ЧМ Бельгия 2012

[Арлы]

Супер! Орлов и Фадеев они что не подделились информацией?

То что ты называешь информацией это капля не очём,вы обсалютно ничего не вынесли из своей поездки,здесь всё,всё по другому,вы даже не представляете на сколько,по приезду отпишем.
Писал Скат.

[asbalo]

По моему вопрос тренера, тем более такого, обсуждается более закрытом режиме, без эмоций и учитывая интерес фидера, а так мудрость Игорь М. пример многим.

[Арлы]

не знаю не был в июле, Фадеев и Орлов отпишут. По фото видео и отчетам других стран все то же самое, и цвет прикормки и точки и монтажи и тактика таже.

Да Вань,НЕ ТЕБЕ НАС СУДИТЬ.
Опять СКАТ написал.

[Арлы]

Сереж, я не собираюсь упрашивать тебя, но по моему принимать решения из за речЕй, тех людей, которые далеко, сидя дома, за кружкой самогонки сидят и обсуждают других-это не правильно!!! Ты правильный тренер и это все знают, уходить с тренерской работы, надо по моему только в том случае, когда ты понимаеш, что ты ни чего не можеш сделать для команды или делаеш это во вред команде, остальные причины,- это вонь завидников и самолюбов, считающих себя царьками в спорте, так что зря!!!

Юр, ты читай мой пост вниматочно
"я вчера команде сказал..."

[Сеич]

.
Еще раз говорю, что ребята МОЛОДЦЫ!!
Спасибо вам, ребят за поддержку!
Мы старались.

Учитывая то, что я написал, я ухожу в отставку, открываю дорогу новым нашим "Бурдакам". Это решение мной принято окончательно и безповоротно. Я его озвучил Сборной еще вчера. До "постов"... И уговаривать меня не надо. Бесполезно.
Еще раз спасибо болельщикам!

Если это случится, мне как простому болельщику и думаю не одному
мне будет искренне жаль. Каждый спортсмен стремится к Вершине и
каждый тренер о ней мечтает даже если однажды ее Покорил.
Решение принятое по горячим следам всегда идет от Сердца и на первый
взгляд кажется верным, но это только на первый взгляд.
1000 раз прав КУЗМИЧ - нельзя выигрывать всегда и все - но стремление
команды и тренера добиваться Максимума в сложившихся непростых
обстоятельствах, говорит о Потенциале Команды и Тренера.
Думаю у автора " Принципа Страдивари" еще есть Порох в Пороховницах,
а у Фидерного сообщества время ВСЕ обдумать и - не Принять эту
самую Отставку. Повторюсь, это мнение простого болельщика.

[Leший]

Мужики, мы потеряли отличного тренера, хер с ним с 8 местом. Озвучу свою точку зрения и пусть все скажут то кто я такой чтобы рассуждать и писать, маленький и не опытный ещё, но всё же мне глубоко класть на эти доводы, тем более не я один так думаю.
Давайте пойдём с начало...
Отборы... принимают участие лучшие по рейтингу и так далее, тут вопросов нету.
На отборах в сборную попадают люди которые ловят больше всех плотвы и уклейки ещё всякой херни.... и это при том что по всем темам ловить нам предстоит ЛЕЩА... причём не подлещика а именно ЛЕЩА, а это не так то просто, можно наколбасить густеры и подлеща и при этом не поймать не одного, а можно и поймать 2-3 Леща и быть в шоколаде, но что делать если нету густеры и всякой другой хрени???.
Сам принцип отборов неверный... а потом оказывается у нас тренер не доработал и не научил за 3-4 дня ребят ловить Лещей. Не кого не хочу обидеть, Парни все отлично ловят и я горд за то что ловлю рядом с ними.Есть просто маленькие мелочи например : Амиго может поймать Леща даже там где его нету.... но в других условиях он не самый сильный и такие дела есть у каждого. Пойзон в Марьино плотву ловит как работ..... тока успевай считать количество. Ну и так далее.... Я думаю моя мысль ясна, отбираться на Лювлю Лещей, и при этом ловить мелочь как то странно. А потом тренер не доработал....
Ещё раз повторюсь что ребята молодцы, не опустили руки и ловили и ловили.. за это респект и уважуха. А винить во всём тренера это глупо, надо менять подход к отборам.

[Иван123]

Да Вань,НЕ ТЕБЕ НАС СУДИТЬ.
Опять СКАТ написал.

Скат, расслабься я никого не сужу, читай внимательно мои посты!
Вы все МОЛОДЦЫ и лучшие в России, то что 8-е это СИСТЕМНАЯ ошибка, ну правда научитесь уже читать без эмоций то.

[Иван123]

Мужики, мы потеряли отличного тренера, хер с ним с 8 местом. Озвучу свою точку зрения и пусть все скажут то кто я такой чтобы рассуждать и писать, маленький и не опытный ещё, но всё же мне глубоко класть на эти доводы, тем более не я один так думаю.
Давайте пойдём с начало...
Отборы... принимают участие лучшие по рейтингу и так далее, тут вопросов нету.
На отборах в сборную попадают люди которые ловят больше всех плотвы и уклейки ещё всякой херни.... и это при том что по всем темам ловить нам предстоит ЛЕЩА... причём не подлещика а именно ЛЕЩА, а это не так то просто, можно наколбасить густеры и подлеща и при этом не поймать не одного, а можно и поймать 2-3 Леща и быть в шоколаде, но что делать если нету густеры и всякой другой хрени???.
Сам принцип отборов неверный... а потом оказывается у нас тренер не доработал и не научил за 3-4 дня ребят ловить Лещей. Не кого не хочу обидеть, Парни все отлично ловят и я горд за то что ловлю рядом с ними.Есть просто маленькие мелочи например : Амиго может поймать Леща даже там где его нету.... но в других условиях он не самый сильный и такие дела есть у каждого. Пойзон в Марьино плотву ловит как работ..... тока успевай считать количество. Ну и так далее.... Я думаю моя мысль ясна, отбираться на Лювлю Лещей, и при этом ловить мелочь как то странно. А потом тренер не доработал....
Ещё раз повторюсь что ребята молодцы, не опустили руки и ловили и ловили.. за это респект и уважуха. А винить во всём тренера это глупо, надо менять подход к отборам.

тренер лучший из всех тренеров и ребята лучшие из всех ребят.
В целом мысля ИМХО верная, только надо углублять - нет движения в клубах, за то появилась секция от которой пользы ноль, нет развития лучших в Европейской интеграции за то есть мифическая массовость и регионы, нет спонсоров за то каждый мнит себя спецом на форумах при этом некоторые и фидера то в руках не держали, нет водоемов новых за то на предложение провести ЧМск в новом месте сплошной негати уж лучше шашлычки в Дубне....ну и т.д.
И самое главное это, что никому по большому счету не нужно лидерство Российского фидера в самой России( горлопанство, лозунги, демагогия.

[D.S.I]

Мужики, мы потеряли отличного тренера, хер с ним с 8 местом. Озвучу свою точку зрения и пусть все скажут то кто я такой чтобы рассуждать и писать, маленький и не опытный ещё, но всё же мне глубоко класть на эти доводы, тем более не я один так думаю.
Давайте пойдём с начало...
Отборы... принимают участие лучшие по рейтингу и так далее, тут вопросов нету.
На отборах в сборную попадают люди которые ловят больше всех плотвы и уклейки ещё всякой херни.... и это при том что по всем темам ловить нам предстоит ЛЕЩА... причём не подлещика а именно ЛЕЩА, а это не так то просто, можно наколбасить густеры и подлеща и при этом не поймать не одного, а можно и поймать 2-3 Леща и быть в шоколаде, но что делать если нету густеры и всякой другой хрени???.
Сам принцип отборов неверный... а потом оказывается у нас тренер не доработал и не научил за 3-4 дня ребят ловить Лещей. Не кого не хочу обидеть, Парни все отлично ловят и я горд за то что ловлю рядом с ними.Есть просто маленькие мелочи например : Амиго может поймать Леща даже там где его нету.... но в других условиях он не самый сильный и такие дела есть у каждого. Пойзон в Марьино плотву ловит как работ..... тока успевай считать количество. Ну и так далее.... Я думаю моя мысль ясна, отбираться на Лювлю Лещей, и при этом ловить мелочь как то странно. А потом тренер не доработал....
Ещё раз повторюсь что ребята молодцы, не опустили руки и ловили и ловили.. за это респект и уважуха. А винить во всём тренера это глупо, надо менять подход к отборам.

Олег,извени,но пост не о чем,почему,к примеру сб.Венгрии все поплавочники.

[ersu]

тренер лучший из всех тренеров и ребята лучшие из всех ребят.
В целом мысля ИМХО верная, только надо углублять - нет движения в клубах, за то появилась секция от которой пользы ноль, нет развития лучших в Европейской интеграции за то есть мифическая массовость и регионы, нет спонсоров за то каждый мнит себя спецом на форумах при этом некоторые и фидера то в руках не держали, нет водоемов новых за то на предложение провести ЧМск в новом месте сплошной негати уж лучше шашлычки в Дубне....ну и т.д.

Вот здесь с Иваном согласен!
Около ста человек тренировались перед ЧМ в течении недели на этом водоеме. Наши только оф.тренировки. Так что ловили практически с чистого листа. Нужно искать спонсоров уже вчера! Тогда можно будет тренироваться на водоемах ЧМ заранее подбирая ключик к водоему. Да нужны новые водоемы и приближенные к мировым.
А про шашлыки ты не прав. Съезди в Воскресенск и посмотри там начиная от подхода к воде, расположения лагеря и заканчивая "ковровой" дорожкой из травы вводе. Ну точно не место для проведения ЧМск!

[Leший]

Олег,извени,но пост не о чем,почему,к примеру сб.Венгрии все поплавочники.

Серёг извини но тут дело в том на что ты ловишь а кого ты ловишь.

[ersu]

Олег,извени,но пост не о чем,почему,к примеру сб.Венгрии все поплавочники.

Серег, видно у них нет более менее хороших фидерменов. А менять футболистов на хоккеистов ИМХО не разумно, нужно воспитывать кадры в каждой дисциплине.

[Иван123]

Вот здесь с Иваном согласен!
Около ста человек тренировались перед ЧМ в течении недели на этом водоеме. Наши только оф.тренировки. Так что ловили практически с чистого листа. Нужно искать спонсоров уже вчера! Тогда можно будет тренироваться на водоемах ЧМ заранее подбирая ключик к водоему. Да нужны новые водоемы и приближенные к мировым.
А про шашлыки ты не прав. Съезди в Воскресенск и посмотри там начиная от подхода к воде, расположения лагеря и заканчивая "ковровой" дорожкой из травы вводе. Ну точно не место для проведения ЧМск!

согласен возможно воскресенск вообще дерьмо а не место, я просто за НОВЫЕ места и если брать в расчет ЮАР и Ирландия, то это карп и крупный лещ, только так в отборах 2013-2014 будут участвовать лучшие кто умеет ловить эту рыбу и отбируться возможно кстати на 100% те же чтои в 2012 году потому как беспорно они сегодня лучшие, но они будут уметь не хуже чем лучшие мировые сборные лвоить эту рыбу.

[D.S.I]

А менять футболистов на хоккеистов ИМХО не разумно

Согласен,особенно после серебра на ЧМ

[sereg]

Сереж, я не собираюсь упрашивать тебя, но по моему принимать решения из за речЕй, тех людей, которые далеко, сидя дома, за кружкой самогонки сидят и обсуждают других-это не правильно!!! Ты правильный тренер и это все знают, уходить с тренерской работы, надо по моему только в том случае, когда ты понимаеш, что ты ни чего не можеш сделать для команды или делаеш это во вред команде, остальные причины,- это вонь завидников и самолюбов, считающих себя царьками в спорте, так что зря!!!

++++++++100000000

[Иван123]

Аналитику у Украинцев подрезал)

[D.S.I]

Серёг извини но тут дело в том на что ты ловишь а кого ты ловишь.

Олег,как ты не поймешь,отборы это отборы,и какую ты там ловишь рыбу, пофиг,а вот после отборов будь добр тренируйся на той которая будет на ЧМ,а еще глубже,а когда тренироваться то?,если отборы проходят за два месяца до ЧМ.

[Иван123]

получается:
в первый день Думчев отловился значительно лучше чем в его же секторе во втором туре, Фадеев в первый день отловился хуже чем в этом же секторе во втором туре(Украина), у Руденко был пустой сектор в перовм туре во втором там тоже плохо, Крючков значительно лучше отловился в своем секторе в первом туре чем во втором там был пролет, Осипенко хуже отловился в своем секторе в первом туре чем во втором (Англия)

[Иван123]

По второму туру:
Осипенко намного лучше отловился в проелтном секторе первого тура, Думчев также лучше чем в первом в этом секторе, Крючков сел в пролетный сектор как в первом так и во втором туре там грустно, Фадеев значительно лучше чем в первом туре в этом секторе, и Руденко также значительно лучше!

[GSM]

наконец-то результаты повесили:

http://www.fips-ed.com/cutenews/data...FEEDER2012.pdf

[Иван123]

Более того наши по секторам проиграли только Барлоу и Буглаку, 10 и 13 в личном протоколе, т.е. жуткий не фарт с жребием(

[Leший]

Олег,как ты не поймешь,отборы это отборы,и какую ты там ловишь рыбу, пофиг,а вот после отборов будь добр тренируйся на той которая будет на ЧМ,а еще глубже,а когда тренироваться то?,если отборы проходят за два месяца до ЧМ.

Сергей как ты не поймёшь то сам..... вообщем не буду спорить, но если скажем Никиту Зыбина, не умоляю его умения ловить, он отберётся и поедет ловить Леща то за 2 месяца научить его будет достаточно сложно, он сам мне вчера говорил что не умеет от его ловить, а вот окуня наплющил дай дорогу. Это как пример и не чего больше, понимаю Сравнение тут весьма притянуто за уши.

[vitnw]

Олег,как ты не поймешь,отборы это отборы,и какую ты там ловишь рыбу, пофиг,а вот после отборов будь добр тренируйся на той которая будет на ЧМ,а еще глубже,а когда тренироваться то?,если отборы проходят за два месяца до ЧМ.

Сергей, категорически не согласен. отборы надо проводить только на той рыбе которая доминирует там, а не на уклейке с окунем.

[Дмитрий76]

Серег, категорически не согласен. отборы надо проводить только на той рыбе которая доминирует там, а не на уклейке с окунем.

Виталь, а я с Серегой абсолютно согласен. Бельгийский лещ и лещ с канала им. Москвы, это два абсолютно разных леща. Ребята по приезду думаю это подтвердят.

[vitnw]

Виталь, а я с Серегой абсолютно согласен. Бельгийский лещ и лещ с канала им. Москвы, это два абсолютно разных леща. Ребята по приезду думаю это подтвердят.

Дим, так я с этим и не спорю.наш канал и марьино это только наше.
я говорю что надо делать отборы там где место максимально имитируют те места. тем более наши в юар были и специфику знают.
что касается леща то весной под крокусом ловил по ведру леща, а щас три четыре за утро. вот тебе и тренировка для узкого круга людей.

[Seal]

В этом году я разочарован ((( после золота восьмое место это провал и в любом виде спорта незамедлительно после такого проваленного выступления следуют орг выводы и отставки.

это от слабого знания поплавочно-фидерного спорта

говорить об оргвыводах и отставках - просто несерьезно

[Seal]

я говорю что надо делать отборы там где место максимально имитируют те места. тем более наши в юар были и специфику знают.

судя по рассказам тех, кто там был - ничто у нас ЮАР не имитирует

[vitnw]

судя по рассказам тех, кто там был - ничто у нас ЮАР не имитирует

я не говорю только о москве.надо смотрешь шире по регионам.

[Seal]

Не смогли, по тем или иным причинам, повторить прошлогодний результат.

прошлогодний результат был огромным авансом

чувства были двойственные: с одной стороны это историческая победа, с другой стороны - явный аванс, удержать который шансов нет, а значит обязательно будет абсолютно незаслуженный ушат говна

дальше будет еще сложнее, мне кажется нашим доночникам надо активно дружить с нашими поплавочниками, может даже какими-то сборами совместными

[D.S.I]

На отборах в сборную попадают люди которые ловят больше всех плотвы и уклейки ещё всякой херни....

Олег,перечитал еще раз,ты хочешь сказать, что в сб.попали не те лица?
Я скажу так, я был на всех тренировках сб и видел,как они умеют ловить и срань и крупняк-это универсалы и мастера своего дела.

[Kesha]

Тему обсуждения выступления нашей сборной уже можно делить на две темы.
В первой надо от всей души поблагодарить всю команду и тренера за то, что они в трудных условиях проявили себя настоящими бойцами и заняли восьмое место. Они просто МОЛОДЦЫ!!! Восьмое место в рыболовном спорте это очень высокое место и это просто надо понимать. В рыболовном спорте всегда есть огромная куча факторов, которые влияют на результат. И побеждает та команда, которая лучше справляется со всеми проблемами. Бывает, что просто не везет, начиная со жребия и заканчивая погодой. Поэтому ни одна команда в мире, пусть она хоть пятикратный чемпион Мира в рыболовном спорте, не может себе гарантировать победу на любом соревновании, так как понимает, что существует куча «если», которые если случатся, то ты хоть умри, но сделать ничего не сможешь со своим результатом. На сегодняшний день мы имеем команду из лучших спортсменов и лучшего тренера. Они лучшие в России и с этим спорить бессмысленно. Да наши «лучшие» не оказались «лучшими в Мире», но от этого они не потеряли статус лучших в России. Тут нет ни какой трагедии это спорт, и это рыболовный спорт.
Другой вопрос: «Возможно ли было сформировать более сильную команду?»
На сегодняшний день, думаю, что нет, так как существующая система развития фидерного спорта, не позволяет этого сделать.
И тут мы уходим во вторую тему, которая преобладает в этом обсуждении.
Тема касается дальнейшего развития фидерного спорта, и того как сделать, что бы данный вид спорта развивался, а не закись на одной стадии развития, к примеру, как поплавочная удочка.
И тут разгорелись с новой силой жаркие споры.
Некоторые наконец-то начали понимать, что без нормального финансирования далеко не уедешь. Появились возгласы, «Давайте искать спонсоров». Можно подумать, что спонсоры это грибы в лесу, и они только и ждут, что бы их нашли. Они прямо спят и видят – «Как бы вложить свои заработанные деньги в фидер?»
Так называемых «спонсоров» можно поделить на две совершенно разные группы.
Первая это меценаты, которые вкладывают свои личные деньги в спорт, просто из-за любви к нему, и кроме своего морального удовлетворения, не планируют ничего получить в замен. Такие люди есть, и сейчас, почти весь фидерный спорт, на таких спонсорах (меценатах) держится. Именно благодаря данным меценатам сборная и поехала на Чемпионат Мира. Не будь их, не было бы 8 места сборной, которое мы сейчас обсуждаем.
Но таких людей мало, и будет становится все меньше и меньше, так как эйфория от первой стадии формирования спортивной дисциплины проходит. Спорт становится профессиональней. Затраты на соревнования, команды и другие организационные вопросы растут как на дрожжах. На одном меценатстве уже не вытянешь. Начинаются системные сбои, о которых и говорит Иван.
Вторая группа - это рекламодатели. Это организации, которые занимаются бизнесом и заинтересованы в размещении своей рекламы в рыболовном спорте. Но данные организации, не будут никогда выделять денежные средства, если не увидят своей выгоды в данной сделке. Это жизнь и от этого никуда не уйти. С данной группой спонсоров, надо постоянно работать, надо профессионально работать, и надо отрабатывать те обязательства, которые берутся организаторами соревнований и спортивными функционерами. К сожалению, работать и отрабатывать полученные деньги никто не стремится.
Существует еще конечно и третий вариант получения денег для развития спорта – это бюджетное финансирование. Но это самый сложный и практически не реальный путь.
Поэтому остается выбирать между меценатами и рекламодателями.
Когда год назад на форуме, обсуждался вопрос: «Каким путем будет развиваться фидерный спорт?»
Большинство из присутствующих сейчас в обсуждении, с пеной у рта доказывали, что ни в коем случаи нельзя работать с бизнесом и коммерсантами, так как они будут диктовать свои условия. И вообще надо этих коммерсантов гнать. А фидер и так без них отлично будет жить.
Прошел год. Судя по некоторым постам в этой теме, мнение потихоньку меняется. Оказывается, без денег мало что сделаешь, а желающих развивать спорт за свои деньги становится все меньше и меньше.
Я еще год назад говорил, что те, кто в свое лично время, за свои личные деньги, развивают и возглавляют фидерное движение выдохнуться и уйдут в сторону. И это не их вина. Это просто не правильно выбран путь развития спорта. Нельзя развитие спорта строить на энтузиазме и финансовых возможностях нескольких человек. Они не все сильны. Это не может продолжаться вечно. Всякому терпению и всяким личным финансам приходит конец, поэтому энтузиасты со временем уходят в сторону. Для нормального развития спорта нужны профессиональные спортивные функционеры, которые будут работать за зарплату. За хорошую зарплату, так как за плохую зарплату никто работать не будет. И тут опять встает вопрос о финансировании. Возвращаемся к тому, с чего начали. Где взять денег?
Если нет возможности получить поддержку из бюджета, то нужна система развития фидерного спорта, которая была бы основана на финансовой поддержке бизнесом. Другого пути развития нет.
Вернее он есть, и самое печальное, что по нему сейчас и идут. Это путь в болото под названием РОРС. В этом болоте одна болтовня, тресктаня и всякая фигня. При обсуждении любых вопросов, в этом болоте, на первый план выходят личные амбиции спортсменов и функционеров от спорта, личные отношении - кто кому нравится, кто кому не нравится. И не важно, что некоторые решения противоречат здравому смыслу, главное удовлетворены личные интересы принимающих решение. Это не развитие спорта, это игра в спорт. Ничего хорошего из этого не выйдет, к сожалению.

[Leший]

Олег,перечитал еще раз,ты хочешь сказать, что в сб.попали не те лица?
Я скажу так, я был на всех тренировках сб и видел,как они умеют ловить и срань и крупняк-это универсалы и мастера своего дела.

Я не говорю что попали не те люди, просто сам принцип отбора немного не верный. Есть люди которые умеют ловить один вид рыбы и немного хуже ловят другой вид и наоборот. Много кто наезжает на нашего тренера, но вины его нету он сделал всё что мог. Орлов уходит и это огромная потеря.
У нас отличная сборная.
Своим постом я пытался высказать своё мнение пусть и ошибочное. И возможно к нему кто нить прислушается и что то поменяется в лучшую сторону и если нам совсем повезёт, то Сергей Орлов останется тренером и тогда у нашей сборной кто бы в ней не оказался шансов на призовые места будет больше чем без него, намного больше.

[Трычъ]

Предводителю Орды нельзя давать возможность отмахнуться отставкой.
Вот выведет опять на первое место тогда пускай и уходит.

[Станишник]

Предводителю Орды нельзя давать возможность отмахнуться отставкой.
Вот выведет опять на первое место тогда пускай и уходит.

Во!
Золотые слова!
Подписываюсь под такой резолюцией

[D.S.I]

Я не говорю что попали не те люди, просто сам принцип отбора немного не верный.

Олег,распиши,какой верный...

Много кто наезжает на нашего тренера, но вины его нету он сделал всё что мог. Орлов уходит и это огромная потеря.

Очень уважаю Сергея,но не думаю, что это невосполнимая потеря

У нас отличная сборная.

а кто говорит что плохая,весь свет фидерной России на данный момент.

если нам совсем повезёт, то Сергей Орлов останется тренером и тогда у нашей сборной кто бы в ней не оказался шансов на призовые места будет больше чем без него, намного больше.

А если этим тренером станет Думчев,Калачев,Атом....