Вершинки и всё о них

[Sanya]

Уважаемые господа!
Может кто знает, где в Москве можно отдельно купить вершинки к фидеру ( у меня Микадо Хеви, 3.6 длинной). А то беда приключилась со всеми тремя - киндер наступил на пластиковый чехольчик - все пополам
Заранее спасибо за помошь!!!!

[АндрейБ]

В "Сезоне удачной охоты" часто бывают.
смотри тут

[Это сообщение изменил(а) АндрейБ (17-01-2002)]

[RainBow]

Если не сумеешь решить свои вопросы- в фирму ангелина дожны привезти кончики для фидеров
поставка придет к концу апреля...
кончики недорогие- стекло- но есть выбор может себе чего и подберешь!

[KBoss]

Господа!

Грядет выставка, и есть намерение купить второй фидер, причем хочется чего-то похожего на мой Дайва Вулкан. В связи с этим вопрос: не знает ли кто-нибудь маркировку хлыстиков, входящих в комплект Вулкана?! А то на них ничего не написано... Я думаю, что примерно 0,5 oz; 1,0 oz; 1,5 oz. Но это лишь мое предположение. Есть ли точные цифры? На сайте www.daiwa.com ничего внятного не нашел...

По осени хотел купить Катану Шимановскую, но там были ОЧЕНЬ жесткие хлысты (3 и 4 oz)! А мне хочется все-таки поделикатнее снасть...

Буду благодарен откликнувшимся!

------------------
С уважением,

Константин.

[СЕРЖ]

Первоначально это зависит от класса фидера:
-light:0,5 ; 1 ; 1,5
-medium : 1 ; 1,5 ; 2
-heavy: 1; 2 ; 3 ; или 2,3,4

[Это сообщение изменил(а) СЕРЖ (07-02-2002)]

[KBoss]

2 СЕРЖ

Ну моя модель называется Vulcan L120QT. Я так понимаю, что это лайт.

А эта таблица характерна для всех фидеров, независимо от производителя? Или это только для Дайвы?

------------------
С уважением,

Константин.

[SKlim]

Нужен совет!
Где можно приобрести вершинки 1и2oz,для
фидера SHIMANO SUPER ULTEGRA.

[Сергей]

2 Kost

На мой взгляд, хлыстики часто бывают разными в зависимости от производителя. У меня, например, c трабукковским heavy шли 2 хлыста - на 1 и на 1.5 унции. К нему я покупал хлысты Мило на 0.75, 1 и 1.5 унции, и они были совсем другими - миловский на 1 унцию - что то между трабукко 1 и 1.5, при этом миловский весь равномерно изгибается, а у трабукки сам хлыст достаточно жесткий, а кончик очень мягкий. У Дайвы и Шимано хлысты жесткие - в Connoisseur-е и TDSL-у medium идут примерно 1.5 и 2 унции, а у heavy - 2 и 3.
Удачи!

[Starnak]

Сегодня купил на Птичке вершинки 3 и 4 мм стекло. 200р штука. На мой взгляд слишком мягкие. Страшно ставить Есть и уголь, сколько стоит не знаю, под формат 2.5мм

[Starnak]

Добил на своем трабуковском фидере последнюю вершинку. На птичке нема. Кто-нибудь видел в продаже под 3мм?
Кстати, при покупке надо обязательно примерять на соответствующее колено, т.к. те что я купил в прошлый раз просто проваливаются в него, хотя размер вроде как тот же

[RainBow]

попробуй позвонить 219-13-14 спросить славу или сергея..
фирма Aльборела

[SM]

To: Starnak
Вчера был в СКАТе, там (где трабукку продают) сказали, что заказали вершинки... Так что видимо скоро там они и появятся.

[МВВ]

Друг случайно (не заметил перехлест) сломал вершинку Browning Sintec Multi-Typ. Найти в продаже запасные пока не может. В комплекте было 4 шт. (1/2, 3/4, 1 и 1 1/2 oz). Сломалась та, что 1/2 oz. Подскажите, где такие можно найти, возможна ли замена на вершинки от других производителей (может у кого есть такой опыт)? Удилище 2-х секционное (кроме вершинки, естественно), 2.85м.

С уважением, МВВ (Сергиев Посад)

[Эд]

МВВ,

Я к своей Дайве купил вершинки неизвестно чьего производства. От родных практически ничем не отличаются (длина, качество, фурнитура). Вполне вероятно, что они Дайвовские. И я думаю, что вряд ди Дайва будет делать стеклопластиковые вершинки в Японии или в Британии. Наверное, один или несколько заводов в Китае или еще где-то клепают их для всех серьезных производителей удилищ.

Поэтому бери колено, в которое вставляются вершинки, ищи товар по магазинам и подбирай.

С уважением,
Эдуард

[Владимир_М]

Сегодня пополнил ряды ломателей вершинок( у меня трабукко Перфоманс хеви), сломал самую тонкую (зеленая ~1ун), осталась красная (~1,5ун).
Подскажите пожалуйста:
1. у всех вершинок трабукко посадочное место 3,2мм, или только у моих?
2. Соблюдает ли трабукко для вершинок соответствие цвет-весовой тест, по своим удилищам?
С уважением
Владимир

[Mishel Z]

Коллеги!
Можно ли загрубить чувствительность пикера (и тем самым повысить тест) укоротив хлыстик на одно звено от тюльпана? Просто в этом звене у меня возникла трещина, вот и думаю,как с ней быть-попробовать замотать шелком по эпоксидке или укоротить.
С уважением,

[SM]

Я на своей трабуке уже укоротил одну вершинку... Самую мягкую. Правда не специально, а просто наступив на нее. После небольшого ремонта (прикрепление тюльпана) фидер восстановил свою работоспособность, став, естественно, пожестче. На забросе это не сказалось ни как. На чувствительности - естественно загрубилось. Но ловить можно.
Правда по моему мнению, лучший выход просто купить новую.

[Mishel Z]

SM,спасибо,а какой тюльпан ставить под замену?

[SM]

Я оставил тот, который и был... Правда геморроя было порядочно с его снятием/установкой....

[Sana]

Я тоже имею печальный опыт укорачивания кивка (тоже самого мягкого) -- несколько раз незаметил, как леска захлестнулась за кончик, при подмотке верхнее звено -- в кольцо. Раза три прокатило, на четвёртый -- хрясь и пополам. Самое обидное, что потом ещё самый кончик с тюльпаном потерять умудрился. Погоревав аккуратно отпилил под второе кольцо и теперь юзаю в особо жёстких условиях, когда штатную углепластиковую жаба ставить не даёт.
Вполне работоспособный девайс получился

[Эд]

2 Mishel Z

Укорачивай, более жесткий кивок пригодится (особенно для течения)...
Процедура довольно проста:
1. Снимаем с огрызка тюльпан: в одну сторону тянешь тюльпан, в другую - обломок кивка, нагреваешь место крепления тюльпана зажигалкой и он легко снимается.
2. С обломанного кивка снимаем последнее кольцо.
3. Подгоняем толщину кончика кивка под имеющийся тюльпан. Я это делаю обычной мелкой наждачкой.
4. Приклеиваем тюльпан. Можно взять обычный "Супер-Момент".
5. Если есть желание - подкрашивам кончик кивка.

Удачи!

[SM]

Автор оригинала Прохожий
Все таки влияет ли выбор вершинки на вес забрасываемого груза ?

Не знаю, как для браунинга, но у всех других производитилей, чьими изделиями я пользовался, вершинка не участвует в забросе вообще. И тест от нее не зависит. Только чувствительность. Для примера - мой трабукковский экстра хеви. Он укомплектован вершинкой в 1,5 унции - но от этого он не перестает быть дубиниЩем с 120-граммовым тестом. И я это сам проверял - от применной вершинки никаких при забросе изменений не чувствуется, вершинка под таким грузом все равно болтается как сопля, даже 4-х унцовая.

ЗЫ
Хотя видел я и странный фидер - маверовский. Он укомплектован двумя вершинками, и (на их сайте) для двух вершинок дан разный тест. Но это какое-то исключение из правил. Да и вообще мавер никогда правильных фидеров не делал.

[sonik]

ещё как участвует(моё мнение). и если указан тест то относится и для вершинки. подели тест на 28 получишь оптимальную вершинку в унциях. мавер прав.

[SM]

Автор оригинала sonik
ещё как участвует(моё мнение). и если указан тест то относится и для вершинки.

Соглашусь, может быть, только для легких фидерочков/пикеров. И суммарных огрузок до 40 грамм где-то. А для тяжелых (да и для медиумов) это однозначно бред.

Во первых 80-120 граммовые грузы довольно часто требуется кидать с самой тонкой 1-унцовой вершинкой (сверхдальнее метание в ветер на стоячей воде). И на результате (дальности, точности, ощущениях) выбор вершинки (и не только по моему опыту) ну никак не сказывается. На что тогда она влияет при забросе? Может я просто не обратил внимание на этот какой-то неизвестный мне фактор? Хотелось бы узнать.

Во вторых - другие фирмы (например дайва, трабукка, ДАМ) почему-то маркируют тест для заброса на палке, а не на вершинках. (ну или указывают в каталоге для палки в целом, никогда не говоря, что магической сменой вершинки палка из супердубины превращается в лайт). ДАМ вообще вершинки далеко не всегда маркирует - то есть выбирай на глаз - у меня одна из палок их, я знаю что тест у нее 40 грамм, а вершинки различать можно только на ощупь. Их (вершинки) эти фирмы маркируют количеством унций, при которых она согнется на определенный угол - то есть чувствительностью.

В третьих - в фирмах, делающих "правильные" фидеры есть привычная всем и однозначно определяющая тест классификация - (лайт...экстра-хеви). От фирмы к фирме градации этой шкалы меняются немного, но всегда можно (+-)определить, какими грузами этой палкой будет приятно работать. И если сказано (например той-же трабукой), что фидер медиум - то это означает что я ОДИНАКОВО качественно заброшу с любой из прилагаемых вершинок груз в 60-70 грамм. И если я поставлю 4-унцовую вершинку к нему, то он все равно не научится кидать 120 грамм! И это опять-же отлично подверждается практикой. Зачем тогда к лайтовому фидеру давать 2-х унцовую вершинку (если палка до 40 грамм) ? Не для того, чтоб кидать 56. А для того, что бы с тем-же например "зацепистым" 20-граммовым грузиком противостоять сильному течению.

То есть лично я никогда не приобрету такой фидер, в котором вершинка заведует чем-то кроме чувствительности. Я должен быть уверен, что имея к примеру палку с тестом 80 грамм, я с ЛЮБОЙ вершинкой заброшу этот груз куда мне надо не испытывая неудобств.

[sonik]

вопрос не стоит кто с какой вершинкой и какой груз кидать хочет или может, дело личное, важен результат. есть на вершинке маркировка или её нет(вашими словами на нормальных должна быть), нагрузка у любой какая то есть. так вот если указывается в унциях вес- это не какой то мифический угол, а самый настоящий вес забрасываемого груза. и вместе с этой вершинкой будет определяться строй всего удилища, который кстати важен не только для заброса.
никто не спорит, что лёгким удилищем не нужно бросать тяжёлый вес, ставя жёсткую вершинку.
но и 1 унцией(кстати не самой тонкой) 120грамм метать на сверхдаль тоже пусть не бред, но экстрем точно. и люди, читающие нас, те кто хочет начать ловить фидером этого точно не поймут. кстати что такое сверхдаль?
практически все фирмы комплектуя фидер прилагают специально более жёсткие вершинки и только для простоты броска и ориентируются они не на профи, а на любителя. чем ловят профи то не продают-забудь.
лично я испытываю неудобства, бросая сверх мягкой вершиной сверхтяжёлые грузы, хотя это делал(правда с неохотой).
всё заканчиваю трёп.

[SM]

Автор оригинала sonik
так вот если указывается в унциях вес- это не какой то мифический угол, а самый настоящий вес забрасываемого груза.

Тогда последний вопрос - зачем с экстра хеви в комплекте давать одно- полтора-унцовую вершинку - все равно никто этой дубинищей не будет кидать ни 20 ни 40 ни даже 60 грамм.

[robinson]

Я так думаю - если экстра хеви, то длина точно не 3,30 м., минимум 3,60, а значитс можно в стоячке зашвырнуть на достаточно недетское расстоянее кормушку весом 20-30гр.
Мое мнение.

[SM]

ну да - хеви 3.90, а то и за 4. Зашвырнуть-то 20-ку без проблем, но только тяжела она (палка) для этого. Рука отвалится после пары часов активной ловли такой.

[sonik]

представь: пришёл мужик в магазин, а он тебя вчера видел как ты на фидер ловишь и ему понравилось, тоже захотел. берёт в руки палку-лёгкая, удобная,красивая, написно что то, цифры какие то. спрашивает(может быть), получает ответ, что столько бросить можно, доволен, смотрит дальше, вершинку гнёт, а она 1,5, как раз средняя, нравится ему как она гнётся, берёт. а если была бы 4 унции?
вариант другой: при укомлектовании вооще никто ни о чём не думает. думать мы должны. поэтому у нас в тубусе и лежат 10-15 вершинок, да и в чехле ещё пара палок .

[sonik]

не нужно забывать, что и у вершинки есть свой строй и даже у двух одинаковых по унциям вершинок может быть строй разный. поверь я их видел много. кстати последние вершинки браунинга сделаны из двух разных материалов(угля и стекла)не только для чуствительности, а главным образом для броска и гармонии всего строя удилища.

[SM]

2 sonik
советую еще посмотреть СЮДА (с начала темы) и в материалы в разделе "техника" этого сайта. Прежде чем так откровенно заявлять, что тест вершинки и тест палки это одно и то-же.

[sonik]

конечно не одно и тоже!!! тест палки подразумевает определённый тест вершинки указывая оптимальную верхнюю границу забрасываемого веса, а также оптимальный строй кнкретного удилища, что тоже часто указывается. для справки: тестируются удилища вооще без вставной вершинки, а единым целым. разработчикам наплевать что кому в голову взбредёт какие вершинки вместо оптимальных вставлять. вот поэтому то и ловят Бобы индивидуально заказными палками на все случаи жизни.
ещё тест палки означает конкретную максимальную нагрузку на участке от ручки до первого соединения.
комплектация палок и вершинок покупаемых в быту не всегда означает их совместный идеальный вариант.
другой вопрос, что различные условия заставляют нас комбинировать вершинки и палки.
короче тест вершинки это её тест, тест палки это тест палки, но они связаны становятся как только вершинку воткнёшь в палку.
если вы меня неправильно поняли, значит я виноват

[Starnak]

Наверное, эти слова всех вводят в заблуждение. Так как народ начинает "тест" мерять на спиннинговые понятия (cw, casting weight). Просто представляйте себе ТЕСТ вершинки как показатель массы груза, которую эта вершинка не будет двигать по дну, находясь в рабочем положении. Ясное дело, что это не одна цифра, а целый диапазон значений, примерно посередине которого и расположен тест. Конечно, это сильно зависит и от лески и от наличия течения, но по-моему, некоторые производители даже диаметр лески стали указывать.

[SM]

Автор оригинала Starnak
Просто представляйте себе ТЕСТ вершинки как показатель массы груза, которую эта вершинка не будет двигать по дну, находясь в рабочем положении.

Вот с этим абсолютно согласен - у меня что-то сформулировать так правильно и корректно не получилось . И к забросу этот показатель не относится.


2 sonik
Кстати, говоря о вершинках - я имел ввиду только штатные, поставляемые именно в комплекте к фидеру или докупаемые под заказ именно к нему у фирмы-производителя фидера. Они все и всегда должны быть рассчитаны на максимально допустимый для данной палки груз для заброса. Вот я сравниваю одно-унцовые вершинки одного и того-же производиля от лайтового фидера и от хеви (не екстра). И они разные и по строю, и по конусности, но это только лишь из-за того, что одна из этих одноунцовых вершинок рассчитана производителем на заброс до 80 грамм, а другая - всего-лишь до 40-ка. При этом имеют они одинаковую чувствительность.

А вершинки сторонних производилей, просто подошедшие по толщине стыка вообще-то вещь стремная - их потолок для заброса как правило не известен. Только вот деваться некуда, приходится их пользовать. Правда вроде еще не подводили, хотя у меня всего лишь одна "не родная" вершинка.

[sonik]

и всётаки одна из этих вершинок рассчитана на ЗАБРОС 80 грамм, а другая...
потолок всётаки для ЗАБРОСА!!
всё равно 1 унция это 1 унция и гдеж это рассчитано на заброс 80 грамм?

и всётаки она участвует в забросе.

на счёт связи теста палки и теста вершинки скажем мягче: тест как бы нам предлагает не использовать вершинку жёстче чем сам тест. т.е. если тест скажем 90гр не нужна вершинка более 3 унций. а вот меньшие унции пожалуйста. просто изменится строй всего удилища.