Патерностер

[Nick-Nick]

На вложенном рисунке показаны исходные компоненты самобалансируемой оснастки, а так же оснастка в собранном виде.
Там же в конце показаны варианты настройки оснастки в зависимости от силы течения.

Игорь, а можно приблизительные рекомендации по длинне и толщине резины . Течение ... допустим под 40гр. дист. 30-40м.

[Zodiak]

Подумал,подумал:
Почему у Арлы стало клевать в 2 раза хуже с резиной?
При испытаниях на "стенде",я написал,что оснастка играла на течении(ветилятор),канечно,игра в воде будет меньше,но все-таки будет,а раз рыб чуствителна к колебаниям,то возможно вот эта ненужная "игра" и отпугивала её

[Арлы]

Подумал,подумал:
Почему у Арлы стало клевать в 2 раза хуже с резиной?...При испытаниях на "стенде",....

Просто попробуй на рыбалке и все вопросы снимутся...

[adubogri]

Извините что вклиниваюсь. Честь и хвала всем тем кто пытается здесь докопаться до истины. Многое наводит на размышления

Все рыболовные точки создают какие-то спецусловия. И применять различный обвес оснасток стоит только применительно к данной точке; обвес, который позволит добиваться стабильных положительных результатов ловли. Нет чёткой инструкции для даже похожих условий. Слишком много нюансов, факторов.
Всё лишь рекомендации, рекомендации

Вот только я не понял зачем патерностер на стояке и зачем что-то ещё кроме патерностера на течении (крючок вне прикормочного следа? бред. он там где надо).

[Savl]

Кстати, оснастка Арлы – это несимметричная петля с резиновой вставкой в петле...... не улучшает, а даже ухудшает передачу поклевок на хлыст фидера.

Может по этой причине Арлы видел поклевок в 2 раза меньше, а не рыба стала клевать в 2 раза хуже

[НАДА]

Предлагаю вниманию Почтенной публики, свой вариант оснастки.
Условное название- "штекерная".
Преимушества:
1.Суперчуствительность (тестировалась приблизительно так, как и Егором, а также в реальных условиях)
2. Возможно применять тончайшие поводки.
3. способность перекручивания и перехлестов сведена к минимуму.
4. огромные преимущества при вываживании.
К недостаткам можно отнести относительную сложность в изготовлении.

[НАДА]

Необходимые пояснения: Т-образная полая трубка, с длинным верхним плечом,жестко включена в несиметричку из монофила. В боковом отводе крепится штекерная резина (диаметр от обьекта ловли) с конектором.
Существует монтаж на патерностере и несколько различных вариантов без резины, со свободным пробегом лески в верхнем плече трубки.
"Штекерный" монтаж "опробован" на многих соревнованиях проведенных в Украине - результат превзошел ожидания!

[НАДА]

В верхнем и нижнем плече трубка не обязана быть полой. Диаметр боковой меняется в зависимости от резины. Технологически удобно брать за основу жесткий Т-обр. узел, к которому будет крепиться петля и резина. А трубки уже сверху..

[Egor]

Предлагаю вниманию Почтенной публики, свой вариант оснастки.

К сожалению у этой оснастки будут те же родовые недостатки, что и у Комбайна. Она не терпит ловли с балансом снасти, когда кормушку может сорвать с места.
Для Т-образной и Г образной (Комбайн) трубки нужно применять кормушки на 30-40% тяжелее, чем на обычной лесочной оснастке (патерностер, симметричка и НЕ симметричка), чтобы ее гарантировано не тащило по дну.
Резина в трубке конечно спасет тонкий поводок от резких рывков рыбы, а коннектор на конце резины намного облегчит и ускорит замену поводков.

[Nog]

Откопал вот такую статейку:
http://forum.netbynet.ru/download.php?id=1247

Оцените - неужели правда???
До сих пор симметричку считал лучшей...

[Игорь М]

Откопал вот такую статейку:
http://forum.netbynet.ru/download.php?id=1247

Оцените - неужели правда???
До сих пор симметричку считал лучшей...

Правда.
Автор Игорь Чеборюков ака Egor.

[Потап]

Баланс...
Для чего ?
Зачем ?
Кому он нужен ?
Кто придумал это слово ?
Что оно значит ?
Баланс...
Чего ?
Зачем ?

[Волжанин]

http://matchfishing.ru/forum/attachm...1&d=1209190043

Уважаемые коллеги! На приведенной миниатюре, схематично изображена несимметричка. У меня вопрос. Какова (хотя бы в среднем) должна быть длина: петли, отвода, поводка (с учетом максимального уменьшения перехлестов) и каково должно быть расстояние от места крепления отвода до скользящего элемента? Спасибо.

[jvb]

http://matchfishing.ru/forum/attachm...1&d=1209190043

Уважаемые коллеги! На приведенной миниатюре, схематично изображена несимметричка. У меня вопрос. Какова (хотя бы в среднем) должна быть длина: петли, отвода, поводка (с учетом максимального уменьшения перехлестов) и каково должно быть расстояние от места крепления отвода до скользящего элемента? Спасибо.

У меня обычно, вся петля 25 см., отвод 10 см., расстояние от отвода до перегиба где кормушка 3 см., длина поводка 40 (если короче, то бьет рыб по горбу и они срываются) и более см., вертлюжок только 1 где кормушка, петлю вяжу на основной.

[Потап]

Потапу.
В принципе дискуссия была большая у меня и возникли сомнения и некоторые недопонимания, отсюда и вопрос.

Ты сам сейчас какими оснастками ловишь ?

[Потап]

симметричная петля и патерностер

Попробуй ещё несиметричку.
Потом сравнишь со своим опытом.
Поклёвки к берегу нормально показывают обе петли.

[Игорь М]

Попробуй ещё несиметричку.
Потом сравнишь со своим опытом.
Поклёвки к берегу нормально показывают обе петли.

Если поклёвка строго к берегу - несимм. и симм. петли поклёвку показывают одинаково!

[Фунт]

Испытывал оснастку, предложенную Егором, несколько рыбалок . На стоячей и на течении. Вывод(ИМХО): резина снижает количество поклевок, сложность в монтаже из-за того, что резина меняет свой диаметр при растяжении, случаи захлеста поводка за резину.
Остановил свой выбор на оснастке без резины, но к кормушке подсоединял тройной вертлюжек и через него пропускал поводок. Видимость поклевки значительно увеличилась, причем при потяжке в любую сторону.

[Dood]

...Остановил свой выбор на оснастке без резины, но к кормушке подсоединял тройной вертлюжек и через него пропускал поводок. Видимость поклевки значительно увеличилась, причем при потяжке в любую сторону...

Нельзя ли выложить схему такой оснастки, а то на словах не совсем понятно?

[Фунт]

--поводок-------О-----------------------------Г(крючек)
---петля------ОоОоО<>ОоО-[____]Кормушка
Тройной вертлюг
Извиняюсь за дебильный рисунок, но по другому пока не могу...
Патерностер. К кормушке через заводное кольцо крепится тройной вертлюг. С другой стороны - петля патерностера. Леска идущая к крючку пропускается через вертлюг. Кормушка тяжелее , чем для сбалансированной снасти.

[andry98]

при проведении поводка через отвод тройного вертлюга, поклёвка одинаково чётко будет передаваться, при потяжке рыбой в любом направлении. Единственное что смущает, не будет ли закручиватся поводок за кормушку.
Если правильно понял, то где то так:

[Фунт]

Andry98, все правильно нарисовал. При испытаниях поводок за кормушку ни разу не закрутился. Ловлю в основном на опарыша, поэтому ставлю дополнительно маленький вертлюг на поводок и располагаю его между крючком и тройным вертлюгом.

[Фунт]

Да хоть она...

Зачем тройной вертлюг ?
Зачем поводок через вертлюг ?
Можно ведь проще...
Основную через вертлюг кормушки, да и дело с концом...

Пробовал я такой вариант. Тоже работает. Но было несколько раз, что бьющаяся рыба обвивала леску вокруг кормушки. После установки тройного вертлюга этот недостаток отпал.

[Dood]

Andry98, все правильно нарисовал. При испытаниях поводок за кормушку ни разу не закрутился. Ловлю в основном на опарыша, поэтому ставлю дополнительно маленький вертлюг на поводок и располагаю его между крючком и тройным вертлюгом.

Чтобы не вязать каждый раз эту оснастку с тройным вертлюгом, поставил вертлюжок с карабинчиком в месте присоединения оснастки к основной леске/шнуру.
Испытал в экстремальных условиях на струе Днепра - дальность около 40 м, снос кормушки по дну около 5-10 м, кормушка 100 гр прямоугольная металлическая сеточка + прикормка; поводок 0,08 мм длиной 1,0 м + крючок №16 + опарыш. Фидер Trabucco Sygnum Super Power Feeder 150 gr 3,9 m; вершинка 3 oz, катушка Shimano Exage 4000 RA, шнур Ви плеш 0,06 мм.
Никаких перехлестов и запутываний при вытаскивании густеры, подлещика, плотвы в течении 3 часов.
Может, в мире есть и лучшие оснастки, но мне эта нравится!

[Dood]

Достаточно тонкий поводок для этих условий.. не было ли обрывов на крупной рыбе?!

СамОй крупной рыбы во время испытания не было.
Надо попробовать оснастку и на ней тоже.
А тонкий поводок взял для уверенности, что если не запутается 0,08 мм и 1,0 м, то и любой другой более толстый и более короткий поводок не запутается тоже.

[SM]

дайте совет
1. можно ли вязать несеметричку на основной леске,попробовал перекручивается петля,поводок не путался...
2.если готовые,то на какой леске вязать,основная на фидере Шимано техниум 0.18....
ловлю на Оке,кормушки 60-100-120 гр

1) Можно, но нет смысла.
2) Из любой достаточно жесткой лески диаметром 0.25...0.3

ЗЫ. В шиманолесках не разбираюс - это плетня или моно?

[Фунт]

Чтобы не вязать каждый раз эту оснастку с тройным вертлюгом, поставил вертлюжок с карабинчиком в месте присоединения оснастки к основной леске/шнуру.
Испытал в экстремальных условиях на струе Днепра - дальность около 40 м, снос кормушки по дну около 5-10 м, кормушка 100 гр прямоугольная металлическая сеточка + прикормка; поводок 0,08 мм длиной 1,0 м + крючок №16 + опарыш. Фидер Trabucco Sygnum Super Power Feeder 150 gr 3,9 m; вершинка 3 oz, катушка Shimano Exage 4000 RA, шнур Ви плеш 0,06 мм.
Никаких перехлестов и запутываний при вытаскивании густеры, подлещика, плотвы в течении 3 часов.
Может, в мире есть и лучшие оснастки, но мне эта нравится!

Не понял, как устроена оснастка. Если можно нарисуй.

[Dood]

Не понял, как устроена оснастка. Если можно нарисуй.

Вот фото:


Добавил вертлюжок с застежкой в том месте, где оснастка соединяется с основной леской/шнуром (на снимке - слева сверху)- чтобы можно было готовую оснастку присоединять в начале рыбалки и отсоединять в конце рыбалки - из-за необходимости выдерживать определенное соотношение длин, целесообразно связать оснастку заранеее в домашних условиях (ИМХО).

[SM]

f@t, это мега-круто. было бы здорово сделать аналогичные рисунки всех используемых оснасток с краткими пояснениями, какие плюсы и минусы. И расположить это где-то на самом мачфишинге как отдельный материал.

[shkatula]

Вот фото:


Добавил вертлюжок с застежкой в том месте, где оснастка соединяется с основной леской/шнуром (на снимке - слева сверху)- чтобы можно было готовую оснастку присоединять в начале рыбалки и отсоединять в конце рыбалки - из-за необходимости выдерживать определенное соотношение длин, целесообразно связать оснастку заранеее в домашних условиях (ИМХО).

И такое ЧУДО тоже планирую опробовать.....но пока не получается поводок толи для кормушки толи для крючка зафиксировать!!!Не врубаюсь где у меня основная а где поводок после узла и что к чему крепить, да и узел ЭТОТ поводок не держит(монофил).Так что пока оснастка нравится только теоретически...

[Dood]

И такое ЧУДО тоже планирую опробовать.....но пока не получается поводок толи для кормушки толи для крючка зафиксировать!!!Не врубаюсь где у меня основная а где поводок после узла и что к чему крепить, да и узел ЭТОТ поводок не держит(монофил).Так что пока оснастка нравится только теоретически...

Основная закончилась петелькой. К петельке (на снимке сверху слева) крепится вертлюжок с застежкой (карабинчик).
А уже к карабинчику привязывается 2 (два) конца оснастки из лески (шнур не годится - нужно хорошее скольжение через колечко тройного вертлюжка).
Один из этих концов привязывается к одному кольцу тройного вертлюжка.
Второй из этих концов свободно пропускается через колечко тройного вертлюжка, а дальше к нему крепится поводок (петля в петлю или через вертлюжок).
Остается третье, пока не занятое колечко тройного вертлюжка. К нему через двустороннюю застежку (или заводное колечко) крепится кормушка.
К сожалению, ФУНТ - автор этой оснастки, не указал точные размеры сторон оснастки и характеристики применяемой лески.
Экспериментирую.
Хороший материал - леска из флюорокарбона диаметром около 0,3 мм.
Еще одно фото одного из экспериментальных вариантов - продержался на рыбалке - течение, встречный почти лобовой ветер, прибойная волна от катеров- 4 часа, потом начал путаться поводок 0,1 мм длиной 80 см.
(Черная точка сверху - это карабинчик, через который оснастка прикреплена к основному шнуру (основной шнур - за кадром, сверху)

[Фунт]

К сожалению спешил и не убрал статус "Флуд".
По предложенной мной оснастке.
Применяю на основную леску Трабукко Фидер 0,25 -0,3, поводок 0,12 - 0,2 Трабукко Форсе, крючек 10 - 16 Гамакатцу.
Вяжу как обычный патерностер на основной: петля 10 - 15 см, отвод для поводка поначалу оставляю подлиней и после того как прикреплю кормушку с тройником, вяжу петлю для поводка на уровне 5 см ниже кормушки. Продеваю в тройной вертлюг и подсоединяю поводок с крючком. Поводки с крючком и карабинчиком навязываю заранее, длина от 10 до 70 см. Да еще, тройной вертлюг использую с отводом 90 градусов. После рыбалки отсоединяю поводок и кормушку и свободно наматываю на катушку. Получается многоразовое использование.

А название... Да пусть так и будет: "Фунтовая"

[Dood]

...К сожалению спешил и не убрал статус "Флуд"...А название... Да пусть так и будет: "Фунтовая"...

Я процитировал твое сообщение с "Флудом" - оно не потерялось, а сохранилось в цитате на моем сообщении.

Как-то ты писал, что кормушки в фунтовой оснастке должны быть бОльшего веса, чем обычно.
Я применяю на течении кормушки от 50 гр и выше, нареканий нет.
Меньшие веса кормушек еще не пробовал.

[Фунт]

Провести испытания чувствительности оснастки "Фунтовая", как сделал Егор в "Теории фидерных оснасток", я не могу. Но из практики - чувствительность гораздо лучше. Да и собирать оснастку гораздо проще.
Устройство оснастки позволяет использовать тяжелые кормушки, что позволяет более точно прикармливать выбранное место ловли. Я применяю от 80 до 120 гр. Чувствительность не теряется.

[Creatorre]

Как правильно вязать петлю Гарднера, а именно как привязать петлю к основной леске?