Маховые удочки японского рынка

[Grava]

Асагири 51 HZ 97 гр , без подсака ... по - деревенски ))

https://youtu.be/ekfF_8Z-OVo?si=9ikrrVRe0km2RYpF

[B.M.V]

Асагири 51 HZ 97 гр , без подсака ... по - деревенски ))

https://youtu.be/ekfF_8Z-OVo?si=9ikrrVRe0km2RYpF

Станислав , вытаскивать хорошую рыбу и одновременно держать в руке телефон - удовольствие ещё то !

[В-52]

Почему-то в кадре никто не кричит громко - Яааазььь

[Grava]

Станислав , вытаскивать хорошую рыбу и одновременно держать в руке телефон - удовольствие ещё то !

Михаил , привык уже . Много раз так снимал поимку хорошей рыбы и на Daiwa HZ Yubae 71 , и на оба Токея ..

[larsson]

Прочитав мнения сторонника классического маха и его оппонентов, не увидел совсем плюсов в классике. Вижу один жирный минус, минус, отпугивающий многих, озвученный и постоянно озвучиваемый. Его можно назвать одним словом - деликатность. Покупая лучшие классические махи по балансу, невольно задумываешься о покупке второго колена на всякий случай. Конечно, у всех разные умения и отношения к снастям. Но самое слабое место у топ классики от этого не изменится - второе колено. И всë из-за того, что на него падает самая большая нагрузка при вываживании. За счёт того, что удочка в отличии от японок "запирается" и при воздействии крупной рыбы практически не участвует в гашении рывков крупной рыбы, основную нагрузку берёт второе колено.
Ну а если смотреть на видео Станислава и Игоря (отдельное им спасибо) видно как включается японская удочка в работу при увеличении нагрузки.

Ну и на последок. Информация для размышления. Появились в таблице махов цифры семёрки короткого сложения. И по балансу эта японская удочка чуть превосходит "тройняшек" (экстрим, эксклюзив, синтез). И да, она мощнее. И да, она длиньше. Но есть ещё момент. Сколько карбона уходит на стыки? У шестиколенной семерки пять стыков в среднем по 5 см. Итого 25 см лишнего карбона, дающего вес, но не влияющего на общую длину маха. У семерки короткого сложения стыков почти в три раза больше. Практически на 50 см карбоновых трубок в длину у семерки короткого сложения больше, чем у классики. И теперь посмотрите на Daiwa HZ Yubae и лучших представителей классики по балансу ещё и через эту призму.

Ну начинается))). Какие-то страхи по отношению ко вторым коленам. Я что-то не припомню, чтоб тебя это останавливало при покупке Антаресов, Фреции, Экстрима. А сейчас ты начинаешь на языке Сабанеевцев вещать, типа у нас есть запчасти))). Вот ты в принципе мои палки знаешь. Сколько раз за, уже десять лет активного махания, я искал второе колено?
Если ты покупаешь мах, ну подсак это же не прихоть, а необходимость. Не форсирование на вываживании, тоже приветствуется и рекомендуется. Техника заброса, тонкие монолески, не бросание маха на песок, бетон и так далее. Все это необходимо знать и соблюдать для долгого общения со своими махами на рыбалке.
А те примеры что ты приводишь, это всего лишь техничка. Ну да, один легче, другой тяжелее, третий более честный по длине…

[Seriy45]

Ну начинается))). Какие-то страхи по отношению ко вторым коленам. Я что-то не припомню, чтоб тебя это останавливало при покупке Антаресов, Фреции, Экстрима. А сейчас ты начинаешь на языке Сабанеевцев вещать, типа у нас есть запчасти))). Вот ты в принципе мои палки знаешь. Сколько раз за, уже десять лет активного махания, я искал второе колено?
Если ты покупаешь мах, ну подсак это же не прихоть, а необходимость. Не форсирование на вываживании, тоже приветствуется и рекомендуется. Техника заброса, тонкие монолески, не бросание маха на песок, бетон и так далее. Все это необходимо знать и соблюдать для долгого общения со своими махами на рыбалке.
А те примеры что ты приводишь, это всего лишь техничка. Ну да, один легче, другой тяжелее, третий более честный по длине…

Техничка - это что-то из старой доброй школы, кто помнит функционал этого сотрудника? )
А про второе колено... ты тут не показатель. Не знаю, искал ты его или нет. Но не все так аккуратно ловят, поэтому оставим тебя за скобками. А меня не останавливало потому, что было стремление к лучшему. Поэтому и пришёл к японскому маху.

[Seriy45]

Неожиданно в соседней теме от опытного пользователя японских снастей и хорошего рыбака услышал мнение, что заявленный производителем разный карбон в удочках не более чем маркетинговый ход, карбон везде один.

Отсюда вопрос для пользователей японских удилищ разных ценовых сегментов. Как по Вашу мнению, в удилищах топового сегмента и среднего ощущается ли разница в используемом для их изготовлении материале?
Условно в топовых кейрю/айю и айю/кейрю среднего ценового сегмента один и тот же карбон используется или разный, и в чем для вас видны различия?

[Greis]

Неожиданно в соседней теме от опытного пользователя японских снастей и хорошего рыбака услышал мнение, что заявленный производителем разный карбон в удочках не более чем маркетинговый ход, карбон везде один.

Отсюда вопрос для пользователей японских удилищ разных ценовых сегментов. Как по Вашу мнению, в удилищах топового сегмента и среднего ощущается ли разница в используемом для их изготовлении материале?
Условно в топовых кейрю/айю и айю/кейрю среднего ценового сегмента один и тот же карбон используется или разный, и в чем для вас видны различия?

Я не умею «на глаз» или «на потрях» отличать марки карбона. Также, мне кажется, что на конечном результате сказывается не только марка карбона, но и способ его «укладки».
Одно могу сказать с уверенностью: разница между удочками начального/среднего/топ уровня - есть, она заметна, и ощущается прямо сразу.
Можно даже ориентироваться не по карбону, а по цене. Если удочка в 2 раза дороже - она будет лучше. Пусть не в 2 раза, но - заметно.
Все мои (и те, которые видел) удочки топ уровня - легче, стройнее, быстрее, чувствительнее, интереснее - чем удочки среднего уровня.
Разница между Shimano Suigen ZJ, Suikei EX и, например, ZA Теmpyo или, тем более, DX - заметна сразу. Дайва Риуха 61MC 硬調 и Нефрит 60M 硬調 - тоже различаются весьма заметно.
Также, из того, что видел у Дайвы, SVF и HVF она пишет не просто так. SVF - будет сразу легче, а также, как правило, - быстрей, жестче, чувствительнее.

[В-52]

удочки топ уровня - легче, стройнее, быстрее, чувствительнее, интереснее - чем удочки среднего уровня.

Также, из того, что видел у Дайвы, SVF и HVF она пишет не просто так. SVF - будет сразу легче, а также, как правило, - быстрей, жестче, чувствительнее.

Допустим, дали мне два бланка без каких либо маркировок и отличий, одной длины и условно одного веса.
Беру первый, он строгий, быстрый и лёгкий - сразу наверно можно сказать, что сделан из премиального карбона.
Беру второй, он лёгкий, но какой-то не собранный, медленного строя..., делаю вывод - сделан из какого-то деревянного карбона...
Но вдруг, мне говорят, что это оба бланка сделаны из одного и того же материала, из одной линейки и цена у них примерна одна. Может такое быть?

[B.M.V]

Неожиданно в соседней теме от опытного пользователя японских снастей и хорошего рыбака услышал мнение, что заявленный производителем разный карбон в удочках не более чем маркетинговый ход, карбон везде один. ..........

Карбон везде один , не буду приводить его химическую формулу , есть только варианты его изготовления :
Процентное содержание чистого (химического) вещества - 97 - 98 и тд в %
Плотность материала - 30 , 40 есть ещё и 50 тонн.
Варианты плетения материала - в основном это продольные нити , ну Дайва ещё делает под углом 45 градусов и т.д.
Более из материала что то сделать ещё не придумали !
А вот комбинации этих составляющих и называют разными именами .
Для придания удочке отдельных характеристик используют варианты сборки - конусность бланка , толщина стенок бланка , вставки и т.д.


П.С.Химический элемент четырнадцатой группы второго периода (по устаревшей классификации — главной подгруппы четвёртой группы, IVA) периодической системы химических элементов Д. И. Менделеева, с атомным номером 6.
Может быть в углях SVF или HVF что то другое ? Напишите .

[Seriy45]

Карбон везде один , не буду приводить его химическую формулу , есть только варианты его изготовления :
Процентное содержание чистого (химического) вещества - 97 - 98 и тд в %
Плотность материала - 30 , 40 есть ещё и 50 тонн.
Варианты плетения материала - в основном это продольные нити , ну Дайва ещё делает под углом 45 градусов и т.д.
Более из материала что то сделать ещё не придумали !
А вот комбинации этих составляющих и называют разными именами .
Для придания удочке отдельных характеристик используют варианты сборки - конусность бланка , толщина стенок бланка , вставки и т.д.


П.С.Химический элемент четырнадцатой группы второго периода (по устаревшей классификации — главной подгруппы четвёртой группы, IVA) периодической системы химических элементов Д. И. Менделеева, с атомным номером 6.
Может быть в углях SVF или HVF что то другое ? Напишите .

Если так смотреть на вещи, то да, всë карбон. Смысла нет покупать дорогие удочки. Карбон есть карбон. Всë изыски маркетологов. Айю за 400-500 тысяч иен сделаны из того же карбона, что и дешманский ниссин. Да и бензин, это всего лишь бензин. Заливаем любой и едем, главное чтобы бензин).
Ну или надуманная проблема с хрупкостью новых айфонов из-за отказа от Российского титана. Титан он и в Африке титан...подумали в эпл.

[Seriy45]

Допустим, дали мне два бланка без каких либо маркировок и отличий, одной длины и условно одного веса.
Беру первый, он строгий, быстрый и лёгкий - сразу наверно можно сказать, что сделан из премиального карбона.
Беру второй, он лёгкий, но какой-то не собранный, медленного строя..., делаю вывод - сделан из какого-то деревянного карбона...
Но вдруг, мне говорят, что это оба бланка сделаны из одного и того же материала, из одной линейки и цена у них примерна одна. Может такое быть?

Поэтому надо выбирать для сравнения идентичные вещи. Кейрю сравнивать с кейрю одного строя, длины, направленности и веса. Тогда и будет видна разница. А так карбон бывает только одной марки, марки Carbon.

[В-52]

Поэтому надо выбирать для сравнения идентичные вещи. Кейрю сравнивать с кейрю одного строя, длины, направленности и веса. Тогда и будет видна разница. А так карбон бывает только одной марки, марки Carbon.

Привёл пример как-раз про идентичные.
Например взять топовую сейрю рояла от Ниссан.
Там в линейке будет как минимум три жёсткости исполнения удилища в одной длине.
На потрях, они будут различаться, хоть и сделаны из одного топового карбона . Но это же не значит, что медленная модель будет плохой.

[shhegl-igor]

Жду с нетерпением сейрю в 5м. От Daiwa. По мнению одного нашего форумчанина она получше БлэкЭйса. Уже в Ростове. Скоро название модели добавиться в подписи.

[В-52]

Жду с нетерпением сейрю в 5м. От Daiwa. По мнению одного нашего форумчанина она получше БлэкЭйса. Уже в Ростове.

Интересно, чем же она лучше?
Поди старая песня, быстрее/выше/сильнее?

[shhegl-igor]

Не знаю не пробовал сейрю вообще. Это мнение одного нашего форумчанина, он владеет и одной и другой. Daiwa говорит лучше и быстрее и строже.

[В-52]

Не знаю не пробовал сейрю вообще. Это мнение одного нашего форумчанина, он владеет и одной и другой. Daiwa говорит лучше и быстрее и строже.

Поздравляю, по-любому удочка отличная.
В идеале, я бы хотел такую сейрю, но и блэк айс тоже. Жаль что живем далеко, так бы устроили тусу сейрюшную под шашлычок))

[батя]

Извиняюсь.
Моей первой японской удочкой была Daiwa Seiryu X64...я ничего ещё не знал о японских мах короткого сложения.И хоть она является уже где то между керью и серью.После первой же рыбалки я с ней расстался.Очень мягкий строй....Адреналин при вываживании будет зашкаливать,но если рыбы крупной много на точке.....кучу времени потратитишь.
Быстрой удочкой ловить удобней.Это чисто ИМХО.
А Хекира просто в руках кажется тоже мягкой...а рыбка 200+ ...с неё часто сваливается пока к берегу тащиш....вершинка жестковата....под крупную рыбу да.

[Grava]

сегодня получил с Японии Daiwa HZ Yubae 61 ))

[Grava]

насчет звонкости топового угля ..
Daiwa HZ Yubae 71 начинает звенеть в руках просто от ветра , даже махать не надо .

[батя]

Японский мах звенеть не может....по моему японцы его делали не для этого.
Это мы его под поплавок используем.
Они им ловят ,как на боковой кивок..
Только на кивок смотреть надо,а тут вершинка все покажет и расскажет.В горной реке прециозой ,по моему ловить будет совсем не комфортно....она под поплавок.

[Grava]

Боковой кивок - это к фонаркам , а Daiwa HZ Yubae 71 очень звонкая удочка .
В стиле кейрю ловил на нее часто .

[батя]

У меня асагири 7.1 .....я наверно просто перепутал.....звонкая и быстрая....
Звонкая....ДА....рыбку чует в руку.

[shhegl-igor]

сегодня получил с Японии Daiwa HZ Yubae 61 ))

Поздравляю

[Grava]

Поздравляю

спасибо , Игорь .

[shhegl-igor]

Поздравляю, по-любому удочка отличная.
В идеале, я бы хотел такую сейрю, но и блэк айс тоже. Жаль что живем далеко, так бы устроили тусу сейрюшную под шашлычок))

Это действительно жаль. Потусили бы на славу. Я бы взял аппаратуру, попели бы, поплясали

[Seriy45]

Не знаю не пробовал сейрю вообще. Это мнение одного нашего форумчанина, он владеет и одной и другой. Daiwa говорит лучше и быстрее и строже.

Я так понимаю речь о Daiwa SZ?

[Seriy45]

Привёл пример как-раз про идентичные.
Например взять топовую сейрю рояла от Ниссан.
Там в линейке будет как минимум три жёсткости исполнения удилища в одной длине.
На потрях, они будут различаться, хоть и сделаны из одного топового карбона . Но это же не значит, что медленная модель будет плохой.

У них будет разный вес и строй. Делая сознательно полне гибкую верхнюю или среднюю часть японцы преследуют свои, непонятные поплавочникам, цели. Всегда надо сравнивать идентичное. Тогда и ощутите разницу.

[shhegl-igor]

Я так понимаю речь о Daiwa SZ?

Да. О ней☝️

[Seriy45]

Да. О ней☝️

Ждём рассказа о ней, когда пощупаете. Это первая сейрю в вашем арсенале?

[shhegl-igor]

Ждём рассказа о ней, когда пощупаете. Это первая сейрю в вашем арсенале?

Да, Сергей, первая. Серью Daiwa Suzukaze 50 SZ
Уже пришла. Завтра получу.

[B.M.V]

Да, Сергей, первая. Серью Daiwa Suzukaze 50 SZ
Уже пришла. Завтра получу.

Игорь , с обновой ! Хорошая у тебя трансформация , от водосброса к сейрю !

[shhegl-igor]

Игорь , с обновой ! Хорошая у тебя трансформация , от водосброса к сейрю !

Спасибо. Даже не представляю как она потрях. Попробую. У нас в области даже не знаю кто еще японками увлекается. Поэтому приходиться так щупать. Может не зайдет. Продам. Аю понравилась. От кейрю торчу. А вот сейрю вопрос. Завтра на потрях. Ветер утихнет выеду на воду.

[Seriy45]

Спасибо. Даже не представляю как она потрях. Попробую. У нас в области даже не знаю кто еще японками увлекается. Поэтому приходиться так щупать. Может не зайдет. Продам. Аю понравилась. От кейрю торчу. А вот сейрю вопрос. Завтра на потрях. Ветер утихнет выеду на воду.

Зайдёт. Такая удочка не может не зайти. Тем более вам её рекомендовал активный пользователь. Под плотву самое-самое.

[shhegl-igor]

Зайдёт. Такая удочка не может не зайти. Тем более вам её рекомендовал активный пользователь. Под плотву самое-самое.

Надеюсь. А ты какую серью от Daiwa ищешь ?