водить приманку над прикормкой.

Все эти трудности в свое время заставили меня перейти на мах с фиксированной длинной лески. Леска должна быть не более, чем на 2-3 метра длиннее удилища...

Вот мы и подобрались к пункту, зачем мне нужна катушечка и зачем нужны кольца. При 7 м махе иногда хочется бросить чуть дальше.
Вот тогда я и вытягиваю 2-3 метра лески из последнего кольца до окончания удилища.
При забросах этот излишек лески вытягивается и поплавок летит на эти самые 2-3 метра дальше. Если зацепился крупный экземпляр рыбы, то катушечкой можно смотать излишек лески...
В общем, рыбакам со стажем ИМХО все понятно.

Про болонку. Читаю статьи про нее на этом сайте и пытаюсь понять, как люди преодолевают изложенные мною выше проблемы. Пока прочитал мало статей - буду перечитывать... Пока не пойму, как решается проблема с глубиной и как решается проблема косой проводки, на болонку не перейду...

Цитата:

---

1. При дальних забросах трудно регулировать глубину. Чуть ближе бросишь - насадка вместе с оливкой волочится по дну, чуть дальше - все идет в наплав.
Между тем - цитата Гуру - иногда изменение глубины на 1 см кардинальным образом влияет на клев.
И я пока не встечал людей, которые могут бросать насадку с точностью до 10-20 см при забросах на 20-25 метров.

---

C этим вопросом решается как и с дальником (матчевым удилищем).
На леске метка с предпологаемой дальностью заброса. На противоположном берегу ориентир. Бросаешь на ориентир и чуть дальше чем нужно, а потом подматываешь на нужное расстояние. С опытом прийдет точность броска и подматывание будет заключаться в паре оборотах катушки.

Цитата:

---

Сообщение от mkudritsky

Пока не пойму, как решается проблема с глубиной и как решается проблема косой проводки, на болонку не перейду...

---

Проблема заброса на одно расстояние решается маркером.
Проблема косой проводки решается специальными болонскими поплавками - bolo, surf.
Проблема глубины не встает, если проводка исполняется правильно с учетом вышеизложенного.
Придется все же мясорубку покупать :)

Цитата:

---

Сообщение от mkudritsky

Не в бровь,а в глаз. Да, я именно такой.
Поясню, почему я боюсь болонки. В свое время мы с батей пробовали такую снасть: советский стеклянный телескоп + безынерционная катушка (сначала ленинградская, а потом самозахлопывающаяся-дерьмо японская, выкинутая в совдепе в году этак 1985 вместе с леской Glory :mad: ). То есть это был некий пра-прадедушка болонки (ИМХО).

Действительно, такой снастью можно было зафутболить поплавок, оливку, подпасок и насадку этак на 40 м. Однако, вот что мне не нравилось.
1. При дальних забросах трудно регулировать глубину. Чуть ближе бросишь - насадка вместе с оливкой волочится по дну, чуть дальше - все идет в наплав.
Между тем - цитата Гуру - иногда изменение глубины на 1 см кардинальным образом влияет на клев.
И я пока не встечал людей, которые могут бросать насадку с точностью до 10-20 см при забросах на 20-25 метров.
2. При длинной леске и коротком удилище проводка получается косой, а не вдоль берега. То есть бросаешь далеко, а течение практически сразу сносит поплавок под берег. Это факт еще более усугубляет проблему регулировки глубины.
3. Трудно прикармливать и трудно водить приманку над прикормкой.

Все эти трудности в свое время заставили меня перейти на мах с фиксированной длинной лески. Леска должна быть не более, чем на 2-3 метра длиннее удилища...

Вот мы и подобрались к пункту, зачем мне нужна катушечка и зачем нужны кольца. При 7 м махе иногда хочется бросить чуть дальше.
Вот тогда я и вытягиваю 2-3 метра лески из последнего кольца до окончания удилища.
При забросах этот излишек лески вытягивается и поплавок летит на эти самые 2-3 метра дальше. Если зацепился крупный экземпляр рыбы, то катушечкой можно смотать излишек лески...
В общем, рыбакам со стажем ИМХО все понятно.

Про болонку. Читаю статьи про нее на этом сайте и пытаюсь понять, как люди преодолевают изложенные мною выше проблемы. Пока прочитал мало статей - буду перечитывать... Пока не пойму, как решается проблема с глубиной и как решается проблема косой проводки, на болонку не перейду...

---

Что могу сказать вы просто не умеете ловить болонкой .Все вопросы которых вы боитесь решены и проблем не возникает, если не мешает ветер, но при применении Боло и он стал мешать меньше.
Попробую пояснить.
Кидать болонкой на 35-40м не проблема, подберите для этого правильно вес поплавка и правильно намотайте леску на катушку.
Ловить на такой дистанции, зачем, если можно подобрать место для более близкой ловли.
Кормить на такой дистанции проблема, но если нужно купите рогатку и учитесь из нее точно стрелять.
Правильно водить по одной линии-это нужно тренеровать , плюс правильно подбирать поплавки по форме и правильно держать удилище в зависимости от условий ловли.
Промер глубины и выбор линии ловли происходит в стандартном варианте, как я описал в статьях и показал в фильме.

Как мне кажется, эта тема здесь не на своём месте. В ближайшее время перенесу в раздел для начинающих.

Цитата:

---

Сообщение от Starnak

Проблема заброса на одно расстояние решается маркером.

---

А разве кто нибудь болонкой ловит с использованием маркера???
я думал что это приблуда чисто для стоячих водоёмов для ловли матчевыми удилищами на больших дистанциях...

Цитата:

---

Сообщение от mkudritsky

Вот мы и подобрались к пункту, зачем мне нужна катушечка и зачем нужны кольца. При 7 м махе иногда хочется бросить чуть дальше.
Вот тогда я и вытягиваю 2-3 метра лески из последнего кольца до окончания удилища.
При забросах этот излишек лески вытягивается и поплавок летит на эти самые 2-3 метра дальше.

---

Глянь, если интересно по ссылке http://forum.ribolow.ru/viewtopic.ph...ighlight=#1686 Там я когда-то в немного шутливой манере описывал реальный способ ловли в проводку, которым вовсю пользуется местное население. С 4-х метровым телескопом лихо ловят с 15-и метровой дистанции. Есть действительно мастера этого дела, а есть, скажем так, менее успешные подражатели. У первых ни одного лишнего движения - каждое отточено до мелочей. Со стороны выглядит очень и очень завораживающе 8-O.

Цитата:

---

Сообщение от kindel

А разве кто нибудь болонкой ловит с использованием маркера???
я думал что это приблуда чисто для стоячих водоёмов для ловли матчевыми удилищами на больших дистанциях...

---

Саш, да не нужна эта приблуда для болонки.И если ее применить ничего выигрышного она не даст.

Цитата:

---

Сообщение от kindel

А разве кто нибудь болонкой ловит с использованием маркера???
я думал что это приблуда чисто для стоячих водоёмов для ловли матчевыми удилищами на больших дистанциях...

---

Стенсен не ловит - он с закрытыми глазами попадет в нужную точку. А начинающим можно и дополнительно подстраховаться.