Есть или не есть? - паразиты рыб

[biol]

Ну снова всем доброе время суток

На самом деле могу и про мясо и про птицу (в цитируемом букваре есть и про это). А про химию в овощах так и вовсе - моя работа, но продолжим про рыб, чтобы по теме сайта

Нанофитеоз (обойдусь без латыни), еще одна трематода, только из другого семейства. Размер так и вовсе невелик, (0,5х0,0028 мм) живет в тонком кишечнике теплокровных.
Жизненный цикл: Сожрала какая-нибудь крыса или норка рыбешку, на берегу нагадила, попали яйца в водичку. Далее тоже стандартная ситуация - яйцо в моллюска, из молюска выходит в воду хвостатая личинка, и хватает рыбешку за плавник. Между лучами плавника пробираются к коже, потом в мышцы плавников (жабры, почки печень, стенки кишечника), теряет хвост, инцистируется и ждет когда ее съедят.
Пожарил такую рыбешку - хорошо, недоварил или недосолил - и съел - внедряется эта хрень в стенку тонкого кишечника и начинает ее разрушать, вызывая перманентный дрыщ (чем больше тем сильнее).
Для оптимистов. Живет оно в кишках месяца полтора, после чего сами дохнут и выходят естественным путем. (срок их жизни можно сократить, колес в аптеках против кишечных есть точно).
Ps-1 Это не та красненькая зараза, которая как то была тут выложена на хвосте карася (см на размер!) о ней позже.
Ps-2 Да, если вдруг есть любители лягушачьих лапок, то родственник этой хрени специализируется на головастиках-лягушках вместо рыб (не было такой лягушки у нас на практике по физиологии, которая была бы без паразитов)

[biol]

Продолжаем разговор.
Специально для любителей покушать хищную рыбу.
Дифиллоботриоз.
Это такая цистода, которая живет в тонком кишечнике, у человека, который хорошо кушает до 9-10 метров вырастает. И весь "хвостик", ето членники с яйцами.
Цикл следующий: Яйца с калом в воду. Из яйца вылупляется личинка, которую проглатывает такая зверюшка как циклоп. У кого есть аквариум знают, что циклопов едят маленькие рыбки. (Угадайте, кто питается маленькими рыбками?) - правильно. А в хищной рыбке этих личинок со сложным 14-ти буквенным названием, которое проще написать чем прочитать, может накопиться во всех органах ой сколько... Поел потом вяленой рыбки с пивом и думаешь, что живот от пиво а там сидит тот, кого проще называют Лентецом Щироким (половозрелая цистода) и сидеть он там может до 29 лет (если его не побеспокоить). Беспокоющие глиста средства спрашивайте в аптеках города.

Да, забыл сказать, что что маленькие щуки заражены больше крупных (ну маленькой рыбкой онни чаще питаются). Ну и согласно букварю в Европийской части СССР шука, окунь судак! и налим заражены на 80-100%.
Одно радует, мелкую щуку 3 дня в морозилке при -12 личинки дохнут, а если более 2-х кг, то лучше -18 и на 5 дней.. При посолке щук от 450 до 1400 г, гибель через 5 дней.
Кто свеженькую соленую Щучью икорку любит? - 3 г соли на 100 г икры как по рецепту - есть не раннее чем 2 суток. если дозу соли удвоить то через час вроде как все сдохнут и там.
Приятного Аппетита

[biol]

жжешь, Андрей!!!

Это творчество г-на политрука образца 97-го года

Кроме травы еще и семечки тыквенные от некоторых тварей в плане профилактики помогают - и просто, и доступно, и не противно.

Прикинь, обычнейший вопрос на рыбалке- мужыыык, а на чё ловиш, а ты гордо так, через плечо -нарезка из очковой змеи.....

Дык я собственно для того жизненные циклы этих тварей и описываю, чтобы довести до народа, что тот глист который копошится не так опасен как какая-то непонятная беленькая горошенка в рыбке.

Анонс: рано или поздно доберусь я и до того что находят непосредственно в рыбьих кишках (белые, длинные, противные), которых в народе ошибочно иминуют то тем же лентецом, то солитером. Напишу и про черные точечки на красноперке (кто не видел?) - вот там ВАЩЩЕ ЖЕСТЬ.

Ну а пока пишу про Диоктофимоз (для любителей приманить рыбку методом журчания в воду)
Ибо живет эта зверюшка в почках (иногда в брюшной и грудной полости, мочевом пузыре, очень редко в полости сердца) Самец до 14-40 см длинны, самка покрупнее 20-100 см. Хотя насколько часто оно встречается у человека как-то не написано, но от чего будут лечить врачи и от чего помрешь, порой разные вещи. ДА, и для размножения нужна как минимум пара в одном теле.

Итак: яйца с мочей попадают под кустик. Где их поедают малощетинковые черви. В червяке через ряд метаморфозов образуется супер мега личинка№1. Рано или поздно, так или иначе при изменении уровня воды рыбешки с удовольствием пасутся на подтопленной территории с целью полакомиться теми самыми червячками, которые захлебываются в своих норках и ищут где-бы подышать. Сожрав червя рыба почти ничем не рискует, но становится ностителем цисты супер мега личинки №2 (размеры таковы что без микроскопа не разглядишь). Недоготовил рыбку - получил диагноз - прободение почки или инфаркт микарда, так как ета личинка мигрирует по крови и ищет место где бы приткнуться, чтобы всем хорошо стало.

Заболевание приурочено к определенным районам - каким, в букваре не написано. Малощетинковые черви есть как сухопутные, так и водные и где та внешняя среда, куда должно попасть яйцо, я тоже не совсем понял. Но на что вы там говорите ловят пеленгаса?

[biol]

Еще раз всем доброго время суток

Ранее я рассказал о том, что можно подхватить от рыбешек человеку. Но часто сталкиваемся с большим белым (и не только) копошащемся в кишках или нет, но брезгливо выбрасываем такую рыбу (или нет) и куда...

Короче

Ботриоцефалез - Это такая цестода (длинное, лентовидное тело с хорошо различимыми поперечными членниками) длинной 25-30 см. Поражает всех карповых но наиболее восприимчивы сазан, карась, амур, толстолобик.
Живет такая глиста в кишках у рыбки и ЛЕТОМ! в неимоверных количествах несет яйцца, которые вместе с рыбьим дерьмом выходят в воду. В воде из яиц вылупляется личинка, которая хочет чтобы ее съел циклоп. Циклопы личинкам никогда не отказывают. Внутри циклопа личинка превращается в супер мега личинку, несколько осложняя жизнь циклопа и он становится кормом для рыб. Через 2-3 недели превращаются в половозрелых паразитов. Если тепло - откладывают яйца и погибают, если холодно - резко перестают расти и в недоросшем состоянии доживают до тепла следующего года, и тогда дозревают и несут яйца.
В первый год заражено 100 % карповых, на второй год - 37, трехлетки - до 8%. Максимального размера понятное дело достигают в соответствующего размера рыбах.
Пораженные рыбы часто плавают на поверхности и плохо берут корм. Зимовку переносят плохо и многие погибают.

[алекс]

biol, прошу тебя не надо больше, уже и на рыбалку не хочется, и вяленную выкинуть придётся. Руки перед едой уже три раза мою..

Меня тоже вчера угостили вяленым окунем.Кушал с некоторым чувством ....,как раньше уже не получается. И знать конечно необходимо и лучше бы не знать.

[biol]

biol, прошу тебя не надо больше, уже и на рыбалку не хочется, и вяленную выкинуть придётся. Руки перед едой уже три раза мою

Руки мыть это правильно.

Меня тоже вчера угостили вяленым окунем.Кушал с некоторым чувством ....,как раньше уже не получается. И знать конечно необходимо и лучше бы не знать.

Ну, тема то конечно неаппетитная, но лучше все же знать. Я вот, спасибо теме кулинария, окуней, очень даже, пристрастился чистить методом обдирания шкуры, а как только посмотрел на количество паразитов под кожей, то ввел еще и процедуру выковыривания оных (те кто вооруженным глазом на просвет видны - инвазионны, те что не видны - недозрели, от них большой беды не будет)
А сколько взрослых паразитов в мясе щуки (если и с нее кожу содрать и на просвет глянуть), особенно промеж ребер (до 2-х десятков иногда) - понимаю что они для меня безопасны, но все равно предпочитаю выковырнуть. А если рыбу у вас чистит жена, не читающая сайт, то может вам их и на блюде подать.
Может не к месту, но тут паралельно обсуждалось про совесть в плане количества отлова рыб, так скажу что как только начинаещь сам чистить (в т.ч. и от паразитов), то сразу отпадает желание ловить более чем можещь переработать и съесть.

Во -во согласен.. Тут кризис, а тут ещё и рыбу кушать нелдьзя

так что можно, кушали же раньше, просто посерьезнее надо относится к окружающей нас дествительности.

[алекс]

Я последнее время пиво с рыбой начал запивать водкой.Надеюсь поможет.А если утром что не так значит рыба была несъедобной.
Для biol:
-А в креветках есть какие паразиты?

[DIM]

-А в креветках есть какие паразиты?

Конечно есть. Только креветки, как и все легально добытые морепродукты, проходят долгую глубокую заморозку и все паразиты при этом погибают.

Вот что с паразитами у раков? Уже лет 15 как не ем, поскольку алергия, но за любителей интересно?

[biol]

Ну а теперь про черные точечки на рыбках (у нас чаще на красноперке, но на самом деле у всех карповых, окуней и т.д.)
Постдиплостомоз - яйца вместе с калом попадают в воду, из яйца вылупляется маленькая личиночка, которая нападает на улитку. Когда личиночка наестся улиткой, она превращается в супер мега личинку, которая нападает уже на рыб, и внедряется внаглую под кожу. В местах внедрения выделяется много меланина - черного пигмента, что мы и видим. И плавает такая рыбка с пятнышками и горя почти не знает (хотя мальки первого года жизни от такого прикола могут и плавники выпрямить), пока ее не сожрет какая-нибудь цапля, или чайка или баклан какой-нибудь. И тут то баклан этот поймет, что зря он рыбку с пятнышками съел, ибо в кишках у чайки этой вырастает неимоверного размера глиста, с которой летать трудно. Ну а когда летает и в воду гадит - то яйца опять в воду попадают.

Кстати, то что мы частенько видим на поверхности с большим белым глистом внутри плавающим тоже приспособилось жить таким способом и Лигулез. Ремнец (но отнюдь не селитер) Цикл довольно обычен: яйцо, маленькая личинка, циклоп - рыбка его съела. И вот в рыбке вырастает глиста от 2-х см до 2-х метров длинной. Год или полтора растет до нужной длинны. Да так вырастает, что рыбка и нырнуть не может по верху плавает. Этим пользуются те же чайки, бакланы и утки и т.д. А в кишках у птицы, в тепле (рыбка то холодная) глиста становится половозрелой, недельку живет, кидая яйца в воду, после чего дохнет и выходит туда же. Ну а рыбка, если ее на поверхности не съели может сдохнуть от атрофии потрохов или от разрыва брюшной полости. Кстати, глиста в таком случае из дырки вылазит и плавает по поверхности. Если чайка ее при этом в течение недели сожрет - глисте повезло.
Мораль! видя глистявую рыбку плавающую по верху, лучше не допустить попадания ее в птичку (зарыть на бережку), дабы не множить в наших водоемах глистявых рыбок.

Ps К вопросу о раках
20 минут варки рака с солью убет всех паразитов. Главное чтобы в кипяток он попал живым и чистым (ибо если он скончался задолго до кастрюли, то от трупного яду ни соль не варка не спасет, а укроп и пиво не позволят унюхать диверсанта) Так что покупая готовых раков всегда есть надежда оказаться либо в больнице, либо....

[biol]

В нем оказалось две ленты-червя молочного цвета сантиметров по тридцать каждый... Жуть. Мордой присоской один из них шевелил и пытался накинуться и даже показалось, что щелкал зубами...

М-да описание непосредственно паразитов я как-то опустил, ибо оно длинное и не интересное, а тех, которые захотят по подробнее рассмотреть, кто же там непосредственно шаволиться найдется немного, но:
Кариофилез (гвоздичник) - тело вытянутое, не разделенное на сегменты длина 15-65 см. Головной конец несколько шире остальной части и закруглен в виде полукольца. На голове множество складок или извилин, так что в целом головка напоминает цаеток гвоздики.
Кавиоз - тело 13-14 см длины, тело не членистое, головной конец утолщен и своеобразно расширен с большим количеством складок (прикрепительный орган). Промежуточный хозяин - малощетинковые черви, живущие на дне водоема. Поражает в основном карповых, от чего те часто дохнут.
Лигулез - о нем писал, но: до 2-х метров длинны, белого цвета, передний и задний конецы тела сужены и заострены. На головном конце имеются 2 присасывательные щели. Тело паразита мускулистое с ложной или частичной членнистостью.
Ботриоцефалез - Тело гельминта удлиненное, лентовидное, с хорошо выраженной членнистостью. Передний край узкий, задний несколько расширен. Длина половозрелых червей 25-30 см.На головке 2 шелевидные ботридии (шели-присоски).

[manzoni]

Тока средства бывают от круглых и плоских паразитов.
Это также нужно учитывать.
И,вроде, пропить нужно два раза.
Сначала один раз ( чтоб убить паразитов), а потом,через некоторый промежуток еще раз.

[мike]

А еще надо не забыть "угостить" вкусными и полезными пилюлями всех своих домашних в том числе и животных.

[akop]

вчера пришел черед вяленых окуней с Каплицы с пивом зачикать... из пяти снятых с веревки тока один оказался чистый((. Во стальных красные червячки в мышцах ввиде спиральки(( прямо во всей рыбке((. и в икре тоже. Вот ведь питается и обитает рыба в одинаковых условиях, заражена не вся. Но что то и эту есть незахотелось.. пришлось съесть подареного браконьерского рыбца.

[Lex]

Юра, посмотри с чего тема начиналась. Вся рыба у нас червивая - ем тока с верховья Дона,а Ростов, Рогожкино, Коплица, Арпачин и т.п. - все г. Результат из лаборатории про эти черви тоже писал. Тыж вкурсе - че теперь удивляешься?

[akop]

Я удивляюсь не тому что окуни с червями, а тому , что они в одном месте обитают, а черви не у всех. Правда без паразитов меньшество((

[DEMRostov-Don]

Вопрос для biol.
Уважаемый коллега, посмотрите, пожалуйста, в Вашей замечательной книге нет ли информации о поверхностных рыбьих паразитах, живущих непосредственно НА рыбе. Зачастую на рыбалке опьянённые свежим воздухом рыбаки приступают к перекусу и перепиву не помыв руки, которыми чуть ранее снимали рыбу с крючков, потрошили её и прочее. Таит ли в себе опасность данная беспечность? Или кроме дизентерии и желтухи (что в прочем тоже очень не приятно) новых "друзей" в организме рыбака может и не появится.
Заранее спасибо за квалифицированный ответ.

[biol]

Зачастую на рыбалке опьянённые свежим воздухом рыбаки приступают к перекусу и перепиву не помыв руки, которыми чуть ранее снимали рыбу с крючков, потрошили её и прочее. Таит ли в себе опасность данная беспечность? Или кроме дизентерии и желтухи (что в прочем тоже очень не приятно) новых "друзей" в организме рыбака может и не появится

Ну если "Квалифицированный", то паразиты делятся на Эндо (те что внутри) и Экто (те что с наружи). Самым ярким примером может служить большая конская пиявка, которая на прочь присосаться к человеку, когда стоишь летом в воде. Далее все зависит от чистоты водоема и иммунитета человека. Если медицинских пиявок в медицинских же целях используют, то в диком водоеме с разной степенью риска можно поиметь разные проблемы (наверняка есть и медики на сайте, чтобы напугать совсем страшно). НО! есть еще полная торба пиявок поменьше, которые предпочитают рыб, особенно, когда они спят в кустах. А эктопаразиты, потому наружными и называются, что внутри их поиметь нельзя.
Что же до мытья рук, то хотелось бы мне посмотреть на рыбака, который тащит с собой специально из дома воду, чтобы помыть руки (ибо не мыть же ее той же грязной водой), в которой плавают не только большие паразиты но и маленькие бактерии. (А так же брусочек мыла сэйфгард, чтоб уж точно все бактерии ласты завернули).
По внутренним паразитам такая опасность существует по аскаридам например, где цикл яйцо - взрослый паразит проходит напрямую. Как я пытался написать в предыдущих постах с рыбьими паразитами жизненные циклы гораздо сложнее. Так что больше надо беспокоится о дезинфекции (100 грамм водки на руки? ).

И кстати говоря, что то цикл просвещающих постов прервался.
Продолжение будет?

Пожалуй не будет. Все что касалось в букваре рыб, я написал, основные идеи, пожалуй тоже донес (не так страшен белый плоский копошащийся в кишках, как маленькая белая блямбочка под кожей, хотя и с этим тоже можно бороться термически, и химически ,просто серьезнее относится). Из той же книжки могу про МЯСО (тогда многие задумаются о вегетарианстве), а когда расскажу сколько и какой химии выливается при выращивании пшеницы (не говоря уже про овощи), многие задумаются о лечебном голодании .
1) ДЛЯ ФИДЕРАСТОВ: Кормежка аквариумных рыбок живыми личинками (мясных) мух крайне нежелательна, так как у многих видов рыб может приводить к повреждениям опарышем внутренних органов с летальным исходом. (Вы все еще добавляете живых опарышей при закорме? )
2) Про пестициды для вегетарианцев. (sorry, что не в тему) Горькие огурцы имеют устойчивые к мучнистой росе сорта и гибриды (не ГМР). Устойчивость обуславливается синтезом в растении соединений аналогичных пестицидам, но в значительно больших (до 1000 раз) концентрациях, чем применяется в при химических обработках. (Срезаете корочки? )
Продолжить?

[andry98]

-Что же до мытья рук, то хотелось бы мне посмотреть на рыбака, который тащит с собой специально из дома воду, чтобы помыть руки (ибо не мыть же ее той же грязной водой), в которой плавают не только большие паразиты но и маленькие бактерии. (А так же брусочек мыла сэйфгард, чтоб уж точно все бактерии ласты завернули).

http://www.sanitelle.ru/productsNEO.php Вот советую иметь с собой. Не только убивает большинство микробов но и очень эффективно устраняет запахи от рук(бензин, ил, и т.д.) Стоит не дорого и не напрягает объёмом. Обычно висят на кассах в супермаркетах.

[byratino]

В тему.... http://www.matchfishing.ru/forum/sho...676#post376676

[КукС]

Рыбные Паразиты: Это Надо Знать Каждому

http://netz.ru/genius777/79595/

[Nog]

Сегодня в недавно выловленных подлещах обнаружил длинные ленточные образования в несколько рядов. Т.к. до сих пор с подобным не сталкивался - не понял - может это молоки такие особенные, а может селитер или как его там? Подлещи не очень крупные. Ленты длиной около метра, шириной 1.5 - 2 см. В брюхе уложены в несколько слоев. Кто-нибудь может дать диагноз? Есть таких можно или нет?

[pushok]

Кстати, то что мы частенько видим на поверхности с большим белым глистом внутри плавающим тоже приспособилось жить таким способом и Лигулез. Ремнец (но отнюдь не селитер) Цикл довольно обычен: яйцо, маленькая личинка, циклоп - рыбка его съела. И вот в рыбке вырастает глиста от 2-х см до 2-х метров длинной. Год или полтора растет до нужной длинны. Да так вырастает, что рыбка и нырнуть не может по верху плавает. Этим пользуются те же чайки, бакланы и утки и т.д. А в кишках у птицы, в тепле (рыбка то холодная) глиста становится половозрелой, недельку живет, кидая яйца в воду, после чего дохнет и выходит туда же. Ну а рыбка, если ее на поверхности не съели может сдохнуть от атрофии потрохов или от разрыва брюшной полости. Кстати, глиста в таком случае из дырки вылазит и плавает по поверхности. Если чайка ее при этом в течение недели сожрет - глисте повезло.
Мораль! видя глистявую рыбку плавающую по верху, лучше не допустить попадания ее в птичку (зарыть на бережку), дабы не множить в наших водоемах глистявых рыбок.

Похоже на эту дрянь...

[ROMSHTAIN]

Сегодня в недавно выловленных подлещах обнаружил длинные ленточные образования в несколько рядов. Т.к. до сих пор с подобным не сталкивался - не понял - может это молоки такие особенные, а может селитер или как его там? Подлещи не очень крупные. Ленты длиной около метра, шириной 1.5 - 2 см. В брюхе уложены в несколько слоев. Кто-нибудь может дать диагноз? Есть таких можно или нет?

Антон а нах тебе червяков есть ? выковыряй их , а рыбу съешь!

[Митрич]

Тут ко мне друг обратился с вопросом можно есть или нет рыбу вот с такими червями (на фото), купил и уже дома обнаружил на рыбе (и в ней тоже) этих паразитов. Шевелятся. Очень твердые, даже ножом не сразу можно раздавить как обычных земляных. Что за твари? Рыбу после них есть можно? Подскажите кто знает, камрады.

[Митрич]

Митрич ! Хватит ! Обед все-таки

А че? аппетитно ведь выглядит селедка!

А по делу? Знает кто-нить че-нить? Друг грит, жалко выбрасывать столько рыбы. Ждет нашего вердикта.

[Митрич]

только потом жопа может болеть

Во! Так и скажу ему! Спасибо, Ром!

[DOLOMANN]

http://otvet.mail.ru/question/19071616/
Установлено, что мускулатура почти всех обследованных промысловых и малоиспользуемых рыб (за исключением сайки) заражена возбудителями гельминтозов человека - личинками нематоды Anisakis simplex.

Личинки анизакид, попадая в пищеварительный тракт человека с непроваренной или непросоленной рыбой, внедряются в стенку кишечника, вызывая значительные воспалительные процессы. Отмечается геморрагический диатез, отечность слизистой оболочки, нарушение секреторной и моторной функции кишечника. Нарушается процесс переваривания и усвоения пищи, отмечается расстройство желудочно-кишечного тракта.Неясным остается вопрос о патогенном влиянии личинок анизакид, паразитирующих у рыб, на организм животных, особенно пушных зверей, в пищу которым широко используют сырую рыбу.

В связи с высокой их патогенностью для организма человека, встает новая гельминтологическая медицинская проблема "анизакидоза", как эта болезнь уже именуется в некоторых странах.
Необходимо усилить санитарный контроль за рыбными продуктами на рыбодобывающих и рыбоперерабатывающих предприятиях и следить, чтобы зараженная рыба не отправлялась торгующим организациям. Ни в коем случае нельзя допускать употребление людьми в пищу сырой или плохо проваренной или плохо просоленной рыбы, инвазированной личинками анизакид.

Надежным способом обезвреживания паразитов в рыбы-сырце служит ее крио- и термообработка в режимах, регламентированных СанПиН 3.2.5.569-96. Главный критерий паразитологической оценки безопасности и качества рыбы и рыбопродукции - отсутствие вредных для здоровья человека живых паразитов. В связи с этим проведены работы по определению сроков выживания патогенных паразитов в рыбе при различных температурных режимах. В море, на судах типа БМРТ выполнена серия наблюдений при разных температурах и продолжительности заморозки блоков в низкотемпературных аппаратах МАР и LBH. Полученные результаты свидетельствуют, что при промышленном производстве мороженой рыбы, соблюдение технологии замораживания и хранения рыбы гарантирует обезвреживание личинок A.simplex через сутки. При режимах замораживания и хранения охлажденной рыбы в бытовых холодильниках получены следующие результаты. В мускулатуре трески личинки анизакидных нематод были на 100 % нежизнеспособны на 14 день после заморозки и хранения при - 18° С, а при - 10° С - на 28-й день.

Что касается консервов, это не опасно, но неэстетично..мягко говоря..В процессе тепловой обработки (варка и жарение), при достижении температуры +60° С в теле самой рыбы личинки нематод погибают мгновенно, через 1 секунду.

[Владимир Б.]

http://video.mail.ru/mail/sinemorec/167/2278.html
Вторая половина по теме.

[Hans]

http://otvet.mail.ru/question/19071616/
В мускулатуре трески личинки анизакидных нематод были на 100 % нежизнеспособны на 14 день после заморозки и хранения при - 18° С, а при - 10° С - на 28-й день.
В процессе тепловой обработки (варка и жарение), при достижении температуры +60° С в теле самой рыбы личинки нематод погибают мгновенно, через 1 секунду.

Кто может гарантировать, что у меня в холодильнике две недели подряд будет не выше минус 18? Электроника врет, с градусником рядом тоже не будешь торчать.
Жарение - если тонкие куски и хорошо прожарены. Надежнее всего варка.