Решения и новости фидерной секции МФРС

[Lexx225]

Ну не скажи, не скажи...

Ну это как бы нежелательное развитие событий... Надо себя страховать от такого

[Lexx225]

Кстати я на эту тему поднимал бучку. Но меня не оценили. Я предлагал четко прописать, что вес предъявляемой сухой базы и добавок не должен превышать 10% от объема (имеются в виду числовые значения, а то опять сейчас докопаетесь). Пример - объем увлажненной смеси - 10 литров. Соответственно вес всех сыпучек туда в пакете засунутых - не больше килограмма. Но мне сказали что судьи йопнутся все это пересчитывать. А с моей точки зрения - правильная идея была.
Так что да, можешь. В том числе и для приготовления порции альтернативной смеси. Это если вдруг тебе очень захочется. Правда действующая редакция делает воплощение в жизнь такого зловещего плана настолько гиморным, что я спорить не стал особо

[A-LAN]

А это значит вот что (ну если понятно конечно):

Например есть три зоны - A из 10 секторов, Б - 10 секторов и В - 9 секторов. Сняли одного спортсмена. Значит на жеребьевке после этого снятия можно заранее убрать из жеребьевки сектор А1 например, чтобы не делать дыр между спортсменов (по совместному решению организатора и главного). А можно не убирать, и сделать где-то дырку, куда она отжеребится (система по умолчанию).

Докучи, эта дырка не должна попасть в зону "В" - чтобы не оказалось неравномерности в два спорстмена - 10/10/8, а должна оказаться или в А, или в Б, не важно, изымали сектор из жеребьевки принудительно, или жеребили всех. То есть, если не изымали - значит надо снятого отжеребить первым так, чтобы он не оказался в "В".

Ну и нельзя менять разбивку зон на секторы - то есть например убрав А1, все перенумеровать (А2->A1, A3->A2, и т.п.)

Мы жеребим зоны ( по договоренности) сразу на два тура..Вот например в зоне Б на второй тур не явилось 3 спортсмена - личника..И как ты предлагаешь оставить ОДНУ дыру в Б ???

[A-LAN]

Да.

6.4.9. Грунты и прочие компоненты, не являющиеся прикормкой как таковой, в том числе предназначенные для разбивки живого компонента после проверки его количества судьями; все виды добавок в прикормку, как сухие, так и жидкие; ароматизаторы для насадки и для добавления непосредственно в кормушку; насадки, не являющиеся живым компонентом; любые другие компоненты, планируемые к использованию в процессе соревнования совместно с прикормкой и насадкой, за исключением воды и живых компонентов - учитываются в общем разрешенном объеме прикормки (п. 6.4.4.) и предъявляются при проверке прикормки в одной мерной таре вместе с прикормкой.

Но! Ты их обязан или добавлять в увлажненную, или использовать отдельно:

6.4.10. Компоненты прикормки могут перемешиваться в произвольном виде, как вручную, так и при помощи механических приспособлений (дрель, шуруповерт). Все компоненты прикормки, за исключением планируемых к добавлению в готовую увлажненную прикормку в процессе соревнования, либо используемых отдельно, должны быть перемешаны между собой и увлажнены до начала проверки судьями разрешенного количества прикормки.

Вот теперь ко всему этому допиши запрет на использование дрели и сита , и добавление жидкости в прикормку только пульвиком после ПРОВЕРКИ и все встанет на свои места..
Иначе ( разрешение использовать дрель и сито после проверки прикормки) БРЕДЯТИНА!!!

[SM]

Мы жеребим зоны ( по договоренности) сразу на два тура..Вот например в зоне Б на второй тур не явилось 3 спортсмена - личника..И как ты предлагаешь оставить ОДНУ дыру в Б ???

Просто об этом не думали, и такого не случалось. Значит, видимо, либо не надо так делать (договариваться и жеребить зоны заранее), либо в таком жОстком экстренном случае пережеребить зоны заново на второй день (вроде правилам это не противоречит)

[Lexx225]

Просто об этом не думали, и такого не случалось. Значит, видимо, либо не надо так делать (договариваться и жеребить зоны заранее), либо в таком жОстком экстренном случае пережеребить зоны заново на второй день.

Еще как случалось Кое-кому в пять утра в воскресенье звонили за консультацией как раз по этому вопросу

[SM]

добавление жидкости в прикормку только пульвиком после ПРОВЕРКИ

это и так есть (6.4.11) - там именно после проверки.

[A-LAN]

Просто об этом не думали, и такого не случалось. Значит, видимо, либо не надо так делать (договариваться и жеребить зоны заранее), либо в таком жОстком экстренном случае пережеребить зоны заново на второй день (вроде правилам это не противоречит)

Во этого "вроде" быть в Правилах НЕ ДОЛЖНО!!
Надо переписать этот пункт нормально и все.

[SM]

Надо переписать этот пункт нормально и все.

А как нормально то? Две зоны по 10 спортсменов, и одна 7 из-за неприхода троих - вот это явно не нормально. Написать прямо - что в таком случае пережеребить зоны заново, если они жеребились в первом туре?

[voldemar]

Да.

6.4.9. Грунты и прочие компоненты, не являющиеся прикормкой как таковой, в том числе предназначенные для разбивки живого компонента после проверки его количества судьями; все виды добавок в прикормку, как сухие, так и жидкие; ароматизаторы для насадки и для добавления непосредственно в кормушку; насадки, не являющиеся живым компонентом; любые другие компоненты, планируемые к использованию в процессе соревнования совместно с прикормкой и насадкой, за исключением воды и живых компонентов - учитываются в общем разрешенном объеме прикормки (п. 6.4.4.) и предъявляются при проверке прикормки в одной мерной таре вместе с прикормкой.

Но! Ты их обязан или добавлять в увлажненную, или использовать отдельно:

6.4.10. Компоненты прикормки могут перемешиваться в произвольном виде, как вручную, так и при помощи механических приспособлений (дрель, шуруповерт). Все компоненты прикормки, за исключением планируемых к добавлению в готовую увлажненную прикормку в процессе соревнования, либо используемых отдельно, должны быть перемешаны между собой и увлажнены до начала проверки судьями разрешенного количества прикормки.

тогда какой смысл ограничивать 12л
если я грубо говоря взял ...некое ..кол-во прикормки переувлажнил...и положил сверху три кила сухой...и после проверки ...я спокойно высыпал сухую в переувлажненую ...и ловким движением дрели получил не 12 а все 17 литров прикормки

[SM]

если я грубо говоря взял

Я лично как спортсмен против А как член секции МФРС - если все за, и шеф сказал "да" - так написать это дело пары минут

[A-LAN]

А как нормально то? Две зоны по 10 спортсменов, и одна 7 из-за неприхода троих - вот это явно не нормально.

Ненормально убирать( сокращать) какой-либо сектор из второго тура.- Место проведения соревнований должно быть размечено ОДИНАКОВО на все туры проведения данного соревнования!

[PPSha]

На международку едет 6 человек, а фидером соревнуется вся россия, и большинству до международки как до небес. Если ты целишь на международку, так ограничь себя сам оснастками, которые допустимы на международке, тем более, что (по своему опыту) ими во всех случаях можно, умело смонтировав и грамотно использовав, обыграть патерностер. Докучи "международчикам" есть сборы, на которых они оттачивают мастерство ловли такими оснастками.

Тогда что означает твоя фраза про ограничение 12 литров ?

Фигня или не фигня, а международное правило, которое было на ЧМ. Придется укладываться в эту норму.

[SM]

Ненормально убирать( сокращать) какой-либо сектор из второго тура.- Место проведения соревнований должно быть размечено ОДИНАКОВО на все туры проведения данного соревнования!

Так там прямо и без вариантов прописан категорический запрет этого! (сокращения кол-ва секторов)

Там разрешено изъять крайние сектора зон из жеребьевки (принудительно "посадить" туда снятых спортсменов), если это не нарушит равномерности, но никак не убирать сектора.

[A-LAN]

Так там прямо и без вариантов прописан категорический запрет этого! (сокращения кол-ва секторов)

Там разрешено изъять крайние сектора зон из жеребьевки (принудительно "посадить" туда снятых спортсменов), если это не нарушит равномерности, но никак не убирать сектора.

Как это??? ВСЕ должны иметь возможность попасть в любой из секторов ЗОНЫ при жеребьевки!! И вылетает только оставшийся после жеребьевки сектор. Все эти "принудительные" изъятия не правомерны.

[Kesha]

Но! Ты их обязан или добавлять в увлажненную, или использовать

Сергей! Не надо выдумывать глупых обязанностей. Нет такого в Правилах и быть не может. Я могу вообще при кромку не исполЬзовать. Хватит нести отсебятину. В Правилах и так не разберешься, так ты еще больше народ запутываешь всех.

[SM]

Как это??? ВСЕ должны иметь возможность попасть в любой из секторов ЗОНЫ при жеребьевки!! И вылетает только оставшийся после жеребьевки сектор. Все эти "принудительные" изъятия не правомерны.

А вот так... Посчитали, что при снятом спортсмене попадание "дырки" от него между двух других спорстменов может быть бОльшим злом, чем то, что эта "дырка" принудительно будет поставлена в край зоны. Так как край он и в Африке край, все равно есть и будет, а дырка меж спортсменов - это лишняя рыба им обоим. Поэтому оставили такую возможность - по совместному решению главного и организатора оставить крайние сектора пустыми в таком случае, если это не нарушает принципа равномерности количества спортсменов в зонах.

[A-LAN]

А вот так... Посчитали, что при снятом спортсмене попадание "дырки" от него между двух других спорстменов может быть бОльшим злом, чем то, что эта "дырка" принудительно будет поставлена в край зоны. Так как край он и в Африке край, все равно есть и будет, а дырка меж спортсменов - это лишняя рыба им обоим. Поэтому оставили такую возможность - по совместному решению главного и организатора оставить крайние сектора пустыми в таком случае, если это не нарушает принципа равномерности количества спортсменов в зонах.

Я те выше привел пример....Ладно, давай другой пример!
Отжеребили ВСЕХ!!! Но в сектор не явились 3 спортсмена зоны Б!!!
О как!! И такое бывало!! И что??? Пережеребьевка???

[Kesha]

В правилах записано именно так, как объяснил я Возможно дело в неверной формулировке вопроса?

Возможно вы не внимательно читали Правила? Уже все поняли, что по пРавилам можно применять шуруповерт после проверки. Вы же пытаетесь убедить что замешивать после проверки нельзя. Так кто прав?

[SM]

Сергей! Не надо выдумывать глупых обязанностей. Нет такого в Правилах и быть не может.

Еще раз, для тех, кто любит выборочно не читать часть текста:

Все компоненты прикормки, за исключением планируемых к добавлению в готовую увлажненную прикормку в процессе соревнования, либо используемых отдельно, должны быть перемешаны между собой и увлажнены.

это предложение ОБЯЗЫВАЕТ перемешать и увлажнить все то, что не планируется потом добавлять в готовую увлажненную прикормку в процессе соревнования, либо использовать отдельно

Если это из этого предложения не ясно, значит его надо переписать так, чтобы было ясно!

[SM]

О как!! И такое бывало!! И что??? Пережеребьевка???

Нет конечно. Тот пункт касался именно самой жеребьевки (он в разделе жеребьевка), когда к ее началу уже известно о снятии. Если сняли после жеребьевки, то все, дырка как ни крути.

[A-LAN]

Еще раз, для тех, кто любит выборочно не читать часть текста:

Все компоненты прикормки, за исключением планируемых к добавлению в готовую увлажненную прикормку в процессе соревнования, либо используемых отдельно, должны быть перемешаны между собой и увлажнены.

это предложение ОБЯЗЫВАЕТ перемешать и увлажнить все то, что не планируется потом добавлять в готовую увлажненную прикормку в процессе соревнования, либо использовать отдельно

Если это из этого предложения не ясно, значит его надо переписать так, чтобы было ясно!

Бля!! Кто эту херню будет контролировать???
Спортсмен ОБЯЗАН предоставить ПОЛНОСТЬЮ готовую, увлажненную смесь!! ВСЕ!
Дополнительно в общем объеме можно предоставить 0.5 л жидкого ароматизатора и 1-2 пакетика( не болеес 300гр каждый) сухого ароматизатора, спрей для насадки в кол-ве 3-5 штук( например) и ВСЕ!!!

[A-LAN]

Нет конечно. Тот пункт касался именно самой жеребьевки (он в разделе жеребьевка), когда к ее началу уже известно о снятии. Если сняли после жеребьевки, то все, дырка как ни крути.

Тогда о чем пункт??

[SM]

Тогда о чем пункт??

О том, что если к началу жеребьевки известно, что не будет каких-то спортсменов, то их можно не жеребить случайным образом, заранее делая дырки меж спорстменов, а по договоренности "рассадить" по крайним секторам.

[A-LAN]

О том, что если к началу жеребьевки известно, что не будет каких-то спортсменов, то их можно не жеребить случайным образом, заранее делая дырки меж спорстменов, а по договоренности "рассадить" по крайним секторам заранее.

Походу в пустоту...

[Kesha]

Так там прямо и без вариантов прописан категорический запрет этого! (сокращения кол-ва секторов)

Там разрешено изъять крайние сектора зон из жеребьевки (принудительно "посадить" туда снятых спортсменов), если это не нарушит равномерности, но никак не убирать сектора.

Серега жгет!!!!
Спортсмен вытянул по жребию край, а ему сажают принудительно!!!!!!! СНЯТОГО спортсмена. Сейчас умру со смеху. Очень хочу посмотреть на этого снятого с соревнований спортсмена, который будет отрабатывать крайним в секторе. Снятому спортсмены делать то больше нечего как сидеть и перекидывать 12 кг прикормки в воду.
Слушайте такие прикольные предложения от авторов Правил почитал, даже не ожидал.

[voldemar]

Бля!! Кто эту херню будет контролировать???
Спортсмен ОБЯЗАН предоставить ПОЛНОСТЬЮ готовую, увлажненную смесь!! ВСЕ!
Дополнительно в общем объеме можно предоставить 0.5 л жидкого ароматизатора и 1-2 пакетика( не болеес 300гр каждый) сухого ароматизатора, спрей для насадки в кол-ве 3-5 штук( например) и ВСЕ!!!

+10000 и дрель убрать))))после проверки

[SM]

Походу в пустоту...

Ну собственно я тоже никак не могу понять, что ты хочешь донести.

Что "дырка" между спортсменами на втором туре это правильнее, чем снятого принудительно в край? Ну не делай этого, пункт же не обязывает...

[A-LAN]

+10000 и дрель убрать))))после проверки

Дык в поплавке ее и нет..только у СЭМа она необходима.
ЗЫ Сдается мне , что НИКТО из секции МФРС ВСЕ правила целиком не читал, а продвигал только свои пункты..Так готовить Правила не допустимо!!

[Kesha]

О том, что если к началу жеребьевки известно, что не будет каких-то спортсменов, то их можно не жеребить случайным образом, заранее делая дырки меж спорстменов, а по договоренности "рассадить" по крайним секторам.

Я такой фигни в спорте еще не видел. Как это до жеребьевки может быть известно что не будет каких то спортсменов.
Серега пора менять таблетки!!!!!!

[SM]

Серега жгет!!!!
Спортсмен вытянул по жребию край

Сань, это не я жгу, это ты тормозишь. Объясняю для тех, кто в танке. Если под снятого зарезервируют край до жеребьевки (сектор А1) - то никакой спортсмен не сможет вытащить А1 - этот сектор из жеребьевки изъят. Тот, кто вытащит А2 - будет реально с краю, А1 будет пустым, и гарантировано не будет пустого сектора в середине зоны.

[SM]

Я такой фигни в спорте еще не видел. Как это до жеребьевки может быть известно что не будет каких то спортсменов.

Ну ты совсем затормозил!!!! В первом туре сняли, во втором на жеребьевке точно известно, что его не будет! Или он сам позвонил и сказал с утра второго тура, что заболел и не приедет.

[Kesha]

Ну собственно я тоже никак не могу понять, что ты хочешь донести.

Что "дырка" между спортсменами на втором туре это правильнее, чем снятого принудительно в край? Ну не делай этого, пункт же не обязывает...

Конечно ПРАВИЛЬНО !!!!! Как организатор может лишить меня права ловить в секторе А1, если кого то сняли с соревнований или кто то не пришел?????
В первом туре команда Волжанка в секторе А1 берет 1 место в зоне, затем снимает личинка, и лишает всех спортсменов во втором туре ловить в этом секторе!!! Просто классные Правила и главное справедливые.

[SM]

Вот ты крендель!!
Если в первом туре кто-то из спортсменов отловился именно в А1, то почему во втором туре ты эту возможность отнимаешь у других?

Да никто не отнимает. Там нет обязанности главному судье делать именно так и только так. На то и есть "совместное решение", которое допускается. Ну а если главный судья и организатор одновременно подкуплены тем, кто отловился в А1 - это совсем другой вопрос.

[Kesha]

Ну ты совсем затормозил!!!! В первом туре сняли, во втором на жеребьевке точно известно, что его не будет! Или он сам позвонил и сказал с утра второго тура, что заболел и не приедет.

Ты божий дар с яичницей не путай. Если спортсмен ЗАЯВЛЕН на соревнование то жеребится по любому и будет он в секторе или не будет это его личное дело. КОЛИЧЕСТВО секторов НЕ МЕНЯЕТСЯ!!!!!!