Выбор махового удилища

[larsson]

В свое время,помнится,была жаркая дискуссия:Кайда Фортекса и Италика Фортекса это одно и тоже или нет? Почему то у противников Кайды вызвало жесткое неприятие даже сам факт сравния,а видео англичанина ловившего Фортексой так вообще истерику.
Как оно будет на этот раз?.

Кайда Фиш, она же ООО Ресурс, на территории России представляет продукцию Китайского производства, под брендом Кайда.
Италика, она тоже какая-то там ООО... (или как у них там?) на территории Италии представляет те же продукты, того же Китайского завода.

[larsson]

Не волнует совсем, просто интересно. Особенно ттх 6. Если и они не будут биться с оригиналом, то...

На оф. сайте Регласс Италия никаких Италикс нет. Там понятный сайт, видно что производит завод Регласс и под какими брендами. Италикс там нет. Мавер есть. Может разовый какой заказ на заводе разместили, заказали партию на тех же дорнах скатать палки. Серёг я не особо в Маверах силен, но вроде там у Фреции должна быть заглушка в комле у нижней пробки, которая не даёт все колена достать. В Италикс этом есть такая пробка?

[larsson]

Первые данные по размерам Panasonix появились. Семёрка на пять см длинее и на 20 грамм тяжелее имеющейся мавер фреции. Если длина практически одинакова, то разница в весе как-то настораживает... У фреции фактический вес 235 грамм.

И потом Серёг, за те же 22 тысячи, что и эта Италикс, на Зенмаркет сейчас семёрка Шимано ХТ новая. Что такое ХТ и что такое Фреция, благодаря тебе я прекрасно знаю. Мне за ХТ таких денег не жалко, за Италикс и половины стоимости не дам.

[larsson]

А чем Фречча не понравилась?

Балансом

[larsson]

Зато хлыст останавливается.
https://youtu.be/QFVBw9Cm2sQ

Хорош глумиться Юрий)))

Если конечно в целом вести разговор по Фреции, то во всех моментах кроме баланса у неё все идеально. Любителям быстрого строя это прям в точку. Потом если посмотреть, как сделаны колена маха, лучше чем у Фреции я не видел. Но вот ей бы баланс чуть сместить к комлю, была тогда прям вааааще. Но именно баланс портит там всё и в таблице маховых удилищ, видно что она аутсайдер. Но опять же, херовый баланс чем лечится? Кто знает правильный ответ?))))

[larsson]

Все знают. Весом в пробку.

Да щас прям ага))), рогульками лечится плохой баланс)))

[larsson]

Все,накипело...продаю к едрене-фене этот сраный лидер от греха подальше!!!...я хочу рыбу ловить ,а не трястись на каждом забросе!...вон вчера чел пишет на РФ,с двухграмовой оснаской при не сильном ветре сложил 7 лидер аж в ТРЕХ местах!!!...вот я как раз этого и опасался...и на тебе...а где гарантия что у меня завтра это не произойдет???...

Да Сергей действительно вовремя ты продал Лидера, смотрю ещё один сложился в безобидной ситуации. Вороху колен Фортексы придется подвинуться, у неё появился явный конкурент)))

[B.M.V]

Сорри , за ОФФ .но и у именитых брендов бывает всякое . http://www.matchfishing.ru/forum/showthread.php?t=50279. Особенно приписка , про стеклянный .............

[larsson]

Сорри , за ОФФ .но и у именитых брендов бывает всякое . http://www.matchfishing.ru/forum/showthread.php?t=50279. Особенно приписка , про стеклянный .............

То есть с помощью статистики поломок Лидера можем провести перепись населения, кому нельзя доверить стеклянный х...)))
Кстати не понятно. Где все защитники Сабанеева, куда подевались все эти гардамарины? Которые так убеждали всех долго и упорно, в появлении "супер" удочки. Убедили на свою голову, на те получите и это только начало... А ведь меня тоже на тесты образцов звали, на так сказать потрясушки пред серийных образцов, но ума хватило не подписываться в эту авантюру. Кстати на потрясушках было очень много безликих черных бланков. Неужели все это штаб Сабанеева разработал? Как представлю объем такой работы, небось в три смены проектировали.

[Seriy45]

Проблема лидера сравнима с проблемой фортексы.

Лидер очень деликатное училище... И надо до него дорасти. Понимать, что им надо ловить крайне аккуратно.

Как в своё время получилось с фортексами. Народ захотел ловить легкими удочками, не тратя много денег. А умения пользоваться ими после "стекла" не хватало. Плюс еще присутствовал брак. Как я понимаю, понятие ОТК для продавцов каиды не существовало. Отсюда много поломок фортекс. Но можно было выбрать хорошую махалку, приложив определенные усилия. Надо было внимательно повыбирать свою фортексу. Разложить поколенно, повертеть, покрутить ну и чтобы ещё немного повезло.

С лидером ситуация идентичная. Брать такой мах надо обдуманно, обращаться с ним аккуратно. Ну и фактор брака, опять же, присутствует.
Вторая партия лидеров, прогнозируемо, оказалась ниже по качеству исполнения. Опять же вопрос к ОТК.

[larsson]

Проблема лидера сравнима с проблемой фортексы.

Лидер очень деликатное училище... И надо до него дорасти. Понимать, что им надо ловить крайне аккуратно.

Как в своё время получилось с фортексами. Народ захотел ловить легкими удочками, не тратя много денег. А умения пользоваться ими после "стекла" не хватало. Плюс еще присутствовал брак. Как я понимаю, понятие ОТК для продавцов каиды не существовало. Отсюда много поломок фортекс. Но можно было выбрать хорошую махалку, приложив определенные усилия. Надо было внимательно повыбирать свою фортексу. Разложить поколенно, повертеть, покрутить ну и чтобы ещё немного повезло.

С лидером ситуация идентичная. Брать такой мах надо обдуманно, обращаться с ним аккуратно. Ну и фактор брака, опять же, присутствует.
Вторая партия лидеров, прогнозируемо, оказалась ниже по качеству исполнения. Опять же вопрос к ОТК.

Ни один мах так агрессивно не пиарится, как Фотон и теперь Лидер. При чем в этом пиаре, четко делается акцент на запчасти, уже заведомо предупреждая о возможной поломке и где купить эту запчасть говорится тоже. Только на первый взгляд, это позиционируется как плюс, типа у других запчастей нет, а мы такие заботливые и запчасти в наличии. И в принципе правильно бизнес построен, продать палку, а потом к ней же ещё запчасти продавать, окучивая кошельки потребителя. И вроде бы сэкономил, получил скидку (хотя это сложно назвать скидкой), в последствии ещё и колена прикупил, там выходит уже далеко не "народный" ценник. Поэтому лучше купить что-то действительно стоящее, а не одноразовый мах, который "стрельнет" в любой момент даже от взгляда на него. Сколько махов в таблице уже, от разных брендов и от разных владельцев? Каких там только нет. И никто не переживает, что на них запчастей нет, потому что эти махи без косяков и работают годами...

[Seriy45]

Наличие запчастей - огромный плюс. Думаю, не стоит утверждать, что их наличие говорит о запрограммированном браке удилища.

Дело в другом. ТМ Сабанеев стала заложником своего активного пиара.

Так вот. Активная реклама на форуме ведёт к тому, что народ покупает товар, полагаясь только на неё. И, получив негативный опыт, идет на тот же форум и пишет, что продали мне какую-то фигню. Фактически идет антиреклама, следующая как ответ на активный форумный пиар.

Получается замкнутый круг. Рекламируешь, повышаешь продажи, но и получаешь весь негатив на тот же рекламный контент.
По факту лидер такой, как и прогнозировалось. Неплохая удочка, но деликатная.

[larsson]

Наличие запчастей - огромный плюс. Думаю, не стоит утверждать, что их наличие говорит о запрограммированном браке удилища.

Дело в другом. ТМ Сабанеев стала заложником своего активного пиара.

Так вот. Активная реклама на форуме ведёт к тому, что народ покупает товар, полагаясь только на неё. И, получив негативный опыт, идет на тот же форум и пишет, что продали мне какую-то фигню. Фактически идет антиреклама, следующая как ответ на активный форумный пиар.

Получается замкнутый круг. Рекламируешь, повышаешь продажи, но и получаешь весь негатив на тот же рекламный контент.
По факту лидер такой, как и прогнозировалось. Неплохая удочка, но деликатная.

Я разделяю позицию Константина, на счет того, что "бздынь" запрограммирован...

[B.M.V]

Лидера 6м. я взял специально для ловли на дистанции "трофейной " уклейки (уклейка ФРИ ) под эти цели , мне кажется как раз очень деликатная , быстрая удочка будет . Ну влетит что то крупное, там посмотрим .

[larsson]

Лидера 6м. я взял специально для ловли на дистанции "трофейной " уклейки (уклейка ФРИ ) под эти цели , мне кажется как раз очень деликатная , быстрая удочка будет . Ну влетит что то крупное, там посмотрим .

Нееее... я теперь уклейку ловлю только Ниссинами, Блэкэйс и Фаин Мод Нагаре, на вываживании каждый мускул плавника этой рыбки чувствуешь...

[Seriy45]

Я разделяю позицию Константина, на счет того, что "бздынь" запрограммирован...

Программирование бздыня есть у многих удилищ. Например, у БХ Гэлакси в семи метрах. Это была попытка сделать из говна конфетку.

В своё время ты понял эту удочку и ловил ей в удовольствие. Но сколько людей её заломало.

Тоже и с лидером. Характеристики, как минимум, не хуже топового колмика. Но чем они достигнуты? "Сверхмодульным" карбоном? Или утончением стенок?

Есть другой пример, волжанка топ матч. Кроме того, что её где-то заломал в 8 метрах чемпион по зимней мормышке, особо ничего плохого не слышал. Хотя характеристики не хуже, а материал (карбон) покрепче. В шести метрах вообще зачетная махалка получилась.

Выбор есть. И это уже неплохо.

[B.M.V]

Нееее... я теперь уклейку ловлю только Ниссинами, Блэкэйс и Фаин Мод Нагаре, на вываживании каждый мускул плавника этой рыбки чувствуешь...

Я тоже люблю её ловить Ниссинами , но иногда их (Ниссинов) бывает жалко . Заросли и пр. препятствия .
У Шимано есть разделение , по классам удилищ . Что бы избежать таких недоразумений сабанеевцам , мне кажется (и не им одним) нужно было так же разделить или хотя бы указать тесты по весу оснасток или разрывной нагрузке по леске . И многим сразу станет понятно , где деликатная удочка , а где можно и для тяжелых условий .
А они , ради рекламы во всех удобных и неудобных случаях выставляют ролик , где выводят карпа , на семерку от лидера . Сами пилят сук , на котором сидят.

[Seriy45]

Я тоже люблю её ловить Ниссинами , но иногда их (Ниссинов) бывает жалко . Заросли и пр. препятствия .
У Шимано есть разделение , по классам удилищ . Что бы избежать таких недоразумений сабанеевцам , мне кажется (и не им одним) нужно было так же разделить или хотя бы указать тесты по весу оснасток или разрывной нагрузке по леске . И многим сразу станет понятно , где деликатная удочка , а где можно и для тяжелых условий .
А они , ради рекламы во всех удобных и неудобных случаях выставляют ролик , где выводят карпа , на семерку от лидера . Сами пилят сук , на котором сидят.

Михаил, если б они знали тест своих удочек, то может и сделали бы.
Карпа гораздо более крупного выводил на дайва сейрю х в больших количествах. Но там всё проще. Есть тест по поводку, удочка выдержит всë, что выдержит леска.

[larsson]

Я тоже люблю её ловить Ниссинами , но иногда их (Ниссинов) бывает жалко . Заросли и пр. препятствия .
У Шимано есть разделение , по классам удилищ . Что бы избежать таких недоразумений сабанеевцам , мне кажется (и не им одним) нужно было так же разделить или хотя бы указать тесты по весу оснасток или разрывной нагрузке по леске . И многим сразу станет понятно , где деликатная удочка , а где можно и для тяжелых условий .
А они , ради рекламы во всех удобных и неудобных случаях выставляют ролик , где выводят карпа , на семерку от лидера . Сами пилят сук , на котором сидят.

А чего их жалеть, эти Ниссины? Знаете в чем разница, к примеру между мной и теми кто выбирает удилище с поддержкой запчастями? Я не боюсь сломать удилище, а они боятся и поэтому говорят постоянно, наличие запчастей это огромный плюс. Если мой Ниссин, доставляет мне удовольствие от ловли, удовольствие от работы с ним, я сделаю все максимально так, чтоб этот Ниссин жил долго. Но если я сломаю его, я ни в коем случае не скажу про удилище плохо и не перебегу на сторону маха с запчастями, я куплю себе точно такой же, что сломал.
Зато не лишним сказать про какой-то там запас прочности, в плюс к тех.поддержке. Ну и что этот запас даёт? Выдрать рыбу? Выводить надо уметь, а не выдирать. Кстати Файн Модом, тот что 63 грамма, ловлю им карася прям под стеной камыша. Прикольно получается, каждый карась норовит после подсечки убежать в крепь зарослей, вот все как один ломятся в камыши. Но без успешно, Фаиник не отпустит))).

[SecondX]

Неправильно городите...Фотон выпускается 12 лет...это выдающаяся удочка со всех сторон и действительно проектировалась под хотелки гениального инженера и рыболова...и ни кто его не собирается ни снимать,ни переделывать...и по России их десятки тысяч в эксплуатациии...а поломки объясняются самыми простыми вещами в процессе...либо слишком жирный карась в руку...либо заклин мокрого кончика во втором ... либо от времени...балбесы отдельно...
Я , например , не вижу , в какую сторону можно было бы улучшить Фотон...он идеален...во всех длинах...

[larsson]

Неправильно городите...Фотон выпускается 12 лет...это выдающаяся удочка со всех сторон и действительно проектировалась под хотелки гениального инженера и рыболова...и ни кто его не собирается ни снимать,ни переделывать...и по России их десятки тысяч в эксплуатациии...а поломки объясняются самыми простыми вещами в процессе...либо слишком жирный карась в руку...либо заклин мокрого кончика во втором ... либо от времени...балбесы отдельно...
Я , например , не вижу , в какую сторону можно было бы улучшить Фотон...он идеален...во всех длинах...

Простите не знал, что Дайва Компетишен выдающиеся удочка, ой да теперь это Фотон...
Получается слизать все с Дайвы и явить обществу Фотон, чтоб до такого додуматься надо быть гениальным инженером. Браво парни, продолжайте дальше развиваться в том же направлении...

[SecondX]

Простите не знал, что Дайва Компетишен выдающиеся удочка, ой да теперь это Фотон...
Получается слизать все с Дайвы и явить обществу Фотон, чтоб до такого додуматься надо быть гениальным инженером. Браво парни, продолжайте дальше развиваться в том же направлении...

Мне всё равно на что он похож...или не похож...я Фотонами не ловлю...я констатирую факт...в Фотоне воплощена мечта среднерусского рыбака...про упомянутую Дайву вообще ничего не знаю...

Константин, выдающаяся легчайшая 9-ка? Или тяжеленная 7-ка?

... выдающаяся легчайшая девятка ...

[Seriy45]

Мечта Среднерусского рыбака по маху до 7 м включительно - каида авентадор (на данный момент). Ну а в 9 м фотону за его цену альтернатив практически нет, года 3-4 можно было найти, сейчас сложно.

[larsson]

Мне всё равно на что он похож...или не похож...я Фотонами не ловлю...я констатирую факт...в Фотоне воплощена мечта среднерусского рыбака...про упомянутую Дайву вообще ничего не знаю...
.

Фотон семёрка сейчас 12 т.р. стоит. Какая это мечта? И не надо жить мечтами, надо исходить из реалий. Кайда Авентадор, вот где качество и вменяемые ТТХ маха, за адекватную цену. За 12 т.р. я смогу купить Авентадор 500, 600 и 700. На шести и семи метрах он ничуть не хуже Фотона, а на пяти метрах Авентадор просто великолепен, чего не скажешь про Фотон.

[Vovik]

Фотон семёрка сейчас 12 т.р. стоит. Какая это мечта? И не надо жить мечтами, надо исходить из реалий. Кайда Авентадор, вот где качество и вменяемые ТТХ маха, за адекватную цену. За 12 т.р. я смогу купить Авентадор 500, 600 и 700. На шести и семи метрах он ничуть не хуже Фотона, а на пяти метрах Авентадор просто великолепен, чего не скажешь про Фотон.

Долго не заходил сюда, но ни чего не меняется.
Два непризнанных эксперта более 10 лет обсуждают Сабанеев Фотон))) Смех сквозь слезы!

Вот что я думаю, эксперты могут прокоментировать следующее:
Авентадор семёрка сейчас 5 т.р. стоит. Какая это мечта? И не надо жить мечтами, надо исходить из реалий. Орешник лесной, вот где качество и вменяемые ТТХ маха, за адекватную цену. За 5 т.р. я смогу купить Орешника 500, 600 и 700. На шести и семи метрах он ничуть не хуже Авентадора, а на пяти метрах Орешник просто великолепен, чего не скажешь про Авентадор.

[evgenik]

Долго не заходил сюда, но ни чего не меняется.
Два непризнанных эксперта более 10 лет обсуждают Сабанеев Фотон))) Смех сквозь слезы!

Вот что я думаю, эксперты могут прокоментировать следующее:
Авентадор семёрка сейчас 5 т.р. стоит. Какая это мечта? И не надо жить мечтами, надо исходить из реалий. Орешник лесной, вот где качество и вменяемые ТТХ маха, за адекватную цену. За 5 т.р. я смогу купить Орешника 500, 600 и 700. На шести и семи метрах он ничуть не хуже Авентадора, а на пяти метрах Орешник просто великолепен, чего не скажешь про Авентадор.

Vovik красавчик! Очередная чушь, а «укусить» ой как хочется))). Совсем как на РФ, где Продвиженцы пишут разный блуд, очень похожий на это сообщение. Я прекрасно помню, как на мой вопрос Вовик отвечал, что на Лидер можно ставить поводок 0,2 мм, но потом скромно удалил свое утверждение. Теперь в описании Лидера уже стоит 0,16-0,18 мм. И я предполагаю, что еще многие заломают Лидер, поверив этому. Vovik, как признанный эсперт, что скажешь на мое предположение?

[larsson]

Долго не заходил сюда, но ни чего не меняется.
Два непризнанных эксперта более 10 лет обсуждают Сабанеев Фотон))) Смех сквозь слезы!

Вот что я думаю, эксперты могут прокоментировать следующее:
Авентадор семёрка сейчас 5 т.р. стоит. Какая это мечта? И не надо жить мечтами, надо исходить из реалий. Орешник лесной, вот где качество и вменяемые ТТХ маха, за адекватную цену. За 5 т.р. я смогу купить Орешника 500, 600 и 700. На шести и семи метрах он ничуть не хуже Авентадора, а на пяти метрах Орешник просто великолепен, чего не скажешь про Авентадор.

Вот это да, какие люди))), решили посетить этот забытый Богом форум. Что привело тебя сюда Владимир? Не уж то молва, что пошла среди маховозов? Говорят "посох" не настоящий, это вызвало повышенную обеспокоенность и дурная весть дошла до наших форумных земель.

Орешник, согласен, во всех отношениях отличный мах, во-первых бесплатно, во-вторых запчасти всегда в наличии и тоже бесплатно. Но в метро с ним неудобно, вагон вроде длинный и под потолок его можно как-нибудь присобачить, но в двери не удобно проходить, особенно с семеркой)))

Авентадор семерка за 5 т.р., это лояльно, по отношению к покупателю, кстати на Садоводе, в день Доширака с курицей, Авентадор можно взять дешевле)))

Будешь Владимир на другом форуме, передавай привет признанным и не признанным экспертам. Спросят как дела? Нормально у нас все, как обычно МФ есть МФ, все по делу как всегда. Увы, розовые очки здесь на входе не выдают, попкорн с газировкой тоже...

[SF]

вот где качество и вменяемые ТТХ маха, за адекватную цену

Есть для народа махи типа кайда монарх 6м - 1300р, 7м -1500р. ТТХ среднего класса типа мастера от сабанея, только раза в 4 дешевле)) Поэтому у них открывается 4й гипермаркет, и очереди в три кассы как в пятерочке

[B.M.V]

На многих форумах ,особенно включая "русфаккинг" , при выборе удочек упоминают , по их мнению очень веский аргумент - якобы "наличие запчастей" , коих на поверку может и не оказаться . Учитывая национальные особенности ничего нового - сТервис , как сТервис ! Я , как бы ещё не попадал в "счастливое" число их клиентов , поэтому сужу только , по высказываниям других участников форума . Но вот о чём могу судить , так о запчастях на японские удочки , они тоже бывают ломаются . В азарте увлёкся ельцом и забыл о дереве за спиной , в итоге "хрясть" и вершинка , на Ниссин файн моде пополам ! Очень расстроился , поплакался на ФБ и спасибо участникам группы , они подсказали адрес : https://www.tenkaraya.com. Через две недели курьер Т.К. привёз мне вершинку домой . Если сравнивать цены , на отечественный сТервис , то цена на запчасть незначительно выше , чем на тот же сабаней , самое дорогое - это доставка . Но и тут возможны варианты : кооперироваться с кем то , из товарищей по увлечению или заказывать ещё что то , выбор там достаточно богатый - от новой удочки , до любой фурнитуры . Учитывая такое отношение отечественных якобы производителей , при выборе удочки я буду больше ориентироваться на изделия из страны восходящего солнца . Кстати запчасти у них есть , даже на многие "бородатые" изделия , давно снятые с производства.

[larsson]

В азарте увлёкся ельцом и забыл о дереве за спиной , в итоге "хрясть" и вершинка , на Ниссин файн моде пополам ! .

Наверняка это дерево было Орешник))). Мстит за то, что выбрали Фаин Мод)))

[larsson]

https://youtu.be/dkf8y4OD2EQ

По ссылке. Не привычно видеть Лисовского с махом))). Ловля маховой пятёркой Team Salmo Pole.

[larsson]

Вопрос возник. Из Белоруссии кто-нибудь махи заказывал? Что-то там на горизонте интересное замаячило и по цене уж слишком вкусно...

[larsson]

А конкретнее?
С белорусами впринципе уже интереснее, там с их батькой незабалуешь.

Юра, конкретно по удилищу. У нас этого бренда я не нашел, не представлен ни кем. В Белоруссии есть мах VDE Robinson ну первое что пришло на ум это мах из Бельгии, точнее бренд, на сколько мы знаем VDE это прикормка. Но на верняка фабричный Китай, как и все остальное. Линейка не супер обширная, но есть одна модель, судя по информации, по ТТХ цифры следующие:

5-ка 111 грамм
6-ка 163 грамма
7-ка 222 грамма

По ценам, если перевести на наш курс, то семерка 12 т.р. выходит, что на фоне того же Италикс Фьюжн, гораздо дешевле. Строй палки заявлен как быстрый, пока непонятки есть, но позже может прояснится, этот мах вроде как используют мормоны.
6-ка 8400 руб.
5-ка 6750 руб.

У нас тут на форуме Евгений (Джек Фишер) из Белоруссии, может он более подробно расскажет, что это за мах.

[larsson]

Авентодор купи...5-6 и 7 метров...запасные будут...

5-ка есть, нравится.

6-ки и 7-ки есть в арсенале других брендов, без поддержки запчастей.

Если бы начинал с нуля, с тем скромным опытом махания что имею сейчас. То купил бы, только Авентадор 5 и 6 метров, а на 7-ми метрах взял бы Авентадор и Фортексу Спарк. Этого набора за глаза, под мои задачи, для их решения.

[larsson]

https://youtu.be/_XApk0bBwP0

По ссылке. Пока вот что нашёл по Робинсон, там семёрка, по ТТХ та что 222 грамм, но взвешивать надо, чтоб наверняка. На комле реальная длина указанна, не разглядел до конца, 680 или 688 см не понятно, тоже требует реального замера. На счёт для мормышки не уверен, мне показалось не совсем подойдёт, здесь Юра Два Ужа спец, пусть сам оценит. В общем пока так...