Маховые удочки японского рынка

[Andrey2]

Имхо, чем интересны удилища айю, так это весом на 9 метрах.
Смотреть бюджетные айю в длине 7 метров, зачем?.. чтобы было похоже на Европу, но сделано в Японии?.. допускаю такой подход от человека, который пришел к этому сознательно, достаточно половив японками, и решившего, что оно того стоит, буквально, в рублях. А так, гоняя цифры каталогов, этого не понять, и не нужно оно.

Если хочется 6-7м японку и не хочется забивать голову, бери рокфиш в строе хард. Хочется ещё легче и не смущает, что будет мягкой, бери медиум. Если хочется большего, чуть вникни в тему удилищ кейрю, посоветуйся с людьми кто хоть немного в них ориентируется, купи и наслаждайся.

А если хочется наслаждаться европейцем весом 230гр на 7м, купи европейца. Или кто он там... И балдей на здоровье... И деньги целее, и нервная система в ладах с собой, строй о каком мечтал, никаких компромиссов с понятием идеала.

Всё же просто)

[shhegl-igor]

Когда выбирал себе 5-ку. Попалась мне Gamakatsu с хорошими ТТХ, но побоялся брать незнакомый брэнд. Кто-то ее купил по 2 кругу. Ссылка:
https://www.yaharu.ru/auction/item_m1074805942.html

[Шимано]

Имхо, чем интересны удилища айю, так это весом на 9 метрах.
Смотреть бюджетные айю в длине 7 метров, зачем?.. чтобы было похоже на Европу, но сделано в Японии?.. допускаю такой подход от человека, который пришел к этому сознательно, достаточно половив японками, и решившего, что оно того стоит, буквально, в рублях. А так, гоняя цифры каталогов, этого не понять, и не нужно оно.

Если хочется 6-7м японку и не хочется забивать голову, бери рокфиш в строе хард. Хочется ещё легче и не смущает, что будет мягкой, бери медиум. Если хочется большего, чуть вникни в тему удилищ кейрю, посоветуйся с людьми кто хоть немного в них ориентируется, купи и наслаждайся.

А если хочется наслаждаться европейцем весом 230гр на 7м, купи европейца. Или кто он там... И балдей на здоровье... И деньги целее, и нервная система в ладах с собой, строй о каком мечтал, никаких компромиссов с понятием идеала.

Всё же просто)

Мда!.. Лучше и не скажешь!..все чётко, коротко и ясно! Спасибо!

[Zeus on Olympus]

А вот европейцы с вами не согласны. В их современных реалиях ваш Антарес - это морально устаревшее удилище. Как, например для нас полоцкий "Каскад" или алюминевый спиннинг от "Военохот".

А можно пруфы такого современного отношения европейцев к классическим махам и, в частности, к ТЕ-2 706 АХ ?

[Zeus on Olympus]

Судя по видео аю Naiad 7 и Kohrin 7,2 со строем H2,75 похожи, хотя Naiad короче и чуть легче. А проСпец гнутся все колена, мне такой строй не нравиться, хотя мне понравился он на карпе, на видео Геннадия. Он в один день взял и 5 кг карпа и 3 кг. Как проСпец отрабатывал, обалдеть.

Интересно, а японцы шиманцы знают на что способны ихние Айю удилища начального левела?

Впрочем, я на Мавер SL11 6м (очень древняя) таскал карпов до 2+ в товарных количествах и не было даже намека на то, что мощности не хватает у удилки. Конечно, это не 5кг рыбешки, но всего то 6м.

[Zeus on Olympus]

Если хочется большего, чуть вникни в тему удилищ кейрю, посоветуйся с людьми кто хоть немного в них ориентируется, купи и наслаждайся.

Наслаждаться как? Ловя ими на поплавочную снасть или чисто в стиле кейрю? Поясните, пожалуйста.

[Seriy45]

Я смотрю Вы тут все понимаете))), вешая свои поплавки на Рокфиши, Айю и Кейрю/Сейрю. Вы даже лапшу не правильно едите, наматывая её на вилку. А надо палочками!

Давно ли Вы перестали этим заниматься? А есть палочками когда начали?

[Seriy45]

Чего они там разместили? Какой центр тяжести? Сворд весит 110 грамм при 450 см, эта "шляпа" от Гамы 95 грамм при том же росте в 450. Разница в 15 грамм чистого веса и в 30 грамм баланса. Это ничтожно мало, так как обе палки по балансу в верхней части таблицы. Но одна заточена под метание мух, другая под привычный нам попл. А так как я поплавочник, мне эта Гама, что она есть, что нет, толку ноль. Поэтому Сворд!

Надо сравнивать сопоставимое, а не мокрое с мягким. За что борятся спиннингусты и болонщики? За баланс. Чтобы под катушкой была точка равновесия. Потому что надо относительно часто бросать снасть. Для махальщика баланс также не второстепенный. Но! Сколько забросов в минуту делает спиннингист? Болонщик, махальщик? А с тенкарой это идёт в темпе АК! Поэтому просчитано всё для мелочей, не зря же появился "крутящий момент". Если начать махать условным свордом в темпе тенкары, то рука отвалится, я не говорю про другое. Ну и гарантированный тест по леске 1,5 в японском или 0,2 в европейском варианте говорит о многом. Тест 0,2 по леске по шимане ТЕ - 5?
Поэтому бесполезно сравнивать гамакатсу тенкару и сворд флагман. Это всё равно, что считать тику эксклюзив лучшей классической махалкой ( по факту хороший крепкий середняк). Не надо фантазировать и сравнивать несравнимое.

[Andrey2]

Наслаждаться как? Ловя ими на поплавочную снасть или чисто в стиле кейрю? Поясните, пожалуйста.

Я имел в виду прежде всего поплавок конечно.
На самом деле, можно и способом кейрю ловить классическим махом, если он бросит нужную для ловли огрузку. Это может быть полграмма (без поплавка на леске!), а может и три, смотря какое течение, глубина...

Как приходят к японкам в поплавке? Малый вес за малые деньги по сравнению с европейскими топами. Либо такой малый вес, какого у европейцев просто нет.
И когда в руках оказалась первая японка, сперва непривычно, хлыст мягковат, а то вся треть... А потом половил, перестал обращать внимание, увидел работу в ветер, на зацепах, на крупной рыбе, да и на мелкой своя радость, и тут уже либо зацепило, и полез в тему дальше, либо нет вовсе.

Способа понять это для себя нет никакого другого кроме как рискнуть купить что-то и отловить только этим сезон. Даже взять потрясти этого мало. А потом снова порыбачить с классикой. Тогда и решение придет.

[Seriy45]

Я имел в виду прежде всего поплавок конечно.
На самом деле, можно и способом кейрю ловить классическим махом, если он бросит нужную для ловли огрузку. Это может быть полграмма (без поплавка на леске!), а может и три, смотря какое течение, глубина...

Как приходят к японкам в поплавке? Малый вес за малые деньги по сравнению с европейскими топами. Либо такой малый вес, какого у европейцев просто нет.
И когда в руках оказалась первая японка, сперва непривычно, хлыст мягковат, а то вся треть... А потом половил, перестал обращать внимание, увидел работу в ветер, на зацепах, на крупной рыбе, да и на мелкой своя радость, и тут уже либо зацепило, и полез в тему дальше, либо нет вовсе.

Способа понять это для себя нет никакого другого кроме как рискнуть купить что-то и отловить только этим сезон. Даже взять потрясти этого мало. А потом снова порыбачить с классикой. Тогда и решение придет.

Поддерживаю. Если интересно, то надо попробовать. К тому же есть абсолютно беспроигрышные варианты на японском рынке для покупок, но, к сожалению, из-за курса, санкций и посредников (где всë хитро переплетено не в пользу простых пользователей/рыбаков) цены значительно подросли, ну и при открытии сезона тоже на аукционах наблюдается ажиотаж.

Ну и в конце концов. Лучше жалеть о том, что сделал. Чем жалеть от того, что не сделал.

[larsson]

Надо сравнивать сопоставимое, а не мокрое с мягким. За что борятся спиннингусты и болонщики? За баланс. Чтобы под катушкой была точка равновесия. Потому что надо относительно часто бросать снасть.

Вот ты ни разу не спиннингист, а знаешь за что они борются в снасти. В спиннинге баланс это одна из..., там важен весь комплект, включая баланс, катушка, шнур, палка. Что толку от баланса? Если катушка не ровно кладет шнур и сбрасывает петли. Или если ты даже собрал все, весь комплект, а обратной связи нет и что там и как происходит на дне с приманкой, ты не понимаешь. Плюс ко всему, спиннинг это не мах или боло, где встал на одном месте и лови с точки, спиннинг это постоянное движение.

Если начать махать условным свордом в темпе тенкары, то рука отвалится, я не говорю про другое. Ну и гарантированный тест по леске 1,5 в японском или 0,2 в европейском варианте говорит о многом. Тест 0,2 по леске по шимане ТЕ - 5?

А зачем мне Свордом махать в темпе Тенкара? Когда я ловлю с поплавком. Эта Гама может в тысячу раз больше напихана всякими примочками и продумана до мелочей, но в поплавке все это ноль. И тест 0,2 по монке. Вспомни когда ты применял подобные диаметры? За себя скажу, это 0,14 максимум и это очень редко. Применяю 0,10 практически всегда, бывает 0,08.

Поэтому бесполезно сравнивать гамакатсу тенкару и сворд флагман. Это всё равно, что считать тику эксклюзив лучшей классической махалкой ( по факту хороший крепкий середняк). Не надо фантазировать и сравнивать несравнимое.

Кто тебе сказал что я фантазирую? Или почему ты так решил? Тика Эксклюзив это одна из лучших поплавочных махалок, идеально подходящая под поплавочную ловлю в абсолютно любых условиях, будь это течение или водоем без течения. Мах который вобрал в себя прекрасные характеристики по ТТХ и отлично показывающий себя в деле. Конечно же нет там каких-то "крутящих моментов" и прочей лабуды. А собственно зачем это при наших привычных местах ловли?

[Seriy45]

Анатолий, не буду цитировать всё тобой написанное. Да и отвечать особо нечего. Ты сам всё понял и ответил. С такой же уверенностью можно сказать, что саммый лучший джиговый спин - говно как поплавочная снасть.
Тенкарой надо ловить как тенкарой. Иначе всë лучшее, что в неë вложено для ловли мухами и нимфами теряет смысл.
И опять же, что ты и написал. Каждая удочка должна рассматриваться в комплексе решаемых задач. То, что ты и написал про спин. А то получается, что говносворд чуть хуже по балансу чем тенкара, поэтому он офигенный. Если уж очень хочется сравнить сворд с гамакатсу, которой можно ловить поплавком, то постараюсь достать характеристики гамакатсу. У тебя шестёрка же Сворд? Напомни характеристики супер маха сворд?
После получения характеристик шестёрки кейрю гамакатсу будем сравнивать хотя бы более сравнимые величины. На данном этапе дальнейшее сравнение "нахлыста" с "фидером" считаю бесполезным.
P. S. Не так давно Ниссин Про Спец был лучшей семеркой, теперь тика эксклюзив, что дальше?)

[larsson]

У тебя шестёрка же Сворд? Напомни характеристики супер маха сворд?

Да у меня есть шестерка Сворд, есть и четверка. Хорошие удочки, мне они очень нравятся, при этом звезд с неба не хватают. И по твоей просьбе к характеристикам шестерки Сворд.
ТТХ Сворд 600 позволили не потеряться на просторах таблицы среди шестерок. Сворд 600 в плотную рядом с Фрецией 600, а так же ТТХ Сворда позволили обойти таких Япов как: Renzan Carbo-Whisker Hard Tone 61 от Дайва, Rockfish Saguri Mebaru MD61 (6м) так же от Дайва и Tokei High Contrast от Шимано. При этом Сворд 600 имеет самый большой вес в окружении шестерок в таблице, что рядом с ним. Но следует отметить, что это благодаря развесовке бланка, где 2/3 веса в комле. Плюс ко всему, комель и далее сам бланк очень тонкий, по сравнению с "одноклассниками". Можно сказать это слим шестерка, легендарная Гэлакси 600 по сравнению со Свордом просто толстушка))). Поэтому все вот так получается, с как ты выразился "гавносвордом", не все однозначно...

[Seriy45]

Ну и отлично, раз такая замечательная удочка, то стоит сравнивать с ней или с более замечательным Синтезом. В общем направлю запрос по характеристикам Гамакатсу, хотя это и не совсем верно, сравнивать Гамакатсу с подтверждённым тестом по леске 0,16 с картонными "произведениями украинского махостроения". Ну да ладно. Раз тенкара под поплавок не канает), то возьмём что-то более подходящее. Сыграем на чужом поле.)

[SecondX]

На данный момент по посредникам...
Darom.jp , Sendico и прочие , базирующиеся в Японии вообще не отправляют в Россию + нет оплаты картой ...
Injapan , Яхару.ру и прочие Владивостокские - бешенный курс...примерно одинаковый ( разница на 100 000 йен 300 рублей через карту) ... доставка 2-3 месяца ... только море+ТК по России ...

[В-52]

Как у Вас тут жарко...
Видимо я купил какое-то Г))
Через пару дней буду обладателем Аэрноса и Диа Флэша

[Seriy45]

Как у Вас тут жарко...
Видимо я купил какое-то Г))
Через пару дней буду обладателем Аэрноса и Диа Флэша

Какое-то гамно). Выкидывай.) Только заранее расскажи куда выкинешь).

[Zeus on Olympus]

Как у Вас тут жарко...
Видимо я купил какое-то Г))
Через пару дней буду обладателем Аэрноса и Диа Флэша

У В-52 даже слова лишнего не выпросишь, прямо таки лапидарный форумчанин! Что, трудно написать что за Аэрнос и ДиаФлэш? Кейрю или айю, длинные или, как я подозреваю, короткие и т.д.
Читаешь, читаешь и хрен поймешь. Конгресс, немцы какие-то... (С).

[Zeus on Olympus]

Только только начал просвещаться, как всё! Уже горшки бьют еще недавно закадычный япономаховец (АЛ) и скрепный крепкий япономаховец Seriy45.
Теперь вся надежда я Андрей-2, наверное.

[larsson]

Ну и отлично, раз такая замечательная удочка, то стоит сравнивать с ней или с более замечательным Синтезом. В общем направлю запрос по характеристикам Гамакатсу, хотя это и не совсем верно, сравнивать Гамакатсу с подтверждённым тестом по леске 0,16 с картонными "произведениями украинского махостроения". Ну да ладно. Раз тенкара под поплавок не канает), то возьмём что-то более подходящее. Сыграем на чужом поле.)

А чего их сравнивать? Что такое Сворд и Синтез мне прекрасно известно. Махи сейчас у меня на втором плане, мне надо завершить зимний сезон спиннинга, осталась неделя до нерестового запрета. А там посмотрим. Хотя чего смотреть? Махи уже готовы плотве сказать: "Привет. Соскучилась?"

[В-52]

У В-52 даже слова лишнего не выпросишь, прямо таки лапидарный форумчанин! Что, трудно написать что за Аэрнос и ДиаФлэш? Кейрю или айю, длинные или, как я подозреваю, короткие и т.д.
Читаешь, читаешь и хрен поймешь. Конгресс, немцы какие-то... (С).

Сегодня получил. Очень доволен. Не понимаю, как можно найти такие удочки в состоянии новых.
ТТХ не знаю, фото прилагаю.

[Grava]

Виталий , поздравляю !

[larsson]

Сегодня получил. Очень доволен. Не понимаю, как можно найти такие удочки в состоянии новых.
ТТХ не знаю, фото прилагаю.

Виталий поздравляю с расширением арсенала. Ну теперь бомби отчётами с рыбалки.

[В-52]

Виталий , поздравляю !

Виталий поздравляю с расширением арсенала. Ну теперь бомби отчётами с рыбалки.

Спасибо! Дай Бог половить на них.

[Seriy45]

Отличная витрина, Виталий. Прям красота, но не хватает последнего штриха на картине).

[В-52]

Отличная витрина, Виталий. Прям красота, но не хватает последнего штриха на картине).

Сейрю 5м?

[Seriy45]

Сейрю 5м?

Можно, конечно и сейрю, ну, наверное, такую же, как шестёрка. Но я про семёрку подумал.

[В-52]

Можно, конечно и сейрю, ну, наверное, такую же, как шестёрка. Но я про семёрку подумал.

Я пока обхожусь до 6 метров, условия позволяют. Если будут условия под 7м, то факультативно обойдусь евромахом. А вот если меня зацепит ловить именно в стиле кейрю (в этот сезон буду пробовать), то возможно куплю 7м. Не знаю пока.
Как ты Сергей писал выше, если зацепит япономах, то одно, если нет, то ничего не поделаешь. Внешне, на потрях и конструктивно, меня японки зацепили, а как будет на воде, покажет практика.
Вообще, бедующий сезон предполагает быть познавательным у меня. Хотел за зиму купить одну/две японки, получилось больше))

[Seriy45]

Я пока обхожусь до 6 метров, условия позволяют. Если будут условия под 7м, то факультативно обойдусь евромахом. А вот если меня зацепит ловить именно в стиле кейрю (в этот сезон буду пробовать), то возможно куплю 7м. Не знаю пока.
Как ты Сергей писал выше, если зацепит япономах, то одно, если нет, то ничего не поделаешь. Внешне, на потрях и конструктивно, меня японки зацепили, а как будет на воде, покажет практика.
Вообще, бедующий сезон предполагает быть познавательным у меня. Хотел за зиму купить одну/две японки, получилось больше))

Когда ты понимаешь, что есть ТАКОЕ! С такими ТТХ, при этом можно в любом пакете/рюкзаке переносить, то сложно остановиться. Собрать полную коллекцию нфт - это достойно. Как говорится, пока есть возможность, то зачем себе отказывать в удовольствии.

[В-52]

Когда ты понимаешь, что есть ТАКОЕ! С такими ТТХ, при этом можно в любом пакете/рюкзаке переносить, то сложно остановиться. Собрать полную коллекцию нфт - это достойно. Как говорится, пока есть возможность, то зачем себе отказывать в удовольствии.

Сергей, именно так и рассудил. Не известно, что впереди будет (инфляция, закидоны посредников, запрет на торговлю, пошлины и пр.), раз так всё сошлось, то решил не тормозить.
По-моему ты меня спрашивал когда-то, какая из пятёрок мне больше всех понравилась. Пока, без практики, из тех пятёрок что у меня есть, однозначно выбрал бы "Чёрный бумер" - Шимано ЗИ.

[Seriy45]

Сергей, именно так и рассудил. Не известно, что впереди будет (инфляция, закидоны посредников, запрет на торговлю, пошлины и пр.), раз так всё сошлось, то решил не тормозить.
По-моему ты меня спрашивал когда-то, какая из пятёрок мне больше всех понравилась. Пока, без практики, из тех пятёрок что у меня есть, однозначно выбрал бы "Чёрный бумер" - Шимано ЗИ.

Ну это и пятёрка и шестёрка. Почти. Очень интересная длина и характеристики. Молодец, что дожимаешь тему.

[shhegl-igor]

Как у Вас тут жарко...
Видимо я купил какое-то Г))
Через пару дней буду обладателем Аэрноса и Диа Флэша

Виталик. Поздравляю с обновками.

[В-52]

Виталик. Поздравляю с обновками.

Да какие обновки, старьё купил)))

[SecondX]

Да какие обновки, старьё купил)))

Зато реально крепкое и надёжное...

[shhegl-igor]

Да какие обновки, старьё купил)))

Старье, для того, у кого купил, а для тебя, новье.