Некоторые технические вопросы

1. Предположим, мы готовим несколько матчёвок для одной точки (на соревнованиях). Вопрос: Как в процессе подготовки быстро выставить не двух/трёх удилищах ОДИНАКОВУЮ дальность заброса? Мысли есть, но хотелось бы услышать тех, кто реально с этим сталкивался/сталкивается (Болгар, например :) )
2. При ловле со скользящим поплавком на глубине чуть меньше 4м (в общем, когда фиксированным поплавком ловить уже напряжно) стопорный узел при забросе испытывает очень большие нагрузки (он проходит через кольца как раз в момент, когда удилище «выстреливает» оснастку) Из за этого узел очень быстро выходит из строя — разбивается и начинает сдвигаться. При бОльшей глубине проблема исчезает — узел проходит через кольца в более спокойной фазе заброса. Два узла подряд помогают лишь частично. Кто знает решение проблемы? Возможно, леска для узла должна быть жестче или мягче?

Цитата:

---

Сообщение от Sana

Предположим, мы готовим несколько матчёвок для одной точки (на соревнованиях). Вопрос: Как в процессе подготовки быстро выставить не двух/трёх удилищах ОДИНАКОВУЮ дальность заброса? Мысли есть, но хотелось бы услышать тех, кто реально с этим сталкивался/сталкивается (Болгар, например )

---

решение простое.
2 одинаковых катушки - первой находишь точку и потом считаешь количество оборотов.
закидываешь второй дальник. заведома дальше чем первый. защепляешь леску. подматываешь считая количество оборотов..
забрасываешь повторно - наматываешь лишнее количсво оборотов( вечев из второго результатат первый) делаешь отметку маркера.
сматываешь снасть.
кидаешь в третий раз. снимаешь леску из защепа. и сматываешь снасть.
все путем 3-х забросов нужное растояние выставлено.
Уж не знаю есть ли еще проще вариант...

Цитата:

---

Сообщение от Sana

При ловле со скользящим поплавком на глубине чуть меньше 4м (в общем, когда фиксированным поплавком ловить уже напряжно) стопорный узел при забросе испытывает очень большие нагрузки (он проходит через кольца как раз в момент, когда удилище «выстреливает» оснастку) Из за этого узел очень быстро выходит из строя — разбивается и начинает сдвигаться. При бОльшей глубине проблема исчезает — узел проходит через кольца в более спокойной фазе заброса. Два узла подряд помогают лишь частично. Кто знает решение проблемы? Возможно, леска для узла должна быть жестче или мягче?

---

сделай проще.
возьми для стопора капроновую никту соответсвющего диаметра- гораздо устойчивее держиться на леске и меньше лохматиться и сбивается.

Цитата:

---

Сообщение от Игорь М

По дальности я просто растягиваю оснастки на берегу.

---

Далеко не всегда на соревнованиях у тебя есть время и возможность вытягивать леску и оснастку на берегу.
а заранее выбранные и отмеченные длинны- не всегда катят- зачастую точку ты должен исать в процессе ловли в процессе промерки глубины а не 3 дня назад)

Спасибо, принцип ясен, буду пробовать :)

Цитата:

---

Сообщение от Rial

Sana,
подскажите пож...
нигде не найду ответа на обоснование данной операции.
Что происходит с леской при резком поднятии кончика удилища из воды.
Как я понимаю это необходимо делать для уменьшения времени и для более эффективного утопления лески, Но за счет чего... не понятно?

Какая оптимальная (чаще употребляемая) глубина погружения лески(тюльпана на кончике удилища) в воду.

---

1. от рывка поплавок резко заглубляется, притапливая ближайший к нему участок лески
2. когда вершинка при рывке резко выходит из воды (с глубины 30-50см), по леске в сторону поплавка бежит затухающая волна, вернее, только один сегмент волны :) (сила и скорость рывка определит как быстро она затухнет, а начальное заглубление вершинки определит амплитуду этой волны)

Цитата:

---

Сообщение от Rial

те леска начинает утапливаться и со стороны поплавка и со стороны удилища. интересно однако.
раньше думал, что достаточно опустить кончик удилища в воду, сделать несколько оборотов катушки и все.

спасибо, буду тренироваться.

---

Блин, какие вы здесь тонкости обсуждаете;) :p. Ну ежели совсем идеально, то выглядеть, по-моему, должно так:p : заброс, одновременно с приводнением поплавка конец удочки в воду, рывок вверх, затем опять вниз и пара резких оборотов катушкой, затем не вынимая конец из воды плавная подмотка до метки...

Я знаю!!! Можно мне!!!
:)
Сана, надо забросить две матчевки одновременно. При подготовке к соревам это допускаеццо!

Олег, низачот :) :) :)
Я пробовал — криво получается, особенно при ветре.

Цитата:

---

Сообщение от VOVA

…выглядеть, по-моему, должно так:p : заброс, одновременно с приводнением поплавка конец удочки в воду, рывок вверх, затем опять вниз и пара резких оборотов катушкой, затем не вынимая конец из воды плавная подмотка до метки...

---

VOVA, вот мой вариант :) ;)

Цитата:

---

Сообщение от Sana

…После заброса сразу вершинку в воду, несколько быстрых оборотов, и, не останавливаясь, рывок из воды. Именно РЫВОК, а не кончиком по воде побултыхать. Вершинку нужно выдёргивать из воды довольно высоко, до метра… Сразу после вывка вершинку снова в воду и мотай до метки…

---

Зачем несколько оборотов перед рывком? Как идеально не бросай и не подтормаживай — какая-то слабина образуется и если рывок делать сразу — часть его уйдёт в пустоту (а точнее — на выборку слабины)

по итогам второго выхода на пруд с матчевкой остались некоторые вопросы...

собственно говоря целью выхода на водоем, была тренировка заброса, определение глубины, подмотка до отметки и пр...

4, 2 (10-20 гр) поплавок 8 (6+2)
Выбрал дальность ловли в 15 метров, глубина в месте ловли составляла 2,2 метра.
Решил сразу ставить скользящую оснастку с бусиной и стопорным узлом из дентальной нити. Выставил глубину, отметил маркером глубину и дальность заброса. Первой сложностью было научиться притормаживать оснастку, чтобы далеко не улетала...через некоторе время приноровился.
Второй - это утапливать леску....вроде начало получаться, но пока без выдергивания тюльпана из воды....буду дальше тренироваться.
Третьей - сложновато осуществлять правильный заброс (плавный завод удилища в вертикальное положение и левой рукой направлять комель удилища к себе), тк при направлении ветра с права на лево - поплавок сдувало в сторону и он пытался запутаться за бланк удилища.
следующим и не решеным вопросом оказалось, то что при удобных действиях с насадкой нужно , чтобы длинна лески от тюльпана была в пределах 4 м (тк при подмотке сложно добиться нужной длинны) и в случае меньшей длинны в пределах 2 метров, стопорный узел заходит за тюльпан и застревает там,.... те заставить опуститься оснасту простым ослаблением лески не получается. Полагаю, что это явление распространенное и как можно улучшить ситуацию?
пока думаю, что нужно использовать более тяжелые оснастки...
Надеюсь услышать некоторые советы, чтобы эта маленькая проблема не убила желание дальше осваивать матчевку.

по ловле - на мотыля вешается на каждом забросе матросик на бутербродики можно дождаться и карасика. Был приятно удивлен тому что поплавок регистрирует мелко поклевки окушков. надо будет прикупить бу матчевых поплавков, тк в арсенале есть пока только один :eek:

Цитата:

---

Сообщение от Rial

глубина в месте ловли составляла 2,2 метра.

---

Цитата:

---

Сообщение от Rial

Решил сразу ставить скользящую оснастку с бусиной и стопорным узлом из дентальной нити

---

ЗАЧЕМ??? тем более с

Цитата:

---

Сообщение от Rial

поплавок 8 (6+2)

---

В этих условиях — фиксированная оснастка и никаких

Цитата:

---

Сообщение от Rial

при удобных действиях с насадкой нужно , чтобы длинна лески от тюльпана была в пределах 4 м (тк при подмотке сложно добиться нужной длинны) и в случае меньшей длинны в пределах 2 метров, стопорный узел заходит за тюльпан и застревает там,....

---

____________________

Цитата:

---

Сообщение от Rial

пока думаю, что нужно использовать более тяжелые оснастки...

---

На 15 метрах-то? Зачем? туда и 4г долетят. При ветре — 6-8-10. 10г на 15м можно точно кинуть даже в ураган.

Цитата:

---

Сообщение от Rial

надо будет прикупить бу матчевых поплавков, тк в арсенале есть пока только один

---

это правильно, причём — разных.

Цитата:

---

Сообщение от Hanter For fish

Киньте сылку- как измерять глубину с скользящем ваглером ( на водоёме возникли проблемы ) не могу найти .

---

тут читай

Цитата:

---

Сообщение от Rial

пока думаю, что нужно использовать более тяжелые оснастки...

---

Цитата:

---

Сообщение от Sana

На 15 метрах-то? Зачем? туда и 4г долетят. При ветре — 6-8-10. 10г на 15м можно точно кинуть даже в ураган.

---

Sana, спасибо за коменты и советы...
Ок, допустим - берем 4 гр поплавок на матчевку(10-20 гр) он сможет стабильно забрасываться метров на 15 -20 ?

и еще я не разобрался в этом: в случае скользящего крепления на легких поплавках ( в моем случае это 8 гр) возникает проблема легкого застревания стопорного узла в тюльпане, при отпускании лески и передвижении оснастки от тюльпана к комлю? Если это явление возникает, то как можно поправить ситуацию или это издержки ловли на дальник?

Вяжи правильный узел не из нити( дентальной):d , а из той же лески...И нигде, ничто застревать не будет..:d ;)

Цитата:

---

Сообщение от Rial

пробывал...было еще хуже...попробую еще...

---

Узел из лески меньшего диаметра, концы по 2-3см оставляй.

Цитата:

---

Сообщение от Rial

допустим - берем 4 гр поплавок на матчевку(10-20 гр) он сможет стабильно забрасываться метров на 15 -20 ?

---

Лайтовой палкой без проблем даже в ветер. Другое дело, что при ветре лучше перейти на более тяжёлый поплавок, чтобы заброс был более мягким.

Цитата:

---

Сообщение от Rial

и еще я не разобрался в этом: в случае скользящего крепления на легких поплавках ( в моем случае это 8 гр) возникает проблема…

---

я пока что остановился на узле из довольно тонкой лески (0,12-0,14 при основной 0,16) с большим к-вом витков (10-12). Обязательно оставляй «усы» по 3-4см, они сильно смягчают прохождение узла в кольцах. После нахождения рабочей глубины стоит добавить второй узел. С поплавками на скользяк лучше не мельчить.
А в описанном случае (глубина 2,2м) скользяк, повторюсь, не нужен вообще.

Цитата:

---

Сообщение от Sana

Лайтовой палкой без проблем даже в ветер. Другое дело, что при ветре лучше перейти на более тяжёлый поплавок, чтобы заброс был более мягким.

---

Лайтиком не так уж и нормально забросишь поплавок в 8-16 гр (например, 3-16). Я в смысле точности. Если тест удилища на пределе по отношению к поплавку лучше, даже не смотря на ветер и другие погодные условия, перейти на другое удилище, с тестом повыше. Я раньше улыбался, глядя на то, что спортсмены готовят несколько матчевок. Теперь понимаю- это необходимость.

Цитата:

---

Сообщение от Сэм Бруклин

Лайтиком не так уж и нормально забросишь поплавок в 8-16 гр (например, 3-16). Я в смысле точности.

---

Более того, это и для палки небезопасно. Поэтому и нужно несколько матчёвок, если ловишь в разных условиях.

По моим наблюдениям лучшее соотношение: точность/дальность при забросе ваглера, подобранного под определенные условия ловли, примерная формула будет такая:
верхняя граница теста удилища МИНУС нижняя гр. теста ДЕЛЕНАЯ на три ПЛЮС нижняя гр. теста. Естественно, если тест матча соответствует заявленному.
В идеале, лучше иметь 3-4 узкотестовых удилища нежели чем один-два более широкого диапазона теста. Но и здесь нет минусов. Четыре удилища под руку подобрать гораздо тяжелее чем два.
Это моя имха любителя, профессионалы поправят...

Цитата:

---

Сообщение от Nick-Nick

А в цифрах изобразить можно :confused:

---

1/3 тестового диапазона. Можно еще проще не заморачиваясь: середина диапазона :)

Цитата:

---

Сообщение от Сэм Бруклин

В идеале, лучше иметь 3-4 узкотестовых удилища нежели чем один-два более широкого диапазона теста. Но и здесь нет минусов. Четыре удилища под руку подобрать гораздо тяжелее чем два.

---

Узкотестовые удилища это правильно.
Но 4 - это уж перебор :)
Двух достаточно.
Разве что по фидерам.
Там можно и 3 (при наличии пикера :) )
Где-то так.
:)

Цитата:

---

Сообщение от Rial

чтобы длинна лески от тюльпана была в пределах 4 м

---

Простите за невежество, а что такое тюльпан? :confused:

Цитата:

---

Сообщение от svpac

что такое тюльпан?

---

самое последнее кольцо на вершинке

Цитата:

---

Сообщение от Sana

самое последнее кольцо на вершинке

---

Спасибо,понял. :)

Помогите разобратся.
Ловил на верхней МР, течение слабое или практически отсутствует.
Дистанция 15 метров, глубина 4,5
Снасти матч 5-25 4,20, поплавок 13 гр с шайбами, все шайбы снял, на леске 6гр.
Поводок 40 см, вертлюг, подпасок 0,6 гр (2 Дробинки), через 60 см 3 дробины по 0,3 гр, через 30 см оливка 4 гр, на растоянии больше длины поплавка пару дробин 0,3 гр.


Иногда путается.
И вообще не вижу поклевок, а рыбу вытаскиваю, вот это больше всего раздражает, проводку сделал, перезаброс, сидит уже.
Какой должен быть подпасок в этих условиях?

На фидере поклевки были такие что фидер воду наровил улететь, а тут никаких притопов.

Цитата:

---

Сообщение от Sergey

Помогите разобратся.
Ловил на верхней МР, течение слабое или практически отсутствует.
Дистанция 15 метров, глубина 4,5
Снасти матч 5-25 4,20, поплавок 13 гр с шайбами, все шайбы снял, на леске 6гр.
Поводок 40 см, вертлюг, подпасок 0,6 гр (2 Дробинки), через 60 см 3 дробины по 0,3 гр, через 30 см оливка 4 гр, на растоянии больше длины поплавка пару дробин 0,3 гр.


Иногда путается.
И вообще не вижу поклевок, а рыбу вытаскиваю, вот это больше всего раздражает, проводку сделал, перезаброс, сидит уже.
Какой должен быть подпасок в этих условиях?

На фидере поклевки были такие что фидер воду наровил улететь, а тут никаких притопов.

---

Во первых подпасок ну совсем не из тй серии, то есть мега большой
Во вторых поводочек в двое убавь.
В третьих лучше выставляй глубину

Цитата:

---

Сообщение от стенсен

Во первых подпасок ну совсем не из тй серии, то есть мега большой

---

Сколько надо в этих условиях?

Цитата:

---

Сообщение от Sergey

Помогите разобратся.

---

Напиши как тарировал поплавок.
Почему именно выбрал такой способ построения оснастки.

Цитата:

---

Сообщение от Потап

Напиши как тарировал поплавок.
Почему именно выбрал такой способ построения оснастки.

---

Что такое тарировал?

На форуме начитался, вот все что запомнил, то и применял

Цитата:

---

Сообщение от Sergey

Что такое тарировал?

На форуме начитался, вот все что запомнил, то и применял

---

Таррировал - значит огружал.

Построение оснастки опиши пожалуйста по пунктам:
Крючёк - 40см поводок - вертлюжок - подпасок - ... и т.д. вплоть до поплавка...
Так будет понятней.

Цитата:

---

Сообщение от Потап

Таррировал - значит огружал.

Построение оснастки опиши пожалуйста по пунктам:
Крючёк - 40см поводок - вертлюжок - подпасок - ... и т.д. вплоть до поплавка...
Так будет понятней.

---

Тарировал прям на водоеме, оставил торчать 2 см антены. Пристягнул поплавок, и в 10 см вешал грузики, периоически куная в воду.

Крючек -Поводок 40 см,- вертлюг,- подпасок 0,6 гр (2 Дробинки), -через 60 см - 3 дробины по 0,3 гр, - через 30 см оливка 4 гр,- на растоянии больше длины поплавка 25 см - пару дробин 0,3 гр.- селиконовая трубочка 4 см - скользящий поплавок 13 гр без шайб

Цитата:

---

Сообщение от Sergey

Пристягнул поплавок,

---

Последние пару вопросов, потом попробую ответить:
Какой поплавок использовал ?
И почему подгружал на водоёме ?

Цитата:

---

Сообщение от Потап

Последние пару вопросов, потом попробую ответить:
Какой поплавок использовал ?
И почему подгружал на водоёме ?

---

поплавок мавер 13 гр с шайбами, без шайб -6 гр
такой потому что другого нет, нужен был поплавок для скользящей оснастки с тяжелой подгрузкой, кинул бы и 4+2, но 2 гр на 4 метра очень долго падают, что мне совсем не нарвится.

огружал на месте, потому что дома вазы подходящей нет, да и не очень это долго, огружать на водоеме

Цитата:

---

Сообщение от Sana

антенна то какая была? Флейта или толстая? если толстая, то все рассуждения про оснастку можно прекращать.

---

Толстая, ее как надо огружать?

туда флейту не воткнуть, дыры нет

Поплавок в помойку? :)

Цитата:

---

Сообщение от Sana

если толстая, то все рассуждения про оснастку можно прекращать.

---

А может быть начАть ?

Сана
Ты спец в этом деле, вопросов не стоИт...
Давай конкретный совет...
Я - рассмотрю...