Обсуждение организации соревнований

[Oleg68]

Не совсем так, имеется ввиду что шанс на хороший результат у крайних увеличивается

Если человек понимает почему он приехал на соревы, пусть пользуется моментом и удачей, а если ещё не совсем понимает, значит не выиграет! Хотя Дима на кубке РФ, ты был на краю зоны и чего, сколько проблем возникло!

[GSM]

Тут, почему-то возникает мнение, что если края - то неприменно победа.
Что говорит статистика этого года? Сколько раз чемпионами становились крайние? Этот год показательный, так как количество участников увеличилось с 10-15 человек, до 40 - 60 человек!
Давайте лучше делать полузоны с максимальным количеством человек от 8 до 10.

да никто ж не говорит, что непременно, но случается..
и не полузоны, треть-, четверть-, и т.п... сколько потребуется
одно другое - дополняет

[Дмитрий76]

Если человек понимает почему он приехал на соревы, русть пользуется моментом и удачей, а если ещё не совсем понимает, значит не выиграет! Хотя Дима на кубке РФ, ты был на краю зоны и чего, сколько проблем возникло!

Я был третий с краю, и ловил скажем так в условиях зоны А, а по протоколу находился в зоне Б. И если ты сравнишь мой вес и веса в зоне А то увидишь что я отловился совсем не дурно

[ИЛЬЯ 69]

примите же наконец двухтуровость соревнований и введите подсчет по полузонам..
и будет вам счастье (с)

[ersu]

Давайте посадим крайних. Затем начнем сетовать ,что у левого крайнего прикормка была сильнее, у правого крайнего прикормка была слабее. Левый кидал дальше первого номера, правый крайний кидал на дистанцию последнего спортсмены, левый ........ Согласны что из этого можно написать многотомник. И всегда будет повод обвинить всех и во всём!!!!

[Pasha 77]

А почему это предложения появилось после ТОП-10
На моей дистанции все краевые или закрывающие ловили! Да ещё до сигнала "старт" закармливали (Так Паша?) и ничего живём!
Да всё это пустая болтовня! Правильно кто-то написал, надо круглый водоём.

Олег на твоей дистанции я не ловил, а гораздо дальше! так что ты зря
об этом про закорм до старта, был такой косяк. я стоял с Лёшей elf
и Пашей Kanicsh болтали ктото сказал про старт ну я и пошел без
задней мысли на своё место и закинул кормуху, да ты буквально
сразу подошел и сказал что ещё две минуты до старта так что сори!

[Никита]

объясни мне принцип подсчета при 'полузонах',

Не Илья, но попробую.
В каждой зоне при подсчете виртуально выделяются подзоны по 8-10 человек и сравниваются сначала результаты в каждой подзоне, потом в каждой зоне, потом в целом по соревнованию.
Это нововведение в поплавочном ЧМ этого года.

[Никита]

То есть, в каждой зоне получается несколько первых-вторых-третьих и т.д. мест?

Да.
Придумано для того, чтобы хоть как-то нивелировать неравномерность условий внутри одной зоны. Особенно актуально для многолюдных соревнований.

В теме, посвященной ЧМск-2009 я выкладывал резалты в том числе посчитанные и по этому принципу. Вот только этот пост найти не могу.

[Никита]

А если число участников в зоне простое? например, 19? как поделить?

"Россия представлена в 11 полузонах так как один спортсмен находился на границе зоны с недостающим участником (его результат учитывался в двух полузонах)."
http://www.matchfishing.ru/forum/sho...&postcount=177

У поплавочников теперь всегда так будет, или это был разовый эксперимент?

Ну раз уж ЧМ провели по таким правилам, то какие уж тут эксперименты. ИМХО

http://www.matchfishing.ru/forum/sho...8&postcount=47
Посмотри личные результаты.

[фил]

А 43 человека(пока)-не многовато на 2 зоны?Тем более в Марьино.

[voldemar]

Серег!Да я читать умею.Просто 22 чел в зоне-ты считаешь нормально?

Это пока 22 человека ,а до конца регистрации

[carp]

А чё впервой чёли? (Это раз)
Какие предложения по существу? (Это два)

а может полузоны обкатать

[Никита]

а может полузоны обкатать

1. Серег, а ты сможешь донести до тов. Крутько необходимость разбиения и методику подсчета?
2. А судьи успеют посчитать в установленные регламентом временные рамки?

[Арлы]

так и я тоже так думаю-нужно же когда то начинать.

Ну вот на секции решим, и уж тогда, в следующем году, обкатаем.

[Никита]

а где, действительно, можно взглянуть на методику подсчета?

В официальных правилах FIPS: http://www.fips-ed.com/inglese/Reg_Nazioni09_Ing1.doc
Цитата:
CLASSIFICATIONS
-33- 1 – TEAM CLASSIFICATION
Up to 15 nations: the classification for each sector will be calculated as usual (at the moment only disabled, U 14, veterans and sometimes ladies are concerned); from 16 to 29 nations: sectors shall be divided into two under-sectors (U 18, U 22, Clubs and European competitions are concerned); starting from 30 nations (it concerns competitions for Nations): sectors shall be divided into three under-sectors. The classification will be calculated for each under-sector (2 or 3); in case the number of nations is an odd number (1st example with 2 under-sectors): 17 nations in the 1st leg, the competitor positioned in n° 9 will be considered in both calculations of the 2 under-sectors; the placement obtained in the smallest under-sector (from 1 to 9) will be considered for its individual classification; on the contrary its placement obtained in the other under-sector (from 9 to 17) will be considered in the competitors’ classification of that under-sector; in case the competitor ranks 3rd in the under-sector from 9 to 17, the other competitors will be ranked 1st, 2nd, 3rd, 4th, 5th, 6th, 7th, 8th et 9th. 2nd example with 3 under-sectors: 37 nations in the 1st leg, competitors positioned in n° 25 and 26 will be considered in the calculations of the 2nd under-sector (from 14 to 26); their placements obtained in the 2nd under-sector (from 14 to 26) will be considered for their classification; the placements obtained in the 3rd under-sector (from 25 to 37) will be considered in the calculations for the competitor ranking of this under-sector; in case the competitors rank 1st or 8th in the under-sector from 25 to 37, the other participants will be ranked 1st, 2nd, 3rd, 4th, 5th, 6th, 7th, 8th, 9th, 10th, 11th, 12th and 13th.
A – FIRST LEG
a) Sum of the team member score obtained by the competitors belonging to the same team in each under-sector or sector.
In the case of a tied weight in a under-sector or sector, the competitors in question will totalise a number of penalties equalling the average placing they should have had (example No. 1: two competitors tying for the 5th place totalise (5+6):2 = 5.5 penalties each; example No. 2: three competitors tying in the 8th placing, totalise (8+9+10):3 = 9 penalties each).
b) The team with the lowest number of penalties will be classified first and so on.
c) Anglers who have not caught any fish will receive a number of points equal to the average value of non-attributed places in their under-sector or sector (example 1: twenty-four anglers, twelve of whom are classified at the first 12 places with a penalty from 1 to 12, the following anglers will mark (13+24):2 = 18.5 penalties each; example No. 2: twenty-nine anglers, five of whom have caught fish and mark points 1 - 5 and the twenty-four anglers who have not caught any fish mark (6+29):2 = 17.5 penalties; example No. 3: twenty-nine anglers, twenty-six of whom have caught fish, whereas the three competitors who have not caught any fish will mark (27+29):2 = 28 penalties). If there is only 1 angler, who has not caught any fish or a missing angler in a sector, he will mark a number of penalties equalling the last position in the under-sector or sector (example: twenty-nine competitors, twenty-eight of whom have caught fish, whereas one has not, the latter will mark 29 penalties).
B – SECOND LEG
The classification is performed in the same way as during the first leg.

При наличии ноутбука и внятной методики подсчета – однозначно да.

однозначно, да.....
ну-ну...

[Никита]

Спасибо, разобрался!

Правда чтоль?
Вот это тогда растолкуй мне, плз: in case the competitor ranks 3rd in the under-sector from 9 to 17, the other competitors will be ranked 1st, 2nd, 3rd, 4th, 5th, 6th, 7th, 8th et 9th.

я этого понять пока не могу.

[Nechagin]

Вот это тогда растолкуй мне, плз: in case the competitor ranks 3rd in the under-sector from 9 to 17, the other competitors will be ranked 1st, 2nd, 3rd, 4th, 5th, 6th, 7th, 8th et 9th.

я этого понять пока не могу.

В оригинале 3rd в твоем списке вычеркнуто. Я понял так, что участники с первого по девятое место получают очки согласно своему улову, а вот с 10-го по 17 место с учетом участника в 9-м секторе. В примере участник в 9-м секторе занял третье место во второй подзоне, но этот результат в зачет не идет, т.е. во второй подзоне не будет третьего места, а вот девятое будет.

[Nechagin]

Интересное мнение и на нулевые результаты:

FIRST LEG
...
c) Anglers who have not caught any fish will receive a number of points equal to the average value of non-attributed places in their under-sector or sector (example 1: twenty-four anglers, twelve of whom are classified at the first 12 places with a penalty from 1 to 12, the following anglers will mark (13+24):2 = 18.5 penalties each; example No. 2: twenty-nine anglers, five of whom have caught fish and mark points 1 - 5 and the twenty-four anglers who have not caught any fish mark (6+29):2 = 17.5 penalties; example No. 3: twenty-nine anglers, twenty-six of whom have caught fish, whereas the three competitors who have not caught any fish will mark (27+29):2 = 28 penalties). If there is only 1 angler, who has not caught any fish or a missing angler in a sector, he will mark a number of penalties equalling the last position in the under-sector or sector (example: twenty-nine competitors, twenty-eight of whom have caught fish, whereas one has not, the latter will mark 29 penalties).

Пожалуй, это дает некоторый шанс отыграться во втором туре тем, кто попал в неудачную зону. Чем больше нулей в зоне, тем лучше результат участника с нулем. Вот как!

[Никита]

"Этого, который в секторе №9 считают в двух подзонах одновременно (т.е. выравнивают количество участников личного зачета), его результат из первой подзоны идет в личный зачет, результат из второй подзоны идет в командный зачет. Как пример, участник сектора №9 наловив 3кг. , занял в первой подзоне 2-е место (2 балла ему запасали в личный зачет) и с этими же 3кг. во второй подзоне он был 5-й (значит ему запишут в командный зачет 5 балов) при этом его результат (5-е место) будет учтен в этой подзоне для других участников подзоны (т.е. они займут места 1-2-3-4-5"№9"-6-7-8-9)" (С) Romeo

[Nechagin]

"Этого, который в секторе №9 считают в двух подзонах одновременно (т.е. выравнивают количество участников личного зачета), его результат из первой подзоны идет в личный зачет, результат из второй подзоны идет в командный зачет. Как пример, участник сектора №9 наловив 3кг. , занял в первой подзоне 2-е место (2 балла ему запасали в личный зачет) и с этими же 3кг. во второй подзоне он был 5-й (значит ему запишут в командный зачет 5 балов) при этом его результат (5-е место) будет учтен в этой подзоне для других участников подзоны (т.е. они займут места 1-2-3-4-5"№9"-6-7-8-9)" (С) Romeo

.. on the contrary its placement obtained in the other under-sector (from 9 to 17) will be considered in the competitors’ classification of that under-sector; in case the competitor ranks 3rd in the under-sector from 9 to 17, the other competitors will be ranked 1st, 2nd, ---, 4th, 5th, 6th, 7th, 8th et 9th.
.. с другой стороны, результат участника 9-го сектора во второй подсекции (9-17) будет учтен при классификации участников этой подсекции; в случае если участник занял 3-е место, остальные участники будут классифицированы с местами 1, 2, ---, 4, 5, 6, 7, 8 и 9.
Ну а результаты участника 9-го сектора, как я понял, определяются по результатам его участия в первой подзоне (1-9).

По тексту вроде как нет никаких упоминаний о командном зачете, лишь об индивидуальных результатах. Придется посмотреть протоколы, чтобы прояснить ситуацию до конца.

[Никита]

.. on the contrary its placement obtained in the other under-sector (from 9 to 17) will be considered in the competitors’ classification of that under-sector; in case the competitor ranks 3rd in the under-sector from 9 to 17, the other competitors will be ranked 1st, 2nd, ---, 4th, 5th, 6th, 7th, 8th et 9th.
По тексту вроде как нет никаких упоминаний о командном зачете, лишь об индивидуальных результатах. Придется посмотреть протоколы, чтобы прояснить ситуацию до конца.

Вот те лишь бы спорить....

the competitors’ classification - командный зачет

[Nechagin]

Вот те лишь бы спорить....

Итоговый протокол ЧМ: http://www.fips-ed.com/docs/56WorldC...rseFishing.xls

В первый день KOSTADINOV Krasimir (Bulgaria) оказался в зоне А на границе второй и третьей подзон. И в личный и в командный зачеты попал один и тот же результат, соответствующий его выступлению во второй подзоне. А вот в третьей подзоне одно место пропущено. Так, собственно, и показано в примере для трех подзон.

[Nechagin]

Цитата:
Сообщение от Nechagin
При наличии ноутбука и внятной методики подсчета – однозначно да.

однозначно, да.....
ну-ну...

Вот такой xls-файл, для примера. Для обработки результатов используется встроенный в Excel Visual Basic. В связи с этим макросы при запуске файла нужно разрешить. Две первые страницы предназначены для ввода протокола соревнования. На двух оставшихся страницах есть кнопки для автоматического пересчета результатов в личном и командном зачетах в соответствии с выбранными установками: максимальным количеством участников в подзоне и методикой расчета нулей по правилам МФРС-2009. В качестве примера приведен Чемпионат мира 2009 по спортивной ловле рыбы на поплавочную удочку (максимальное количество человек в подзоне – 13). Также просто пересчитать результаты и по правилам МФРС-2009, т.е. без учета подзон или с учетом подзон только для личного зачета. Важно, что никаких изменений в итоговом протоколе для этого не требуется. Для однодневных соревнований лист "День 2" должен быть просто отчищен от данных.

Не уверен, что все сразу будет работать на всех компьютерах, это зависит от версии Excel (VB). У меня – Excel 2007. Если что - до встречи в "Вобле")

[ИЛЬЯ 69]

Длинна минимально разрешенного садка? Да я не указал, значит, руководствуемся Правилами.
В Правилах сказано:
6.29. К взвешиванию рыба принимается только из разрешенной Положением о соревновании тары. В процессе соревнований спортсмены обязаны хранить свой улов в садке, который максимально погружен в воду, либо в таре, обеспечивающей сохранность рыбы в живом виде. Сетка садка должна быть изготовлена из естественной или искусственной нити.
6.30. ....
6.31. Применение садков из металлической сетки запрещено. Рыба, помещаемая в садок, должна по возможности сохраняться живой до прихода судей, проводящих взвешивание.

Что ещё?

В правилах сказано:
пункт: Положение о соревнованиях:
Все рейтинговые соревнования проводятся по утвержденным Правилам МФРС.
В Положении о соревнованиях указывается:
.................................................. .................
ограничения по таре для хранения рыбы,
.................................................. .................

[Арлы]

В правилах сказано:
пункт: Положение о соревнованиях:
Все рейтинговые соревнования проводятся по утвержденным Правилам МФРС.
В Положении о соревнованиях указывается:
.................................................. .................
ограничения по таре для хранения рыбы,
.................................................. .................

Илья, спасибо за замечание.
Я внес корректировку в Положение. Добавил п.6.6.

[skat]

11,12 декабря,Москворецкий экстрим,лично-командные,первый этап соревнований 2011года.
Вопрос.Вот это соревнование 2011 года оно в каком формате будет проходить,я имею в виду кол-во спортсменов в команде

[Игорь М]

11,12 декабря,Москворецкий экстрим,лично-командные,первый этап соревнований 2011года.
Вопрос.Вот это соревнование 2011 года оно в каком формате будет проходить,я имею в виду кол-во спортсменов в команде

Это будет известно в ноябре после собрания в секции МФРС.

[skat]

Это будет известно в ноябре после собрания в секции МФРС.

ок.понял,спасибо

[rainbow@mobile]

чемпионат москвы..... Удивило забор был закрыт. Удивило закрытость чемпионата москвы... Не знай я что там есть проход я бы и не пошел(

[GSM]

чемпионат москвы..... Удивило забор был закрыт. Удивило закрытость чемпионата москвы... Не знай я что там есть проход я бы и не пошел(

ворота зачем-то закрывал "малчик" с базы..
но восторженный зритель всегда найдет лазейку, например, можно заплыть в сектор к спортсмену с противоположного берега

[RainBow]

Юр, Кубок Москвы зато будет открытым для гуляющих в парке Марьино!

да ни вопрос

[глыба]

Вынужден(не в упрёк)организаторам,заявить- фидерные соревы- реально дороги и не нужно в положении писать про популяризацию...

[D.S.I]

Вынужден(не в упрёк)организаторам,заявить- фидерные соревы- реально дороги и не нужно в положении писать про популяризацию...

Андрей,ты хочешь сказать ,что поплавочные дешевле.

[Арлы]

Для кого-то дорого, для кого-то нормально, а для кого-то, наоборот -дешево. На всех не угодишь.
Все фидерные соревнования по оплате за участие не превышают утвержденные на совете секции МФРС - 500 руб. с участника за один тур.
Желаю искренне всем у кого не складывается - наладить как можно быстрее свое финансовое благополучие.
С уважением, председатель секции МФРС Орлов Сергей.

[skat]

Вынужден(не в упрёк)организаторам,заявить- фидерные соревы- реально дороги и не нужно в положении писать про популяризацию...

Это кстати одна из причин почему я отказался от тандемов,плюс они мне менее интересны,а вот почему взнос больше чем в поплавке я незнаю,решать учавствовать или нет решать лично каждому,популярности не спасобствует,но народ пребывает