Составляем формулировку(разрешенный объем мотыля на соревнованиях)...

[A-LAN]

такая тара есть- минимальная баночка стандартного набора

Минимальная баночка из набора ( как ни странно) - 1\10 литра

[A-LAN]

В мавере 1/8, проверил.

Я и написал - как ни странно - в моем наборе ( официальном) минимальная банка - 1\10 литра. Не я один имею такой набор
Но суть не в этом, а в том, что надо так и формулировать :"Насадочный мотыль не входит в общий разрешенный объем . НАСАДОЧНОГО мотыля предоставлять для проверки в отдельной таре объемом не более _____ литра"

[sauron]

В моем наборе 1/8 литра минимум...странно...интересно в каком же 1/10 делают??

[Globus_Vrn]

Писать правила под конкретного производителя - не комильфо. Однако, надо идти на компромисс и ограничить насадочного 1/8л., т.к. 1/10 чутка поменьше. Ну и конечно, насадочный мотыль не должен входить тогда в общий объем мотыля. Если не ограничивать вообще, то продвинутые рыболовы будут мухлевать и, практически, кормить чистым насадочным мотылем. Недопустимо.

[Иришка]

На самом деле можно кормить крупным, на чем и выиграли Чешки на Мире, но его должно быть не более 0,5 кг.
На самом деле если мы хотим соответствовать мировым стандартам, то давайте следовать правилам ФИПСа

[Д.И.Г]

На самом деле можно кормить крупным, на чем и выиграли Чешки на Мире, но его должно быть не более 0,5 кг.
На самом деле если мы хотим соответствовать мировым стандартам, то давайте следовать правилам ФИПСа

Все только за! Вопрос в том что считать крупным. У нас насадочный мотыль в 2 раза мельче чем у вас .Если я привезу его как прикормочного он будет считатся мелким? Не пинейкой же его мерять!

[Globus_Vrn]

Юр, под все условия правил не напишешь. И со штангелем никто бегать из судей не будет. Когда человек показывает две банки и видна разница в размере, вопросов ни у кого не возникнет. В противном случае можно нарваться на строгого судью. Последствия очевидны.
Написано в правилах "мелкий" - предоставь такого, что бы он был меньше крупного.

[RainBow]

Так об этом и речь , наш насадочный мотыль в два раза мельче чем московский. Будет пи он считаться мелким . Это конкретный пример который может иметь место. Что бы прописывать это в правилах, нужно что бы была центролизованная поставка мотыля для всех. Но как запретить привозить своего?

Никто никому пока ничего не запрещает. Сейчас идет ре более чем обсуждение. Надеюсь у меня будет возможнось в чехии у правильных людей позадоваль вопрсы. Темболее у техкто писал международные правила

[Д.И.Г]

Как он покажет разницу? Складывать 2х мотылей и мерять? И на сколько должна быть разница? По моему нужно, размер прикормочного не оговаривать в правилах. Хочешь крупный, хочешь мелкий но не более1 литр прикормка и 1/8 насадка.
По моему выбор мотыля это тактическое решение спортсмена также как выбор прикормки или дистанции ловли. И запрещать ему польлзоватся выбраной тактикой , неправильно.

[Влас]

видно ты давно в сложных соревнвоаниях не ловил- например в Нижнем новогороде где по 5 нулей на зону было... из 12 человек.
зы а никто и не запрещает надевать мелкого))

Юр,создаётся впечатление,что Александр просто давно не ловит поплавочкой(без обид только).
Почему то однозначно решил,что насадочный мотыль в прикорме лучше мелкого-что не всегда так,а по большей части он лучше,куда реже нежели мелкий.
В Сибирь его!!!
Сейчас насаживаем пучок мотыля,которого в прикорм добавляем(60р/коробок спичечный)...
Так что нужно просто прописать количество кормового мотыля и насадочного,а уж какого мотяля я предъявлю судьям в качестве насадки,на того и буду ловить.
С уважением,Власов Евгений.

[Konst]

Введите немного иное определение: мотыль прикормочный и мотыль насадочный.

Тогда всё можно упростить – мотыль прикормочный 1 литр хоть в одной литровой банке, хоть пять видов мотыля в пяти банках по 200 мл.
Мотыль насадочный отдельно в воде в разумном количестве, но не более 125 мл на тур. По требованию судьи, если судья предполагает, что насадочного слишком много, насадочный мотыль должен быть переложен в банку разрешённого объема и предъявлен к проверке.

[Globus_Vrn]

Konst, на мой взгляд, такое будет противоречить концепции, к которой мы и ходим приблизиться. Нужен дословный перевод с английского.

[RainBow]

так ничего и не решили))
но до 1 марта надо решить- предварительно в районе 1 марта будет регламент по кубку россии

[RainBow]

получается как то так


Количество прикормки для одного спортсмена на один тур соревнований ограничивается 20-ю литрами готовой к применению прикормочной смеси (включая песок, гравий, глину и т.п.) и двумя литрами живой корма, в том числе прикормочного мотыля не более одного литра и насадочного не более 125 мл (1/8 л).
В один литр прикормочного мотыля, может входить не более 500 мл (1/2 л) крупного мотыля для прикормки. Проверка живой корма производится в мерной таре закрытой крышкой с ясным указанием объема тары нанесенной промышленным способом.
Живой корм прикормки представляется для проверки с плотно закрытой крышкой. Запрещается использование специальных, не предусмотренных конструкцией тары, средств (скоб, зажимов и пр.) удержания крышки. Прикормочный мотыль должен быть упакован не более чем в 2 тары. Общее количество емкостей не ограничено. Тара для проверки организаторами не предоставляется.

[A-LAN]

Смущает лишь одно - на международке разрешили показывать насадочного в воде, т.к. при высоких температурах в банках он задыхается да и качество мотыля в Европе аховое. Может и у нас все же насадочного разрешить показывать отдельно в воде, а при сомнении в объеме судья попросит пересыпать в 1\8 л банку.

[V.Kotov]

Количество прикормки для ..... , в том числе прикормочного мотыля не более одного литра и насадочного не более 125 мл (1/8 л).

Уважаемый Юрий Борисович!!!
Вы опять замесили усё в один флакон. Если Вы начинаете предложение словами про "прикормку", то и заканчивайте это предложение тем, что относится к понятию "прикормка". Что делает в этом предложении "насадочный мотыль"???
В огороде бузина, в Киеве дядька.
Я понимаю, что правила рыболовного спорта до сих пор не относят к строгим юридическим документам, но если Вы (рыболовы-спортсмены) хотите, чтобы Ваш "спорт" стал действительно Спортом с большой буквы, но не развлечением влюбленных в рыбалку, то постарайтесь писать грамотно.
В.В. Котов

З,Ы, Господа из PAL's к Вам это особенно, сиречь Вы себя позиционируете не иначе как профессионалы.

[V.Kotov]

Предлагаю к обсуждению следующую формулировку.
Прикормка/привада это сухая или увлажненная смесь естественных природных (зерно, крупа, семена, плоды и т.п.), искусственных (смеси из пакетиков) компонент, наполнителя-утяжелителя (песок, гравий, глина и т.п.) с добавлением или без такового животного корма (мотыль, опарыш, червь, пиявка и т.п.). Прикормка/привада применяется для привлечения рыбы и доставляется в зону ловли в виде комков регламентированного размера ручным или с применением разрешенных настоящими Правилами приспособлений способами.
Количество Прикормки для одного спортсмена на один тур соревнований ограничивается 20-ю литрами готовой к применению смеси и 2-мя литрами животного корма. В составе животного корма прикормки допускается не более одного литра мотыля.
Прикормка должна быть представлена для проверки в мерной таре с нанесенными промышленным способом указателями объема. Животный корм Прикормки представляется для проверки в таре (емкости) с плотно закрытой крышкой. Запрещается использование специальных, не предусмотренных конструкцией тары, средств (скоб, зажимов, стяжек и пр.) удержания крышки. Общее количество емкостей (тар) не ограничено. Тара для проверки организаторами не предоставляется. Увлажнение прикормки (добавление воды) в процессе тура соревнования разрешено только распылителями и небольшими порциями.
С этой частью, я надеюсь, все более мене понятно.
Что же касается насадки, т.е. той части приманки, которая «насаживается» на крючок, здесь все несколько сложнее.
На данный момент у меня нет готовой формулировки, которую я бы мог предложить к обсуждению. Однако...
На мой взгляд, понятия «прикормка» и «насадка» все-таки целесообразно разделить. И раздел посвященный «насадке» должен быть построен по тому же принципу, что и раздел, посвященный прикормке.
Но то, что насадка, если таковое понятие в Правилах появляется, представляется для проверки в отдельной таре/ах/емкости/ях лично у меня сомнений не вызывает.
С уважением В.Котов

[V.Kotov]

В дополнении к предыдущему моему сообщению.
Если в Правилах появляется понятие насадка, то появляются и проблемы, связанные с тем, что "насаживать" можно не только мотыля, опарыша, червя и подобных "животных". Можно ведь "насадить" и распаренное зерно какого-нибудь растения. Я умышленно слово "насадить" обрамил кавычками. Насаживание насадки на крючок - процедура, которую очень может быть придется также регламентировать.
В не таком далеком прошлом зимние рыболовы при ловле леща поплавочной удочкой насаживали на крючок пучок мотыля использую резиновое колечко.
В.Котов

[RainBow]

Ну сикоко можно????

ух Меня сейчас покусают)))


Прикормка/привада это сухая или увлажненная смесь естественных природных (зерно, крупа, семена, плоды и т.п.), искусственных (смеси из пакетиков) компонентов, наполнителя-утяжелителя (песок, гравий, глина и т.п.) с добавлением или без такового животного корма (мотыль, опарыш, червь, пиявка и т.п.).
Количество прикормки для одного спортсмена на один тур соревнований ограничивается 20-ю литрами готовой к применению прикормочной смеси (включая песок, гравий, глину и т.п.) и двумя литрами живой корма, в том числе мотыля не более одного литра. В один литр мотыля, может входить не более 500 мл (1/2 л) крупного мотыля.
Проверка живой корма производится в мерной таре закрытой крышкой с ясным указанием объема тары нанесенной промышленным способом.
Живой корм прикормки представляется для проверки с плотно закрытой крышкой. Запрещается использование специальных, не предусмотренных конструкцией тары, средств (скоб, зажимов и пр.) удержания крышки.
Отдельно для проверки предоставляется насадочный (крупного мотыль) в количестве не более 125 мл (1/8 л). Запрещается добавлять насадочного мотыля в прикормку.
Допускается предоставление насадочного мотыля для проверки в воде.
Мотыль должен быть упакован не более чем в 3 тары (Крупный, Мелкий и Насадочный). Общее количество емкостей не ограничено. Тара для проверки организаторами не предоставляется.

[RainBow]

Мы так и делали. Сначала мелкий в мерную тару сверху газета, закрываем крышкой(большой) затем крупный насадочный и закрываем крышку (маленькую)

сделать можно все что угодно)
то что я пытаюсь сделать- приблизить формулировки к международным правилам- но там есть недостказанность в виде разумного количества насадочного мотыля
Отход от этого- не более 1/8 баночки

[V.Kotov]

Первое. Давайте не будем вырывать куски из документа, которому хотите подражать. Давайте, что называется от и до…
b- les quantités d’esches (les esches toutes confondues seront mesurées et non tassées) pour tous les championnats sont fixées à 2,5 litres dont 1 litre maximum de larves aquatique (fouillis) dont maximum ½ litre de vers de vase. Le comité directeur de la F.I.P.S.e.d., sur avis de la commission technique, pourra éventuellement moduler ces quantités;

b- the quantity of baits (all included baits will be measured and not pressed) for all championships is limited to 2.5 litres of which aquatic larvae (jokers) may constitute a maximum of 1 litre, including 0,50 litre maximum of bloodworms. The executive committee of F.I.P.S.e.d. may modify these quantities, upon a proposal from technical committee

Второе. В тексте Правил FIPSed отсутствуют разъяснения терминов и понятий, что, с одной стороны, существенно осложняет понимание и интерпретацию этих «Правил» спортсменами и судьями, но зато полностью развязывает руки г-ну Matteoli. Собственно именно поэтому так и написаны правила FIPSed.
Третье. Как правильно перевести на русский, а главное понять английское слово “baits” или французское “d’esches”. Словари дают на выбор – приманка, наживка, а также искушать, завлекать и т.д. Для г-на Matteoli различий нет, и что в действительности этот господин понимает под этим словом, знает только он, ну может еще госпожа Durante.
Так что ограничивается пунктом “b” Правил FIPSed – приманка, прикормка, наживка, насадка??? Вопрос!!!!
Обратите внимание, что в Правилах FIPSed вообще отсутствует слово прикормка или привада. В предыдущем пункте Правил употребляется комбинация слов “ground baits”, что дословно можно перевести как «земляная приманка», «земляная наживка», «земляная/основная/базовая» то ли приманка, то ли наживка, понимайте, как хотите.
Итого. На мой взгляд пытаться «тупо срисовать» правила FIPSed неправильно. Да правилами FIPSed не разделяются понятия «прикормка» и «насадка», давайте тогда также не будем делить на категории "прикормка" и "насадка", то, что спортсмен принес в сектор. Хочет, насаживает мотыля, опарыша, червя, крупу, зерно, глину (наматывает болтушку) и все остальное на крючок, хочет, забрасывает, выстреливает, завозит все перечисленное в виде комков.
Разделите по примеру FIPSed на категории "смесь" и "животный корм".
В.Котов
З,Ы, Все цитаты Правил FIPSed относятся только к поплавку.
Обратите внимание, что правила FIPS по другим дисциплинам, в частности спиннинг, написаны точно в таком же стиле. Г-н Matteoli свое дело знает.

[skat]

Мы так и делали. Сначала мелкий в мерную тару сверху газета, закрываем крышкой(большой) затем крупный насадочный и закрываем крышку (маленькую)

Паш,и чего хорошего?давишь и того и другого.
Мне больше понравилось как в Минске,насадочный не более 100гр уже в воде,судья определяет на глаз.