Выбор махового удилища

[TRex]

А что по Вы подразумеваете под жесткими условиями?

Скоростая ловля, когда необходимо максимально быстро откликнуться подсечкой на малейшее проявление поклевки и эатем, насколько это возможно, сократить время вываживанияния. Насколько понял из итальянского форума, на европейский рынок маховых удилищ Дайва заходила чуть раньше, нежели Шимано, которая в итоге повторила в развитии своих удилищ весь тот путь, что и Дайва. Причем (кажется уже писал об этом), это было время, когда основной рыбой на соревнованиях в Италии была уклейка, и ее ловили 5-и, 6-и и 7-и метровыми махами.

[Seriy45]

Colmic Emperor Pro это же уклеечная серия удилищ. Или нет? Если оно является таковым, то Сабанеев Эволюшен тогда тоже "уклеечное". А вообще, тест в целом понравился, в очередной раз доказали, что удочку надо выбирать руками, а не глазами. Из всех представленных удочек, что были в тесте, после перетряски всех собственноручно, выбрал бы однозначно Лидер.

Был у меня мах Colmic Emperor. Сейчас бы ни за что не купил бы. Крайне неинтересная моделька. А то что на основании такого теста выбрать удилище невозможно, я с тобой согласен. Заметь, самый " топовый" колмик никто не выбрал, как понравившуюся удочку. И хоть Константин и избегает ответа на прямой вопрос, какую удочку можно отнести к топовым сейчас? Но из его поста видно, что это колмик супериор. И сразу вопрос про супериор Константину, как владельцу Колмик-шоп, отличаются ли каталожные характеристики от реальных. И почему шестерка колмик супериор сломалась на забросе у нашего форумчанина, хотя с антаресами такого не было?

[TRex]

А по итогам вижу следующее, что по ТТХ Экстрим Супериор очень рядом с Синтез, если говорим о пятерках. Но разница 24000 рублей за Итальянца, против 7000 рублей за Украинца, тут все предельно ясно.

Дьявол кроется в деталях. Изначальное условие было следующим: "представьте,что вы супер спортсмен и вам срочно нужна самая быстрая удилка..." :-)

[Seriy45]

Дьявол кроется в деталях. Изначальное условие было следующим: "представьте,что вы супер спортсмен и вам срочно нужна самая быстрая удилка..." :-)

В спорте только два применения маха: уклеечный и супердлинный 10+, чтоб длину штекера перебросить при необходимости. К поставленным условиям жизненные реалии отношения не имеют.

[Zeus at Olympus]

Они сделали это по многочисленным просьбам европейских спортсменов.

Константин, в свое время, на такой вопрос ответил, что достигнув совершенства и пика цен в модели AX, находясь под прессом упавшего спроса из-за наступившего всемирного финансового кризиса, Шимано вынужденно пошла на то, что стала выпускать более дешевые в производстве модели CX и DX с меньшим содержанием карбона и бОльшим процентом связующих. Я сравнивал бок о бок две 9м удочки АХ и СХ. СХ почти шланг в сравнении с АХ. На более коротких длинах эта разница, конечно, будет менее ощутимой, особенно в 5 и 6м.

[shhegl-igor]

И хоть Константин и избегает ответа на прямой вопрос, какую удочку можно отнести к топовым сейчас? Но из его поста видно, что это колмик супериор. И сразу вопрос про супериор Константину, как владельцу Колмик-шоп, отличаются ли каталожные характеристики от реальных. И почему шестерка колмик супериор сломалась на забросе у нашего форумчанина, хотя с антаресами такого не было?

Как владелец Superior 6 м. скажу, что отклонения от каталога существуют.
1. Длина 5,90
2. Вес 160 гр (без пробки, заявлено 180 гр. )

[shhegl-igor]

И опять тишина. Кто нибудь скажет об отличии Антарес ТЕ2 ВХ и ТЕ2 АХ. И какая лучше. Уходим в СХ, DX. Хотим услышать о ВХ.

[Сэмэн]

Тоже интересно.
Как мне объяснили, у серии АХ лучше баланс, хоть серия ВХ новее.
Ещё, что я понял, первые палки Шимано шли без этих литеров. Далее вышла серия АХ, за ней ВХ и последняя СХ.
И якобы, по балансу, всех хуже СХ. Правда, мне не понятно, зачем Японцам ухудшать планомерно удилища.
ПС
По мне так, руки у всех разные и тараканы в голове тоже.

Были у меня все эти махалки(с этими литерами), правда в разных длинах.
Сцука, но вот откуда такие познания??? Или все на уровне разоворов старушек у подъезда?
Пятерка СХ была просто сказка, многм могла еще фору дать.
Корочь, Антарес ТЕ 2, он и в Африке Антарес.

[В-52]

Были у меня все эти махалки(с этими литерами), правда в разных длинах.
Сцука, но вот откуда такие познания??? Или все на уровне разоворов старушек у подъезда?
Пятерка СХ была просто сказка, многм могла еще фору дать.
Корочь, Антарес ТЕ 2, он и в Африке Антарес.

Расскажите тогда о своих познаниях. На истину не претендую, сам хотел бы разобраться в этом вопросе.
Я лишь написал то, что объяснил мне форумчанин, которого кстати, считают разбирающимся в махалках шимано.

[SecondX]

Про Шиманы...
Я не помню,чтобы хоть раз видел удилища Антарес без АХ...по логике вещей должны были быть...но без АХ я помню в России только первые Аспайры и Спидмастера в 3 и 5 жесткости...это 2005 год...примерно тогда же возник Антарес,но уже с буквами...
Антаресы это произведения Алана Скотхорна как представителя Шиманы в Европе...и классификация АХ,ВХ и т.д. это его детище...Это были времена,когда рынок очень быстро наполнился разными вариациями Шимано...Аспайр и Спидмастер это болонские бланки без колец...Антарес,Техниум,Эксейж,Катана проектировались под европейский мах в разных жесткостях и ценовых категориях...И молодой появившийся Нормарк вез их из Голландии с европейского склада...потом он начал заказывать их напрямую и рынок дорогих удилищ сошёл на нет в угоду большим продажам дешёвых удилищ...примерно в это же время ушёл и Алан Скотхорн английский чемпион мира в поплавке как проектировщик...и остался один Нормарк в России...а в продаже остались только удилища,которые продаются пачками...рынок Шиманы в России окончательно отделился от Шимано Европа и стал самостоятельным...со своим каталогом...
Антарес АХ на заре европейского шиманы проектировался как прямой конкурент Колмиковскому е-Экстриму,Миловскому зелёному Реликсу ,Трабукке Волд Класс и Маверовскому Z03 ... то есть итальянцам...При создании ВХ Скотхорну удалось убедить в сторону более тонкой и мягкой удочки...Англичане они гораздо более эстеты,чем ломовые итальянцы...И ВХ стал тоньше в верхней части и слегка помягче...но жизнь его была укороченной ...всего два года до кризиса 2009 и на смену ему пришел СХ,как антикризисная недоудилка в те же деньги...
Могу путаться в последовательности и годах...старый уже...но выглядело Шимано во времена Антаресов примерно так...

[larsson]

Константин, Фаир Блуд под кого вышел? Англия или Италия? Я так понимаю под Италию все таки, так есть Болонское исполнение. Или я ошибаюсь?

[larsson]

И опять тишина. Кто нибудь скажет об отличии Антарес ТЕ2 ВХ и ТЕ2 АХ. И какая лучше. Уходим в СХ, DX. Хотим услышать о ВХ.

Я только смог оценить ВХ Антарес на шести метрах. Очень классная, добавить нечего.

[larsson]

Дьявол кроется в деталях. Изначальное условие было следующим: "представьте,что вы супер спортсмен и вам срочно нужна самая быстрая удилка..." :-)

Скорость не главное...)))

[Сэмэн]

Был у меня мах Антарес в 6-ти метрах без всяких букв(не верите, Снейк может подтвердить, у него покупал)
А это антикризисная недоудилка.
Кстати, Колмики тут распиаренные, рядом не лежали с ней, и по цене и по характеристикам.

[SecondX]

Константин, Фаир Блуд под кого вышел? Англия или Италия? Я так понимаю под Италию все таки, так есть Болонское исполнение. Или я ошибаюсь?

Они разные...ТЕ2 это чисто маховое...чуть быстрее Антареса СХ и чуть тяжелее...ТЕ3-5-7 это болонские бланки...
Что ВХ,что СХ,что Файерблуд они все таки помягче итальянцев...так что назовем их для Англии...

[SecondX]

Был у меня мах Антарес в 6-ти метрах без всяких букв(не верите, Снейк может подтвердить, у него покупал)
А это антикризисная недоудилка.
Кстати, Колмики тут распиаренные, рядом не лежали с ней, и по цене и по характеристикам.

Удилища Антарес СХ уже не было в 11 метрах...Это была сдача кризису...Ну не шмогла... вот и весь ответ про кризисные удилки...
А Колмик и Мавер шмогла...пусть удилки были менее внятными,но шмогла...

[larsson]

Они разные...ТЕ2 это чисто маховое...чуть быстрее Антареса СХ и чуть тяжелее...ТЕ3-5-7 это болонские бланки...
Что ВХ,что СХ,что Файерблуд они все таки помягче итальянцев...так что назовем их для Англии...

А позже вышедшая Супер Ультегра АХ ТЕ-2. Это на смену чего пришло?

[larsson]

Был у меня мах Антарес в 6-ти метрах без всяких букв(не верите, Снейк может подтвердить, у него покупал)
А это антикризисная недоудилка.
Кстати, Колмики тут распиаренные, рядом не лежали с ней, и по цене и по характеристикам.

Сергей, на твой взгляд. Какая в итоге лучше? Та что на фото или синий Турнамент?

[SecondX]

А позже вышедшая Супер Ультегра АХ ТЕ-2. Это на смену чего пришло?

Да хрен его знает...ничему...это другая серия...Файр-Ультегра-Веглиенс может ещё что...они просто пришли на смену Четкому построению Антарес-Техниум-Эксейж-Катана

[SecondX]

А ещё я помню,как китайцы на АСТ торговали Антаресами,Спидмастерами,Технарями по 1000 руб за метр...были там и Колмики со странным названием Канада...Я их тряс...качество было приличное...
Может оттуда Антаресы без АХ..?

[Seriy45]

Да хрен его знает...ничему...это другая серия...Файр-Ультегра-Веглиенс может ещё что...они просто пришли на смену Четкому построению Антарес-Техниум-Эксейж-Катана

Спидмастер забыли. На смену ему пришла супер ультегра, очень неплохая удилка. А потом и супер ультегра ах появилась.

[Zeus at Olympus]

Да хрен его знает...ничему...это другая серия...Файр-Ультегра-Веглиенс может ещё что...они просто пришли на смену Четкому построению Антарес-Техниум-Эксейж-Катана

Константин, спасибо преогромнейшее.

Был бы крайне благодарен также если бы Вы поведали нам что-нибудь столь же интересное о таких итальянских удилках тех лет как Triana (особенно Intrepida), зеленый Реликс от Мило, Z03 и SL55 от Мавер и т.д. Я понимаю, всего знать невозможно, а много писать может быть и не сильно хочется. Но, пожалуйста, поделитесь знаниями и своими оценками. Чем удалось половить? Может иллюстрации какие?

[Zeus at Olympus]

Был у меня мах Антарес в 6-ти метрах без всяких букв(не верите, Снейк может подтвердить, у него покупал)
А это антикризисная недоудилка.
Кстати, Колмики тут распиаренные, рядом не лежали с ней, и по цене и по характеристикам.

Сэмэн, дружище, я полагаю, что ты неправ в отношении Колмик. Все, что я у них видел (не так и много), было роскошным. Особенно Е-экстримы и прекрасная Прециоза. Преца настолько хороша, что впрямую конкурирует с Антарес АХ ТЕ2.
В разных длинах по-разному.
5м №1 Антарес №2 Прециоза (по мнению Снэйка, хотя как там разделить, я не представляю. Антаря 5м не видел).
6м №1 Прециоза №2 Антарес (очевидно, Прециоза стройнее, быстрее и мощнее; Антарь заметно мягче и с лучшим балансом).
7м №1 Антарес №2 Прециоза (почти ничья, Антарес быстрее, Преца чуть мощнее)
8м №1 Прециоза №2 Антарес (все как в 6м)
9м №1 Антарес №2 Прециоза (похоже на ситуацию в 7м).
10м №1 Антарес. Прецы в 10м не видел. Но подозреваю, что все как в 9м.

[Сэмэн]

Сэмэн, дружище, я полагаю, что ты неправ в отношении Колмик. Все, что я у них видел (не так и много), было роскошным. Особенно Е-экстримы и прекрасная Прециоза. Преца настолько хороша, что впрямую конкурирует с Антарес АХ ТЕ2.
В разных длинах по-разному.
5м №1 Антарес №2 Прециоза (по мнению Снэйка, хотя как там разделить, я не представляю. Антаря 5 не видел).
6м №1 Прециоза №2 Антарес (очевидно, Прециоза стройнее, быстрее и мощнее; Антарь с помягче и с лучшим балансом).
7м №1 Антарес №2 Прециоза (почти ничья, Антарес быстрее, Преца чуть мощнее)
8м №1 Прециоза №2 Антарес (все как в 6м)
9м №1 Антарес №2 Прециоза (похоже на ситуацию в 7м).
10м №1 Антарес. Прецы в 10м не видел. Но подозреваю, что все как в 9м.

Что то я не увидел здесь Прециозы.
http://www.matchfishing.ru/forum/sho...l=1#post892910
И не нужно мешать мух с котлетами. Я и так знаю, что Прециоза отличная удилка(была 7 метров).
Но речь не об этом. Речь об Антарях, а в частности об СХ(которую назвали недоудилкой)
Ну так вот, уверяю вас, что это не соответствует действительности.

[Сэмэн]

Сергей, на твой взгляд. Какая в итоге лучше? Та что на фото или синий Турнамент?

Толь, я не настолько "гурман" как вы, но скажу так- обе хороши.
Антарес для души. Турнамент "рабочая лошадка" - не боялся им даже на платниках ловить.

[Zeus at Olympus]

Что то я не увидел здесь Прециозы.
http://www.matchfishing.ru/forum/sho...l=1#post892910
И не нужно мешать мух с котлетами. Я и так знаю, что Прециоза отличная удилка(была 7 метров).
Но речь не об этом. Речь об Антарях, а в частности об СХ(которую назвали недоудилкой)
Ну так вот, уверяю вас, что это не соответствует действительности.

Там, по ссылке, речь шла о ИМЕЮЩИХСЯ СЕЙЧАС в продаже удочках. А Прециоза, во-первых, если и есть где - это счастливо забытые остатки, кому-то повезет купить. Во вторых, это ты упомянул про Колмики и только потому я и привел в пример Прециозу и упомянул о тех Колмиках, что довелось пользовать.

Касательно "недоудочек". Возможно, что Константин сгустил палитру оценок до черное-белое и тогда на фоне АХ модель СХ - черная, т.е. не дотягивает, следовательно - недоудочка. Далее, я, говоря про СХ, отметил, что имел возможность сравнить АХ vs СХ только в длине 9м. И да, в этом (только 9м) сравнении СХ выглядит именно недоудочкой, сильно не дотягивая до АХ. Там же я оговорился, что в более коротких длинах ситуация может быть не такой и, например, в 5м разделить их будет куда как сложнее. Все недостатки выявляются именно в длинных удилищах. Короткие почти все очень хороши. Необходимо именно постараться, чтобы сделать 5м удочку плохой. Поэтому даже не сомневаюсь, что твой 5м СХ если и уступает Прециозе, то совсем чуть-чуть.

[larsson]

Толь, я не настолько "гурман" как вы, но скажу так- обе хороши.
Антарес для души. Турнамент "рабочая лошадка" - не боялся им даже на платниках ловить.

Если летом получится, в гости к тебе напрошусь, давно пора.

[larsson]

Вопрос к знатокам по Колмик. Смотрю на девятки, подскажите что достойно внимания? Прециоза-Экстрим-Супериор??? Или Тика Эксклюзив 900 все таки? Условия ловли МР (проще говоря течение слабое)

[Seriy45]

Вопрос к знатокам по Колмик. Смотрю на девятки, подскажите что достойно внимания? Прециоза-Экстрим-Супериор??? Или Тика Эксклюзив 900 все таки? Условия ловли МР (проще говоря течение слабое)

Ты же знаешь ответ... Тика эксклюзив... Ну или Сабанеев фотон.

[Seriy45]

Толь, я не настолько "гурман" как вы, но скажу так- обе хороши.
Антарес для души. Турнамент "рабочая лошадка" - не боялся им даже на платниках ловить.

Благодаря тебе в арсенале имеется антарес bx te-2. Это палка вышла ограниченным тиражом. Ттх её имеются в таблице маховых удилищ. Очень хорошая удочка. Как мне кажется, мощнее ах. Очень хорошо вяжет рыбу. Быстрая. И очень красивая. Если ах просто удочка, то bx произведение искусства. Здесь уже применены технологии японского рынка... Я про первые колена от комля... для тех кто в курсе о чем я.

[Seriy45]

Сергей, на твой взгляд. Какая в итоге лучше? Та что на фото или синий Турнамент?

Дайва покрепче будет...

[larsson]

Ты же знаешь ответ... Тика эксклюзив... Ну или Сабанеев фотон.

Интересует Колмик и немного Тика, как близкий родственник. Фотон для чего сюда приплёл?)))

[В-52]

Ну вот теперь по Антаресам всё "понятно", кто какой купил, тот и лучший )))

[Seriy45]

А ещё я помню,как китайцы на АСТ торговали Антаресами,Спидмастерами,Технарями по 1000 руб за метр...были там и Колмики со странным названием Канада...Я их тряс...качество было приличное...
Может оттуда Антаресы без АХ..?

В своё время видел антарес те-4. Без ах. Раскольцованный болонский бланк, продаваемый как мах. Кстати, в нём применена была, тогда ещё не догадывался, что это такое, технология Diaflush., разработанная NFT. Так что не о какой контафактности не могло быть и речи.

И немного про нормарк и шимано для России. Была такая махалка Fireblood. Тираж её в России был не большим, совпал с очередным кризисом в России, поэтому массового покупателя не нашла. И по достоинству оценена не была. Но это была палка под Италию, а не под Россию. Болонки же фаерблуд смогли найти отечественного покупателя и высоко ценятся среди любителей ловли в проводку. Не знаю, с чем связано, но семерку фаерблуд б/у мах в продаже не видел ни разу.
Но мах фаерблуд получил продолжение в серии АХ. В Россию данная серия официально не попала. Вот после фаерблуд на классических сериях махов шимано можно ставить стоп. Суперультегра ах была также неплохим махом, но...
https://youtu.be/zecTugmNU5U

[Seriy45]

Ну вот теперь по Антаресам всё "понятно", кто какой купил, тот и лучший )))

У меня и ах есть.