Первый штекер. Разные вопросы...

[RainBow]

разные вопросы.

[afon]

Приветствую.

Буду вторым

Что делать в случае зацепа на максимальном выкате?
Я так понимаю, что растянуть резину на 13 метров проблематично, да и есть вероятность того, что топ улетит в водоём. А зацеп "рвать" надо, а в воду лезть не хочется...

[afon]

Вопрос второй

В какую сторону откатывать?

Либо это личное предпочтение каждого либо надо изначально учиться откатывать слева. Во всех зарубежных фильмы (особенно у Bob Nudd) штекер откатывается справа. Но я так понимаю, что откатывать надо слева? Тогда возникает вопрос: смотрим как делает Bob Nudd и делаем всё так-же, но с другой стороны (в статичном положении штык лежит на левом бедре и удерживается левым предплечьем и т.д.) ?

[afon]

Ответов нету? ТОгда третий вопрос:

первый откатный ролик, какой он? производитель-модель не принципиальны, важно "v-образный" или "плоский" или еще какой?

Какая высота считается наиболее универсальной?
Сммотреть модели, что втыкаются в землю или модели, что треноги-четвероноги?

Насколько оправданно использовать 2 откатных ролика (один поближе, другой подальше)?

[afon]

Продолжаю планомерно задавать вопросы

Теперь про ловушку для штекера: что брать и что удобнее использовать: лиру или мини-сачок?

[Thrash]

В какую сторону откатывать?

отвечу за себя. я правша. мне гораздо удобнее откатывать влево, настолько удобнее, что откат вправо на этапе обучения штекеру даже и не получался особо, а влево пошел как по маслу. это, впрочем, не означает, что любому правше влево откатывать удобнее - скорее даже большинство на сайте откатывает вправо.
мне удобно, что при расстыковке кит сразу остается в правой руке, под левой лежит подсак. слева же находится и насадочный столик. мне удобно держать штык именно слева. справа находится столик с ведром прикормки и мне очень удобно удерживая левой рукой на ноге штык правой рукой делать шарик прикормки и бросать его в воду.

я к чему - надо пробовать и так и так и выбирать наиболее удобный для себя вариант.

[Thrash]

Теперь про ловушку для штекера: что брать и что удобнее использовать: лиру или мини-сачок?

опять же, отвечу за себя. мне очень нравится сачок колмик пиноккио, по разным причинам. это и эстетика и удобство "закрепления", и комель подсака можно на пиноккию сверху "облокотить" при необходимости...

тем не менее у меня в сумке катается и лира - я полагаю, что возможно будут такие места (или такой ветер), при котором пиноккио не справится с задачей.

[afon]

И еще.

У меня как у начинающего 1 топ кит и несколько оснащенных хлыстов с разной резиной. Если я хочу подстроится под другие условия то я
1. в ките вытаскиваю мотовильце с резиной
2. сматываю резину (оборвав при этом узел, которым резина крепится к мотовильцу)
3. вытаскиваю хлыст с резиной
4. ставлю другой хлыст с резиной
5. заново привязываю её к мотовильцу
6. настраиваю натяг резины
7. начинаю ловить

Так или я чего-то не понимаю? зачем используется несколько предварительно оснащенных хлыстов?

[afon]

Совсем глупый вопрос: топ киты быват как телескопические так и штекерные?

[Thrash]

Что делать в случае зацепа на максимальном выкате?

за себя, спортсмены наверняка посмеются.
все наверное зависит от толщины резины и поводка.
в подавляющем большинстве случаев потихоньку откатываю вплоть до отцепа или разгиба крюка или обрыва поводка. думаю что если при откате штык хоть немного пригибается к воде натяжением резины, то отстрел 2-го колена не грозит, если оно конечно вставлено как следует - трение будет достаточное. если резина в 3 колена, то до 13 метров она растянется - коэффициент обычно 1:6 или даже 1:7. Да и в 2 колена она по крайней мере даст отстегнуть 3-й кит к примеру, а то и 2-й.

главное - надо понимать, что при обрыве поводка, оснастки или разгибе крючка поплавок полетит в тебя по кратчайшей. это очень опасно, как минимум надо прикрывать лицо. Мне один раз в Новосельцево зацепившаяся оснастка так выстрелила в ногу, что тонкая антеннка влетела почти на полсантиметра в мясо, было очень больно. с тех пор при зацепе отвожу штекер так, чтобы оснастка если что - летела мимо и максимальное расстояние проделала в воде, гася скорость, опять же - попросить зрителей отойти подальше.

[Thrash]

Совсем глупый вопрос: топ киты быват как телескопические так и штекерные?

обычно топ2 - телескоп, а третье колено и далее - штекерное соединение.
карповые киты, по крайней мере у меня - первое колено по длине соответствет топ2 и садится сразу на третье штекерным соединением.

[Savinoff]

2. сматываю резину (оборвав при этом узел, которым резина крепится к мотовильцу)

а может мотовильца поменять, у меня на конце резины петля, я ее одеваю на мотовильца и регулирую натяг - наматывая резину на мотовильце, а то так резины не хватит - каждый раз откусывать.

[Thrash]

У меня как у начинающего 1 топ кит и несколько оснащенных хлыстов с разной резиной. Если я хочу подстроится под другие условия то я
1. в ките вытаскиваю мотовильце с резиной
2. сматываю резину (оборвав при этом узел, которым резина крепится к мотовильцу)
3. вытаскиваю хлыст с резиной
4. ставлю другой хлыст с резиной
5. заново привязываю её к мотовильцу
6. настраиваю натяг резины
7. начинаю ловить

Так или я чего-то не понимаю? зачем используется несколько предварительно оснащенных хлыстов?

1. расслабляю хлыстик
2. вытаскиваю конусный стопор, он же - мотовильце с резиной и вытягиваю за резину хлыстик из второго колена
3. убираю этот набор (хлыст, резина, мотовило) и достаю другой набор - тоже хлыст, резина и тоже мотовило, к которому резина нужной отрегулированной дома длины привязана
4. вставляю хлыст со стороны комля второго колена и выдвигаю его в рабочее положение, мотовило с резиной уходит на свое место
5. цепляю оснастку. все уже готово, можно ловить, ведь натяг на мотовиле отрегулирован дома.

да, у меня хлыстики умещаются на 30 см мотовильцах, на которые наматывается резина и вкладывается конусный стопор-мотовило

[Thrash]

У меня как у начинающего 1 топ кит и несколько оснащенных хлыстов с разной резиной. Если я хочу подстроится под другие условия то я

вдогонку - обычно под фразой "подстроится под другие условия" подразумевается смена оснастки (облегчить, утяжелить, применить плоский поплавок и т.п.), смена резины - лично мне ни разу пока не понадобилась.

[Sana]

Что делать в случае зацепа на максимальном выкате?

Тянуть.
Откатывать до кита, отстёгивать кит и тянуть дальше до резины.

Я так понимаю, что растянуть резину на 13 метров проблематично,

Ничуть, особенно если резина в три колена, но разницы нет, рваться должен поводок

есть вероятность того, что топ улетит в водоём.

Нет такой вероятности.
Если ты, конесно, очень очень сильно не постараешься тянуть ну абсолютно соосно. минимальный угол между леской и штыком расстыковаться не даст.
Вообще резина должна быть полюбому прочнее поводка. За этим надо следить, время от времени перевязывать коннектор, особенно на тонких резинах (0,7-0,9мм)
На резине 0,7 макс. поводок — 0,08, на 0,9 — 0,1 примерно. Резина 1,2 уверенно рвёт поводок 0,12 и т.д.

Единственный момент — когда уже тянешь резину, обрывая поводок, нужно тянуть в сторону от лица — если глубина небольшая, может флоутом по фейсу шендорахнуть, что чревато.

[Sana]

В какую сторону откатывать?

Отвечу вопросом на вопрос: Какой ногой вперёд кататься на скейте/сноуборде/сёрфинге?
Ответ тот же — какой удобнее данному конкретному человеку. И это не зависит от того, правша человек или левша.

Во всех зарубежных фильмы (особенно у Bob Nudd) штекер откатывается справа. Но я так понимаю, что откатывать надо слева?

Более чем странный вывод.
Типа старик Боб — чайник необразованный?

[Sana]

Совсем глупый вопрос: топ киты быват как телескопические так и штекерные?

По разному, зависит от модели штекера. Чаще всего телескопом только хлыст. Есть модели с телескопическими топ-3 (Колмик Атомик Карп, некоторые модели от Сенсаса). Большинство карповых китов вообще не содержат телескопического соединения.

[Sana]

первый откатный ролик, какой он?

Какой есть
с полгода назад я отвечал на такой же вопрос у нас на БРИКе. Продублирую:

…Интересно, какие вообще есть откатники и какова и цена?

Ну вот неугомонный
вопчем так:

Есть 2 основных типа откатников:

• V-образные
  
  
• и U-образные
  
  

U-образные могут иметь один или два горизонтальных валика:



Преимущества V-образных в том, что их легко регулировать по высоте, что актуально на склонах и дамбах — низкий ролик может вызвать определённые неудобства. Недостатки — в него с непривычки чуть сложнее попадать, сильный ветер может выдуть штекер из ролика.
Из U-образного ролика штекер практически никогда не выдувается, по нему легко можно катать практически не оглядываясь, но такие ролики, как правило относительно низкие, на дамбах и откосах с ними приходится повозиться.

цены на приведённые выше ролики могут колебаться в диапазоне 20-70$ в зависимости от «навороченности»

Тем не менее, все они рабочие, Главное, чтобы ролик был

• устойчивым
• не слишком мелким

Несколько лет назад компания Preston Innovations выпустила ролик, который стал родоначальником целого семейства. Это по сути, модернизированный V-образный ролик, но… настолько модернизированный, что заслуживает выделения в отдельный класс.
Он имеет очень широкие «плечи», между которыми помещается небольшой горизонтальный ролик, который, превращает его в некий гибрид V и U -образного. Ролик смонтирован на штативе с множеством регулировок наподобие продвинутых фотоштативов.
Вот как выглядит последняя версия от Preston:


Конечно, шило в мешке не утаишь, и идея тут же «пошла по рукам» — сейчас аналогичные ролики есть и у Мавера и у Мило


Общий недостаток этих роликов — цена все подобные модели доезжая до нас стоят $100+
Кроме того, даже московские фирмы их возят в основном только под заказ или в единичном экземпляре типа чтобы на выставку поставить.
___________________________
PS Обратите внимание, что для предотвращения выдувания в этих роликах на концах плеч есть проушины для специальной резинки (поставляется в комплекте)

В конце концов, при определённом желании и некоторой памяти об уроках труда в школе, можно самостоятельно изготовить ролик, ничуть не уступающий средним фирменным моделям.

Вот живой пример:



Ролик отходил уже три активных сезона и на пенсию еще не просится.

[Sana]

Теперь про ловушку для штекера: что брать и что удобнее использовать: лиру или мини-сачок?

Опять же повторю ответ с БРИКа полугодовой давности:
Итак ловушки…
Что за фигня, зачем нужны и нужны ли вовсе?
Сразу скажу, что приблуда эта очень полезная, но, как ни странно, можно прожить и без неё.
Ловушка — это приблуда, фиксирующая ближний к рыболову конец отстёгнутого комля штекера в пределах досягаемости руки.


Для начала давайте разбероёмся, зачем это надо?

• штекер фиксируется и имеет меньше шансов неудачно упасть;
• конец отстёгнутой части штекера всегда в одном и том же удобном месте (экономия времени)
• ну и… чёт больше ничего не придумывается…

ловушки бывают нескольких разновидностей.

1. V-образная хреновина из толстой пружинной проволоки в мягком кембрике
   
   Она неплохо справляется, если комель штекера на откатнике не сильно перевешивает, то есть, скажем, если ловим длинным китом (или коротким штекером). Если же комель сильно перевешивает (скажем, ловил 3-м китом на 13м) эта проволочная фигня держит совсем неуверенно, как её ни сгибай. Преимущества — стоит недорого да и самому сделать не сложно.
   
2. Самая распространённая — «лира» от Stonfo
   
   Лира — штука надёжная и универсальная. Но не стоит экономить, покупая китайские лиры. Они часто ломаются и могут быть из слишком жёсткой пластмассы, что небезопасно для штекера, особенно для толстых колен. Настоящая Стонфовская стоит где-то 7-9$
   
3. писк моды — «сачёк для бабочек»
   
   Сачёк. Прост как всё гениальное. Надёжен как плотницкий топор Его также легко сделать самому.

Но что если ловушки нет? Скажем забыл дома, сломал, потерял… ну или просто нет…
Ничено страшного.

В качестве ловушки можно с успехом использовать горловину садка.


Если отстёгиваемый комель короткий (длинный кит или короткий штекер), его можно просто ложить на колени.


Если же комель длинный и перевешивает, можно оставлять его «торчать в небо»


Только не стоит практиковать последние два варианта на бетоне или камнях, особенно в ветренную погоду — это может быть чревато. А вот на траве и в штиль вполне можно.

[afon]

смена резины - лично мне ни разу пока не понадобилась.

Под сменой резины подразумевалось: вчера ловил плотвичку, сегодня лещика, завтра карасика. Ну или что-то в этом роде....
Хотя теоретический опыт оперативной замены в бюджетных условиях (типа ловил плотвичку, но тут подошел лещ) тоже хотелосьбы приобрести.

[afon]

Тянуть.
Откатывать до кита, отстёгивать кит и тянуть дальше до резины.
Ничуть, особенно если резина в три колена, но разницы нет, рваться должен поводок.

Читал рекомендации, что при этом хлыст надо стараться опустить воду, и откатывать так, чтобы хлыст в воде был.

Данная рекомендация имеет смысл?

[afon]

Ответ тот же — какой удобнее данному конкретному человеку.

Зная себя могу ответить: мне будет удобнее так, как я "привыкну" - научу себя справа откатывать - значит будет удобнее справа откатывать. Научу слева - значит слева.

Более чем странный вывод.
Типа старик Боб — чайник необразованный?

Вклад Боба ничуть не принижаю. И даже не давал такого повода.

Просто сразу (на видео) бросается в глаза мелкие "ненужные" манипуляции типа "переложил топ с левой руки в правую", потом опять переложил из правой в левую и т.д.

Я так понимаю, что если откатывать слева, то автоматически у тебя топ остаётся в правой руке, левая освобождается под подсак.
Я рыбу держу в левой руке (когда освобождаю от крючка) да и насаживаю приманку тоже левой, держа крючок в правой.

Хотя я правша и левой рукой у меня даже прямую линию на бумаге нарисовать не получается

[Thrash]

Я так понимаю, что если откатывать слева, то автоматически у тебя топ остаётся в правой руке, левая освобождается под подсак.
Я рыбу держу в левой руке (когда освобождаю от крючка) да и насаживаю приманку тоже левой, держа крючок в правой.

все правильно понимаешь

Под сменой резины подразумевалось: вчера ловил плотвичку, сегодня лещика, завтра карасика.

для этих видов рыб использую резину 1 мм как универсальную.

типа ловил плотвичку, но тут подошел лещ

ничего страшного. взять туже Пахру - плотвички по 10 см, а потом вдруг бац - лещ на 2 кило - резина 1мм отработала по полной, лещ почти без напряжения взят в подсак.

[Karlson]

Читал рекомендации, что при этом хлыст надо стараться опустить воду, и откатывать так, чтобы хлыст в воде был.

в этом случае полет оснастки тормозится водой и шанс получить в лоб или еще куда сводится к минимуму.. да и оснастка в мочалку не запутывается..

по поводу право-лево: я специально учился катать через раз - одну рыбалку справа, другую слева. сейчас вот пофигу, но слева таки сподручнее..

[afon]

U-образные могут иметь один или два горизонтальных валика:

В чем преимущество (или недостатки) у ролика с двумя валиками?
Собственно "почему два, а не один" ?

[SecondX]

В чем преимущество (или недостатки) у ролика с двумя валиками?
Собственно "почему два, а не один" ?

Вероятно,о два ролика меньше шансов сломать штык,если слишком сильно бросить его на ролик.

[Sana]

В чем преимущество (или недостатки) у ролика с двумя валиками?

Вероятно,о два ролика меньше шансов сломать штык,если слишком сильно бросить его на ролик.

Да нет, просто по двойному штык идёт немного равномернее и легче. Но на начальном этапе, по большому счёту — один фиг.

[afon]

Приветствую.

Вопрос про пролунгу: нужна ли она (оно?) в условия любительской неспешной рыбалки да еще и для совсем начинающего?

В каких условиях (или вернее при каких условиях) целесообразно её использовать?

Мне так видится, что пролунга ставиться (в основном) когда ты закармливаешь чашкой на максимальной дистанции, т.к. длинна закормочного кита несколько меньше чем длинна "нормального" кита, и вследствии этого и приходится компенсировать пролунгой разницу в длинах китов... Я прав?

[Karlson]

Я прав?

не совсем.
пролунга - это банальный удлинитель.. просто бывают места, когда до интересной точки не хватает буквально полметра - тогда ее и пользуют.
в общем-то она нужна, но и без нее жить можно.

т.к. длинна закормочного кита несколько меньше чем длинна "нормального" кита

некоторые режут киты под одну длину - по прикормочному. на сколько это правильно - не готов сказать...

[RainBow]

пролунга - это банальный удлинитель..

В варианте сабанеевского штекера- пролунга имеет длинну 1.5 метра что существенно увиличивает общую длинну штекера.

некоторые режут киты под одну длину - по прикормочному. на сколько это правильно - не готов сказать...

Это правильно для соревнвоаний- и уже высшего дивизиона соревнвоаний.
в обычной жизни это не так актуально. на результат в обычной рыбалке скорее всего не скажеться.

[Твинсен]

Добавлю еще один вариант использования пролонги - кода ловишь на склоне и прикормка при закорме не осталась на месте а скатилась вниз.. вот тут эти пол метра пролонги ой как понадобятся

[afon]

кода ловишь на склоне и прикормка при закорме не осталась на месте а скатилась вниз.. вот тут эти пол метра пролонги ой как понадобятся

И "не понял"? Какой тут смысл использования пролонги?

[Твинсен]

И "не понял"? Какой тут смысл использования пролонги?

НУ закормил ты 13 метров а прикормка скатилась на 13.5.
ВОт тебе и пол метра пролонги.

[afon]

НУ закормил ты 13 метров а прикормка скатилась на 13.5.

Осталось только понять как понять, "что прикормка скатилась", "куда скатилась" и "на сколько скатилась"....

[Твинсен]

Осталось только понять как понять, "что прикормка скатилась", "куда скатилась" и "на сколько скатилась"....

Ох.. написал же... 4 сообщения вниз.... ловля на склоне.. очень часто дно не ровное а под уклоном уходит в водоем. ТЫ ж стартовый закорм лепишь - шары?
ВОт они замечательно по этому склону катаются.. вниз....