Маховые удочки японского рынка

[larsson]

Я видел подобную удочку. Написано было, что в очень хорошем состоянии. Ушла за 30 000 иен. Кейрю с ножнами - топовый сегмент шимано. Поэтому цена на них, обычно, чуть выше аналогов.

А что ты подразумеваешь под аналогами? Я так понимаю более "бедные" по ZOOM удилища?
И кстати за 30000 Йен это тоже не сильно-то и дорого, если разобраться. Shimano EX-W 60 по сути является бланком трех длин, 4-ка, 5-ка и 6-ка, при этом всего пол метра транспортная, включая привычный европейский строй (вот ещё один термин родился) и великолепный баланс. По рыбе тоже все без претензии, хочешь мелочь лови, хочешь рыбхозного карпа, как правило рыбы там до 2-ух кг, реже 3 кг. Да вообще лови всю рыбу, что мы ловим махом.
И вот ещё, купить себе три удочки, каждую по отдельной ростовке 4-5 и 6 метров, если необходимы все на рыбалке, то это соответственно тубус надо, который тоже денег стоит. Вес всего этого вороха палок, какой? А тут 51 см и 200 с небольшим грамм, набор длин на выбор, по моему преимущества на лицо. Вот и считай, в итоге 30000 Йен дорого или нет? А самое главное какой функционал.

[Шимано]

Есть конечно такое понятие,что специальный инструмент лучшего универсального...но помоему не в этом случае( эт мое мнемие))) сам в подсознании стремлюсь к минимализму и универсализьму...и мне это нравиться...а,как говориться- главное что б самому нравилось...а там хоть трава не расти!

[B.M.V]

.........................
И вот ещё, купить себе три удочки, каждую по отдельной ростовке 4-5 и 6 метров, если необходимы все на рыбалке, то это соответственно тубус надо, который тоже денег стоит. Вес всего этого вороха палок, какой? А тут 51 см и 200 с небольшим грамм, набор длин на выбор, по моему преимущества на лицо. Вот и считай, в итоге 30000 Йен дорого или нет? А самое главное какой функционал.

Вот жытыльментский набор и тубус и корзина и денег не так что бы много (ок 3 т.р. всё встало) , всё барахло входит (5 удочек 57 см.) :


К зумовым удочкам пока прохладно отношусь , хотя необходимость в них есть . Живучесть , по отзывам не то , что бы очень , проседает бывает этот самый зум .

[larsson]

Есть конечно такое понятие,что специальный инструмент лучшего универсального...но помоему не в этом случае( эт мое мнемие))) сам в подсознании стремлюсь к минимализму и универсализьму...и мне это нравиться...а,как говориться- главное что б самому нравилось...а там хоть трава не расти!

Сергей, а разве Кейрю с ZOOM это универсальный инструмент? Это самый настоящий специальный мах, с более внушительным набором возможностей в одной области. И теперь об этом надо говорить только так.

[larsson]

Вот жытыльментский набор и тубус и корзина и денег не так что бы много (ок 3 т.р. всё встало) , всё барахло входит (5 удочек 57 см.) :


К зумовым удочкам пока прохладно отношусь , хотя необходимость в них есть . Живучесть , по отзывам не то , что бы очень , проседает бывает этот самый зум .

Тоже слышал о проблемах с ZOOM и по началу меня это насторожило. А потом появилась возможность приобрести Шимано ДХ-61. Там употеешь ZOOM изнашивать, в общем я доволен.

[Seriy45]

Zoom... Вот интересно, в чем его минусы? В чем его проблемы? Есть ли они?

Давайте порассуждаем... Для себя года три назад удочки с зумом не рассматривал. "Виной" тому наш коллега по увлечению, один из главных специалистов в ловле кейрю и не только - Игорь с Дальнего Востока.

Как-то он про зум скептически высказался. Что в магазинах Владивостока много б/у удочек из Японии со слабым зумом.

В принципе, что такого. Если они покупали лоты, где удочки десятками в одном лоте продаются, то что же хорошего ждать, как от удочки, так и от зума .

Прочитал, запомнил, забыл на время про зумовые удочки...

Включил голову, вспомнил...

Представим ситуацию, когда человек практически постоянно на вываживании варьирует длину удочки с помощью зума. В процессе длительной эксплуатации зум ослабевает (ведь и стыки удочек изнашиваются со временем) и...

И что же происходит... Зум не осуществляет свою функцию... Аларм... Ловить нельзя?

Да ничего не происходит. Просто ваша условная удочка 5,3 м - 5,7 м - 6,1 м превращается в... удочку без зума. Или проще... в махалку в росте 6,1 м.

Перефразируя известную фразу про девушку и деревню, скажу так...
Удочка с зумом может стать обычной, но не наоборот.

[SecondX]

И что же происходит... Зум не осуществляет свою функцию... Аларм... Ловить нельзя?

Да ничего не происходит. Просто ваша условная удочка 5,3 м - 5,7 м - 6,1 м превращается в... удочку без зума. Или проще... в махалку в росте 6,1 м.

Перефразируя известную фразу про девушку и деревню, скажу так...
Удочка с зумом может стать обычной, но не наоборот.

В природе как раз всё наоборот...удочка при ловле подбирается таким образом,чтобы укороченная на полтора-два метра оснастка ( именно такой работают при ловле кейрю-сейрю) приводила рыбу в сачок...а вот когда рыбу снимешь , то удилище разгибается и червяк уезжает на 1.5 метра от рыбака...и чтобы до него дотянуться и нужен ЗУМ ... без нагрузки ... и до лампочки работает он или нет... это можно делать и удилищем без ЗУМа ...
Ежели делать леску во всё удилище,то вообще не дождешься пока рыба покрупнее приедет в сачок ...
Можно конечно брать удилище пожёстче , но тогда японская ловля превращается в европейскую...и по весу и по жесткости удилища...

[Seriy45]

Интересное видение. Особенно с учетом того, что сейрю с зумом практически нет... По вашему принципу работают так называемые супергеймы от Шимано. Расчитаны в большинстве случаев на большую рыбу и строй у них "мягкий". Зум у них обычно однократный, но и его хватает при вываживании. А рыба в районе кг +/- отлично выводится с сильной течки и сейрю с нормальной длины оснасткой. В частности сейрю х от Дайвы. Так что на практике всё немного по другому.

[SecondX]

Интересное видение. Особенно с учетом того, что сейрю с зумом практически нет... По вашему принципу работают так называемые супергеймы от Шимано. Расчитаны в большинстве случаев на большую рыбу и строй у них "мягкий". Зум у них обычно однократный, но и его хватает при вываживании. А рыба в районе кг +/- отлично выводится с сильной течки и сейрю с нормальной длины оснасткой. В частности сейрю х от Дайвы. Так что на практике всё немного по другому.

Всегда делаю оснастку на 1.25 метра короче удилища...это позволяет и до червяка дотянуться и рыбе не давать много свободы...и плюс мосток или руку вверх или пару метров от берега отходить......

https://youtu.be/C5s4LIv0hkc

[Seriy45]

Хорошее видео, помню, уже выкладывали вы его. В руках мощная 8 кейрю без комлевого колена?

Ну а по сути... Если бы у вас был зум, то на вываживании крупной рыбы при желании, вы бы могли его разложить, увеличив длину удилища . И не надо было бы укорачивать так сильно оснастку. В принципе, про это и писал в предыдущем посте. Всë это более актуально для кейрю с классической транспортной. Для коротышей же не так актуально. Да и рассчитаны они в основном на поводок 0,14-0,16 по леске.

Лично я оснастку по длине делаю вровень с удочкой. Мне так больше нравится. Неудобств никакий. При ловле крупной рыбы использую подсак.

Но тут как кому нравится.

[SecondX]

Шланг параболический...неломающийся...тоненький...7 метров ... 170 грамм...

[Andrey2]

Шланг параболический...неломающийся...тоненький...7 метров ... 170 грамм...

Уверен, на вываживании проблем не возникло. Это медиум?
Вот мой хай контраст с теми же 7/170 на карасике чуть поменьше, но на течении.
http://www.matchfishing.ru/forum/sho...l=1#post883592

[SecondX]

Уверен, на вываживании проблем не возникло. Это медиум?

Не возникло ... Медиум...

[Seriy45]

А что ты подразумеваешь под аналогами? Я так понимаю более "бедные" по ZOOM удилища? .

Нет. Аналогичные по длине и близкие по ТТХ.Для меня наличие или отсутствие зума не основной критерий при выборе.

А про 30000 иен за шестерку кейрю с тобой согласен. По Дайве я больше владею информацией(держал в руках/ловил) , как по старым, моделям, так и по части современных. Так вот 30000 тыс иен за шестерку - средняя цена за околотоповое удилище кейрю. Но ценообразование в Японии - отдельная тема. Там сильно ценится эксклюзив, иногда редкие удочки - предмет коллекционирования. Отсюда и высокие цены.

[larsson]

Константин, всем этим кейрюшникам надо бы поучиться у наших ЛМщиков как ловить рыбу с укороченной оснасткой без всякого зума.

Не знаю Юра, без обид конечно, но в парке часто вижу шныряющих туда-сюда ЛМщиков, пока не вижу ничего такого, чему там учится. Но часто подходят, сначала не навязчивые вопросы задают, а после возникает краткий диалог...

ЛМщик "А на что ловите?"
Кейрюшник "На перловку"
ЛМщик "На перловку?"
Кейрюшник "Да, а что тут такого?"
ЛМщик "Удочка какая у Вас интересная"
Кейрюшник "Не интересными не ловим. Хотите посмотреть?"
ЛМщик "Если можно..."
Кейрюшник "Конечно можно"
ЛМщик "Ого..., такая легкая. А как называется?"

Далее как правило идет ответ на вопрос, соответственно называется класс и марка удилища, которая на данный момент в руках. Хотя мало о чем это конечно говорит вопрошающему. Но видно как любопытство зашкаливает. И после того, как оценив удилище, тактильно, насколько оно легкое, ЛМщик буквально находится в ступоре и прекращает ловить рыбу, при этом стоя рядом наблюдает, как работает бланк на вываживании. А после не продолжительного времени, задумчиво удаляется...

[larsson]

Толь, а вопросы о запчастях не задают? Ведь у Флагмана их не будет.
И не спрашивают ли о возможности повесить кивок на хлыст, который сам по сути является кивком?
Думаю задают, и дальше:
https://youtu.be/0uV95xnaG6Y

Запчасти?))) На те бревна что я вижу у ЛМщиков, им еще запчасти подавай?)))

А при чем тут Флагман? Они что, Кейрю бланк решили выпустить?)))

[larsson]

Запчасти ЛМщикам только и нужны. Не все ловят бревнами.

А при чем здесь Флагман и запчасти - догадайся с трех раз.

Тогда Сабанеев Эво в помощь ЛМщикам, если такая острая необходимость в запчастях, Максиму только в радость.
Кейрюшники такой проблемой не озабочены, им некогда бегать в поисках запчастей, они рыбу ловят.

У Флагмана есть не плохие махи, имею один в арсенале, когда покупал о наличии запчастей не думал, ибо палка не из скорлупы сделана. Поэтому догадываться не хочу и не буду, некогда, рыбу ловлю.

[larsson]

А у меня есть из скорлупы сделанные. И очень доволен, и рыбу ловлю.
Все зависит от умения.

Вес и длина твоих махов из скорлупы???

Кстати Юрий, ты в своих кругах ЛМщиков не пробовал бланки Рокфиш при ловле с мормыхой? Ведь Вы ЛМщики берете грубо говоря бревно и колхозите на него кивок, а потом ловите в стиле "алкаша после отходняка" которого трясет, придавая мормышке там какую-то игру. Может стоит попробовать Рокфиш бланк для Ваших забав? Колхозить ничего не надо, родной хлыст в помощь. Ну так мысли в слух...

[larsson]

Запчастей у него нет и больше не будет. Я тебе о чем говорю?

Максим об этом заявил официально? Или это на уровне сплетен?

[larsson]

Длина моих махов до 8-9м.
А вот в твоих кругах часто вижу "алкашей после отходняка" , закинули , выпили, перезакинули, снова выпили. Эх хороша жизнь. А ты попробуй в стиле ЛМ рыбу поймать. Это техника нужна. Это тебе не не останавливающийщийся хлыстик. За что мне и нравится ЛМ.

Каких алкашей ты в моем окружении видел? Фамилии, имена, ники в студию. В моем круге маховозов строго соблюдается сухой закон, никто и никогда не приходил так сказать с душком или приносил с собой.
Твоя снасть, под названием ЛМ, это удел узкого круга фанатов, была бы эта снасть какая-то определяющая, тогда была бы популярность, а так...
Не нужно делать из увлечения ловли рыбы, какую-то науку и тем более в области маха, которая проста и понятна даже детям. Дело в другом, какой мах выбрать. И отрицать, что Японки это не махи, искать какие-то причины чтоб ими не ловить, это всему виной собственная не уверенность, в добавок подкрепленная полным отсутствием желания ловить махом. Перечитай ещё раз обзор, что написан мной не давно, посмотри ещё раз на фото под нагрузкой удочки. И это только одна удочка из... Твой любимый Мавер или Кайда делают подобное, хотя бы близко?

[larsson]

Мой любимый Сабанеев делает 7-ку весом менее 200гр. И стоимостью менее 11тр. Чудо, а не удочка.
Не все японо ниссины на такое способны. И запчасти уже наверное плывут.
Купить чтоль?
Флагману до Сабанеева как до Парижу раком.

Сабанеев Лидер бесспорно сейчас это лучшее по цене с таким набором ТТХ, даже не взирая на повальные поломки, все таки я больше думаю сыпятся они из-за не правильного обращения.
Но видишь в чем разница, 200 грамм на семи метрах это максимум чего достигли Китайцы с Лидером, в то время как Ниссин ПроСпец, не являясь топ сегментом, начинается весом от 185 грамм на Харде и 175 грамм на Хай Контасте. Диаметр комля, тоже в пользу ПроСпец, что не мало важно. По строю тоже рядом, было дело, Сергей (Seriy45) оценив ПроСпец семерку после покупки, высказался что: "ПроСпец по строю не хуже Мило Реликс". Я же выкладывал фото ПроСпец 710 под нагрузкой и почему-то не встретил шквал критики, который был изначально в адрес этой удочки.
А Лидер обязательно купи, потом расскажешь впечатления от удочки, только аккуратно с ним, это не Ниссин...

[larsson]

При стоимости за новую ???
А китайцы, уверен могут сделать и много лучше. Просто даже западные европейцы заказывать не будут. Не говоря уж, про украинские 7-ки стоимостью например 25-30тр. Кому нужен такой Флагман?

Это что за Флагман семерка стоимостью 25-30 т.р.? Я не видел такого.

[SecondX]

При стоимости за новую ???

Daiwa X 630 стоит 14000 йен в розницу... то бишь меньше десятки...
Про Спец примерно такая же дешОвка...
Японские удочки , как и все остальные , надо смотреть от 25 русских...у них появляется характер...

[larsson]

Daiwa X 630 стоит 14000 йен в розницу... то бишь меньше десятки...
Про Спец примерно такая же дешОвка...
Японские удочки , как и все остальные , надо смотреть от 25 русских...у них появляется характер...

О том и речь. ПроСпец это доступный по цене мах. От сюда возникает вопрос. Фотон, Волжанка ТМ, Трегарон, все это на сколько умножили в цене??? Все это из Китая едет по Ж/Д которая из золота сделана???

[Seriy45]

Daiwa X 630 стоит 14000 йен в розницу... то бишь меньше десятки...
Про Спец примерно такая же дешОвка...
Японские удочки , как и все остальные , надо смотреть от 25 русских...у них появляется характер...

Ценообразование вообще интересный момент, сложно сказать, что берется за его основу... У дайвы, например, была удочка кейрю совсем не впечатляющих характеристик. 5,3 м, если не изменяет память, весит 150 грамм... Но в ней производителем заложена какая-то (не ловил ей, не знаю) специфическая чувствительность (может и чистый маркетинг). Так вот она б/у пользуется гораздо большим спросом, чем у нас антарес... О цене молчу, рекомендованная в районе 90 000 иен...
Если говорит про соотношение цены на удочку и еë "характера", тут очень непросто... Да, заплатив 25+ т. р. мы, скорее всего, получим хорошее или очень хорошее удилище. Но не интереснее ли найти " характер ", по оптимальной цене.
Про спец, конечно, не стоит 25 т. р., но и дешевкой его не назовëшь. Во всех смыслах. Да и характер присутствует. Хотя, что понимать под этим словом?

[SecondX]

Ценообразование вообще интересный момент, сложно сказать, что берется за его основу... У дайвы, например, была удочка кейрю совсем не впечатляющих характеристик. 5,3 м, если не изменяет память, весит 150 грамм... Но в ней производителем заложена какая-то (не ловил ей, не знаю) специфическая чувствительность (может и чистый маркетинг). Так вот она б/у пользуется гораздо большим спросом, чем у нас антарес... О цене молчу, рекомендованная в районе 90 000 иен...
Если говорит про соотношение цены на удочку и еë "характера", тут очень непросто... Да, заплатив 25+ т. р. мы, скорее всего, получим хорошее или очень хорошее удилище. Но не интереснее ли найти " характер ", по оптимальной цене.
Про спец, конечно, не стоит 25 т. р., но и дешевкой его не назовëшь. Во всех смыслах. Да и характер присутствует. Хотя, что понимать под этим словом?

Ценообразование очень понятная вещь...Прежде всего , когда лезешь на Японский сайт , надо перестать чувствовать себя русским со своими заморочками и окунуться в японщину... 300000 йен это средняя зарплата японца и потому купить удилку за эти деньги вовсе не нонсенс...удилка в половину этой цены это средний класс...удилка до сотни это для нищих и пинсионеров...а всё что до 30 это одноразовые , типа взял,половил и выбросил...
А теперь просто ответьте себе ... в каком ценовом сегменте я копаюсь и чего от него хочу...
Поэтому изготовляя удочку до 30000 йен производители вообще не задумываются,что у них в итоге выйдет...у кого то чуть лучше...у кого то хуже...потому и приходится ковырятся в горах дешёвых удилищ в надежде найти что-нибудь стоящее...
Но шанс есть... потому что то , что японцы никогда бы не купили вообще , может вдруг понравиться человеку с другим менталитетом и доходами...
Кстати грядет мировая инфляция и будет сильное подорожание всех товаров...и это уже началось...в Японии средняя зарплата 350000 йен в 2020 году...так что всё...поздно пить Херши...хватайте сейчас всё что есть...

[Seriy45]

В ваших словах много правды. Кратко, мы не они, они не мы.
А теперь немного мыслей в слух.

Проведем аналогии...А какая средняя з.п. в России? 35 т. р. Да... Именно такая... Сколько желающих купить удочку за месячную з. п. у нас? Думаю, что не больше, чем за 300 000 иен в Японии. На какие удочки в основном ловят подавляющее большинство рыболовов поплавочников России... телескоп с кольцами за сумму до 1000 рублей.

За 3500 рублей (или 10 % от зп) можно купить авентадор. За 30000 иен или 10% от их зп можно купить очень неплохой рокфиш или кейрю с характеристиками топовых европейских махалок, а то и гораздо лучше.

Для большинства россиян 3,5 рублей важные деньги в семейном бюджете. Для обычных японцев такая же петрушка с 30000 иен, как мне кажется.
Здесь-то и основной сегмент для сбыта своей продукции... В этой социальной нише...

И если у нас как-то прохладно смотрят на эту нишу, то японцы гораздо умнее. В своем 10% от зп сегменте (назовем это так) есть такой выбор, что голова кругом идëт...И никак это не одноразовые удочки для рыболовов.

У старшего поколения россиян заложен на генетическом уровне товародефицит, поэтому и с обычным покупателем не церемонятся. Хватай китайский ширпотреб и радуйся. Сломал? Значит сам виноват. Ищи запчасти, если получится или жди, когда привезут через год.

А вот в Японии такое не прокатит. Там есть уважение к покупателю, продавец борется за свою репутацию... Поэтому их "авентадоры" - это наши "колмики", " маверы" и пр. Да и обеспечение запчастями там решается за 2-3 недели. С чего бы это, раз товар одноразовый?


Проводим дальше аналогии, дайва сейрю х для японского покупателя должна быть красноносой дубиной, дешевкой, на раз. А у неë мегатоповский хлыст. Пусть и некорректное сравнение, но.... мегатоповский квивертип на фидер дайва в районе 4-5 рублей стоит. Один...хлыст....один....4-5 тыс. рублей.
При этом Дайва Х - красивая удочка, со своей изюминкой, вяжет рыбу очень хорошо... Задумывалась ли она, как одноразовая? Не думаю.

Повторюсь, что нам даëт японский рынок при цене 30-40 тыс. иен за удочку? Семерки рокфиш, со своим строем, но с официально подтверждённым производителем тестом по леске 0,16-0, 18 и весом в 140-180 грамм.

Что ещё, кейрю. В большинстве своём удочки короткого сложения. Удобные для транспортировки. В основном транспортная от 40 до 60 см. При этом пятерки будут весить 110-125 грамм, шестерки 150-175 грамм со строем хай контраст, с тестом 0,14-0,16 по леске, а иногда и с изменяемой длинной, когда 3 в 1, 4 в 1 или даже 5 в 1....
Приведены примеры удочек, которыми ловить спокойно можно не по-японски, а с поплавком...

Конечно, каждый выбирает удочку, по своим желаниям, и возможностям.

Если покупать удочку за 30000 иен в Японии, то у нас со всеми комиссиями и доставками она минимально будет стоить 24-25 т. р. Это не мало. Но даже для япоцев это не дешевка. А вполне качественный инструмент рыболова!!!

А окунаясь в японщину или ещё куда-то, любой (русский/японец) хочет лучшего за меньшие деньги.

[shhegl-igor]

Сергей, а разве Кейрю с ZOOM это универсальный инструмент? Это самый настоящий специальный мах, с более внушительным набором возможностей в одной области. И теперь об этом надо говорить только так.

Привет. Есть желание взять на следующий год, как у Вас Nissin Pro 7 m, Daiva и Simano будет дороговато. Может будете объединяться для оптового заказа. Имейте меня ввиду. Нужен рок фиш 7 м.

[larsson]

Привет. Есть желание взять на следующий год, как у Вас Nissin Pro 7 m, Daiva и Simano будет дороговато. Может будете объединяться для оптового заказа. Имейте меня ввиду. Нужен рок фиш 7 м.

Не нашел в продаже Про Спец 710, вообще никаких. Живые только у меня и Сереги, но мы не продаем. Знаю точно привозил Шешнин 710-ую на Харде, свяжитесь с ним, если он не продал, то попробуйте уболтать его.

[shhegl-igor]

Мне Nissin Pro Spec ближе, что Вы предлагали короткая, я им особо не доверяю. Хотелось бы брать в руку 200 г., не рвать через плечо, а брать, выводить в воде, что б воздуха хватанула, подвести к мостику или берегу и перехватить за леску. Потом и через плечо можно)))

[shhegl-igor]

Не нашел в продаже Про Спец 710, вообще никаких. Живые только у меня и Сереги, но мы не продаем. Знаю точно привозил Шешнин 710-ую на Харде, свяжитесь с ним, если он не продал, то попробуйте уболтать его.

Да мне не к спеху. На следующий год. Может будет коллективная закупка, что б объединиться. Может все таки 610, сравнил Антарес 7м и Супериор 6 м. С 6 комфортней, да и запас прочности поболе.

[larsson]

Мне Nissin Pro Spec ближе, что Вы предлагали короткая, я им особо не доверяю. Хотелось бы брать в руку 200 г., не рвать через плечо, а брать, выводить в воде, что б воздуха хватанула, подвести к мостику или берегу и перехватить за леску. Потом и через плечо можно)))

И что, что она короткая? Почему Вы не доверяете? У Мебару к примеру хлыст не такой как у Про Спец. У Про Спец он тонкий и длиннее, поэтому заметно гибче и в определенных моментах дает преимущество. У Мебару вклейка толще и короче, что придает заметную жесткость, да и сам хлыст короче.

Плюс/минус рыба 200 грамм в руку можно принимать, будь-то Про Спец или Мебару. Тут немного на другой момент акцент надо сделать. Это, как эти пресловутые 200 грамм будут доставлены до руки. Если не устраивать хардкор на вываживании, переживать за что-либо не придется. Можно даже отрицательный угол давать бланку, без спешки конечно, но контролируя процесс вываживания, спокойно бланк за голову и ничего с ним не случится.

В общем смотрите сами, инфы у Вас уже достаточно. Времени у Вас так же достаточно и здесь про Ниссин много уже написано. Пару месяцев назад кстати, делал фото бланков под нагрузкой. Можете посмотреть на изгиб бланка Про Спец и Мебару, может там что-то отметите для себя.

[larsson]

Да мне не к спеху. На следующий год. Может будет коллективная закупка, что б объединиться. Может все таки 610, сравнил Антарес 7м и Супериор 6 м. С 6 комфортней, да и запас прочности поболе.

Запас прочности, тут бабушка на двое сказала. Есть такое понятие как техника заброса, она у всех разная, а так же, кто как вываживает. На деле видим следующее, человек который с махом ладит от и до, никогда не сломает даже "сухой" бланк типа Фортексы Спарк. А другой, кто не имеет малейшего представления, как работать с махалкой, складывает махи пополам.
Японки в этом случае, так сказать, более живучие. Они тоньше, в следствии чего при забросах бланк менее подвержен сопротивлению воздуха. На вываживании, когда он под нагрузкой, какого-то опасения за бланк лично у меня вообще не возникает.

[shhegl-igor]

Это хорошо. А у нас на форуме не ни у кого магазина или в частном порядке, продавцов японских махалок, в частности рокфиша. Заморачиваться с японским рынком не хочется, много непонятно. Вот я у немцев покупал, не рыболовное, там все просто, общались через переводчик. Правда пришлось открывать евро счёт.

[larsson]

Это хорошо. А у нас на форуме не ни у кого магазина или в частном порядке, продавцов японских махалок, в частности рокфиша. Заморачиваться с японским рынком не хочется, много непонятно. Вот я у немцев покупал, не рыболовное, там все просто, общались через переводчик. Правда пришлось открывать евро счёт.

Вот поэтому не хочется, чтоб вы купили себе Японку, а она Вам так сказать не зашла. Если будете проездом в столице, дайте знать. У Вас тогда вопросов не останется.