Голосование по использованию искусственных насадок в соревнованиях

[Игорь М]

Высказывайтесь здесь:

[Рыбачек]

Я например кроме шариков пенопластовых и не припомню другие...

[Игорь М]

Я например кроме шариков пенопластовых и не припомню другие...

Мормышка вместо крючка, кембрики (шарики) на крючок, искусственный мотыль/опарыш и т.п.

[Д.В.]

Надо перечислить в правилах что и где запрещено, остальное разрешено.
...
Если я правильно помню проект международных правил, когда-то выкладывавшихся Иваном123, там оооочень много чего запрещено, кстати.
...
Заодно поясните, плиз, для танкиста, какой смысл в запрещении мормышки? А "пенопластового" шарика?

[Nick-Nick]

Только крючёк и только натурпродукт.
Пенопластовые шарики не ближе 5см от крючка, иногда они бывают необходимы чтобы поднять насадку от дна.

[RainBow]

просто запрещены.
почему нет такого пункта (правда уже есть)

[GSM]

сначала ящик в воду.. теперь пластик на крючок..
против.

[Oleg68]

Давайте ещё проголосуем за пару крючков, соску с 6-ю крючками, можна и за живца попробовать проголосовать!
Никаких гвоздёв и всё! У нас донная снасть или где?

[Павел (Лупин)]

Не ужели не жалко рыбку.У нее тоже может быть заворот кишок.Я против всяких пластиков и силикона.

[Арлы]

Я проголосовал, как Д.В.
Имею такое видение:
- На самом крючке никакой "искусственности".
- Но надо прописать в Правилах, какая "искусственность" разрешена на поводке. Самую наглядную небходимость указал Nick-Nick (поводок, будучи оснащен пенопластом (не крючок, а поводок!) поднимает насадку над дном, но на самом крючке никакой "исскуственности"!!!). Есть и менее очевидные вопросы, например, нипельная резина для крепления на крючке пелетса и некоторые другие моменты....
- зачем мормышка? Она может, при знании вопроса и опыте применения, быть вне конкуренции.... и мормышка - это... мормышка, мать её... Я против мормышки. ненавижу мормышек...
Голосуя против всех , вы имете на это полное право, но вы должны отдавать себе отчет, что поднять насадку над дном без пенки на поводке вам будет очень трудно. Хотя у нас же ДОНКА, наверное, правильно, если и крючок должен при этом лежать на ДНЕ?! В общем, голосуя - думайте хорошенько.

[carp]

Проголосовал за любые насадки.Считаю что приимущество неестественных насадок(типа иск. мотыль опарыш) может быть при надлежащей игре насадкой,что сделать фидер-пикером нельзя.В наших условиях ловли и при наших уловах все средства хороши для достижения хороших зрелищных уловов.А пока уловы на соревнованиях колеблются от 0 до 1-2 кг нет смысла вводить запрет на применение насадок.Понимаю ввести запрет на допустим мотыль или опарыш(если не ошибаюсь такое правило действует в какой-то европейской стране),потому что при использовании их спортсмен ловит за 50кг)),но это не про нас.

[Арлы]

а пелетс есть естественная насадка?

также как и каша, хлеб... натурпродукт.

[Трычъ]

Только крючёк и только натурпродукт.
Пенопластовые шарики не ближе 5см от крючка, иногда они бывают необходимы чтобы поднять насадку от дна.

Согласени поддерживаю.

[ИЛЬЯ 69]

Маленькое отступление для обсуждающе-голосующих.
Правила емкие, информативные, охватывающие различные аспекты спортивной ловли уже готовы к опубликованию.
Проблемным для формирования единого мнения стал только вот этот обсуждаемый вопрос.

Сам я полностью склоняюсь к запрещению искуственных насадок на соревнованиях.
Если под насадкой понимать именно насадку, т.е. то, что насаживается на крючок.
Я не понимаю возможных ограничений всякого рода "искуственного", выраженного в сантиметрах от крючка.
2см; 5см; 7,5см или еще сколько-то.
А то придется оговаривать минимальный размер разрешенного поводка.
А если я использую волосяной монтаж с поп ап?
А он в 1 см от крючка, но не на нем..
Пусть на мормышку ловить нельзя, но сдвинуть подпасок вплотную к крючку мне ни что не запрещает в поплавочной ловле, например.
Поводок – это оснастка. Имхо - на поводке что угодно.
Значит нужно точно прописать в правилах, что мормышки запрещены.
(и не забыть дать формулировку, что такое мормышка)
Тогда возникает вопрос о крючках (не мормышках), но имеющих отличие от простых крючков (с пружинками, зажимных крючках под пучок и пр.)
Я понимаю, что весь вопрос в пенопласте, пенке и пр. причем именно на крючке…
Но даже приняв такую формулировку, скажем:
«На крючке может находиться только насадка не искуственного происхождения» - мы противоречим возможному разрешению применять любые оснастки и методы закрепления насадки на крючке. Включая волосяные оснастки, силиконовые кембрики для крепления пелетса, пучков мотыля и подобных насадок, и т.п.

Да и все отследить, скажем судьями, невозможно.
Отсюда пока вижу только два варианта
- запретить все, кроме натуральных насадок.
(в таком случае и бандажи, волос, нипели, кембрики и пр.)
- разрешить все без ограничений.

ЗЫ. пока сам не голосовал, думаю..

[ИЛЬЯ 69]

нипельные резинки имеет смысл оставить тк это средство для крепления натуральной насадки (волосяную оснастку на всякий случай тудаже ).
...
конопляное семечко, стружка кокоса, муха )

Тогда докажи, что искуственный мотыль, болтающийся на крючке это не средство для крепления натуральной насадки...
...
это натуральное и не запрещенное

[RainBow]

мождет проще?
средство крепления не является насадкой.
волос резинка... это не есть насадки.
и дискусия закончена?
а искуственная имитация насадки- как то поп апидр. в виде кукурузы- запрещена...

[ИЛЬЯ 69]

мождет проще?
средство крепления не является насадкой.
волос резинка... это не есть насадки.
и дискусия закончена?
а искуственная имитация насадки- как то поп апидр. в виде кукурузы- запрещена...

пенопластовый шарик, например, как средство крепления опарыша
и совсем не имитация

[carp]

Для чего вводить ограничения?смысл.Что кто то на секретную резиночку одетую колечком поймает в разы больше рыбы.Господа это утопия.Ещё раз призываю оглянуться назад и проанализировать результаты соревнований.Нужно оставить выбор насадки за рыболовом.В фидерной ловле и так немного вариантов привлечения рыбьего интереса к крючку,по сравнению с поплавком(точность подачи,деликатность,может быть даже игра,придержки ,проволочки ну и много чего ещё наверное).
Интерес к фидеру будет расти при зрелищности и результативности этого вида ловли.ИМХО.

[SM]

Я однозначно за прописывание в правилах, что именно разрешено искуственного на крючке:

А именно:

- разрешены волос и стопоры для бойлов и пелетса.
- разрешены кембрики/колечки для крепления пелетса и прочих насадок - при этом насадка частично внутри кембрика/колечка.
- разрешены кембрики как часть крепления крючка к леске. При этом леска (или волос) проходят внутри кембрика.
- разрешены пружинки для каши-теста.

Все остальное искуственного происхождения на крючке и на леске (волосе) после точки привязывания крючка запрещено наглухо.

до крючка - где угодно и что угодно.

[ИЛЬЯ 69]

Все остальное искуственного происхождения на крючке и на леске (волосе) после точки привязывания крючка запрещено наглухо.

вопрос
арахис орех - натуральная насадка...
арахис орех в скорлупе - ?? кто скажет что нет?
скорлупа арахис ореха без ореха?

Можно довести все до абсурда.. согласен с carp-ом.

[SM]

вопрос
арахис орех - натуральная насадка...
арахис орех в скорлупе - ?? кто скажет что нет?
скорлупа арахис ореха без ореха?

Можно довести все до абсурда.. согласен с carp-ом.

Это все натуральное. С какого счастья запрещать? Неужели непонятно, что искуственное происхождения - это пластик, железки, резинки, и т.п. А никак не то, что вырасло само.

[SM]

Для чего вводить ограничения?

Чтобы, как минимум, соревнования по фидеру не превратились в соревнования по джиг-спиннингу.

[SM]

а искуственный ли Мотыль?
он сделан из био компонентов....
а чем он тогда отличается от насадки типа Хлеб

Если он сделан из натуральных компонентов, а не из силикона или пластика - то это никак не искуственная насадка. Применять можно. Точно также, как и тесто например.

[RainBow]

Если он сделан из натуральных компонентов, а не из силикона или пластика - то это никак не искуственная насадка. Применять можно. Точно также, как и тесто например.

он сделан из биокомпонентов.
выглядит как пластик)

[SM]

он сделан из биокомпонентов.
выглядит как пластик)

Ну хочешь его безопасно применять - держи с собой документ, подтверждающий, что эта насадка сделана из компонентов натурального происхождения. Нет его - судья скажет что пластик, и будет прав.

[ИЛЬЯ 69]

Неужели непонятно, что искуственное происхождения - это пластик, железки, резинки, и т.п. А никак не то, что вырасло само.

тогда нахрен нужен пенопласт?
используем натуральную кору дерева.. и всех делов!

[carp]

Чтобы, как минимум, соревнования по фидеру не превратились в соревнования по джиг-спиннингу.

Ну,еклмн.Эта тема уже обсуждалась на ЧМСК в том году,насчет подкручивания катушки в процессе ловли.Все доводы по поводу мифических преимущест такого метода наивны.Да и с таким же успехом ,если поставить цель можно джиговать червём (хорошая дендробена,чем не виброхвост).Если я не ошибаюсь в джиг-спининге один из главных компонентов это именно правильная проводка.

[SM]

тогда нахрен нужен пенопласт?
используем натуральную кору дерева.. и всех делов

А как это связано с сутью вопроса? Понятие искуственной насадки куда шире, чем пенопластовый шарик. Это и мормышка, и виброхвост, и твистер, и поролоновая рыбка... Кору - не вопрос - не запрещено. Хоть кусок от поплавка бальсового, только без лака и краски . Да насади кусок поп-ап бойла в конце концов.

[SM]

Ну,еклмн.Эта тема уже обсуждалась на ЧМСК в том году,насчет подкручивания катушки в процессе ловли.Все доводы по поводу мифических преимущест такого метода наивны.Да и с таким же успехом ,если поставить цель можно джиговать червём (хорошая дендробена,чем не виброхвост).Если я не ошибаюсь в джиг-спининге один из главных компонентов это именно правильная проводка.

Так вот - и джиг-головка под запрет попадет, как искуственная насадка на крючке, и все стандартные силиконы-поролоны. А проводка разрешена - червем на поводке играй сколько влезет и как влезет.

[carp]

А проводка разрешена - червем на поводке играй сколько влезет и как влезет.

Я ловлю фидером,и проводка которую могу совершить мягкой вершинкой -это только подтянуть к к берегу насадку.Я думаю что проводка спининговая несколько другая и сделать ей фидерным удилищем всё равно что ловить шваброй.Мы отдаляемся от сути вопроса.Не видно аргументированых доводов почему надо ограничивать насадки.

[carp]

Вопрсос ко всем проголосовавшим против.Почему,обоснуйте или по принципу все пошли и я пошёл ))))

[SM]

Я ловлю фидером,и проводка которую могу совершить мягкой вершинкой -это только подтянуть к к берегу насадку.Я думаю что проводка спининговая несколько другая и сделать ей фидерным удилищем всё равно что ловить шваброй.Мы отдаляемся от сути вопроса.Не видно аргументированых доводов почему надо ограничивать насадки.

Это ТЕБЕ не видно. А мне, как джиговавшему фидером на нижней волге, на дону, да даже на Сестре под дубной, очень даже видно. Фидер в общем тяжеловат для джига, но его вершинка показывает поклевки лучше любого "тук" в ручку. Так что джиг-спиннинг выходит как разновидность донной ловли, разрешенной в наших соревнованиях, но я лично не хочу видеть джигующего соседа по сектору.

[SM]

....... ..... зачем это делать фидером...для это есть свои удилища и это совершенно другой способ ловли ,в котором масса своих нюансов в том числе и работа удилищем(но не фидерным это точно).В конце концов речь не об этом.

А не было у меня с собой специального удилища. Вот и попробовал. И удивился - как оно удобно и хорошо. И в конце концов речь именно об этом, не увиливай от темы. Ни работа удилища, ни подмотка, НИЧЕГО из того, что делают джиг-спиннингисты, нашими правилами донной ловли НЕ ЗАПРЕЩЕНЫ. Лови джигом - не хочу. Только на вершинку своей джиг-палки смотри. А Я НЕ ХОЧУ ЭТОГО, особенно в соседнем секторе. И веду речь о запрете всего искуственного, кроме того, что традиционно применяется в креплении насадки у донщиков, чтобы возможности к спиннингованию свести к минимуму, оставив разрешенными любые проводки.

[RainBow]

.Почему,обоснуйте или по принципу все пошли и я пошёл

Поясняю. фидер всетаки ближе к поплавку чем к карповой ловле.
в поплавке искуственная насадка запрещена. и это не обсуждается.
и второе- гораздо проще контролировать если запрещено- нарушил... свободен)
если разрешать пеноплатс в 5 см.
что судья будет замерять в 5 сантиметрах он или в 4.5 см?
з.ы В поплавке разрешенная длинна удилища 13 метров.
тебя снимут с соревнования если у тебя длинна палки 13 метров и 1 см.
в прошедшем сезоне судь лишили спортсмена подиума на чемпионате России, токо изза того что в процессе ловли трижды замеряли длинну штекера с различными китами (на это время спортсмен не ловил...)

[RainBow]

кстати формулировка запрещены любое использование искуственной насадки не оговаривает что у вас на поводке... и это правидбно.
хотите поставить шарик- ставтье.... но нельзя шарик сопрягать с крючком

кстати... а можно например сделать гирлянду из кукурузы надев кукурузу на леску